Расписка об оплате и акт прима-передачи
Выходим на покупку квартиры, помимо договора еще нужно оформить акт приема-передачи и расписку о получении денежных средств. В какой момент требовать их с продавца? При закладке в ячейку (ключ остается у банка, продавец вскрывает ячейку сам)?
Без акта-приема передачи у вас ФРС просто не примет документы, так что подписывать надо параллельно закладке денег и отдавать акт на регистрацию.
Насчет расписки в получении д.с. не знаю, как у вас указано в договоре, но по общему правилу, если нет оплаты до регистрации, то возникает залог в силу закона, который снимается после подтверждения оплаты (тот еще гемор). Вам этот гемор не нужен совершенно, поэтому требуйте с покупателя одновременно с закладкой в ячейку и акт и расписку, а вообще лучше в акте отразить, что о.н. передан, а д.с. в такой то сумме уплачены и приняты покупателем.
Да, в МО так. А в Москве все наоборот. :) Акт на регистрацию не требуется, подписывается по факту, после сделки и переезда. Распису отдают по факту получения денег - как правило, после регистрации тоже.
Обалдеть, т.е. регистрируется право собственности без подтверждения факта владения недвижимостью??? Это же прямое противоречие ГК, собственность - это владение, пользование и распоряжение. Ну с распоряжением еще можно понять, могут быть ограничения (залог) в силу закона. И получается, что у покупателя из составляющих права собственности на момент гос.регистрации перехода к нему права собственности есть только право пользования, и смех и грех ей богу. Ну это так, мысли вслух :)
А как быть в ситуации, когда квартира передана новому владельцу, а регистрация сделки еще не прошла (собственность не подтверждена гос.органом)? Кто за квартиру в это время (месяц регистрации) отвечает?
А если затоп? А если пожар?
Да и просто рег.палата отказалась сделку регистрировать, что в таком случае делать? - все назад отматывать (деньги назад, квартиру назад), а если в это время новый хозяин там уже все стены-перегородки посносил?
ИМХО, московская практика логичнее.
Сделка в Москве, ЮВАО. Я знаю, что в Мск обычно при выемке денег покупатель и продавец встречаются снова и продавец передает акт приема-передачи, ключи, расписку на деньги, расчетные книжки. Но у нас Абсолют банк, ключ от ячейки остается на хранение у банка. Т.е. продавец то точно деньги вынет, а мне потом что делать? Бегать за ним и искать? Вариант совершенно не устраивает (
Предложите покупателю на выбор:
- подписать акт и расписку одновременно с закладкой денег и отдать вам
- включить в договор аренды банк ячейки в качестве документов для раскрытия ячейки помимо прочих документов Акт приема-передачи недвижимости, расписку
- параллельно с ячейкой для денег арендуйте вторую ячейку, в которой будут лежать уже подписанные акты и расписки, условием раскрытия укажите, к примеру, выписку из ЕКН, в которой в качестве правообладателя будет указан покупатель. Эту ячейку, понятное дело, первыми раскрываете вы (продавец)
Третий вариант самый надежный для покупателя, главное указать наименование документа в том виде, в котором он выдается, будьте внимательны
Акты и расписки нигде не заверяются, нарисовать их самому - плевое дело. ;) Тем более, что расписку и так пишет покупатель.
Что даст выписка из реестра - вообще непонятно - они же и так зарегистрированный договор предоставляют.
По поводу расписки я поэтому и предложила включить пункт об оплате в акт приема-передачи, акт по крайней мере подписывается обеими сторонами
Акт не заверяется, согласна, поэтому второй вариант не столь надежен, вы правы, но как вариант имеет место быть :)
Я бы настаивала на первом или на третьем :)
Из собственной практики, занималась продажами земли года 2 назад, сделок было много, ячейки арендовались очень часто, в основном кстати в Абсолют банке. Основная проблема - выцепить продавца после завершения сделки, а то у них начинается то понос то золотуха, то дети болеют, то сам занемог, то в отпуск уехал, а если умер вообще, то что делать?
Поэтому подстраховывали себя по максимуму, собирая все документы до регистрации.
Ну мы конечно не закладывали квитки))
А покупателю виднее, что ему нужно, а что нет, в рамках разумного конечно :) Правда, вот я бы не квитки закладывала, а потребовала единый жилищный документ, чтобы убедиться, что нет задолженности.
При выемке денег покупатель обычно не присутствует. Акт приема-передачи квартиры должен подпичываться непосредственно на квартире, при передаче ее.
Оплачивает тот, кому принадлежит квартира, и кто ей пользуется - продавец. И с какой стати он будет ключи отдавать или куда-то их там закладывать, если она еще его?
А с какой стати покупатель деньги закладывает, если квартира еще не его, а деньги еще его, но по сути он ими не может пользоваться?)))))))))
Автор, я к сожалению, больше не могу принимать участие в дискуссии, но вам советую рассмотреть вариант со второй ячейкой
А вы предлагаете продавцу просто так продавать, даже не убедившись, что у покупателя есть деньги? :)
черт, уйти все не могу
нет, я предлагаю разумный компромисс сторон, а не игру в одни ворота))
Скажите, а это нормальная практика, что вскрывает ячейку с деньгами не собственник квартиры?
да, это нормальная практика, когда при заключении договора аренды ячейки продавец выдает доверенность на вскрытие ячейки на третье лицо
только вот если у вас такая ситуация, я бы просто настаивала, чтобы расписка продавцом была выдана сразу
а то потом попробуйте докажите, что третье лицо передало деньги продавцу!
Только что посмотрела договор, там указано, что оплата производиться в течение 1 рабочего дня после регистрации. Фактически деньги закладываются в ячейку в день подписания договора. В тот же день договор отдается на регистрацию.
Если расписку датировать датой подписания договора, то будет противоречие с условиями договора об оплате.
Может лучше в договоре написать, что расчеты производятся с использование ячйки и д/с в ячейку закладываются в день подписания договора?
То есть, после сделки надо встречаться с продавцом в квартире, подписывать там акт приема-передачи, получать ключи и, одновременно подтверждение оплаты за месяц регистрации?
Да, мы так свою квартиру продавали. После получения документов из рег.палаты встречались, передавали ключи, подписывали акт, и отдавали квитки. Пока шла регистрация мы жили в кваритере. Оплата у нас была по день передачи ключей.
Мы покупаем.
1. Кто платит за свет и т.д., пока регистрируются документы?
2. Что нужно проконтролировать до сделки: ЕЖД, ПНД, архивную выписку? может, что-то еще?
3. Какие документы мы должны получить в день сделки?
4. Какие вообще документы у нас должны быть после сделки?
1. Тот, кто владеет квартирой в этот момент. В Москве это продавец. Более того, он в этот момент еще живет в квартире, или сдает, или еще что-то, что можно по закону делать хозяину со своим жильем.
2. Все, что вы написали. Плюс еще желательно, чтобы продавец был живой. Тут недавно писали, что одну сделку родня расторгла по причине того, что в день сделки бабушка-продавец была уже умершей, что подтвердили свидетельством из ЗАГСа. Наверное надо справку просить, о том, что на момент взятия справки еще не умер человек.
3. В день сделки вы никакие документы не получаете, в день сделки вы подписываете договор купли-продажи и исполняете сложный шаманский танец с деньгами, проверкой их подлинности, арендой ячейки, закладок денег туда и пр... Бдить нужно в каждом па этого танца.
4. После сделки у вас на руках должны быть зарегистрированный договор купли-продажи, свидетельство на право собственности, акт приема-передачи квартиры и расписка на то, что вы отдали деньги покупателю, выполнив свои обязательства покупателя.
Удачи вам!
Что-то я запуталась, расписку же пишет продавец для покупателя, что он получил такую то сумму в счет оплаты по договору.
Ой, спасибо огромное!
1. Однако, получается, что я должна проверить всех собственников с момента существования квартиры на предмет того, что они на момент сделки были живы. А еще лучше, чтоб и здоровы были. То есть из ПНД надо бы на всех существовавших собственников, да? и из загса (дай, Бог, им здоровья).
А в любом загсе можно такую справку получить, там, что, единая база мертвых? или как это делается?
2. "Бдить в каждом па". А какие могут быть заковырки?
3. Почему лучше брать ускоренную сделку за 50 т.р, почему нельзя обычную за месяц? Это мне агенство впаривает.
Не усложняйте. Всех по истории квартиры собственников н енадо проверять ,достаточно нынешних.
Следите за деньгами и проверяйте , что написано в договорах внимательно.
Насчет ускоренной регистрации надо смотреть по обстоятельствам вашей сделки. Если вам это лично не нужно, то зачем оплачивать вам это? Пусть оплатит тот, кому это необходимо.
1. Извините, по поводу справки из ЗАГСа я пошутил. Но история, упомянутая там, реальна, и она страшна уже потому, что абсолютной страховки от недоброжелателей нет (в упомянутой истории были и нотариус, и страховка титула, и "проверки" банка и риелтор-проверяльщик). Поэтому при малейших сомнениях, не стесняясь показаться глупой, задавайте любые вопросы контрагенту, стремитесь сомнения снять. Если не снимаются - лучше поискать другую квартиру.
2. Заковырки могут быть самые разнообразные. Самая печальная - вы деньги заложили в ячейку, сделка не получилась, а обратно их получить не удается по какой-то причине. Был случай в начале 2000-х, когда деньги забрал риелтор-азербайджанец по поддельным документам из регистрационной палаты. О том, нашли ли риелтора - не знаю, как не знаю и того, кто оказался крайним, покупатель или продавец.
3. Обычная по срокам регистрация ничем не хуже ускоренной, более того, она лучше, потому что потом труднее оспорить деятельность рег.палаты по "ускорению". Зачем вам агенство рекомендует ускоренную, опять-таки не знаю, но предполагаю, что у агенства может быть элементарная материальная заинтересованность в ускорении. :-)
1. понятно. про упомянутую история я прочитала. Но у нас получается проще проверить: дом с 2004 года. квартиру дали людям, они ее приватизировали. в 2007 квартиру купили наши продавцы. Дело сводится хотя бы к проверке на "мертвые души" приватизаторов на момент продажи и к проверке на "псих.здоровье" нынешних собственников.
2. Почему может не получиться сделка после отправки доков на регистрацию? Что надо прописать в договоре по поводу того, чтоб мы деньги смогли забрать? (или это в доп.соглашении делается? или как, я просто чайник:()
3. спасибо