Поехала плитка над теплым полом
На балконе выложили плитку над теплым полом и все швы и стыки поехали. Плиточники говорят, что виной всему фольга, что сверху нужно делать стяжку. Но я читала, что стяжку сверху как раз делать нельзя, только под теплым полом, чтобы к проводам был легкий доступ если что. Что же делать? Плиточники отдерут завтра плитку и попробуют выложить заново, боюсь, как бы стяжку не решили сверху залить. Кто с таким сталкивался?
На фольгу нужна стяжка не менее 3 см, насколько я помню. Без фольги кладут теплые полы-маты, которые идут сразу под плитку и не подходят на балкон. Фольга же мягкая, у Вас потрещит плитка потом. А о каком легком доступе к проводам может идти речь, если сверху плитка?
Вы утепляете балкон? Тогда в полу должна быть гидроизоляция. От нее стяжка отходит очень легко, проверено. Снять не намного сложнее, чем плитку, только мусора немного больше. У меня как-то было что строители залили стяжку на утепляемом балконе и сказали, чтобы я купила теплые полы-маты, но в магазине(проверенные годами консультанты) сказали, что только кабель, который выкладывается на фольгу и в стяжку. Мои все сняли быстро и сделали нормально. Повторяю, маты на фольгу не кладутся.
Это очень обидно, тк уже потрачена уйма денег на изоляцию и фольгу, которую уже и не вернуть в магазин. Надо как-то выкручиваться из этой ситуации, иначе много тысяч улетят на ветер. Читала форум по лоджиям, там люди рассказывали, что утепляли лоджии матами и все ок.
Согласна, что теплые полы стоят денег и выкидывать не нужно. Я бы на Вашем месте положила на фольгу стяжку в 3 см, а потом укладывала маты и на них плитку.Главное, чтобы пороги на балкон позволили, но они обычно высокие. Просто сами подумайте, плитка метериал не гибкий и основание должно быть жестким.
Решили переделать только ту часть, которая поехала, тк все отдирать - большой риск, что навернется или плитка или теплый пол :( Плиточники утверждают, что всегда так клали, но тут плитка была нестандартная, не углядели. Буду держать кулаки, что все будет ок :( Не знаю уж, как дальше себя будет вести плитка на фольге, ой не знаю. Плиточники говорят, что не в первый раз кладут так, будет ок.
Есть разные типы ТП. Есть те, которые на фольгу и заливаются стяжкой. Есть такие, которые кладутся сразу под плитку, НО на фольгу не кладутся и стяжкой не заливаются.
Так что, сначала определитесь с вашим ТП. А отсюда уже и "пляшите", что было сделано не правильно - положили фольгу, или не залили стяжкой.
На сколько я помню, сетка на фольгу не кладется. Стяжкой не заливается, т.к. если залить, то не прогреется пол.
Странно надеяться на хороший результат, если ни у кого нет понимания что делать, как делать и почему именно так , а не иначе...
Зачем вам вообще фольга? Какой в ней смысл? Вы её кладете потому, что СЛЫШАЛИ как кто-то другой клал? :) Фольга нужна для отражения инфракрасного излучения, в пол её замуровывать ЗАЧЕМ??? Я уж не говорю о том, что раствор вам эту фольгу просто съест...
Пеноплекс под стяжку положили и все, этого довольно. Стяжка 3-5 см, её армировать и к армированию фиксировать кабель ТП.
Но это все равно только слова, вы ничего не поймете из объяснений без понимания и видения процесса. Нюансов ОЧЕНЬ много. Не обратите внимания на мелочь, - потом будете переделывать, или переплачивать за электроэнергию, или вообще не пользоваться ТП... Специалистов найдите, которые знают КАК делать и ЧТО делать.
Сильвер, вы меня извините, но вы читать умеете? У нас уже есть купленный мат. И уже проделана работа. Выкручиваться нужно из этой ситуации, а вы пишете про кабель. Какой кабель, у нас его нет?
"Пеноплекс под стяжку положили и все, этого довольно." - это все здорово, но ломать стяжку и все переделывать заново никто не будет. Нужно пытаться исправить текущую ситуацию. Специалистов найти - это большие выброшенные деньги на то, что уже сделано. И новые траты, на которые у нас нет денег.
Правильно. Наделали ошибок, - продолжайте делать дальше. :)
Беда в том, что ДУМАТЬ надо было раньше. А у вас думать было некому и нечем (потому и посоветовал найти грамотных людей). Поэтому забудьте про те деньги, которые вы уже потратили, это выброшенные деньги и урок на будущее. СЕЙЧАС вы ничего и никак не исправите, ибо под ТП должна быть теплоизоляция и это минимум 50мм пеноплекса. Никакая фольга вам ничем не поможет. Не сделаете так, как нужно, - разоритесь потом на электроэнергии или вообще ТП включать не будете (как довольно многие :) ).
Класть плитку так, как кладут ваши рабочие, - это уже о многом говорит. Они идиоты? Очевидных вещей не видят?
Слушайте, ну зачем вы в теме? К чему мне ваши "советы" и издевательства, если я вам черным по белому написала: нет блин денег у нас. Нет нескольких лишних десятков тысяч, понимаете, или это сложно понять? нет денег на новую стяжку, на "грамотных людей", на новую плитку, на новый теплый пол и пеноплекс. Ну НЕТ. У нас стяжка высотой 8 см, в ней керамзит. Он изолирует.
А если нет денег, зачем было начинать? Бюджет раньше планируют, а не когда ремонт в разгаре, а деньги кончились. Ладно, чего теперь... Но вы главного понять не хотите, - нужно или правильно делать, или вообще не делать. Вот вы сейчас на меня злитесь, но наступит зима, вы подсчитаете, сколько у вас этот ТП сожрет денег из бюджета на нагрев, и вот потом поговорим. У меня на квадратный метр пола на балконе идет всего 20-23Вт/час. Потом сравните с тем, что будет у вас (я не с целью сказать, какой я хороший, а с целью показать, как должно быть и к чему стремиться). Керамзит в стяжке, увы, нужной теплоизоляции не обеспечит. Вам расчет хоть делали? Или просто на авось? Даже 50мм пеноплекса мало, нужно по расчетам 72мм.
Да вот, знаете ли, хочется пожить не в бетонных стенах, а хоть с каким-нибудь ремонтом, потому и начали. И ремонт не в разгаре, а в конечной стадии, вот и денег нет. Решили отражатель залить сверху тонким слоем стяжки. Пеноплекс уже не поможет, у нас потому 8 см стяжки, что выходили вровень с кухней. Если дальше что-то лепить, то будет выше кухни.
"Но вы главного понять не хотите, - нужно или правильно делать, или вообще не делать" - вы так говорите, как будто сами это придумали и никто кроме вас этого не знает :) Ну не знали мы, что прораб с 20-летним опытом вот так накосячит. И сейчас нет денег переделывать, что воду в ступе толочь? Нужно понять, как выйти из ситуации с минимумом денежных потерь.
Если вы не положили пеноплекс под стяжку, то в любом случае все придется переделывать. Или не пользоваться ТП. Керамзит должной теплоизоляции не даст.
Если вы правильно не теплоизолировали плиту под ТП, то
1. соседи снизу вас съедят живьем за организованные вами им потоки конденсата.
2. на электричестве вы разоритесь, т.к. чтобы прогреть зимой промерзшую плиту ТП должен постоянно фурычить на полную мощность /даже кабель, а у вас всего лишь маты/.
3. от перепада температур и образовывающегося конденсата плитка опять поотлетает гарантированно.
Прораб уверяет, что 8 см стяжки с керамзитом все нормально теплоизолирует. Он не прав? Стяжку разбирать и делать заново нет времени (нас выселяют со съемной квартиры). Ну и средств нет уже :(
Но это всего лишь балкон, Вы можете переехать в квартиру, даже если он не будет готов.
П.С. Угу, у меня тоже были опытные строители... К сожалению, мало кто из строителей интересуется технологиями. Делают, как кто-то показал. Или как самим показалось.
Гнать в шею такого прораба. У меня был такой же умелец - утеплил мне присоедененную лоджию только листами ГКЛ и металическими (!) направляющими. Пришлось все переделывать...
Нет, стяжка с керамзитом в качестве теплоизолятора для утепления лоджии не подходит. Даже если ее будет 18 см. Для квартиры - да, причем скорее как звукоизоляция (!). Для лоджии - вообще ни к чему.
Чтобы нормально что-то теплоизолировать нужны 1. теплоизоляторы (ни стяжка, ни керамзит к ним не относятся); 2. пароизоляторы (стяжка и керамзит тоже не из этой серии); 3. отсутствие "мостиков холода" - стяжка поверх балконной плиты замечательно промерзнет и никакой керамзит дело не спасет.
Поэтому, все равно переделывать. Жить можно и с неотапливаемой лоджией. Так что, не тратьтесь дополнительно, переезжайте, а появятся деньги - сделаете по-уму.
У меня в ванной на фольгу положили и иногда наступая на одно и то же место чувствую что прогибается.
Фольгу кладут только если будет потом стяжка. Если будет только плиточный клей, то нет. К чему клею-то приклеиваться? К фольге, которая туда сюда ездит? Да и маты на балконе весьма сомнительны. У них как правило не большая мощность на квадратный метр. Если еще снизу неотапливаемый балкон... Обычно на балкон идет кабель, для которого мощность на квадратный метр можно увеличить.