документы для продажи
Собираюсь сама продавать квартиру и начинаю готовить документы.Квартира в собственности бодее 3-х лет. Дома имеется договор купли-продажи на квартиру и свидетельство о праве собственности. Что еще нужно и куда обращаться?
Скажите пож-та : а договор сейчас обязательно у нотариуса заверять? мы лет 5 назад в простой письменной форме делали
Нужен кадастровый паспорт на квартиру, берете его в БТИ, выписку из домовой книги и копию финансово-лицевого счета, эти справки в Жэке, согласие на продажу от супруга (если есть, если нет, то док-т о том что вы не в браке), делается у нотариуса. Если есть несовершеннолетние дети, то нужно будет обращаться в органы опеки.
Фин.-лицевой не нужен, БТИ, согласие супруга - тоже не всегда. Органы опеки - если толко дети собсвенники.
а технический паспорт и кадастровый это одно и то же? А то мне говорили что нужен технический паспорт из БТИ и отдельно выписка из технического паспорта.
А если квартира куплена ДО брака, то все-равно согласие супруга потребуется?
Согласна, финансовый в рег. палате не нужен, но вторая сторона как правило всегда просит справки о задолжностях, так что 2 раза бегать)))
В фин-лицевом нет информации о задолженностях. Она есть в справке о отсутствии задолженности по коммунальным или иным платежам. Фин-лицевой - атавизм и бесполезная бумажка:)
Финансово-лицевой счёт для регистрации действительно не нужен. Но для покупателя бумажка эта очень интересная. Это единственный документ, в котором указываются лица, временно зарегистрированные в жилом помещении, если таковые имеются. В Выписке из домовой книги указываются только лица с постоянной, а не с временной регистрацией по данному адресу. Советую Продавцу взять заодно и фин.-лиц.счёт тоже, когда будет справку об отсутствии задолженности получать, на случай, если вдруг покупатель попросит данный документ, чтоб потом отдельно за ним не бегать.
Временно зарегистрированные указываются в архивке, которую берут, когда проверяют квартиру;) Там вообще все указаны с момента заселения дома. Но, если проверку толком не делать, то да, можно КФЛСом обойтись:)
Официальную архивку с печатью паспортного стола можно получить:
1. при сборе документо на приватизацию
2. по запросу суда
3. по адвокатскому запросу
Все остальные архивки не официальны, получены не официальным путём, на них нет печати паспортного стола. Да, и ещё: временно зарегистрированных в архивках, даже официальных, к Вашему сведению, тоже не указывают. Только в КФЛС. А чтоб квартиру проверить, надо с паспортисткой договориться, она Вам покажет, что в домовой книге, и расскажет сама, кто был когда прописан постоянно и кто когда с рег. учёта снялся, куда выбыл и по какой причине. Только официального документа не даст. Иначе её с работы попросят, это как минимум.
Можно и с милицией договориться, конечно, для проверки, только это дороже обойдётся, а результат будет всё тот же, неофициальная архивка без печати.
А про официальную архивку я и не писал ничего:) Да и не дают их фактически, как Вы правильно выше написали. Договариваться с паспортисткой "не наш метод", как говорится. Ее показания потом клиентам на стол в качестве части проверки квартиры не положишь. Доверяю только милицейским данным. Пусть за это и приходится платить. В любом случае, еще раз скажу - в плане проверки чистоты квартиры КФЛС может быть полезен только кустарю-риэлтору, который ходит смотреть в монитор паспортистки в ЕИРЦ и доверяет справкам из ПНД и НД взятых самими проверяемыми людьми. Мнение личное, никому не навязываю:)
Милицейские данные нельзя подтвердить ничем. Данные паспортистки подтверждаются сведениями в домовой книге, которые риэлтор видит лично в архиве паспортного стола. А милиционеру риэлтор и покупатель вынуждены просто верить. И его показания на стол тоже в качестве проверки части квартиры не положишь. Просто с клиента содрать некоторые не очень честные риэлторы хотят побольше за такие милицейские "проверки", вот и раздувают излишнюю суету вокруг них и цены. :-)
Сведения о том, состоит ли продавец на учёте в ПНД и НД, полученные в милиции, не дают сведений о психическом здоровье продавца или об отсутствии у него наркологических пристрастий. Когда продавец сам берёт такие справки, ему их без осмотра врача в диспансере не выдают. Делайте выводы. :-)
Я это своё личное мнение, как и Вы своё, навязывать никому не собираюсь. :animal1
Вы про мошенничества с договорами пользования, которые участились в последнее время?
Эту ситуацию, как и ситуацию с фальсифицированными данными, с договором пользования, скрытым от покупателя, легко предусмотреть при правильном составлении ДКП. Продавец-мошенник такой ДКП при свидетелях подписывать откажется. Если подпишет, тогда или мошенничества не получится, или от уголовной ответственности за мошенничество не отвертеться + всё равно не смошенничает точно, правда, после ряда судебных заседаний. ;-)
Если с подачи паспортного стола милиции фальсификация в домовой книге, тогда и милицейская "проверка" Вам сведения даст с такой же точно фальсификацией. А самим паспортисткам ну никак не интересно под уголовную ответственность себя такими делами подставлять. :-)
И потом, новый ЖК, где о снятии с рег. учёта не членов семьи собственника сказано, ещё никто не отменял.
Нет, не так. Фальсифицируют документы, как правило, уже после того, как данные попали куда надо. ;)
Паспортистки просто увольняются после этого, т.к. не они решают эти вопросы. ;)
Оль, ну и что эта самая фальсификация может дать продавцу или паспортистке? Она же стоит очень дорого. Представляешь, сколько надо заплатить паспортистке, чтобы она это сделала и уволилась? И чтоб потом она, даже будучи уволенной, была под подозрением в подделке доков в паспортном столе? Это ж уголовное преступление. Нормальный чел. ни за какие деньги не согласится на такое. А ненормальный - только за очень-очень большие, за огромные.
Не представляю, сколько стоит, не приценивалась, но это факт, с которым я лично столкнулась уже не однажды.
А по поводу "что даст" - продавцу продажу квартиры (какой-нить ненормальный купит квартиру с выписанным уголовником? ;), а тут его как бы и нету ;)), а паспортистке - по указанию начальства деваться некуда.
Ну, куплю, допустим, я квартиру с выписанным уголовником. Если бы это было до 1 марта 2005 года, тогда да, опасно очень, что вернётся и пропишется навсегда в моей квартире. А после 1 марта 2005 г. проблем нет: ну, прописался он, допустим. Так он же не член моей семьи. Я его через суд без проблем выпишу, легко и непринуждённо. :animal1
Почему это не факт? Есть закон. Выпишу по закону. А "гимора" и затрат особых не вижу здесь. Исковое заявление нарисовать - полчаса. Ну ещё час, чтобы съездить в суд с ним. Госпошлина копеечная, оплачу вместе с квартплатой в Сбере, отдельно платить не побегу. Пара-тройка заседаний, и нет проблемы. В судах сейчас даже зимой светло, тепло, и даже мухи не кусают. От фальсификаций застраховаться на 100% невозможно. Но если вдруг у меня на руках когда-нить будет явно фальсифицированный документ, я ещё и фальсификаторов засужу-посажу, чтоб другим неповадно было. :-)
Какой закон может быть если, допустим, он не отказывался от приватизации, потому его просто "забыли" написать в выписке? ;) И судитесь потом, хоть обсудитесь.
И в любом случае квартира, по которой предстоит суд (даже предположительно выигрышный), стОит значительно дешевле. Время - деньги, нервы тоже. А если покупатель не знает о предстоящих проблемах, ему впаривают квартирку по вполне рыночной цене.
Оль, с этим не спорю (что касается времени и денег, их не так много на суды уходит, как некоторые себе представляют, а нервы у меня уже давным-давно железные, жизнь их закалила :-) ). Меня другие сомнения берут. Насколько мне известно, конкретные менты, с которыми договариваются риэлторы и с которыми последние постоянно сотрудничают, берут сведения о прописанных в том же самом паспортном столе из той же самой домовой книги. Но ведь эту же самую книгу можно посмотреть и через ту же паспортистку. Если фальсификация не в выписке из домовой книге, а в самой домовой книге, то здесь ничем ведь и не подстрахуешься при покупке. От фальсификаций вообще не страхуют даже страховые компании.
Оля, последнее Ваше слово на букву "И" не поняла. Расшифруйте, please.
Если Вы про ЦАБ, то там по человеку ищут сведения, а не по адресу, насколько мне известно. Или Вы про электронные базы, купленные на Горбушке? Так они из той же домовой книги и взяты. Если сама домовая книги переделана (фальсифицирована) и в ней не значится прописанный чел., значит, и нет его там, можно так считать. Или её потом повторно фальсифицируют и вторую паспортистку увольняют? И всё это всего-то за несколько тыщ баксов разницы в цене квартиры? Тогда хозяину квартиры прибыли совсем от всех этих операций не остаётся. Оль, не понимаю Ваших загадок. Помогите разгадать, пожалуйста. :-)
Оля, рассказываю. :-) Не дождавшись от Вас ответа, допросила сегодня с пристрастием свою подругу. Она опытный адвокат. Мы обсудили нашу с Вами дискуссию и вот к чему пришли. Я права: паспортистки действительно берут данные о прописанных людях из того же источника, что и милиция, есть единая база данных. Оттуда же берётся распечатка для выдачи выписки из домовой книги. Единственный способ фальсификации выписки - с использованием оргтехники. Сделать это может всё та же паспортистка, если она подкуплена криминальными кругами или ими же устроена на работу в паспортный стол. Саму базу подделать нельзя, но теоретически можно вывести на экран монитора нечто похожее с другими сведениями для обмана покупателя и/или представителя покупателя. Да, Вы были правы в том, что если брать информацию у знакомых, работающих в милиции, такая инфа будет надёжнее, чем взятая в паспортном столе у паспортистки. С некоторых пор паспортистки перестали быть надёжным источником информации при проверках.
Впрочем, что касается договора пользования, я по-прежнему придерживаюсь мнения, что подстраховаться от мошенников здесь достаточно просто: надо ДКП правильно сформулировать и попросить продавца подписать в присутствии нескольких свидетелей. Если правоустановка на жильё - договор передачи и заявление,- тогда тоже достаточно подтверждающей их подлинность и достоверность выписки из ЕГРП или справки ДМЖ, потому что в правоустанавливающих доках по любому те, кто отказались от участия в приватизации, указаны, если таковые имеются. Если первичные доки (оригиналы) на жильё у продавца отсутствуют по причине того, что это уже не первая сделка с квартирой, тогда да, надо квартиру обязательно "пробивать" через милицию для наиболее полной возможной проверки.
Вывод: в милицейских проверках не всегда есть необходимость, но иногда без них не обойтись.
Оля, если вдруг захотите к сказанному здесь что-то добавить, буду рада почитать Вас.
Спасибо Вам за дискуссию и за то, что помогли мне кое-что для себя прояснить в свете последних событий на рынке жилья. :-)
ЗЫ: И всё-таки что это за слово такое на букву "И"?
Да никогда паспортистки не были надежным источником. :) Тем более раньше, когда не было все компьютезировано. Просто раньше это был практически единственный источник возможной информации.
Про слово на букву "и" выше правильно ответили. :)
Люди вообще не надёжный источник. Что паспортистки, что менты... В банках вон сотрудники начали к ячейкам с деньгами допускать, не проверив даже наличие документов по условиям доступа... Человеческий фактор. Людям свойственно ошибаться. Или врать, если им это выгодно.
Оль, поясните: почему вдруг инком был помянут Вами в таком контексте? Причём инком-то здесь? Вы про их хвалёные ими же самими проверки?
И где это "не там"? Я сегодня абсолютно точно выяснила, что именно там, в домовой книге, только она теперь в электронном виде. Мне даже название этой электронной версии домовой книги озвучили, но я не записала, не запомнила с первого раза. :animal1