?срочно: продавец на учете

копировать

Дали аванс за квартиру. Теперь выяснили, что один из двух собственников на учете в наркодиспансере с 1987 г. По сделке: у нас альтернатива, наши продавцы покупают 2 квартиры, в т.ч. и этот собственник (разъезд).
Есть ли у нас шанс провести сделку до конца (как обезопасить себя от возможных последствий?) или только выйти в свободные деньги и искать себе другой вариант? Спасибо.

копировать

Во-1, проводить сделку у нотариуса, разорится на регистрацию в НП. Тот должен удостовериться в том, что продавец адекватен и отдает отчет в своих действиях.
Во-2, потребовала бы перед сделкой освидетельствования собственника в самом наркодиспансере и заручилась бы заключением врачей.
В-3, коль скоро такой факт вскрылся - потребовала бы справки у всех участников сделки о том, на на учете в наркодиспансерах не состоят.

копировать

С каких это пор у нотариуса появилось медицинское образование для освидетельствования?

копировать

Нотариус в данной ситуации выступает не как эксперт, а как свидетель, что чел, совершавший сделку, отдавал отчет в своих действиях, вел себя адекватно.
Естесно, это не 100% гарантия защиты прав, но весомая поддержка.

копировать

Какая качественная иллюзия :)

копировать

Какая удивительная тенденция - как любят анонимы заниматься беспредметным словоблудием, не имеющим отношения к теме :)

копировать

Извините, а не подскажите, чем же тогда занимается нотариус? Вы хоть раз видели ту надпись, что нотариус ставит на документ? Или просто "в кассу оплачено"?

копировать

Если про дееспособность, то скорее "в кассу оплачено"...

копировать

Нотариус только определяет ориентируется ли лицо во времени, пространстве и по кругу лиц, и то, это всё достаточно поверхностно :)

копировать

п,2 - это должно быть день в день, желательно за пару часов до сделки хотя бы

копировать

а в чем состоит освидетельствование? это анализы?

копировать

это осмотр врачом-специалистом с выдачей заключения что в данный момент товарищ в адеквате. Лучше даже заранее на такую комиссию записаться. В общем звоните в диспансер и все узнавайте на месте

копировать

В диспансере комиссии по желанию не собирают.

копировать

я знаю, их заранее назначают. Мы так отвозили бабушку. Поэтому и написала - подгадать сделку в день комиссии. И потом сразу подписывать все.

копировать

Освидетельствование до и после сделки, приглашайте врача.

копировать

вы с таким сталкивались? Вот нам отказали в пнд, они не выезжают на сделки и куда-либо. Только к неходячим на дом, и то большие сложности.

копировать

Cталкивалась конечно. Обратитесь к своему риэлтору, он должен знать, откуда врача можно пригласить.

копировать

да нет, уже обошлось, давно было) Но спасибо, будем иметь в виду если что о такой возможности

копировать

Думаю, все-таки стоит отказаться от варианта, в особенности если ничего по деньгам не теряете.
Если все же решите делать сделку- меры предосторожности1) провести медосвидетельствование в день сделки врачом из районного ПНД. 2) делать сделку у нотариуса, какой-никакой , но свидетель, хотя они в суд предпочитают не ходить.
А лица, стоящие на учете в ПНД, неадекватные в принципе (знаю, к сожалению, не понаслышке, и последствия этого продолжаются всю их последующую жизнь- имею в виду наркоманов, пьяницы получше, но все равно), поэтому что ему взбредет в голову в следующий момент, неизвестно. Может и иск в суд накатать.

копировать

Освидетельствование поняла,спасибо.
А что Вы писать в ДКП, если продавец стоит на учете?

копировать

Имхо.
1. Разберитесь и выясните, с каким диагнозом стоит продавец на учете. Если по дури попал на учет по пьяной драке (очень давнишний срок постановки, хронический алкоголик и наркоман давно бы оказались в мире ином), то проще снять с учета продавца. Это можно сделать за пару дней.
В любом случае, не разобравшись с диагнозом, я бы не рассматривала этот вариант.
2. Освидетельствование - да, лишним не будет.
3. Нотариальное оформление - неразумная трата денег, не дающая никаких гарантий.
4. "А что писать в ДКП, если продавец стоит на учете?", - ничего особенного, по сравнению с другими договорами.
5. В Вашем случае обязательно бы указала в договорах (и продажи Вашей квартиры, и Вашей покупки, и альтернативных квартир для Вашей покупаемой ст.157 с указанием конкретных квартир, адресов и фамилий. Только согласятся ли на это Ваши покупатели, большой вопрос.
6. И, естественно, покупаемая квартира для человека, состоящего на учете, не может кардинально быть хуже того, что он имеет сейчас (т.е. он случайно не оказывается в части дома Тверской области). Утрированно, но понятно.

При этом, Вы должны понимать, что если Ваши покупатели на сделке узнают о факте нахождения на учете Вашего продавца, они могут отказаться от сделки.
Надеюсь, понятно по какой причине, это может произойти.

копировать

Наш риэлтор говорит, что освидетельствование не быстрая процедура с забором крови для анализа и выдачей результата дней через 4-5... Тогда получается, что если проводить это в день сделки, то ответ мы узнаем только когда доки уже пойдут на регистрацию:(
В связи с этим нам предлагают за неделю до сделки провести освидетельствование и в этот же день взять доверенности на продажу и покупку у нотариуса от этого собственника (брат) на второго (сестра). С тем, что бы заранее выяснить его состояние, а на сделке интересы брата представляла бы уже его сестра. Это рабочий вариант или еще более рисковый?

копировать

Тогда обречете себя еще на один риск - отзыв доверенности, о котором вы можете не знать. Зачем? Нормальный врач и без анализов должен определять, в адеквате человек или нет. А анализы он в местной поликлинике собрался чтоли делать, чтобы ждать 5 дней? :D

копировать

Спасибо.
Вот вычитала еще: "За несколько дней до проведения сделки купли - продажи получите справку из лечебного учреждения, в котором продавец состоит на учете, о том, что он сейчас находится в нормальном состоянии (период ремиссии). А в день проведения сделки получите аналогичную справку о том, что в данный момент продавец отдает себе отчет в собственных действиях." Значит дорога всё же в НД...

копировать

Пусть доверенность выдаст тот же нотариус, который и сделку будет оформлять - тогда уж ОН то точно будет знать об отзыве доверенности на момент проведения сделки. Делов то...

копировать

Вы не в курсе, что доверенность можно отозвать у другого нотариуса?

копировать

Да можно и без нотариуса, только не каждый с этим делом справится.

копировать

Можно вот об этом поподробнее?

копировать

О чем конкретно?

копировать

о том, что довер можно отозвать у любого нотар, даже если она выдавалась у другого

копировать

Да, можно. А вопрос-то в чем?

копировать

ст.188, 189 ГК РФ

копировать

Аналогичная ситуация с продавцом у нас была, неделю назад решились таки и сделали следующим образом:
1. НД в 10 утра (муж вместе с продавцом присутствовал при осмотреу нарколога)
2. сделка в 14-00
3. делали нотариальное заверение

копировать

т.е. Вы ограничились только осмотром и никаких анализов?
Мы сейчас бегаем между б-цей и НД что бы сделать эту экспертизу... Что-то неохотно все это со стороны наркологов.

копировать

да, просто справку взяли
анализ не делали

копировать

А где именно Вы брали справку у врача?
Сегодня перемещались всем составом меджу НД и больницей - везде отказ: никакого освидетельствования не проводят (хотя на сайте заявлено). Нашли частную клинику на Ленинском, где можно сдать мочу на наркотики: результат через 30 минут. Но это же не тоже самое, что осмотр врачом?:((

копировать

были у участковогоо врача в НД,
получили справку, в которой указано что пациент на учете не состоит
+ запись в карточке присутствует

еще раз повторюсь что анализы решили не делать

копировать

Спасибо за подробности, но наш-то как раз состоит на учете в НД, о чём они и выдали справку.
А вот другую справку с описанием его нынешнего состояния и результатами анализов, берем в комм. заведении, т.к. гос.организации нам в этом отказывают.

копировать

мы были уверены что наш продавец состоит на учете, но оказалось что нет.
были уверены потому что ЦАБ показал множественные административные правонарушения на почве алкоголизма.

копировать

Анализ делается за 10 минут, только сразу предупредите ПНДшника, что выявляет он чистоту за месяц, так что если он курил хоть травку, один раз, месяц назад, покажет наличие. Анализ очень простой, пописал в баночку и тест полоску сунул. Справку из гос. ПНД не дадут, просто осмотр в карточке зафиксируется, так что освидетельствование надо заказывать на сделку из коммерческих структур, стоит тыс 3-5, выезжает доктор и присутствует на сделке (считай свидетель)

копировать

Подскажите, а нам нужно освидетельствование у врача ПНД(пожилая собственница). Наш риэлтор говорит, что нужно будет в день сделки пригласить участкового врача ПНД на саму сделку. А тут пишут, что врачи выезжают только из коммерч.структур :(
У кого-то есть опыт?

копировать

да не выезжают государственные, попробуйте спросить

копировать

Интересно, какие анализы показывают, что ты в данный момент находишься в адеквате (понятно, когда алкаш, а когда просто псих и шизик?)??? Или есть такой анализ "на шизофрению"? ИМХО, психиатр оценивает адекватность по внешним признакам.

копировать

Пункция мозга.

копировать

нд это не пнд, наркологический диспансер и психо неврологический разные заведения.

копировать

И врачи разные - психиатр и нарколог :)

копировать

Упс :-) . Тогда понятно. А с ПНД только осмотр значит? Вряд ли кто делает пункции, чтобы продать квартиру?

копировать

с пнд диагноз важен и заключение специалиста