Подскажите по налогам
Помогите, пож, знающие :)
Продаем квартиру (получена через приватизацию, оформлена на меня и 2-х детей в равных долях). Сейчас меняем двушку на двушку, но меньшую по площади и при этом я отказываюсь от своей доли и вся квартира будет оформлена на 2-х детей. Что с налогами?
К примеру продаем свою за 7 млн, покупаем другую за 5 млн. С какой суммы надо будет платить налоги?
Всем откликнувшимся спасибо!
А в правовых написали, что с 6 ;( Кому из двух компетентных людей верить? :)
Ольга, "побейте" меня ссылками на налоговое законодательство, пожалуйста.
http://eva.ru/topic/134/2408829.htm?messageId=59720598 - мои соображения по этому вопросу.
Разве право на вычет на покупку жилья имеет только работающий? Доходы (на которые распространяются вычеты, под ставку 13%) бывают не только от работы, но и от продажи, в том числе жилья.
Вычет имхо может получить любой.
А вот вернуть можно только ранее уплаченный ндфл. Если его нет, то вычет будет, а возврата налога нет :)
Я вижу ситуацию так:
заполняется декларация, указываются оба вычета (право есть на оба вычета в соответствии с НК), налог уплачивается с суммы зап вычетом 3млн. (это если продажа и покупка в одном налоговом периоде). Правильно? О возврате ранее уплаченного налога речь не идет.
Если Покупка в следущем году, то появляется и уплаченный НДФЛ и право по его возврату. Так?
Я всю тему не читал, отвечал только на вопрос в вашем последнем посте, Александр.
В принципе, если смотреть на конкретную ситуацию, наверное все верно.
Вот только надо посмотреть, не наступает ли обязанность уплатить налог раньше, чем налоговая проверит декларацию и подтвердит право на вычет (3 месяца)
А то может получиться неудобно - гражданин налоги зачел , срок оплаты налога прошел, а одобрения такого зачета еще нет...
Запуталась теперь совсем :) Сделка будет проходить одновременно, то есть я сразу продаю-покупаю. Я, честно сказать, надеялась, что заплатить придется лишь с разницы цен между квартирами. 13% с 6 млн платить совсеем никакого желания нет. Тогда, возможно, имеет смысл действовать по накатанной схеме и ставить в договоре 1 млн?
нет. Льгота дается по одному объекту. Вычет дается по другому объекту,в одну кашу это не замесить.
Процедурные требования налоговой для меня "темный лес", поэтому пользуюсь случаем свою "темноту" развеять.
Отто, в "правовых вопросах" в аналогичном топе про налоги спрашивал про договор мены и про то, не удастся ли "минимизировать" налоги через посредство заключения договора на сберегательный сертификат аналогичной ценности. И последующее обналичивание сертификата. Просьба повозить меня носом по столу с этой идеей. :-)
Вот тут немного пофантазировал http://eva.ru/topic/134/2408829.htm?messageId=59726569
вт честно говоря не очень в курсе тонкостей, может и есть разьяснения по этому поводу.
но что я могу логически мысля сказать...
Вероятно, при мене некоей собственности, скажем недвижимости, на депозитный сертификат, налога и не возникает.
Налог возникает при обмене этого сертификата на деньги :), если по нему получена сумма больше, чем входящяя цена, указанная в договоре мены
И по прежнему непонятно в чем оптимизация?
Если квартира рыночной и договорной стоимостью 10 миллионов рублей меняется на сертификат на сумму 10 миллионов рублей, ситуация такая же как и с наличкой - налог либо есть либо нет в зависимости от цены покупки квартиры или срока владения.
Если квартира рыночной стоимостью 10 миллионов рублей по договору проводится как 5, но меняется на сертификат номиналом 10, то на 5 миллионов возникает доход, ибо собственность имущества получаемого взамен квартиры превышает ее стоимость.
Где смысл использовать этот сертификат?
Согласен, что по закону налог должен быть. Просто сам факт выхода в деньги через сертификат никак и никем не отслеживается.
В свое время, 13 лет назад, активно инвестировался в банковские векселя с высокими процентами, покупая их на вторичном рынке, а затем, за пару дней до погашения, менял их на ОГСЗ, которые при погашении никакими налогами не облагались.
Очень просто, тебя сначала вызывают в налоговую, и просят рассказать почему ты не заплатил налоги.
Ты говоришь что денег не видел, а получил другое имущество. Через годик тебя вызывают, и просят предьявить этот депозитный сертификат :)
Да и не подходит тут это, имхо
Нужно чтото ликвидное, но не имеющее явной стоимости, чтобы квартиру менять по БТИ на чтото дешевое, но что можно недоказуемо дорого продать
95% что забудут через год вызвать, на то и расчет.
А потом сертификат "на предъявителя" может предъявить и другой человек. Он, сертификат этот, от реальной купюры по своим свойствам мало отличим.
ну , отличим, в магазине им не рассчитаешься :)
а если предьявит другой человек то что?
первый владелец его потерял или продал? если продал то за сколько?
если по "номиналу" то получил прибыль, если дешевле, то прибыль получил тот кто его предьявил по полной цене :)
но главное не это.
одно дело квартиру поменять на картину айвазовского, цена квартиры по бти, цена картины - 100 рублей.
а за сколько я эту картину продал (если не на сотбисе), или вообще подарил - совсем другое дело...
беда в том что картин айвазовского под все сделки с квартирами в москве явно не хватит :)
нет, не так. Право на вычет возникает С МОМЕНТА собственности и растянется на долгие годы путем неуплаты ндфл из з.п. Вычет распространяется на детей, которые будут собственником, они используют право, а возместит родитель.
А заплатить с продажи квартиры придется сразу (ну, в след. году)с 6-ти миллионов, вот так.
А можно ссылку на именно такую процедуру возникновения права на вычет и его реализацию. В НК нет ни слова про зар.плату, там четко сказано, что вычет распространяется на доходы, облагаемые по ставке 13% (п.1 ст.224). (Зарплата, гонорары, доходы от выполнения работ (услуг) по договорам и т.п.).
Сам нашел следующее:
НК, Статья 210. Налоговая база
........................
3. Для доходов, в отношении которых предусмотрена налоговая ставка, установленная пунктом 1 статьи 224 настоящего Кодекса, налоговая база определяется как денежное выражение таких доходов, подлежащих налогообложению, уменьшенных на сумму налоговых вычетов, предусмотренных статьями 218 - 221 настоящего Кодекса, с учетом особенностей, установленных настоящей главой.
Если сумма налоговых вычетов в налоговом периоде окажется больше суммы доходов, в отношении которых предусмотрена налоговая ставка, установленная пунктом 1 статьи 224 настоящего Кодекса, подлежащих налогообложению, за этот же налоговый период, то применительно к этому налоговому периоду налоговая база принимается равной нулю. На следующий налоговый период разница между суммой налоговых вычетов в этом налоговом периоде и суммой доходов, в отношении которых предусмотрена налоговая ставка, установленная пунктом 1 статьи 224 настоящего Кодекса, подлежащих налогообложению, не переносится, если иное не предусмотрено настоящей главой.
.....................................
Вычет на покупку, как выше заметил Отто, получается не в декларативном, а в разрешительном порядке:
выдержка из НК - "Указанный имущественный налоговый вычет предоставляется налогоплательщику на основании письменного заявления налогоплательщика, а также платежных документов, оформленных в установленном порядке и подтверждающих факт уплаты денежных средств налогоплательщиком по произведенным расходам (квитанции к приходным ордерам, банковские выписки о перечислении денежных средств со счета покупателя на счет продавца, товарные и кассовые чеки, акты о закупке материалов у физических лиц с указанием в них адресных и паспортных данных продавца и другие документы)."
Так что если продажа и покупка состоялись в 2010г., то имеет смысл сразу после совершения покупки писать заявление в НИ с просьбой о предоставлении вычета на 2млн., три месяца ждать ответа НИ и остается еще как минимум месяц (апрель) на то, чтобы составить декларацию и учесть этот вычет в декларации за 2010г. И платить налог с льготных 2млн. тогда не надо. :)
я передумала.Действительно же листы Ж и Л декларации суммируются и получается вычет из дохода.
Нет, так. Если обе сделки были в одном году, то у детей возникает доход (от продажи квартиры), который можно уменьшить на сумму вычета от покупки новой квартиры. И доход, и вычет будут в одной налоговой декларации.
Сумма продажи старой 7,0 млн. Стандартный вычет 1,0 млн. База по налогу 6,0 млн. или по 2,0 на каждого из трёх собственников. Двое из собственников (дети) покупают квартиру за 5,0 млн. Имеют право на вычет в 2,0 млн. или по 1,0 млн. на каждого. Итого вы лично должны заплатить налог с 2,0 млн., а каждый из детей с 2,0-1,0=1,0 млн, т.е. каждый с 1,0 млн. Все вместе заплатите НДФЛ с 4,0 млн.