Хочу сдать - помогите
Хочу сдать 2 комн.кв-ру. Сколько стоят риэлторские услуги??? На всех сайтах только написано как мне будет хорошо, если я к ним обращусь, но нигде ни слова о том, сколько мне будет это стоить, да и платно ли это для меня вообще?
Хочу реально оценить квартиру. Главный повод беспокойства - "легендарный" по страшилкам район - Бирюлево Восточное, его и правда так все боятся? Всю жизнь жила и сильных отличий от любого другого спального района не вижу в упор...
Квартира на 9 эт. 12-этажного дома. Кухня 9 м., комнаты по 16 м., большой застекленный балкон, сан.узел раздельный. От метро 15 мин. транспортом. Сам дом после кап.ремонта, в квартире год назад ремонт. Квартира чистая, жили и ремонтировали для себя, сдавать не собирались. Заберу только личные вещи, сдам со всей обстановкой полностью (новая кухня,хол-к, стиралка,микроволновка,2 телевизора, ковры, мебель и т.п.)
И еще вопрос, который возник когда просматривала цены на похожие квартиры - цены в объявлениях обычно указаны с учетом коммунальных платежей или нет?
Стандартные фин.условия при сдаче квартиры:
1. Квартплату платит хозяин квартиры. Причиной этого является то, что в зависимости от количества прописанных и типа управляющей компании квартплата может отличаться в разы для одинаковых по потребительским свойствам квартир.
2. То, что измеряется счетчиками (электричество, вода, телефон сверх оплаты "линии") оплачивают квартиросъемщики "по факту" израсходованного ресурса.
3. При заключении договора найма берется залоговая сумма, служащая страховкой от рисков сдачи квартиры незнакомым людям. Размеры залога могут быть разными, встречались и 0%, и 30% и 200%. Обычно в качестве залога берется 100% от месячной платы за квартиру.
Сдавать квартиру совсем без залога не рекомендуется , велик риск выезда "по-английски".
4. Договор найма обычно заключается на срок 11мес.
В ЛС вам есть ответы и на другие ваши вопросы.
бирюлево - дешевый район, соответственно денег за сдачу с вас попросят только в инкоме и иже с ними (чтоб и с вас и со съемщиков поиметь, за "имя"), в агентствах поскромнее с вас денег не возьмут.
в остальном - +1 к Swaan.
ЗЫ: в личку сцылку кинул - посмотрите, вдруг что пригодиться.
В конце зимы сдавал в восточном Бирюлево две квартиры. Двушка в многоподъездной 9-ти этажке с хорошим ремонтом и современной мебелью была сдана за 28тыс., однушка в состоянии "от бабушки" за 20тыс. Обе квартиры сдались не быстро.
Район настолько характерен нац.составом проживающих, что впору его называть не Бирюлевом, а Нахичеванью.
Не слушайте никого.Я сдаю квартиру в Бирюлево - Восточное и ни разу больше одного дня квартира не простаивала.Сдавала всегда сама .Сдаю только русским и только семейным,чтобы кто-то из них имел московскую прописку,ребенок желателен.У меня однушка на последнем этаже.Беру всегда за последний месяц проживания вперед,а дальше месяц в месяц 1-го 5-го числа.Объяву прям на инете публикую,распрашиваю по мылу все,вплоть до образования и места работы(включая раб. телефон).Отличные жильцы у меня всегда,просто золото.Устраиваю смотрины возможных жильцов обязательно,а потом выбираю.Желающих снять всегда много,особенно когда люди узнают, что я их реально не выгоню ни в этом ни в след. году .Жильцов не проверяю и даже ключа от квартиры не имею у себя.Ни одной жалобы в милицию на моих жильцов.И не надо врать,что у нас район черный,не чернее остальных .
Не сдавайте квартиру через риелторов,т.к. они вам приведут плохих жильцов(мой родственник так обжигался несколько лет, сдавая через фирму).Жильцов надо отбирать самому.
С нее никто денег не возьмет, т.к. у нее дешевая квартира. Возьмут только с арендаторов.
возможно, но в чем вообще великий смысл сдачи квартиры через риелтера или агенство?
ты ничего не теряешь, зато гораздо больше имеешь проблем.
плюс не все могут сами составить договор, грамотно все обсудить, правильно расставить акценты и требования
плюс - не всем охота отвечать на все звонки по рекламе, работать с уже отобранными кандидатами удобнее
и т.д и т.п.
1. Экономия собственного времени на показы и переговоры с потенциальными претендентами, экономия нервной энергии. Среди квартиросъемщиков еще те "перцы" встречаются.
2. Через риелторов снимают те, у кого есть деньги на оплату риелтора и нет времени на самостоятельный мониторинг интернета и газет. Время данный тип арендаторов тратит на работу и на зарабатывание денег. Т.е. в среднем через агентов снимают более состоятельные люди.
3. Комиссионные, заплаченные агенту, не возвращаются в том случае, если он по своей прихоти, заключив договор на год, замыслит выехать через месяц. И это удерживает от принятия скоропалительных решений о найме квартиры - это тоже хозяину во благо.
4. Существует тип квартиросъемщиков (хорошо зарабатывающие ТОПы), которые никогда не будут искать жилье самостоятельно. Просто их статус не позволяет заниматься такой ерундой и поиски поручаются секретарям, которые тоже не занимаются расклейкой объявлений.
Смысл в этих аргументах, конечно, невеликий, но он есть.
1. я показываю квартиру обычно только один раз - и ее сразу снимают. Да, в течение недели до этого у меня разрывается телефон от звонков и садится голос, т.к. нужно по 60 примерно раз в день терпеливо рассказывать о квартире и так далее. Но ничего - это в конце концов можно пережить, особенно если есть специальная симка и после сдачи она вынимается из телефона, а арендаторам выдается постоянный номер.
2-4 все перечисленное относится только жилью со стоимостью аренды более 50-70 т.р., все остальные арендаторы скорее удавятся, чем упустят возможность не заплатить агенту, а снять квартиру напрямую у хозяев.
П.С. у меня однушка у конечной станции метро.
имхо это значит только одно - вы сдаете квартиру ниже рынка, если первый же посетивший ее снимает.
Т.е. человек думает "я за эти деньги ничего лучше не найду, надо прямо сейчас соглашаться, пока не передумали" , потому что во всех других случаях люди сначала просматривают все квартиры, подходящие по месту и цене, и лишь потом выбирают лучшую. Думать что к вам каждый раз приходят к последней - тоже перебор.
Попробуйте в следующий раз поднять цену, снимет может быть не первый, а десятый или двадцатый, но на несколько тысяч дороже
Нет, это не дешево для состояния "сейчас", хорошая цена для 1к. квартиры. Для двушки дешево.
вот мне тоже кажется, что нормально. Просто я приглашаю реально толпу народа и трачу на это ровно 1 день. Думаю, если бы это была треха с евроремонтом за другие деньги, то люди ходили бы и думали, но однушки, насколько я знаю улетают именно так.
А арендаторы действительно живут долго и счастливо)) и помнят, сколько желающих было эту квартиру снять)
Все равно не верится в большое количество пришедших. СЛАНДО дает такой эффект - 60 позвонивших и пообещавших прийти, 6 реально пришедших, 1 готов снять, но без залога. Один раз наблюдал такой водевиль по квартире, которую предлагал и я, и параллельно сам хозяин. Телефон у хозяина трезвонил не переставая, а глаза были печальные-печальные. Теперь он просто отдает мне ключи, избавляя себя от острых телефонных ощущений и визитов в квартиру до проявления РЕАЛЬНОГО интереса. :-)
я размещаю именно на сландо. Последний раз пришло примерно 20 человек, половина отказалось, 5 думают, 3 стремные, 1 без залога, 1 с залогом, соответственно, последнего и беру. Просто я очень точно изначально по телефону описываю квартиру и говорю, кого хочу в качестве арендаторов
ну а в нашем случае это все делает риэлтер, и я узнаю только о существовании этого одного :)
Я сдавала свою однушку в Марьино, дала объявление в ИРР и сландо, на следующий день было 12 просмотров, это при том, что риэлторов отсекала, тк они сразу оговаривали моё им вознаграждение, из 12 человек снять готовы были сразу около 6, через день квартира была сдана прелестной женщине с сыном, договоров в нете туча - выбирай какой понравится, подгоняй под себя. Мне непонятна роль риэлтера, тк в любом случае он никакой ответственности не несёт, только на звонки поотвечает, ну на этот случай покупаешь симку и выбрасываешь её после сдачи квартиры.
В мире много непонятного. Я вот физику распространения радиоволн не понимаю, но это не мешает мне пользоваться сотовым телефоном.
Роли многих персонажей в нашей стране непонятны - но тем не менее они есть.
То, что вы не понимаете принцип ФРР - причина того, что вы не создаете мобильные телефоны. А вот то, чтоосновную суть физики распространения радиоволн вы хорошо понимаете (ее можно использовать столком и пользой) - причина того, что вы тратите деньги на приобретение мобильника.
Тогда как пользы от 90% российских риэлторов можно получить не то что а уровне нуля, но и вылететь в хороший минус. Поэтому многие начинают решать жилищные вопросы самостоятельно
OllaKo C.B. написал(а): >> Поэтому многие начинают решать жилищные вопросы самостоятельно
и как
правило вылетают еще в больший минус))))
Вешайте лапшу кому другому, а не мне, ладно?
Когда 3 года назад я покупала матери квартиру, ваши коллеги обули меня на 100 тысяч, не считая заранее оговоренной комиссии.
Когда в этом году я эту квартиру продавала - они попытались меня нагреть на 200, занизив стоимость жилья. 2 месяца тянули волынку. После чего я взяла дело в свои руки и за месяц продала квартиру сама. За ту цену, какую хотела. Разобиженные "специалисты" попыались было мне раборки учинить, но были жестко посланы.
Сейчас я ищу новое жилье. Что я вижу среди риэлторов:
1. лживость уже на стадии подачи объявления - большинство объяв либо откровенно липовые, либо содержат недостоверные данные о квартире
2. Непорядочность по отношению к тем, кто уже заключил с ними договор. Вводят людей в заблждение, вымогают у них оригиналы документов на квартиру "на хранение", после чего месяцами, а то и годами водят за нос
3. Лень. Уверенные в том, что "взятый в залог" клиент никуда от них не денется - они даже на просмотры не ходят.
4. Агрессвное навязывание услуг, которые у них никто не просит
5. Некомпеентность. Большинство из них не знают основ гражданского и жилищного законодательства. путаются в том, какие документы надо готовить к сделке, путаются в сроках, необходимых для выдачи того или иного документа
6. Потрясающая жадность уверенность, что клиент просто обязан им заплатить деньги только потому, что они у него есть. Отрабатывать их совершенно необязательно.
Следующий раз у вас если и будет- то без моего участия.
А ваша радость по этому повоу - лишнее подтверждение, что вашу братию давно пора слать в жесточайший игнор. Клиенты от этого только целее будут.
Пусть лучше работают те несколько риэлторов, которых бережно с рук на руки по знакомым передают. Они вполне засуживают и 2, и 4, и 6 % комиссий.
Во-1, с нормальным риэлтором я уже встретилась. И не с одним. Другое дело, что полноту обслуживания я-таки на него возлагать не намерена
Во-2, если с нормальными и трудно встретиться, но не из-за того, что клиент плохой (кстати, нормальному риэлтору такое в голову не прийдет сказать), а потому что такими как вы засран весь рынок недвижимсти
а при чем тут я? не надо перевешивать с больной головы на здоровую. это вы тут вечно жалуетесь какие все плохие и как вас все обманывают)))
Если вы увидели, что я "вечно жалуюсь" - то больная голова у вас, а не у меня. И судя по всему вы это и сами прекрасно знаете, раз прячетесь
плюсмульен. А я еще не понимаю тех, кто вызывает сантехника когда засорился говном сортир. Всего делов залезть туда рукой по локоть и самому устранить засор.
И ведь за эту работу сантехники требуют не менее 50 рублей, грабители.
Не понимаю, зачем они существуют, все можно сделать самому
Не понимаю зачем нужны строители и ремонтники.
Материалов на рынке навалом, покупаешь мастерок, ротбанд, и сам ровняешь стены и потолки после работы.
Красить научиться - раз плюнуть, паркетную доску даже ребенок положить может, если раз посмотрит
И ведь ты сделаешь все гораздо лучше и качетсвеннее чем наняты й человек - для себя ведь делаешь.
Не понимаю, зачем нужны адвокаты. Все законы есть в сети, все можно прочитать, есть куча комментариев, зачем платить огромные деньжищи дармоедам, которые только языком чесать умеют, без них можно прекрасно обойтись, потратив немного времени на чтение кодексов и учебников права. Всем известно, что зеки с длинными сроками, уже после 10 лет отсидки спокойно оперируют правовыми нормами, чтобы самостоятельно подать заявление на досрочное освобождение или вообще на пересмотр дела, не платя гиганских денег адвокатам.
И вообще, задумайтесь, насколько лучше бы играла Ермолова, если бы она днем работала у шлифовального станка! (с)
Маладец, многаплюсов за писательский талант, отвечу кратко, так как оным не обладаю. Чтобы стены оштукатурить - этому научиться надо, не у каждого получится, а вот сдать квартиру получится у каждого, кого в школе писать и читать научили и интернет есть, написать объявление 10 минут, один день на звонки поотвечать и выбрать из всех претендентов особо понравившегося и заполнить скачанный из нета договор, у меня даже мама, которой 65 лет в Иванове сама за неделю сдала и не падала в цене. Я обращаюсь к риэлторам, когда продаю и покупаю квартиру, но только потому, что сильно некогда самой, и при условии, что этот риэлтор не ленивый и от меня потребуется только прийти на сделку, а тут люди ит справки сами берут и клиентов сами находят и ещё риэлтору платят.
Не всегда квартира сдается за один день. И показывать квартиру самостоятельно на протяжении недели есть время не у всех. Поэтому пользуюсь услугами риэлтора, чтоб избавить себя от этого гемора. Тем более что платят ему съемщики, а не я.
когда платят арендаторы-это один вопрос, просто сейчас появилась тенденция, что риэлторы стараются с арендодателей отжать деньги, даже не на элитную недвижимость, например когда я подала объявление о сдаче, то звонили риэлторы и первый вопрос был, а сколько вы нам заплатите, чтоб мы искали клиентов.
сдача в течение недели это потеря 1/4 стоимости квартиры. и зачем мне искать , писать, отвечать на звонки, заполнять договоры, если за меня все сделают, и все переговоры проведут? и все для меня бесплатно при этом.Помнится когда мне названивали по объявлению, у меня по 3 ждущих вызыва было, а я при этом свою работу рабоать должна. Может для вашей мамы такое и в кайф, не спорю.
Нет логики. верю, что это пишут заинтересованные в неуплате аге-их потенциальные арендаторы
Вот и сдают квартиры сами, только потом в этом же разделе открываются топики "а вот жильцы не хотят платить, но говорят что могут жить еше три месяца, а в договоре об этом ничего не написано", и "ой, они испортили ремонт, а я залог не брала", "должна ли я возвращать залог, если жильцы уезжают раньше, мы об этом раньше не подумали", а также "что мне делать , я хочу повысить плату, жильцы говорят что не имею права, а договор мы не составляли"
Можно подумать,что договор имеет юридическую силу.Так,формальность...Потому что,если заключать нормальный договор,надо платить налоги и нести всю ответственность,а этого делать почти никто из хозяев не хочет.И что,люди которые снимали по "договору" всегда лучше и порядочней?Если бы это было гарантией...А без договора так обязательно сволочи.И в том и другом случае-это ЛЮДИ.А они бывают РАЗНЫМИ.И договор ваш вовсе не страховка от неприятностей.И хозяева попадаются дебилы такие,что...В любом случае собственник всегда прав,независимо от того,был у вас договор или нет.Снимала и так, и так,и всегда главным было именно человеческое отношение друг к другу.
Договор имеет юридическую силу. То, что заверен подписями участников. Этого вполне достаточно.
Налоги надо платить через год, когда УЖЕ этот договор закончится либо успешно, и будет похерен вместе с налогами, либо конфликтно, тогда и налоги можно будет заплатить, если возникнет такое желание.
Хотя честно вам скажу - вы открыли новую страницу в юриспруденции, связав действительность или недействительность договора с фактом уплаты налогов по нему :D
Суды , слава богу, пока что такой позицией не пользуются
Впрочем речь шла даже не о судах, а о ситуациях, когда один говорит "за досрочный выезд я предупреждал - залог не отдам", а второй "да как же так, договаривались же что могу сьехать в любой момент за месяц предупредив, и ни о каких штрафах речи не было"
"И ведь за эту работу сантехники требуют не менее 50 рублей, грабители"
Когда сантехники начнут брать 2-5 % от стоимости квартиры - думаю, многие предпочтут свое говно за собой убрать самостоятельно. А пока оплата труда адекватна самому труду - почему бы не вызвать того, кто сделает это лучше?
То же самое касается строителей, ремонтников и адвокатов. Если средний заработок по Москве 50 тысяч, а за работу требуют 200 - можно сколь угодно стебаться, но вполне нормально обслужить себя самому. Конечно, можно какое-то время людям мозги парить, что к фирме обратиться круче, но если фирма считает себя реально круче тех, на кого призвана работать - то рано или поздно у них с клиентурой будут проблемы. Потому что клиентуре дешевле научиться обслуживать себя самой.
Потому что Вы удивитесь, но жить по-человечески и защищать свои права имет право не только не, у кого зарплата за стоку переваливает. Но и "нищеброды", работающие за полтинник
Дело в том, что в отличие от "говно выгрести из унитаза", подразумевается что работа риэлтера требует несколько большего профессионализма, образования, и т.д. и т.п.
Согласитесь, что для обычного среднестатистического гражданина провести безопасно для себя сделку достаточно трудно, чтобы нигде не осталось "дырок" и "шансов для перхоти"
А если это трехколенная альтернатива, вы представляете что будет в ней без профессионала, какую кашу люди сами сварят себе?
Так что везде кроме чистых продаж (сколько их?) риэлтер в том или ином виде нужен.
Об адекватности стоимости их услуг и ответственности со стороны риэлтера - это отдельный разговор, имхо, выше речь шла о том что "нахрен вам эти риэлтеры , все можно сделать самим"
К сожлению, в наше время работа риэлтора от риэлтора ничего не требует. Потому что нет для них ни стандартов качества, ни ответственности за то, что это качество не соблюдают. Большинсто риэлторов - это мошенники, но по нашему законодательству нереально ни доказать факт непорядочности, ни за это мошенничество привлечь к ответственности.
Я уже не говорю о том, что многие из них не проводят ниакую проверку, и сделка что с их участием, что без - рискует быть оспоренной и аннулированной.
В идеале риэлтр конечно нужен. Но в том же идеае нужно, чтоб риэлтор нес ответвенность за свою работу. Тогда можно смело утверждать, что без риэлтора на РН - нини
Можно подумать что кроме риэлтеров у нас все остальные в стране честные, блаародные, ответственные люди :)
"В идеале риэлтр конечно нужен. Но в том же идеае нужно, чтоб риэлтор нес ответвенность за свою работу. Тогда можно смело утверждать, что без риэлтора на РН - нини"
так мы и говорим , что честный ответственный риэлтер нужен, и без такого на РН - нини :)
Мы тут в общем пару-тройку таких знаем, если вы не возражаете по персоналиям :D
Да в том-то и проблема, что хамство, непрофессионализм и стяжательство у нас на каждом углу встречаются.
К врачам обращаться страшно - залечат
К ремонтникам чревато - изуродуют квартиру и обворуют (у нас с мамой до сих пор разборки с одним не закончились. Уж и мамы в живых нет, и квартира эта продана - а за ним все приставы бегают)
Что касается честных риэлторов - а как их определишь - честных-то? Ну вот я на форуме по недвижимости несколко лет сижу - хоть вижу кто хотя бы грамотный. А судя по тому, что эти же риэлторы много лет здесь же консультируют, клиентов отсюда находят, а отрицательных отзывов о них не слышно - следовательно, скорее всего и в нечестности упрекнуть нельзя.
а ведь большинство не на Еву идет, а звонит по рекламе во дворе. Инкомовской.
Бухгалтер, к вашему сведению, не распорядитель финансов. У грамотного директора он только платеж по поручению шефа исполнит, и должным образом в учете отразит. И подпись у него - вторая. Без директорской недействительная. Он если и подставит фирму, т только своим непрофессонализмом, коих и среди моих коллег дофига, не спорю.
Поэтому всем начальникам, какие уменя были объясняю, как правильно контролировать работу бухгалтерии. Мою в том чсле. Чтоб не боялись задавать вопросы, требовать пояснений по отчетности и тп. И гнать поганой метлой тех, кто хотя бы намекнет "мне лучше знать, как надо".
прикол... начальникам без ваших советов тоже никуда, как и всем остальным)))
ошибка бухгалтера, который сводя баланс чтото там накрутит, а потом просто уволится через год, может обернуться для директора и собственников гигантскими штрафами, так что лучше бы бухгалтер просто спер со счета сто тыщ, чем не так отразил одну бумажку :(
Обожаю, когда о вопросе рассуждает человек не в теме :)
"Что-то там накрутить в балансе" - стоит 3 тысячи рублей.
Недоплата налогов в бюджет - светит необходимостью эти налоги доплатить. С пенями, равными ставке рефинансирования ЦБ. Если ошибку у себя найдешь раньше налоговой (ежегодный аудит нам в помощь) - то штрафов никаких не будет.
Куда хуже, когда берешь буха, и никак не контролируешь его работу. Как правило налоги он рассчитывает (хотя бы денежный приход-расход тупо может умножить на налоговую ставку), дает данные для перечисления, декларации подает, поэтому в случае выявления ошибок серьезные штрафы светят лишь если дир совершенно безответный и безоговорочно примет даже самые бредовые замечания налоговой, без опротестования. Гигантсвкими штрафы быть не могут, ибо Налоговый кодекс задает им определенный предел - 20 % отсуммы неуплаченного налога. И то еще для штрафов основания должны быть
Но вот сам учет как бухгалтерский, так и налоговый, будет в таком ужасном состоянии, что однажды просто парализует работу фирмы. И тогда потребуется восстановление оного. А вот это деньги неслабые.
Да ладно вам... Отмазываться я тоже умею :)
А то что по вине бухгалтеров люди платили миллионные штрафы и налоги, которых платить не могли бы, если бы не неграмотная позиция бухгалтера, знаю лично
Учите тему.
Люди платили милионные штрафы, и как следствие садились за это в тюрьму, потому что умышленно уклонялись от уплаты налогов. Почитайте дело Ходорковского для примера. На основе его процесса сейчас куча книг вышла, как нельзя "оптимизировать" налоги.
Неумышленно так накосячить нереально даже идиоту. Идиот скорее переплатит налогов, не зная законных способов их оптимизации.
Не передергивайте. Я говорю не про уклонение от налогов, а именно про следствие неправильной позиции бухгалтера.
Могу привести частный мелкий случай - при обсуждении как завести на предприятие деньги, главбух пробивает вариант безвозмездной помощи учредителя, после чего 100 миллионов рублей поступают в капитал компании именно таким образом.
При этом главбух не учел, что за месяц до этих событий в предприятие "зашли" новые учредители, и размер доли вносителя снизился с 99 до 24 процентов.
Тем не менее главбух поступившую сумму налогом на прибыль не обложил, ссылаясь на 251 статью НК, что вскрылось через годы при проверке предприятия , которому пришлось заплатить и налоги, и штрафы за несвоевременную уплату.
Если бы главбух был профессиональнее и внимательнее, он бы учел что 251 уже не действует, и налог бы заплатил, а на самом деле вообще не предлагал бы такой вариант, или переиграл бы его при учете, превратив поступившие деньги в возмездный займ
И таких вариантов - море
"Могу привести частный мелкий случай"
Рассказы о массовых "частных случаях" разового перевода по 100 млн. руб. - это лишнее подтверждение того. что Вы не в теме.
В фирмах такого уровня платежи такого уровня проводятся не по желанию главбуха, а лишь после того, как его согласует куча служб: это и юр.отдел, и отдел внутреннего контроля, и фин.мендеджмента, и отдел безопасности и куча других. Голо главбуха в таком вопросе - лишь соещательный, и свое предложение он должен обосновать. Соответственно если он "пропустил" факт изменений в составе учредителей - его как минимум ве службы поправят. То есть голос главбуха в подобного рода вопросах - не решающий. Это первое.
Второе: ошибку такого рода можно совершить лишь в одном случае: если юротдел зарегит изменения в уставе, а до бухгалтерии сей факт не доведет. И как раз вот этот момент - достаточно распространен. И виноват в нем уж точно не главбух.
Сама полгода бьюсь, чтоб у меня в холдине службы работали не каждая сама по себе, а в одной команде.
Третье: как правиль нарываются те фирмы, которые взваливают на главбухов учет сразу в 10 фирмах и фирмочках. Когда ни главбух физически не в состоянии обработать такой объем, ни начальство - его проконтролировать. В этом случае реально, закрывая фирмы, перепутать банально налоговые режимы, отправить по фирме, работающей на общей системе, декларацию по упрощенному налогу или ЕНВД. И наоборот, вывести из оборота средства на уплату НДС и налога на прибыль в предприятиях, которые эти налоги не платят.
Я к чему все это пишу... Конечно и среди бухов дофигища народу, который продает себя в разы дороже того, что они стоят на самом деле. Но при ОТНОСИТЕЛЬНО грамотном менеджменте такие "специалисты" выявляются в пределах испытательного срока - раньше, чем успеют серьезно накосячить.
Если ставить себе задачей раздолбать мой аргумент в пух и прах, вы совершили совершенно титанический и ненужный труд, можно было написать просто "все фигня"
Я вам привел конкретно известный мне пример ситуации, когда главбух выставил компанию на миллион баксов. Точка. Спорить что это ерунда и так не бывает, и вокруг таких денег всегда толпа юристов и аудиторов, и вообще.... можно до бесконечности, но ни малейшего смысла нет.
Если вы не видели людей которые ворочают десятками и сотнями миллионов без всяких юротделов и аудиторов, то их видел я. Многие из них правда благодаря этому свои миллионы потеряли, это факт, в том числе и благодаря некомпетентности или невнимательности бухгалтеров, аудиторов, юристов...
Это вы произвели титанический труд, чтоб написать всю эту фигню. А это реально фигня.
Ну, либо в конторе единственный человек, который работал - это главбух и был.
"Если вы не видели людей которые ворочают десятками и сотнями миллионов без всяких юротделов и аудиторов, то их видел"
Если они не умеют выстраивать систему внутреннего контроля, имея в руках сотни миллионов долларов - то это говори скорее о бездарном менеджменте, а плохие бухгалтера в штате - это лишь закономерность в его случае.
Как грится, им жизнь подкинула подарок - оказаться в нужное время, в нужном месте, ухватить удачу за хвост. Но если чел идиот - он все прос.т.
Кстати, а почему ваш знакомый не сидит? Если сумма налоговых претензий больше 10 миллионов рублей - там очень серьезные службы подключаются, от которых откупиться - надо последние штаны снять. А тут даже не рубли - баксы.
В общем, п..дят ваши финансовые воротилы.
мы не обсуждаем кто там красавец, а кто редиска.
вы сказали что бухгалтер в принципе не может нанести серьезный ущерб работодателю, а теперь начали про систему внутреннего контроля и бездарном менеджменте говорить, типа бух в данном случае жертва обстоятельств, а не причина катастрофических потерь :)
Я вижу, отстаивать чистоту СВОЕГО профессионального мундира вы готовы любыми способами и до конца :)
Сам по себе - не может. Это не честь мундира, это факт. Ни один мало-мальски грамотный дир не оставит буха один на один с учетом и с деньгами. Тем более, что в законе черным по белому прописано, что ответственность за организацию учета несет дир, а не главбух. Главбуха можно привлечь к ответственности, но только в рамках трудовых отношений.
С таким же успехом ни один грамотный продавец не будет работать с одним риэлтером, а должен нанять еще юридическую фирму которая будет смотреть документы перед тем как вы подпишите, и охранную компанию, которая будет следить за риэлтером и писать все его разговоры.
И если вы всего этого не сделали, и попали на деньги, то виноват не риэлтер, а вы сами, потому что не обеспечили должного уровня контроля. А сам по себе риэлтер вам навредить не может.
ЗЫ. это не мое мнение, это я перенес вашу аргументацию на тему с некомпетентными риэлтерами и вредом который они приносят клиентам :)
Грамотный РОССИЙСКИЙ продавец, как впрочем и покупатель и любой заказчик услуг, использует специалиста исключительно ради экономии своего времени. Либо, точно зная репутацию специалиста, попросит проверить качество документов подстраховки ради - вдруг тот увидел то, что сам клиент проглядит.
Грамотный РОССИЙский клиент точно знает, что ка бы ни прошла сделка - ответственность лежит исключительно на нем. А следовательно, нельзя стесняться задалбывать агента вопросами, чтоб владеть ситуацией. И гнать этого риэлтора ссаной тряпкой, если тот вместо информации деликатно скажет: я лучше знаю, отвяжись.
Это вы про образованного написали, а не про грамотного :)
Если ты специализируешься на написании стихов для детей в области "раз цветочек, два цветочек будет елочка", то все что вы написали выше для тебя не подойдет. Тебе нужен будет именно тот кто скажет "я лучше знаю, не мешай работать", и будет прав, что интересно ;)
А вот если у тебя за спиной 3 курса юридического и 5 экономического, то все правильно :)
В век высоких технологий для того чтоб контролировать ситуацию достаточно уметь читать и думать.
Вы удивитсь, но даже автор детских глупых стишков на это способен. Если конечно не поленится.
А тот, кто скажет "не мешай работать" - конечно будет прав. Для себя. Ибо не лезущий в его дела клиент не помешает риэлтору обуть этого самого клиента на нехиленькую такую сумму.
зависит от ситуации. может кинуть, а может наоборот...
нет рецептов для всех
ЗЫ. я сам за то, чтобы на время сделки относиться к риэлтеру как к врагу, но вот относиться так к бухгалтеру не смогу :)
К сожалению, лучше действительно всегда все делать самому, но есть много сфер где сие невозможно. И может хватит тратить слова на спор ни о чем?
Я не призываю относиться к риэлтору как к врагу. Это очень нужная профессия. В цивилизованных кругах. Но вот в нашей стране что риэлтора, что врача, что бухгалтера имхо, можно привлечь лишь как дополнение к тому, что делаешь сам. То есть рулить процессом все-таки должен тот, кто его заказывает. А чтоб рулить грамотно - и риэлтор, и бухгалтер должны быть жестко подотчетны в своих действиях. Ибо случись что - отвечать клиенту, а не риэлтору с бухгалтером.
проблема в том, что если директорам можно устроить некий тест на способность проконтролировать буха, то среди продавцов могут быть люди и вовсе малообразованные, и недалекие, и вообще "невосторженные в мыслях".
и запретить их продавать квартиры до сдачи зачета по основам права и минимуму здравого смысла как то не комильфо
Оля, а согласованно действовать никогда не пробовали? Иногда приносит очень хорошие результаты.
Именно так всегда и действую. Жаль, что встречного желания не наблюдаю. Видимо вид чужих денег - слишком большой соблазн, чтоб помнить о профессионализме и порядочности.
Еще раз подчеркну - такого мнения не обо всех риэлторах. Но за эти несоклько лет, пообщавшись со многими, я пока увидела реальных профи слишком мало на фоне скопища стяжателей
А это так и есть. Профи везде мало. Тяжело найти врача-профи, тяжело найти хорошего учителя ребенку, так же сложно найти и риэлтора-профи, продолжать можно долго. Это срез нашего общества, к сожалению.
Так и я о том же. Если чем-то заболеваешь - надо самостоятельно перечитать все о характерном наборе симптомов. Если диагноз уже поставлен - о всех мыслимых способах лечения, чтоб с врачами на одном языке говорить.
То же самое с риэлторами. К ним если идти - надо уже и самому тему знать.
я когда пыталась сдать сама(как раз через сландо) потратила кучу врмени на перписку нудную, 80% торговались и не имели залога (хотя цены была ниже даже рынка) в процессе переговоров выяснялось, что они не соотв-ют моим требованиям: кошки и дети плодились со скоростью света:)
ну и много всего другого. я уже писала, что по моему опыту клиенты риэл-их агентств гораздо более платежеспособны (никто не ныл и не торговался, залог был всегда и у всех). Это можно и лгически объяснить: у них нет времени рыть сутками и неделями просторы инета.
ну и вообще стремно когда у людей нет денег на залог, т.е. совесм нет никаких накоплений, это малейшая проблема с работой и привет
Ещё как есть смысл в риэлторах. Во-первых ты ему ничего за поиск клиентов не платишь, во-вторых он ищет клиентов, в-третьих даёшь ему ключи от квартиры и не заморачиваешься на то, чтобы каждый раз договариваться о встрече для показа.
С точки зрения сдающего в аренду нет никаких поводов отказываться от помощи риэлтора, ибо от этого лишь плюсы. А вот конечно тем, кто наоборот хочет снять не позавидуешь, так как например мой риэлтор содрал с них 50% стоимости арендной платы.
