Хроники обвала"Старик и море"
Приветствую всех: и единомышленников и оппоннетов в купе с риэлторами!
Как и обещала, открываю новое обсуждение ситуации с ценами на квартиры, и про тех, кто может себе позволить хотя бы помечтать.
Я не открывала это обсуждение раньше, потому, что когда я говорила про отставку Лужкова, то мне не верили, сомневались, даже подсмеивались. Ну как? Подтверждается? Его сделают крайним за вакханалию с ипотеками и с пузырём. Почему же мне не верили? Предлагаю поговорить об этом!
Ну давай! Светуль,рули! какие предположения по ценам,когда там все рухнет?:)
А Вы не забыли, что в октябре должны поприкрывать обменинники. Это я думаю не случайно хотят сделать.
читала все топы про обвал, за 2.5 года, ты ни слова про лужка не говорила, так что не надо теперь это себе приписывать.
Света по-моему и кризис предсказывала в начале 2008, когда в прибалтике шёл обвал, а московские риэлторы предсказывали 16тыс.дол. за метр :) Так ведь потом тоже упрекали, что Света ничего про кризис не могла знать заранее.
нет, врете, впервые про обвал цен она заговорила в связи с выборами президента (медведева, аргументировала надутым пузырем, и только), и песня началась со слов "вот выберут-и все упадет, пузырь сразу лопнет". Когда ничего не упало началась другая песня "вот пройдет инаугурация - тогда точно упадет". Когда и после этого не упало начались разговоры про летнее падение цен, и только осенью, когда про кризис было ясно всем она начала связывать кризис и обвал и начала обещать бакс по 75 рэ. Так что не надо сейчас притягивать то, чего небыло.
И кстати, обвала так и не произошло, и бакса по 75 рэ небыло. Небольшое снижение цен, которое уже закончилось, а обвала так и не случилось. В феврале (14 числа) будет 3 года топам про вранье про обвал.
Неправда, кризис она не предсказывала, она напирала как раз на то, что все будет как и прежде, а цены на квартиры упадут.
Прошло 2,5 года, а воз и ныне там.
Помнится вы тоже делали предсказания? Не порали за них ответить?
Ктото повелся, не купил квартиру на дне, наслушавшись вас , вы им не хотите ничего сказать, кроме обещаний "все еше будет, живите и дальше на сьемной квартире с чемоданом денег, упадет обязательно"???
Света177 * написал(а): >> и про тех, кто может себе позволить хотя бы помечтать.
=D> =D> =D>
видимо,имелись в виду мечтатели о росте деревьев,тьфу ты цен,конечно же, до небес
что подтверждается? недвижимость рухнула? :)
по вашим словам недвижимость должна была рухнуть уже давно из-за слабого рубля, неплатежеспособности населения, н-ной волны кризиса и т.д.? каким боком тут Лужок уже затесался? :)
квартиры не покупают. космические цены пишутся в объявах скорее всего по инициативе банков, которые опасаются падения стоимости залога
квартиры покупают. банки не продают квартиры - это высказывание верх тупости и непонимания системы как банковской, так и девелоперской. квартиры продают физики и девелоперы.
что ни слово - то пиз..ж и провокация человека, который хочет выдавать желаемое за действительное т.к. оказался в глубокой ж.пе со своими прогнозами. а если выражаться образно - у разбитого корыта, от этого и название топа, которое вытащило подсознание.
Торговая сессия на российском валютном рынке началась сегодня со снижения курса национальной валюты по отношению к доллару и бивалютной корзине. Относительно общеевропейской валюты котировки рубля в начале дня практически не изменились.
Доллар торгуется в настоящее время на отметке 30,54 руб. - на 42 копейки выше курса на сегодня. Валюта еврозоны подешевела в начале торговой сессии на 3 копейки, и сейчас за один евро на внутреннем рынке дают 42,36 руб.
На фоне уверенного роста американской валюты немного повысились на открытии и котировки бивалютной корзины. На данный момент корзина дорожает на 5 копеек – до 35,84 руб.
Аналитик ГК Broco Ева Богова отмечает, что торги в конце прошлой недели прошли под знаком роста европейской и американской валют, на фоне ослабления российского рубля. Бивалютная корзина на фоне хорошего спроса на валюту укрепилась по итогам торгов до уровня в 35,79 руб., напоминает эксперт.
По ее словам, озвученное в середине недели решение3D Банка России о расширении коридора корзины добавило новый импульс росту бивалютного индикатора, на фоне опасений участников рынков относительно возможной девальвации рубля. "Сегодня можно ожидать продолжения начатого на прошлой неделе сценария, подразумевающего ослабление рубля к бивалютной корзине, что на фоне конкретных действий ФРС США и стагнирующих цен на нефть вполне предсказуемо", - подчеркнула Е.Богова.
Напомним, что официальный курс доллара, установленный Банком России на сегодня, составляет 30,12 руб./долл., курс евро – 42,39 руб./евро.
Читать полностью: http://top.rbc.ru/economics/18/10/2010/483649.shtml
«Цены на недвижимость не упадут, пока чиновников не отгонят от этой кормушки»
10.08.10 11:00 эксклюзив Сергей Васильев, корреспондент ИА "Клерк.Ру"
В УК "ФИНАМ Менеджмент" ее управляющий директор Сергей Хестанов, по его же словам, числится штатным скептиком. А значит, и розовой краски в палитре его прогнозов немного. Отчего в России, сильнее других пострадавшей от кризиса, недвижимость как стоила в несколько раз дороже, чем в Европе, так и стоит? Лопнет ли этот пузырь, и будем ли мы рады, когда он лопнет? На эти и другие вопросы г-н Хестанов ответил Сергею Васильеву, корреспонденту ИА «Клерк.Ру».
Сергей, почему цены на недвижимость в России не поддаются никаким кризисам? Объемы строительства могут упасть, но цены – никогда, вопреки всем законам экономики.
Стоимость любого актива зависит от трех вещей: прогнозируемых экономических факторов, психологии участников рынка, а также действий властей или крупнейшего бизнеса. Вот для российской недвижимости (особенно в крупных городах) последняя группа факторов наиболее значима. Можно сказать еще конкретнее: основным бенефициаром рынка недвижимости у нас являются муниципальные власти. Парадокс, но федеральная власть в действия на этом уровне практически не вмешивается. И эти местные чиновники по полной программе пользуются своей, обтекаемо выражаясь, административной рентой.
Среди клиентов нашей компании есть два, которые занимаются строительством и девелопментом. Один с юга России, второй – с Урала. Так вот, по их словам, себестоимость квадратного метра хорошей панели составляет 250-350 долларов, и в эту цифру уже заложена прибыль собственно подрядчика. Казалось бы, после этого надо возмущаться аппетитами девелопера, но дело в том, что ему из «вилки» между ценой продажи и этими 250-350 долларами достается максимум процентов 15. Остальное идет чиновникам.
Причем административную ренту нужно уплатить еще до начала строительства, и ее высокий уровень создает барьер на входе. Если бы в России все, кто имеет возможность и желание строить, могли это делать, то у нас темпы строительства были бы от 2 до 10 раз выше. Но увы и ах: в наиболее интересных для строительства регионах даже уплата административной ренты не есть достаточное условие для получения возможности строить. Во многих местах этот рынок банально монополизирован. Многие региональные компании с удовольствием строили бы в Москве и Санкт-Петербурге. Некоторым даже везет: на уровне бригады их привлекают к выполнению субподрядных работ. Но полноценно реализовать какой-то проект им почти невозможно - а все для того, чтобы не девальвировалась административная рента.
По этой причине в России почти весь рынок недвижимости – и жилой, и коммерческой - сильно переоценен. К примеру, в Германии, в западной ее части, недвижимость эконом-класса можно приобрести по 700-800 евро за квадратный метр. В восточногерманском Лейпциге, где с работой похуже – по 350 евро. У нас, как вы знаете, даже в городах-миллионниках, не говоря уж о Москве с Питером, жилье стоит дороже.
Завышены и арендные ставки. Франкфурт, финансовая столица Германии, престижный центр города с банками, небоскребы – аренда квадратного метра стоит 14-18 долларов в месяц. Тоже центр, но чуть скромнее – 6-8 долларов. Серединный район, не окраина, но и не центр – от 2 долларов. Россиянам, а тем более москвичам эти цифры кажутся фантастикой.
А почему в Европе удалось обуздать аппетиты чиновников, а нам никак не удается?
Дело в том, что наш нынешний строй – очень интересное образование. В свое время Карл Маркс, описывая свой взгляд на мироустройство, «замолчал» еще одну формацию, потому что она не укладывалась в его систему. Это так называемый азиатский способ производства. Такая формация не зависит от формального строя, в ней господствующим классом является не пролетариат и не буржуазия, а бюрократия. Исторически самый яркий пример – это Китай. И при императорах, и при коммунистах, и при нынешней власти там правит бюрократия. Правда, она не сильно мешает тактическому управлению, осознавая, что это тормозит экономический рост.
Так вот, у нас типичный азиатский способ производства. Настоящего института частной собственности, на которой построен классический капитализм, у нас нет, как нет и равенства людей перед законом. Это и порождает гримасы нашей экономики.
Медведев говорит абсолютно правильные слова, но надежды на их воплощение у меня нет абсолютно. Бюрократия – главный бенефициар нашей экономики - не заинтересована ни в каких изменениях. А в сфере недвижимости это проявляется, может быть, сильнее всего.
Падение цен на недвижимость, разумеется, невыгодно и самим застройщикам. Большая часть объектов недвижимости, как известно, в последние годы возводилась на кредитные деньги. Иногда это кредитование было запредельным. Собственно, пока темпы роста цен на недвижимость превосходят уровень кредитных ставок, это нормально. Схема не нова, со второй половины 1920-х годов по ней работает весь мир в разных отраслях. Но девелоперы, которые играли в эти игры, забыли о том, что нужно вовремя остановиться, и большинство из них развернуть построенную пирамиду в обратную сторону не успели. Буквально на днях в ВТБ была образована новая структура, которая, возможно, станет самым крупным девелопером России. Туда вошла вся недвижимость, доставшаяся банку за долги. На падающем рынке это, конечно, ненужное приобретение, но лучше так, чем не получить по кредиту вовсе ничего.
Неужели аппетиты наших чиновников навсегда останутся единственным мерилом для цен на недвижимость?
Есть одна вещь, которую пресса, как ни странно, почти не заметила. Недавно министр финансов Алексей Кудрин (единственный из представителей власти, к чьим прогнозам я отношусь без юмора) заявил, что сегодня 40% доходов бюджета России и 25% ее ВВП создаются нефтегазовой отраслью. Цифры правильные, даже слегка заниженные. Но Кудрин сказал и другое: по прогнозам Минфина, к 2020 году доля нефтегазового сектора в ВВП сократится до 15%.
Может, это потому, что благодаря модернизация к 2020 году сильно разовьются другие, высокотехнологичные сектора промышленности?
В модернизацию по свистку у меня нет ни малейшей веры. Любая инновация в истории – продукт разума одной отдельно взятой личности. Никогда не было, чтобы изобретение сделал большой коллектив. Довести его до практической реализации – это другая песня. Но придумать инновацию – это искра Божья, и ни по какой отмашке господина Чубайса это сделать невозможно. Что государство может сделать – так это обеспечить ученым нужные условия. Советское государство это и делало - с 1940-х годов до второй половины 1980-х.
Напомню, что до того, как Советский Союз заинтересовался атомной тематикой, зарплата научных работников была невысокой – сопоставимой по покупательной способности с зарплатой квалифицированных рабочих. А потом товарищ Сталин решил эту проблему совершенно по-марксистски. Он одним росчерком пера увеличил зарплаты в научных учреждений от 6 до 15 раз. И стало понятно, что если у человека есть мозги и трудолюбие, то он может хорошо заработать. Действительный член Академии Наук, напомню, только за научное звание получал 1700 рублей в месяц. И действительно, периодически случались какие-то прорывы.
А в Сколково я не верю – это освоение бюджетных средств, не больше. Построят красивые здания, и этим все кончится. Чтобы возродилась любая из загубленных научных школ, нужно лет 10-15. У государства не хватит терпения ждать плодов.
Так что там Кудрин напророчил такого тревожного?
Если верить его прогнозу, то сокращение вклада нефтегазовой отрасли в ВВП с 25% до 15% означает, что сократится ВВП в целом. И после этого падения цены на недвижимость сильно скорректируются вниз. До каких уровней, сказать трудно, хотя погадать на кофейной гуще могу.
А почему добыча нефти и газа должна сократиться? Меньше за рубежом их будут покупать?
Дело в том, что основные действующие месторождения введены были в 1975-1985 годы. Они попросту стареют. У того же Газпрома, по официальным данным, добыча падает на 3% в год. А в разработку новых месторождений добывающие компании не слишком вкладываются.
Геологоразведка – сама по себе вещь не такая уж и затратная, а вот прокладка трубопроводов к скважинам, установка оборудования - куда дороже. И в большинстве компаний топ–менеджеры исходят из того, что бонусы-то все равно дадут по годовому результату, а не по тому, что будет с компанией через 10 лет. Есть к тому же штука, которая в свое время и по СССР ударила. Если нефть из скважины в погоне за объемом выкачивать слишком интенсивно, то скважину начинает забивать вскипающий газ. И добыча, наоборот, очень сильно падает. Это все относится к будущим рискам.
Кроме того, как известно, даже внутри ОПЕК согласия нет. А в мире есть страны, для которых нефть – это почти единственный источник средств. Венесуэла, Ангола, Нигерия. И мировые цены на нефть могут легко колебаться. У нас сейчас положительное внешнеторговое сальдо, но стоит ему измениться, неважно, по какой причине – начнется обвал цен на недвижимость.
А это, судя по словам Кудрина, вполне реальный вариант. Кстати, со сменой мировой конъюнктуры изменится и социальный фон. У меня есть знакомые во внутренних войсках, судя по тому, как изменилось их материальное обеспечение, явно идет подготовка к подавлению социального протеста.
На фондовом рынке есть классическая графическая модель – голова и плечи.
Я бы ее применил и к рынку недвижимости, где она, по данным сайта irn.ru, как раз вырисовывается. Хотя и предвижу волну критики. Временно затишье сменится новым падением, и весь вопрос, насколько глубоко упадет рынок.
Кстати, переоцененность недвижимости видна и по тому, что уровень дохода от сдачи квартиры внаем в Москве отстает от темпов инфляции. Моя родственница лет 15 сдает однушку у метро Коломенская в 12-этажной «свечке». Если 10 лет назад ее аренда стоила 300 долларов, то сейчас – 800. Но инфляция за этот период была еще выше.
Чтобы рынок недвижимости стал интересен для инвестиций, надо, чтобы цены на нем упали до 4 раз (в зависимости от региона), и арендная доходность перекрывала инфляцию. Но по причинам, описанным в начале моего рассказа, надежд на это мало.
А как насчет программы строительства доступного жилья, о которой так много говорится?
Я не верю в ее осуществление, думаю, она будет успешно саботирована. В противном случае будет нанесен удар по тем, кто снимает сливки с нынешней ситуации. Если доступное жилье и появится, то с многочисленными обременениями по продаже – чтобы не поступало на вторичный рынок и не портило чиновникам малину.
Недавно АИЖК представило проект по поддержке банков, которые берутся кредитовать организованную застройку коттеджных поселков эконом-класса. Как по-вашему, это повлияет как-то на рынок?
Никак не повлияет. В местах, где есть платежеспособный спрос, физически невозможно построить такие поселки. Разве что в небольших городах. И потенциальному потребителю такого жилья проще купить участок и построить дом самостоятельно – это все равно обойдется дешевле.
Не нужны никакие изыски с домиками – нужна хорошая типовая панель по нормальным ценам. А для этого не нужны никакие ипотеки – надо просто подрезать крылья тем, кто владеет административной рентой. Для чего одно лицо должно поднять трубку и сказать несколько грозных слов другим лицам. Жаль, что слова эти так и не говорятся.
http://www.klerk.ru/persona/192742/
В этой статейке врут, а именно: "Стоимость любого актива зависит от трех вещей: прогнозируемых экономических факторов, психологии участников рынка, а также действий властей или крупнейшего бизнеса". А разве от покупательной способности и уровня жизни не зависит. Мой аргумент самый важный. От него надо как говорят плясать.
Приветствую всех участников: доброжелателей и злопыхателей. Всегда была солидарна со Светой. Сейчас дождалась своего момента после падения и выхожу на сделку. Упс!
Альгида **K** написал(а): >> Всегда была солидарна со Светой. Сейчас дождалась своего момента после падения и выхожу на сделку.
=D> =D> =D>
Люблю повеселиться! Света, спасибо за самый весёлый топ в квартирном вопросе!
Да, я тоже с удовольствием пришла почитать Светины сказки на ночь и поржать. ))))))))))
Вам наверно так весело, потому, что у Вас нет ипотеки? Ипотечникам не до смеха в преддверии очередной девальвации.
Мы ипотечники и мне очень жаль,что не купили квартиру еще больше.Доходы за время ипотеки выросли в два раза,реальные деньги на глазах обесцениваются,так что нам было бы очень выгодно взять кредит побольше,а теперь будет морока с продажей ипотечной и покупкой квартиры побольше.
Когда вы брали ипотеку?
Мои знакомые, бравшие ипотеку в 2004 , уже с ней расплатившиеся и имеющие квартиру , которая стоит в 4 раза больше, чем тогда - очень рады.
А вот те, кто брал в 2007-2008 годах - не очень рады. У многих выплаты в долларах - соответстсвенно, в рублях выросли , некоторым снизили зп. Сидят и думают как бы найти работу, чтобы в баксах платили.
Одни ипотечную кв продали
Мы брали с июне 2008г на самом пике цен,но мы брали новостройку и цена сейчас в нашем доме гораздо выше.
Так это с любой новостройкой так.
Цена за воздух , который через пару лет станет квартирой, в 1,5 раза ниже, чем квартира в собственности.
Ну собственно, это плата за то, что вы 2 года снимаете квартиру и еще и ипотеку платите. Плюс риски , что позже сдадут , проблемы с коммуникациями и т.д.
Квартиру мы получили через полгода точно в срок.И стоила не в полтора раза дешевле.
Минрегион придумал, как строить дешевые дома
19 августа 2010 г.
время публикации: 11:11
НТВ
Минрегион подготовил концепцию снижения рыночной стоимости жилья, разработанную министерством по заданию премьер-министра Владимира Путина совместно с Фондом содействия развитию жилищного строительства (Фонд РЖС) и "Единой Россией". Суть концепции в том, чтобы строительные компании разыгрывали на аукционах не цену земли, а конечную стоимость жилья, пишут "Ведомости".
В концепции говорится, что более всего на конечную цену квартир влияют несовершенные процедуры выделения земельных участков (аукционы; на них побеждает тот, кто дает большую цену) и муниципалитеты, перекладывающие затраты на градостроительные и землеустроительные документы на застройщиков. Авторы предлагают проводить так называемые голландские (на понижение) аукционы, а на торги выставлять конечную стоимость квадратного метра. Начальной ценой аукциона будет средняя рыночная стоимость жилья, определенная Минрегионом, говорит замминистра Константин Королевский.
Кроме того что сама земля будет предоставляться по сниженной цене, муниципалитеты обязаны будут заинтересовывать строителей, говорит один из разработчиков концепции - зампред комитета по бюджету и налогам Госдумы Александр Коган. Местным чиновникам придется представлять на аукцион полностью подготовленные под застройку участки: зарегистрировать их в государственном кадастре, получить разрешение на их использование, подготовить градостроительный план застройки с требованиями к качеству возводимых объектов, их энергоэффективности и архитектурным решениям, а также определить технические условия и цену подключения к коммунальным сетям. По оценкам депутата, после внедрения новой системы стоит ожидать снижения цены на высотное жилье экономкласса как минимум на 20-25%.
Разработчики опасаются только спекулятивных сделок с таким дешевым жильем. По словам Королевского, чтобы условия аукциона соблюдались, будут приняты ограничения на право перепродажи.
http://realty.newsru.com/article/19Aug2010/minregion
Даже и без ентой самой "концепции" застройщики обнаглели от жадности. Вот, почитайте здесь, что они творят с домами, квартирами и будущими жильцами ради экономии: http://eva.ru/topic/155/2410300.htm?messageId=59756868 Могу себе представить, что будет, когда енту самую "консепцию" примут. Мы ж все тогда просто сдохнем от изобилия говна и блох в ентом самом "концептуальном" дешёвом жилье, если его захочет кто-нить покупать в таком виде!
Соглашусь. Если сейчас, без концепций пока, новостройки вот такие http://realty.mail.ru/news/6952.html , то не представляю, какие-такие дома будут сдавать по вышеуказанной концепции. Наверное, как у америкосов: чуть ветер подует, и нет такого ну совсем дешёвенького домика! Оно нам надо? :-)
ВТБ требует от «Дон-Строй Инвеста» начать продавать жилье с дисконтом
Банк ВТБ потребовал от компании «Дон-Строй Инвест» выставить на рынок по низким ценам жилье в проектах девелопера уже в этом месяце, чтобы подтвердить возможность его продаж, которые обеспечат выручку в размере 20% от запрашиваемого компанией кредита, об этом пишет сегодня «РБК daily».
Для достройки 1 миллиона квадратных метров жилой недвижимости девелопер запросил в банке 35 миллиардов рублей, однако ВТБ одобрил пока около 3 миллиарда рублей.
«Продажи жилья „Дон-Строй Инвеста“ были остановлены в мае, когда ВТБ, планирующий получить 20% девелопера, начал аудит деятельности компании. Строительство объектов к тому времени также было заморожено. Доставшееся в рамках реструктуризации долга жилье банк обещал достроить», - говорится в материале.
В нем сообщается, что из 11 строящихся объектов «Дон-Строй Инвеста» общей площадью более 1 миллиона квадратных метров до конца этого года планируется ввести в эксплуатацию восемь жилых комплексов (свыше 735 тысяч квадратных метров)...
http://www.mosnovostroy.ru/news/lenta/13365.html
Сведения о регистрации сделок купли-продажи квартир по России за первое полугодие 2009-2010 годов*
Газета «Коммерсантъ» № 163 (4463) от 04.09.2010
Источник: Федеральная служба государственной регистрации, кадастра и картографии.
http://www.kommersant.ru/doc-y.aspx?DocsID=1498820
Недвижимость рухнет в цене в 2,5, а то и в 5 раз
Михаил Хазин
Тема высоких цен на жилье периодически и постоянно возникает на всех ресурсах, имеющих хотя бы какое-нибудь отношение к экономике. И мне кажется, что стоит обсудить эту тему.
Правда, не с точки зрения конкретной цены на конкретную недвижимость, а с точки зрения причин высокого роста и, соответственно, ситуации, когда эти причины действовать перестанут.
Начнем мы с 1981 года, когда стала реализовываться политика, получившая впоследствии название «рейганомика». Суть этой политики состояла в постоянном увеличении спроса домохозяйств за счет денежной накачки путем кредитования. Но доходы граждан все это время падали (хотя и не так быстро, как в 80-е годы), а доходы домохозяйств росли только благодаря тому, что все больше женщин начинали работать. Впрочем, выросли они незначительно, а последние годы вообще стали снова падать, но дело не в этом, а в том, что в этом месте общая концепция стимулирования экономического роста пришла в противоречие с позицией отдельных банков.
Дело в том, что сама модель кредитного стимулирования предполагала (явно или неявно), что потребители постепенно перейдут от возвращения кредитов за счет собственных доходов, исключительно к их обслуживанию. Что означает, что собственно возврат может осуществляться только за счет перекредитования – то есть путем взятия новых кредитов, из которых и должен осуществляться возврат старых. Поскольку главная цель такой политики состояла в увеличении спроса, то каждый следующий кредит должен был быть не просто больше предыдущего, но больше, чем предыдущие и проценты по ним. И для того, чтобы при этом стоимость обслуживания не росла слишком сильно, Федеральная резервная система постоянно понижала стоимость кредита.
Но вот для каждого конкретного банка ситуация была достаточно сложной. Банк не может себе позволить выдавать кредит заемщику, который не может объяснить, как он будет возвращать кредит. Рассчитывать при этом на то, что какой-то другой банк даст кредит, из которого будет возвращен предыдущий – наивно, никто так на практике никогда не делает. Как же могла тогда работать система «рейганомики» с учетом того, что доходы домохозяйств как минимум не очень быстро росли, а зачастую и падали?
Частично ситуация массировалась статистикой. Именно после начала «рейганомики» начались активные манипуляции со статистикой, особенно по инфляции, что позволило создать иллюзию роста доходов граждан, поскольку номиналы зарплат росли, а реальная их покупательная способность была скрыта заниженной инфляцией. Иными словами, банки получали прибыль во все более и более слабеющих долларах. Впрочем, поскольку кредиты все-таки считаются не по покупательной способности, а по номиналу, то, повторюсь, часть негативного эффекта по невозможности возврата кредитов этим покрывалась. Но только часть.
А значит, принципиальной задачей в процессе реализации политики «рейганомики» было создание системы обеспечения «гарантии» возврата кредитов, как домохозяйствами, так и предприятиями (в основном, малым и средним, у крупных были другие инструменты). И наиболее естественным вариантом стало создание у всех потенциальных заемщиков адекватного обеспечения, залога, в качестве которого идеально выступала недвижимость. Соответственно, программа кредитного стимулирования домохозяйств получила серьезный крен в сторону ипотеки, на недвижимости начал раздуваться серьезный «пузырь». И чем сильнее он раздувался, тем выгоднее было брать новую ипотеку под залог растущей стоимости недвижимости, чем больше был объем ипотеки, тем сильнее раздувался пузырь на рынке недвижимости. И сегодня большая часть задолженности домохозяйств в США – это долги по ипотеке.
Мы не будем подробно описывать этот пузырь, это не есть тема настоящего текста, но отметим, что такая ситуация могла стать не только результатом осмысленной программы, но и сложиться вполне стихийно, уж коли идея постоянного роста кредитования домохозяйств стала доминирующей, а сопутствующие риски стало модным игнорировать. Но результат, который мы сегодня имеем, позволяет достаточно точно спрогнозировать ситуацию.
Уже не только в США, но и во всем мире доля финансовых активов по отношению к реальным много выше, чем 30 лет назад. И если внимательно посмотреть на цепочки обеспечения кредитов, то все они или прямо сводятся к залоговым активам (большая часть которых – недвижимость), либо обеспечены коммерческим и потребительским спросом, причем первый, если идти по цепочке продаж, все равно сводится ко второму, значительная часть которого имеет кредитное происхождение, опять же, обеспеченное недвижимостью. Иными словами, значительная часть современной экономики, прежде всего, ее финансовая часть, существует лишь постольку, поскольку существует недвижимость с высокой ценой.
Именно по этой причине банки любой ценой стараются сохранить высокую стоимость недвижимости. Рекорды по личным банкротствам и дефолты по ипотекам в США не приводят к появлению на рынке большого количества дешевого жилья: банки, у которых избыток ликвидности, просто выкупают ее друг у друга по высоким ценам. Да, конечно, держать ее на балансе накладно – но потери от ее обесценения будут на порядок сильнее.
Разумеется, по мере развития кризиса сократится и масштаб финансового сектора, и цены на недвижимость. По нашим оценкам, падение ВВП США составит по итогам кризиса примерно 55-60%, но реальный сектор при этом упадет всего процентов на 35–40, а вот финансовый – в 3–5 раз. Таким образом, доля последнего в общей прибыли корпораций сократится с нынешних более, чем 50%, до, как максимум, 20%, а как минимум – вернется к нормальным значениям первой половины ХХ века, то есть 10%.
Это и есть масштаб падения средних цен на недвижимость: от 2,5 до 5 раз. Разумеется, к каждому конкретному объекту эта оценка не относится, но эффект в целом почти неизбежен. Разумеется, государство путем варьирования налогов может этот масштаб спада несколько корректировать в ту или иную сторону, но принципиально изменить не сможет. Но, отметим еще раз, это падение неизбежно будет сопровождаться разрушением существующей финансовой системы.
http://fintimes.km.ru/ekonomika-rossii/tseny-na-nedvizhimost/12990
В России появятся дома себестоимостью 8 тысяч рублей за "квадрат"
13 сентября 2010 г.
время публикации: 09:08
Первый канал
Правительство решило возродить в стране массовое серийное домостроение, сообщает BFM.ru. Об этом на Международном инвестиционном форуме по недвижимости PROEstate заявил замминистра по региональному развитию РФ Константин Королевский.
По мнению властей, серийное домостроение снизит себестоимость жилья до 8-20 тысяч рублей за квадратный метр (в эту стоимость входят затраты по внутренней отделке квартиры и инженерные сети до первого кольца), а также снизит сроки и стоимость жилья, которые правительство планирует утвердить уже осенью.
До конца года в регионах будут проведены конкурсы на лучший проект дома основных типов - многоэтажного, малоэтажного и одноквартирного. Победителя растиражируют с учетом климатических условий района.
По данным председателя совета директоров Корпорации S.Holding Алексея Шепеля, если до кризиса себестоимость жилья в Москве была в три раза ниже цены продажи, сегодня - в 2-1,5 раза, пишет портал Rokfeller.ru. "Кризис развернул больших московских девелоперов в обратном направлении. Они поняли, что цена не может расти все время вверх. Чтобы не терять доходность, нужно искать другие пути. И этот путь - снижение в разы себестоимости и сроков строительства, считает эксперт
http://realty.newsru.com/article/13sep2010/eightthous
У нее короткая память, она свои обвальные хроники уже много лет назад тут завела, а воз стоит всё там.
В том то всё и дело, что воз, как Вы выразились там не стоит. Вложившиеся с целью продажи не могут продать. Им не дают денег. Покупают только те, кто продав однуху берёт двуху с использованием кредита на доплату. Это последний сегмент. Плюс цены всеми способами удерживают банки. Им недопустимо падение залога. Но и это уже выдыхается. Ценам только вниз. Так что если Вы копили на квартиру , то не спешите с покупкой. Ещё есть куда падать ценам.Вернее не падать а валиться.
Ой ли? Я вот ипотечный кредит взяла в 2006 году, год назад выплатила банку всё до копеечки, в мае этого года сняла обременение, в июне выставила квартирку на продажу, сейчас уже нашла покупателя на свою однокомнатную (аванс принят), да и трёхкомнатную рядышком себе подобрала. Через неделю сделка. Доплачиваю прилично, естественно, но уже из своих собственных, а не из ипотечных. И не считаю, что цены завышены. А на новостройки по незаконным договорам меня никаким калачом не заманите, какие бы они дешёвые не были. Слишком рискованно, здесь не в цене дело. Лучше дороже, но надёжно. У меня одно единственное жильё, я им ради опасной дешёвки рисковать не намерена. Так что, Светлана, Вы не правы. Новостройки с такими рисками продаются, что на цены не новых квартир это никак не влияет.
Провидица ты наша, не юли, где тыща за метр в москве, а?
Где хотя бы две или три тыщи за метр? :D
не суди по себе. еще немного и на свои деньги (кстати, осталось еще что-нибудь?) сможешь купить 500 г золота (конечно если вовремя подсуетишься доллары скинуть) или будку в Бутово. и будешь даже не хозяйкой маленькой убитой квартиры в панельке, а ... , далее все по сказке "Старик и море" :)
А что вы думаете про категорию людей которые купили в ипотеку не для перепродажи , а чтоб просто жить в купленном доме-квартире и улучшить свое качество жизни?
Мы купили 5 лет назад и сегодня наш ежемесячный выплат за ипотеку уже почти такой же как мы раньше платили за аренду квартиры. А живем в своем доме.
Когда солдаты придут с победой домой,
Когда мы сможем гордиться страной.
Когда летним днем закружит снег в моем окне,
Квартиры для нас Света опустит в цене!
Когда в столице не станет уличных дам,
Не будут бить ни по лицам, ни по паспортам,
Когда для всех вождей мавзолей поставят на луне,
Квартиры для нас Света опустит в цене!
Когда морской прибой превратится в отбой,
Когда за мной и тобой придет архангел с трубой,
Когда наша жизнь привидится мне в кошмарном сне,
Квартиры для нас Света опустит в цене!
:-D
Свет, стихи не мои. Это просто переделанная мною известная песня "Машины времени". ;)
аниматор вернулся :).
Свет, а Свет, сегодня космонавты не смогли отстыковаться, скажите это повлияет на рынок недвижимости? когда я смогу квартиру очень дешево в москве купить?
:-D Как только наступит момент дешёвого жилья в Москве, самое интересное начнётся! Сюда вся матушка-Расея кинется жильё по дешёвке раскупать! Они как раз ща распродают своё там, в провинциях-регионах, чтоб поспеть к Светкиной раздаче дяшёвого столичного жилья! И вот тогда-то точно Москве-матушке придётся стать резиновой! А иначе как всех поместишь-то по дешёвке? А? Вот веселье тогда и начнётся! Свет, мы ждём-не дождёмся! Ну люблю я повеселиться! :-D
Вы вообще когда-нибудь в этих провинциях-регионах,о которых речь ведете, бывали?Вас послушать,так получается там все сидят с мешками денег,при зарплате 15 тыс р,которая во многих регионах считается приличной, и только и ждут момента прикупить хатку в Москве.
так это Светка так считает. учитесь читать не просто так, а понимая смысл прочитанного.
Ну наконец-то! Я ужо прям уся истосковаласи! Сразу хочу задать вопрос: почему название топа - "Старик и море"? В отсутствии эрудиции меня уличить не выйдет, одноименное произведение читала, но хочу понять ВАШ ассоциативный ряд.
То-то и оно, что "творческий". :-D :-D :-D
Здесь не "Старик и море", здесь совсем друга сказка: "Сказка о рыбаке и рыбке". И конец у сказки вечен: про землянку, на пороге которой сидит Света (ой, простите, старуха там была, значит, до самой старости сидит ;-) ), а у ног её "разбитое корыто". ;-) Хоть кликай, хоть не кликай теперь "золотую рыбку" снижения цен на квартиры - не докличешься! Была год назад, да уплыла! Кто не успел - уже опоздал!
миллионы не проданных? покажите где? может у Интеко? позвоните в Доминион и спросите сколько у них трешек осталось в 1-2 секции, где цена от 180 тыс. метр. заодно спросите все ли проданы пентхаусы, которых там с не два и не десять. может остались в экономичном "Нахимовском"? раскупили с очередью с 5 утра за пару дней все.
короче пи...ть не мешки таскать.
+1 Ща фсё продают, новостройки народ разбирает шустренько так, даже несмотря на то, что квартиры там обильно политы мочой и говном всяких джамшутов и равшанов! Вот в этом топе почитайте: http://eva.ru/topic/155/2410300.htm?messageId=59756868 :-D :-D
"Для достройки 1 МИЛЛИОНА(!!!) квадратных метров жилой недвижимости девелопер запросил в банке 35 миллиардов рублей, однако ВТБ одобрил пока около 3 миллиарда рублей.
«ПРОДАЖИ жилья „Дон-Строй Инвеста“ БЫЛИ ОСТАНОВЛЕНЫ в мае, когда ВТБ, планирующий получить 20% девелопера, начал аудит деятельности компании. Строительство объектов к тому времени также было заморожено. Доставшееся в рамках реструктуризации долга жилье банк обещал достроить»
и что? :)
ну так молоток что запросил, зачем свое бабло закладывать? продаст потом свои метры по 200 тыс. метр. не покупали бы - не просил бы кредитов, а свалил бы проживать свой миллиард давно заработанный, а так еще хочет заработать :)
" продаст потом свои метры по 200 тыс. метр."
А почему же он раньше их не продал?Или в нашей стране принято продавать квартиры только после завершения строительства?А как же очереди по ночам за квартирами на стадии забора?
миллион метров - это всего 10 тыс. квартир по 100 метров :). а учитывая что элитное жилье это квартиры от 100 до 300 метров, так и 5 тысяч квартир всего :).
когда новости сюда пишите, не лишне подумать что бы это значило, а не любую новость - притягивать, как подтверждение своих желаний :)
не лишне и вам подумать,прежде чем чушь писать всего то о каких-то 10 тыс квартир у одного застройщика,что таких замороженных и не проданных объектов полно и у других.И так же не лишне подумать,почему это банк требует начать продажи квартир с дисконтом,если их ,по словам местных, да и не только ,растишек,расхватывают как горячие пирожки занимая с ночи очередь
Здесь нет миллионов непроданных метров. Есть недополученные деньги на постройку. И неизвестно, одобрит ли банк выдачу этих денег, а если и одобрит, то неизвестно, когда это произойдёт. Это раз.
А теперь простая арифметика. Информация и цифры взяты исключительно из вышеприведённой цитаты. Итак:
Задача № 1. Для строительства 1 млн. кв.м. жилья запросили 35 млрд. рублей. 35 млрд. делим на 1 млн., получаем 35 тыс. Т.е. строительная компания "Дон-Строй Инвест" таким образом планировала затратить на строительство 1 кв.м жилья 35 тыс. руб.(более 1000 долл. за 1 кв.м.). Спрашивается, по какой цене оставшиеся от вышеуказанных квадратные метры будут реально проданы по окончании строительства с учётом того, что строительная компания будет активно вести продажи новостроек начиная со стадии котлована с привлечением частных инвесторов (дольщиков) и их средств?
Задача № 2. ВТБ одобрил около 3 млрд. руб. на строительство. В Задаче № 1 мы выяснили, что строительной компании требуется взять в банке для строительства 1 кв.м. жилья 35 000 руб. Делим 3 млрд. на 35 тыс., округляем, получаем 85714,3. Именно 85714,3 кв.м. может быть построено на 3 млрд. рублей. Теперь выясняем, сколько средних квартир можно построить на эти же самые 3 млрд руб. Площадь типовой квартиры в доме-новостройке может составлять в среднем от 40 до 80 кв.м. Т.е. приблизительная усреднённая площадь одной средней такой квартиры составляет около 60 кв.м. Делим 85714,3 кв.м. на 60 кв.м. Получаем: 1429 средних квартир. Это примерно два новых многоквартирных дома. Которые ещё даже и строить не начали!
А Вы тут про миллионы кв.м. непроданного жилья лапшу людям на уши вешаете. ;-)
"Спрашивается, по какой цене оставшиеся от вышеуказанных квадратные метры будут реально проданы по окончании строительства"
Они будут проданы по той цене,по которой их готовы будут купить покупатели.А не проданы они могут быть по любой цене,которую захочет выставить застройщик.
не вашего ума дело. если строит и лезет в кредит, а не замораживает - то будет продавать.
Ну да. Только если покупатель будет слишком долго думать, чтобы протянуть время и поменьше предложить продавцу-застройщику, тогда покупатель не успеет. Просто потому, что стройка из-за долгов данного застройщика будет заморожена на неопределённый период в связи с банкротством застройщика. Вообще-то после таких статеек никто даже задёшево покупать у них не рискнёт. Вероятность банкротства слишком высока. Так что до банковского кредита на хвалёный мильон квадратных метров данный застройщик легко может и не дожить. А если и доживёт, то, судя по тому, в каких он сейчас долгах, очень не скоро. А у банка-то строителей своих нет. Банк обещал достроить, но будет искать другого застройщика, такого же бедолагу, и пытаться достраивать через него. Чуете, о чём я? ;-)
а раньше разве девелоперы не у банков брали деньги на стройку? всегда брали. факт кредитования - обычная схема работы в строительной отрасли - банки кредитуют, строители строят. это говорит о том - строители лезут в кредиты и собираются продавать свои бетонометры. аналитики у тех, кто строит и лезет в многомиллионные кредиты не местного пошива.
"обычная схема работы в строительной отрасли - банки кредитуют, строители строят."
В вашей схеме отсутствует еще одно важное звено-покупатели покупают.
"это говорит о том - строители лезут в кредиты и собираются продавать свои"
Ключевое слово-собираются!Они уже несколько лет собираются,да что-то покупать никто не торопиться у них по таким ценам.Если до сих пор объекты,начатые еще до кризиса,не распроданы и заморожены,банк требуют демпинговать,чтобы хотя бы подтвердить возможность продаж,а девелоперам готовят галстуки под разными соусам, то это говорит только о том,что они находятся в ж..е,и никаких массовых продаж у них нет
продавали, продают и продавать будут. и объекты сдаются и дома заселяются. говорить обратное - что против ветра писать.
и не вам учить их бизнесу. притягивать за уши все факты, что не попали на глаза - глупо. ни один дом в москве не построен без кредитных денег. и пока никто еще из девелоперов крупных не ушел с рынка, не смотря пережитый кризис.
в ж..опе они находятся и должны были уже разориться, уехать из страны, сесть в тюрьму, по вашим словам еще годика полтора назад. а они "как назло" объекты сдают http://www.9338000.ru/ http://www.magistrat.ru/object/
вот девелоперы и продают по таким ценам :). а что может купить на свои деньги Света они конечно не учитывают.
Судя по моему опыту, когда квартиры висят по полгод-году - меньше всего мыслей, что жилье продается.
А ведь новострой еще дороже стоит, чем вторичка. Причем сдают его в состоянии "голый бетон".
Фиг знает. По мне, так абсурд какой-то с нынешними ценами
новострой всегда дешевле вторички (разумеется равнозначные дома) именно потому, что продается в бетоне. это и в эконом жилье и бизнес и элит. как можно рассуждать о недвижимости не зная элементарных вещей? о каком опыте идет речь? об опыте пи..жа?
Полгода - нормальный срок экспозиции 3-комнатной квартиры в Москве. Собственнику выгоднее продать попозже, но подороже. И находятся за 5-6 мес. желающие заплатить на полмиллиончика больше за хорошую большую квартиру. И собственник счастлив: около 100 тыс. руб. получил за каждый месяц экспозиции квартиры. Большинство собственников не спешат, в отличие от покупателей, им инфляция не грозит, карман деньги не жгут, а вот деньги покупателей тем временем обесцениваются.
" а вот деньги покупателей тем временем обесцениваются"-то есть Вы уверены,что очень много потенциальных покупателей,которым квартира нужна для проживания,а не для дальнейшей перепродажи, сидят с деньгами под подушкой,достаточными для покупки такой хорошей большой квартиры,а это как минимум,если судить по хотелкам ,350 тыс $ и ждут ,пока их деньги обесценятся?
А вариант,что у людей,которым действительно нужны квартиры,таких денег просто нет,и они не возьмут такую сумму в кредит,потому как просто не смогут выплачивать ежемесячный платеж,вами не рассматривается?
Anonymous написал(а): >> "то есть Вы уверены,что очень много потенциальных покупателей,которым квартира нужна для проживания,а не для дальнейшей перепродажи, сидят с деньгами под подушкой,достаточными для покупки такой хорошей большой квартиры,а это как минимум,если судить по хотелкам ,350 тыс $ и ждут ,пока их деньги обесценятся?"
Про "очень много" я не писала, не выдумывайте. :-) Не надо очень много. На одну квартиру всего один покупатель нужен, он , возможно, и не сразу, но найдётся, хотя бы потому, что он умный и ждать не будет, пока инфляция сожрёт его сбережения. Он знает, что инвестировать выгоднее всего в недвижимость. А жить в Москве почти вся Россия мечтает. Это в каком-нить Мухосранске цены могут ну очень сильно и надолго падать на недвижимость. Но не в Москве и Подмосковье. :-)
Anonymous написал(а): >> "А вариант,что у людей,которым действительно нужны квартиры,таких денег просто нет,и они не возьмут такую сумму в кредит,потому как просто не смогут выплачивать ежемесячный платеж,вами не рассматривается?"
:-D :-D :-D Конечно, не рассматривается. Проавец рассматривает только покупателей с деньгами, а не Ваш не интересный никому "вариант". :-D
В моем случае квартиры большими можно назвать с натяжкой. Обе по 60 м2, только одна - большая двушка, вторая - малогабаритная трешка. Обе в совершенно убитом состоянии, т.е. туда еще по миллиону надо вгрохать на ремонт.
Кроме того, в обоих случаях имеет место альтернатива - разъезд. Т.е. покупатели НИЧЕГО не получают от сделки кроме двух квартир вместо одной. Навар если и будет - то только у риэлторов.
Автор соседнего топа написал(а): >> "Т.е. покупатели НИЧЕГО не получают от сделки кроме двух квартир вместо одной. Навар если и будет - то только у риэлторов."
Т.е. Вы считаете, что две квартиры вместо одной - это не навар, и покупатель что-то ещё должен кроме этого получить?! И после этого ещё и завидуете риэлтору, который сделал две квартиры вместо одной покупателю?! Ну, Вы меня удивляете!!!
у тебя появилось 800 евро на 1 метр жилплощади в Москве? так в скором и даже в дальнем времени цен таких не будет, опоздал лет так на 5, так что придется копить и копить.
я в москве покупать не собираюсь, даже если будет по 100 евро. я здесь раньше давал прогноз 800евро/м2 в москве начиная с весны 2011, надеюсь все ещё помнят?
по вашим со Светой словам - в 2011 году, разве нет? уже забыли собственные прогнозы? или концепция поменялась?
Не подменяйте понятия. Бесплатно раздавать не будут. В Риге уже сдают квартиры за коммунальные платежи. Просто продать квартиру можно будет только за те деньги, которые есть у покупателя. А денег для покупки по нынешним пожеланиям продавцов у покупателей нет и не предвидится.
потрясающе! Вы так обстоятельно отвечаете, не вникнув в прочитанное! там же был стеб чистой воды над Вашим верным соратником в ответ на его хамство, не заметили? зато почему-то нормальные вопросы, заданные всерьез - игнорируете... что за странная избирательность?
:-D Ясновидица Вы наша! Светлана, Вы даже успели уже побывать в карманах покупателей? Просветите нас, дремучих, как Вам удалось туда попасть? :-D :-D :-D
Света177 * написал(а): >> А денег для покупки по нынешним пожеланиям продавцов у покупателей нет и не предвидится.
Вы это говорите дословно года два с лишним, утверждая что все, цена дошла до предела, пружина сжалась до конца, и сейчас шибанет обратно...
На сколько еще хватит этой мантры?
Скоро уже очередные выборы, когда обьявите о переносе краха рынка на сразу после обьявления результатов?
В Риге раскрыли секрет роста количества сделок на РН. Оказывается, что сделки выросли из-за того, что банки переоформляют изъятые ипотечные залоги на дочерние фирмы, которые принято называть банком плохих активов, чтобы не портить отчётность( что само собой до поры до времени). А в РФ прибавьте к этому регистрацию права на квартиры, купленные аж в 2005 году, ведь как я говорила, влати при создании этой пирамиды учли даже фактор сознательной задержки регистрации собственности, что горе-инвестров не пустить мешаться им под ногами.
О количестве таких квартир предпочитают не распространяться. Об этом им нельзя говорить. Им нужно держать цены любыми способами. Способов для этого было достаточно, но эти приёмы не вечны. Рано или поздно приходит протрезвление в массах.
так а что с последствиями задержки на сутки приземления космонавтов? когда теперь нам ждать обвала?
У вас какие-то связи с модератором? Странное дело получается: мои сообщения по теме удаляют молниеносно, а вот ваши высеры модератор не замечает-)
в прибалтике цены упали сильнее всех во всем мире, а до кризиса это была одна из самых нищих стран.
А вы бывали хоть раз в Латвии или Эстонии? Количество нищих в РФ из расчёта на 1000 человек намного больше. Просто у них в прибалтике более быстро расвивается процесс с недвиной. И РФ этого процесса не избежать также как РФ не смогла избежать роста
блин, ну в прошлом топе обмусолили все это сотню раз, зачем опять?
В прибалтике деньги были исключительно от зарубежных компаний, потому как в прибалтике самая дешевая рабсила, дешевое производство. Как грянул кризис - деньги перестали поступать, и страна оказалась банкротом. У них ничего своего нет, ни ресурсов, ни заводов.
В РФ картина полностью противоположная, поэтому в РФ никогда не упадет, как в прибалтике.
а к чему тут "раздавать согражданам"? Наличие нефти и газа влияет совершенно на другие вещи, которые уже и связаны в ценой на недвигу в частности.
Ну что Вы!! Поосторожнее, а то ещё форум с евой прикроют за Ваши выраженьица. Дмитрий Анатольевич всего-навсего возглавлял "проект" "Доступное жильё"
как повлияет на рынок недвижимости Москвы бывала ли я в Латвии или Эстонии?
сравниваете нищих, тогда и сравнивайте количество миллионеров и миллиардеров :)
Процессы одинаковы. За счёт чего и там и в РФ росла цена? За счёт кредитов в первую очередь.
Кредитовать то может и кредитуют, да вот только первый взнос уже от 30 процентов если верить рекламе, а на самом деле это от 60-ти процентов, да и кто будет брать если нет роста???
в латвии все население страны меньше, чем население Москвы :) 2 ляма против 10 лямов :) В эстонии и того меньше, лям триста всего на всю страну. крошечная, нищая деревушка, у них у самых первых все упало, и упало сильнее всех в мире, кому там квартиры покупать, если там народа нету?
Их рилторы рассказывают им про богатых россиян и арабских шейхов. желающих сбежать от жары в Юрмалу. По типу как нам рассказывали про нефтянников Сибири
правильно рассказывают. у меня только двое знакомых в этом году купили виллы в Юрмале. мода понимате-ли и есть много плюсов. хотя вряд ли поймете... а еще сильно дешево :). и пропагандируют дальше это место те, кто купили :). скоро там будет аккуратненькая мини-рублевка. за это латыши стали даже более толерантные к русским.
Товарисчи! А если абстрагироваться от Светы и ее невнятных аргументов - какие у кого мнения по перспективам недвиги? Этак на ближайшие пару лет? Я еще год назад была уверена, что цена метра сильно упадет (отнюдь не под влиянием Светиного шаманства, а совершенно от нее автономно). А сейчас мне начинает казаться, что это "прекрасное далеко" стало как-то еще дальше. Зато моя знакомая риэлторша со стажем преисполнена пессимизма - ей как раз кажется, что все очень тухло в перспективе и метр будет дешеветь. У кого какие мысли?
По всей видимости в скором времени начнётся массовое строительство дешёвого панельного жилья. Вывод делается на основании следующих событий.
1) Убирают Лужкова.
2) Устроили покушение на Дедушку Хасана который приехал вынимать деньги из строек.
3)Концепция снижения рыночной стоимости жилья разработанная Минрегион
http://realty.newsru.com/article/19Aug2010/minregion
4)Решение того же Минрегион возродить в стране массовое серийное домостроение
http://realty.newsru.com/article/13sep2010/eightthous
5) Скорее всего введение нового закона об эмиграции рабочей силы. Кто-то же должен на стройках бетон месить и кирпичи класть. http://kvartira59.ru/news/319793.html
6) В скором времени введут налог на недвижимость.
7)Ситуация действительно складывается как перед бурей.
а) По 261 ФЗ ВСЕ должны установить теплосчётчики, так как после установки по всей видимости стоимость тепла будет запредельная и не все смогут себе позволить содержать купленные квартиры.
b) С нового года вводится закон по которому можно отключать жилые дома от отопления за неуплату.
c) Санитарные нормы температуры в квартирах поменяли вдруг с 18-20 цельс до 22-24. К чему бы это.
d) Запретили переоборудовать жилые дома подключенные к центральному отоплению на автономное.
e) После нового года теплоснабжающие организации фактически сами устанавливают цены на отопление. Государство уходит от регулирования.
Так что по всей видимости через 2-3 года никаких проблем с покупкой жилья не будет вообще, будут только проблемы с его содержанием, уплатой налогов, ценами на ЖКХ.
вы уже не знаете что придумать))) даже температурные нормы приплели)))))))))))))))))
Ну,вы мне льстите,думая что я придумала все эти концепции и законы,травлю лужкова,покушение :)
А вы можете не ограничиваться заученными фразами,а придумать аналогичные предпосылки,подтвержденные законами и фактами,на основании которых можно предположить дальнейший рост цен?
"С нового года вводится закон по которому можно отключать жилые дома от отопления за неуплату"
вот здесь поподробнее... не поняла, если из 40 квартир 15 не платят - отключают весь дом? или все-таки как-то избирательно?
как, как?!?! снятие лужка в москве повлияет на цены на недвигу в РФ? :) ну изменится в москве что-нить, но это даже подмосковья не коснется, там -то никого не меняют. Будут больше подмосковье покупать, так это только на повышение цен сыграет.
Про налог уж сколько пугают, так считали уже тут, не та сумма получается, чтоб пугаться.
в москве нет стока места чтобы строить массово дешевое жилье, и это не выгодно застройщикам.
зы по теме думаю, что принципиально ничего не изменится именнов москве.
как бы то не говорили, у нас не дорогая недвижка (пос равнению с европейскими столицами например)
Нам не дано знать будущее. Если судить о будущем по прошлому, то падения цен были и будут происходить на недолгий период в моменты экономических кризисов. Но, мне кажется, что и на этот раз будет примерно так, как было после кризиса 1998 года. Тогда цены упали, через год падения уже не было, всё выровнялось, потом начался постепенный рост цен, иногда становящийся быстрым и даже ускоренным. Цены после того кризиса превысили докризисный уровень в 2001 году. Чего-то похожего я жду и от нынешнего кризиса. Общая картина: цены падают на период 1-2 года, затем возвращаются на докризисный уровень и растут на протяжении 8-10 лет.
Сейчас более 90% населения России не удовлетворено своими жилищными условиями. Пока большая часть населения страны будет находиться в таком состоянии, цены если и будут иногда падать, то ненадолго, а недвижимость не обесценится в глазах людей, она есть и надолго останется самым выгодным вложением для инвесторов. Люди будут из последних сил улучшать жилищные условия себе и своим детям. Ведь жизнь одна, и прожить её каждый из нас хочет не в ожидании, а в хороших условиях.
А ленивому у моря можно и до старости просидеть, так и оставшись в ветхой землянке у разбитого корыта до конца своих дней.
Мне очень интересно наблюдать за ситуацией на РН.Думаю,что со сменой мэра, возможны какие-либо изменения. Но большой вопрос в какую сторону. Не секрет, что есть новострой, который держится только на честном слове и продается по совершенно немыслимым схемам. Схемы эти отработаны и заточены под нынешюю администрацию города. Следовательно можно ожидать, что какое то время будут некоторые непонятки у участников рынка относительно новостроя.
Это не может не повлечь за собой рост вторички. Но рано или поздно все придет к некоторому общему знаменателю.
А дальнейшие перспективы будут зависеть от общей экономической и политической ситуаци в стране. Реформы ЖКХ, налоги и другие тяготы с большой вероятностью полностью лягут на плечи арендаторов или будут разделены между ними и собственниками жилья.
Тех денег, что сейчас находятся в карманах наших сограждан достаточно, чтобы поддерживать цены на нынешнем уровне.
На сегодняшний момент единственное из ненасильственных методов, что может ощутимо опустить цены на недвижимость в нашем городе, думаю, выравнивание уровня жизни и, главное, зарплаты, в
Москве и российских регионах в купе со строительством действительно дешевого жилья.
Это ни в коем случае не прогноз, а мое частное мнение
относящееся к соверменной ситуации на РН и не претендующее на научную ценность. А всем,у кого остро стоит кваритрный вопрос,желаю его скорейшего и выгодного решения)
мой знакомый риэлтор так же преисполнен пессимизма. Говорит, чтоб не торопились с покупкой..А я нервничаю(((
Сейчас все страны соревнуются кто быстрее свою валюту девальвирует.Японцы не выдержали и уже интервенции проводят.Золото дико дорожает,а Штаты еще и количественным смягчением грозят.Все материальные ресурсы дорожают,т.к. дураков нет.И только у Светы все подешевеет.Мы с мужем раньше на 500долл жили очень неплохо,а сейчас з.п. около пяти тысяч долларов,но лучше в десять раз мы жить не стали.Доллар обесценивается стремительно,а тут все поют про какой-то обвал.
Треть москвичей готова к ипотеке! Ура-ура, пишет Рамблер в рубрике недвижимость.
http://orsn.rambler.ru/info/analytics/54405
А если почитать вдумчиво, то окажется, что треть москвичей думала когда-то про ипотеку. При этом большинство имеет первоначальный взнос ДО 500000 рублей. А платить готово не более 15 тысяч в месяц. Вот тебе и массовая готовность к ипотеке. Зато даже этих цифр хватает для того, чтоб посчитать, сколько должна стоить недвижимость. Берем любой ипотечный калькулятор и смотрим, первоначальный взнос 500 тысяч, платеж в месяц 10 тысяч, аннуитет, кредит лет на пятнадцать - получается, что стоимость недвижимости должна быть не более 1.3 - 1.4 миллиона. Так так большинство все-таки хочет однушку себе оформить, то вот она цена, от которой будет какое-то оживление рынка, когда сделки пойдут и люди с деньгами пойдут. 50000 долларов за однокомнатную квартиру или 1200-1300 за метр. А пока все эти 30% москвичей тупо сидят и сосут.
Я думаю, что при указанных данных москвичи не пойдут, а ПОБЕГУТ покупать квартиры. Не хватит своих средств - оформят потреб на недостающую сумму. То, что заявлено в статье - это скорее такие же малореальные хотелки покупателей, как хотелки продавцов о 4-5 тыс. за м2.
В реале, при острой необходимости решения квартирного вопроса (а она у многих стоит остро), люди пойдут на куда более ощутимые траты. Но в любом случае это не 5 тыс.уе за метр. Я думаю, истна где-то посередине
В моем районе экспонируются от полугода до года. Я с апреля слежу за этими квартирами. Из тех, которые заинтересовали - не продана НИ ОДНА!!! Цены аккурат 4-4,5 тыс уе за м2
значит вас интересовали заведомо нереальные варианты поэтому они и не проданы! это ж просто как дважды два. а реальные дороже уже проданы.
Ну естественно, для нас. Для покупателей :)
И не пытайтесь меня поддеть. Людей, готовых жить в такого уровня жилье, и имеющих такую же как у меня зарплату в Москве не так много. Они с таким доходом предпочитают снять приличное жилье, в котором не стыдно жить, чем 30 лет пахать на конуру, которая к концу ипотека аккурат к сносу будет годиться.
да-да конешно. вы живете в приличном жилье которое снимаете и не стыдно жить. правда ведь?
именно что в приличном. Снимать которое - вдвое дешевле, чем платить за него же ипотеку. При этом ремонты делаются за счет хозяина. Чего б так не жить?
Эти цены держаться только на уверенности,что взамен дадут новую хатку вместо старой халупы.Но ситуация же не может продолжаться вечно и в конце концов все придет к ситуации,когда собственник будет сам обязан нести ответственность за свою собственность,капитально ремонтировать,сносить свое ветхое жилье,что кстати и прописано в жилищном кодексе.С какой стати гос-во должно бесплатно ремонтировать квартиру и общедомовую собственность,менять коммуникации?Если хочешь владеть-плати,не можежь платить-деприватизируй и живи по договору соцнайма.Все к этому и идет.
все дома когда-либо станут аварийными-они же не вечны,и срок планируемой эксплуатации у панельных хрущевок уже давно истек.Да и вообще,долго ли чиновнику принять соответствующее решение о признании дома аварийным.
Изучите статистику - приятно удивитесь, какой в Мск процент домов со сроком эксплуатации, превышающим 60%.
дак не покупайте квартиру в москве -купите в своем совхозе ильича и будет вам щастье! нет же -всем в москве надо!
О,знакомый стиль быдлотроля-арендодателя вечно страдающего от наплыва понаехавших в нерезиновую.Идите лучше в топы по аренде и продолжайте там жаловаться на тяжелую долю хозяев квартир
А почему бы и нет? Именно так я и сделаю. Сейчас меня вполне устраивает аренда. А к пенсии у меня будет возможность на сэкономленные вне ипотеки деньги построить с моем совхозе Ильича целый коттедж и маленькую ферму в придачу. Москва годится лишь для зарабатывания денег. А жить надо в более приятственных местах.
Ну, если ваша зарплатат составляет такие копейки, что не покрывает даже съема - можете пожить на вокзале. Вменяемые люди обычно едут на зарплату, которая позволяет и снимать, и копить.
Москва - второй город по уровню загрязнения в России.
Многие пенсионеры, сдавая свои квартиры тут, живут уже в других городах России и в деревне.
И никто на пенсии жить в Москве не мечтает
Отличная жизнь - в загазованном городе, 15 лет отдавая половину зарплаты за ипотеку и в конце концов стать обладателем квартиры в панели на окраине.
лучше снимать до 80 лет? правда на пенсию даже на окраине загазованного города комнатушки не снять....
Бредите? :)
Я вот хочу жить в Москве, тут родилась и никуда уезжать не хочу, там, где хорошая поликлиника, школа-садики-кружки (для детей и внуков), где метро близко (потому как машина это жопа, вечная пробка). Как думаете, выделят мне участочек где-нить на октябрьском поле под строительство? или может быть даже на чистых прудах? :) Или придется махать за 100 км от москвы за таким удовольствием?
А вы в курсе, что значит содержать дом? Вечная забота о канализации (какашки вывозить), о воде, об обогреве, сам дом еще... А дети разъедутся? Одной старость там коротать, и смотреть как все разваливается? И не иметь под боком даже больницы? Это ваша мечта? Сочувствую.
Снимать до 40 а потом погрузиться на старости лет в полную жопу... да пиздец :) Лучше в 30 купить квартиру, за 5-7 лет выплатить досрочно и жить себе спокойно.
Слушайте, ну хватит врать-то ,что при нынешних ценах реально выплатить ипотеку за 5-7 лет!
Стоимость средненькой двушки без наворотов - 6,5 млн. Даже если у вас есть половина этой суммы - при сроке кредита в 5-7 лет надо платить 60-70 тысяч ежемесячно. Вы хотя бы зарабатываете столько?
Сомневаюсь. А для подобных выплат надо чтоб зарплата (чистая, за вычетом НДФЛ, расходов на няню, ежели таковая есть и тп) была как минимум вдвое больше.
При моем доходе свыше 120 тыс.руб мес. жить в убогой панельной двушке, платя за нее 70 тыс. вместо 25 - верх идиотизма с прспективой иметь ее в качестве капитала вместо загородного дома - верх идиотизма.
слушайте, ну хватит выдавать желаемое за действительное! Большинство людей берут ипотеку на доплату, и получается вовсе не 60-70 в месяц, мы вот платим 16 тысяч. И по статистике основная масса кредитов выплачивается именно в срок от 5 лет.
Вы платите за съем 25? Но за такую сумму можно только убогую двушку снимать. А я выплачиваю 16 в месяц, и живу в нормальной двушке.
И мой самый страшный кошмар - свой дом в совхозе ильича :) Это же жесть просто. Врагам не пожелаю такого. Жуть. Жить на убогой съемной квартирке, а потом переехать в жопу мира? Удачи вам.
Вообще-то я плачу 18. И снимаю большую однушку в сталинском доме, общей площадью 42 м2.
Если я сейчас куплю двушку чуть большей площади, причем в панельном доме - платить придется уже 60 тыс.Более чем в три раза. Нафига спрашивается?
__________________
"Большинство людей берут ипотеку на доплату, и получается"
Не путайте понятия "решить квартирный вопрос" и "улучшить жилищные условия". Вы совершенно правы насчет большинства. Но это не значит, что имеющаяся ситуация - норма. Даже если отбросить нужды приезжих, ваши собственные дети тоже однажды вырастут и захотят жить своим домом. В условиях, когда невозможно осуществить первичную покупку жилья, вы будете вынуждены делить свою площадь с семьями выросших детей. Или отселить их на презираемый вами съем.
Ну есть еще вариант продать уже имеющуюся квартиру , купить себе попроще что-нибудь , а остаток между детьми поделить - на первый взнос
Года 3-4 назад это было бы хорошей идеей. В настоящий момент даже при наличии первоначального взноса, ипотека - жутчайшее ярмо. У меня не самая плохая в Мск зарплата, но я решила, что вотпрямщаз ввязываться в процесс - риск.
мои дети имеют свою голову на плечах, и где жить - будут решать сами. Я помогу всеми возможными способами, даже если они выберут жить в жопе мира совхозе ильича, окнами на коровник :) НО это будет их выбор. А мой выбор - никаких коровников. Нормальная, большая, красивая квартира в хорошем районе.
ой, поделитесь, с чего такие выводы :) Даже интересно стало :)
Моя квартира-исключительно моя заслуга, об этом тоже тут много раз говорила, с чего начинала и к чему в итоге пришли. Заняло это 8 лет. Ни мам, ни бабушек, никакой помощи.
Или вы думаете, что если вы неспособны, то все вокруг такие же как вы?
Я знаю много примеров, когда квартиры покупались в 2000-2004 году и за них досрочно выплачивали ипотеку, а потом начался бешеный рост цен и зарплат.
Однако , это не повод брать ипотеку сейчас.
Ну, во-1, вы уже выше объявили что вы и квартирный вопрос ни при чем:)
Во-2, ваша манера общения носит характер самоутверждения за счет других. А это означает лишь одно: что сами вы мало на что годны. И даже если что-то имеете, то получено это чужим трудом, а не вашим.
Кста, а с чего вы решили, что я "не способна"? К вашему сведению, квартирный вопрос я решаю уже третий раз. Первые два раза сделала это в родном городе, теперь вот поближе к месту работы думаю его решать. Другое дело, что сейчас такая обстановка на рынке, что совершать какие-либо действия - верх идиотизма. Или наоборот, наличие доступа к информации, какой почти ни у кого другого нет.
Самоутрвеждение? О_о Ну знаете, как говорят, каждый видит в других только те недостатки, которые присущи ему самому ;)
Это касается лишь существ с ограниченным мышлением. Про такое понятие как объективность никогда не слышали? :)
а, типа вы вот сейчас тут объективны, а психологи, которые эту фразу написали в учебнике, они типа лохи? :)))))) Как я люблю таких, как вы :))))))) Надо в ева-перлы написать :)
Для того, чтобы брать ипотеку на доплату, надо уже иметь какое-то жилье.
Очень много ипотеки берется с нуля.
Те, кто берут ипотеку для доплаты уже где-то живут, просто в квартире меньшей площади.
Для того, чтобы купить в подмосковье однушку за 3 ляма, имея 30% от ее стоимости надо платить каждый месяц по 25 тысяч в течении 25 лет
что значит "пою"? у большинства ипотека дешевле съема обходится, потому как большинство брало на доплату деньги.
Мы брали в 2007 году.
Слушайте, так вы тогда честно считайте
Если берут на доплату, то значит уже есть какое-то жилье, например однушка в Москве или в городе, откуда приехал.
Можно сдавать ее и снимать двушку, разница в цене будет тысяч 5 , если и однушка и двушка в Москве, а по ипотеке гораздо больше выйдет.
Речь то идет о покупке кв с нуля
а почему при слове ипотека рассматривают квартиры с 0? Чтоб страшнее было?
Посчитаем при покупке квартиры не с нуля
Возьмем стоимость средней однушки 4,5 млн - это будет однушка не в новом доме , площадью 33-35м2
Двушка 45м2 не в новом доме будет стоит около 6 млн - на доплату потребуется 1,5 млн
Берем 1,5 млн на 20 лет - получаем платеж почти 20 тысяч в месяц
А разница в съеме однушки и двушки 5-7 тысяч
а разница после выплаты ипотеки сколько? Имею в виду, окончательный результат вашей калькуляции? Квартира, или воздух. Вы чего бы хотели получить через несколько лет? Не все согласны платить за воздух и последующий переезд в "савхоз ильича" поближе к коровкам.
Нехитрые подсчеты показывают, что разница между ипотечным платежом и разницей между съемом (однушку поменяли на двушку) составит минимум 13 тысяч, что за 20 лет выплат ипотеки даст более 3 млн, если просто класть их под подушку, а не на вклад или в бизнес
И 20 лет такой ипотеки даст вам выигрыш размером с 10-12 метровую комнату
единицы платят ипотеку все 20 лет, потому как есть тенденция, люди с годами начинают зарабатывать больше, делают карьеру. Большинство стараются выплатить досрочно, поэтому переплата получается совершенно не существенная.
Этой даме то же самое сто раз уже объясняли,но до нее все никак очевидное дойти не может.Год читаю этот топ и в каждом выпуске ее песни про 16 тыс,и про то,что платежи по ипотеке меньше аренды.Не тратьте на нее время-она все равно останется при своем мнении,лишенном логики.
народ давно уже сам в ипотечном калькуляторе посчитал размер ежемесячных платежей и на твой бред,о том,что они меньше арендной платы, не обращает внимание
бред, потому, что я не запугиваю? А говорю, что не все платят непосильные суммы? Что есть те, кто от ипотеки выиграл? На да, конечно, это же полностью разбивает теорию светы.
Естественно есть те,кто от ипотеки выиграл,как есть выигравшие и в любого рода финансовой пирамиде.Это те,кто запрыгнул в начале.А затем на их опыт смотрят друзья-знакомые,и идут таким же путем.В топах здешних при опросах,почему вы взяли ипотечный кредит,чаще отвечают,что сделали по примеру своих друзей,которые взяв ,успели расплатиться досрочно.Но при
этом практически никто из взявших кредит в последние несколько лет не говорит,что взяли ипотеку,потому что это выгодней аренды. А если так и говорят,то их доводы основывается только на каких-то эмоциях и заблуждениях,которые легко разбиваются простешими арифметическими расчетами.
в одном из прошлых топов подробно все рассчитывали, покупка и съем НОРМАЛЬНОЙ большой двушки в хорошем районе, если снимать 20 лет подряд, то разница с ипотекой получается что-то около 4-5 лямов рублей. Но при этом в итоге, через 20 лет, вы остаетесь в этой же квартире, а при съеме вы остаетесь ни с чем.
Приплюсуйте сюда еще такие факторы, как жить на съемной или жить в своей квартире (пусть и под залогом). Это две такие существенные разницы, что все ваши арифметические расчеты о выгодности разлетаются в пух и прах. Правда понять это могут те, кто снимал жилье много лет подряд.
Вы просто не в курсе, как легко признать дом аварийным.
А чтобы жильцам оспорить аварийность дома, надо проводить экспертизу за свои деньги и подавать в суд.
Хотите пободаться с местыми властями ?
откуда вы знаете,что вовсю продаются именно по такой цене?Вы риэлтор и лично их вовсю продаете?Или покупатель и ходите их вовсю скупаете по 5т$,потому что вас убедили риэлторы в том,что завтра будет еще дороже,и если ты не успел схватить сегодня,то не купишь никогда?
А зачем же вы продаете,если уверены,что завтра будет еще дороже?Как говорится " у вас ус отклеился!(С),товарищ местный риэлтор
Да нет, чему завидовать то? Если бы вы написали "была летом 2009 года продана квартира за 15 миллионов, а сейчас покупаем ее-же за пять", да, можно было бы позавидовать вашей хватке. А пока вы пытаетесь скроить и из старой квартиры переползти в новую на стадии котлована, тут завидовать нечему. Переползете, дом сдадут, потом отделка, потом обживать район (кстати, как далеко до МКАДа?)... так вся жизнь пройдет, мне больше нравится жить в свое удовольствие в старой пятиэтажке в обжитом зеленом районе.
так цены выросли с 2009 года, с чего это квартира за 15 будет стоить 5?
а переползать я никуда не собираюсь, это вложение денег))
Вы определитесь, вы продаете или деньги вкладываете?
За сравнение с ценами извиняюсь, конечно, не 2009 года, а максимума 2008 года! Они же летом восьмого на максимуме были?
А как же ваше вложение денег? Все одно анонимно, расскажите, сколько наварили уже?
Ну вы тут пальцуете, не я. Такую пальцовку надо подтверждать, пусть не выписками с банковского счета и документами о собственности, хотя бы словами. Ну... вы купили в 2003 году комнату в ипотеку, ипотеку выплатили, комнату продали в 2005 году купили однушку с видом на МКАД... А мы поучимся у вас, пусть не навариваться на рынке недвижимости, так хоть врать красиво. Особо меня интересует переход с начала восьмого года в наше время, сколько денег вы наварили на своей недвижимости.
Не увидела никакого роста.
Одна из "моих" квартир была выставлена в ноябре прошлого года за 7500 тр. До середины лета она "съехала" до 6800. Сейчас, в расчете на осенний ажиотаж, подналась до 7300. Т.е. даже с учетом хотелок она не выросла до той суммы, какую за нее хотели изначально. И так со всеми вариантами
О! Мисс Врунья появилась :) И где квартиры по 1000 баксов за метр? И не надо ля-ля про то, что Лужка снимут, не было тут песен.
Друзья! Поздравляю Вас с праздником. Дедушку Юру отправили на отдых. Кто же теперь будет сдерживать цены?
28.09.2010 08:20, Москва.
Президент РФ Дмитрий Медведев подписал указ о досрочном прекращении полномочий мэра Москвы. "Отрешить Лужкова Юрия Михайловича от должности мэра Москвы в связи с утратой доверия президента РФ", - говорится в указе. Указ вступает в силу со дня подписания.
Юрий Лужков занимал пост столичного градоначальника более 18 лет.
Сам Лужков в понедельник вышел на работу из недельного отпуска и заявил, что в отставку не собирается. Газета "Ведомости" 28 сентября сообщила, что среди тех постов, которые могли предлагаться Лужкову в обмен на добровольный уход, — председатель Совета Федерации и руководитель госкорпорации "Олимпстрой".
МОСКВА, 28 сен — РИА Новости. Президент России Дмитрий Медведев подписал указ «О досрочном прекращении полномочий мэра Москвы», сообщила во вторник пресс-служба Кремля.
Юрий Лужков занимал пост столичного градоначальника более 18 лет.
В последнее время активно ходили слухи об отставке Лужкова, в СМИ резко критиковали его деятельность на посту мэра. Нелестные для мэра и властей города сюжеты показали ранее некоторые федеральные телеканалы.
В августе, когда Москва задыхалась от жары и смога, Лужков находился в отпуске за границей и не сразу вернулся, в связи с чем Кремль выражал недовольство.
Подробнее: http://news.mail.ru/politics/4501679/
и чО? на цены не только лужок влиял, есть еще сотни факторов, от которых цены зависят. Одного снимут, другого поставят... может так статься, что наоборот цены взлетят, вдруг новый не станет строить дома пачками, как лужок? Вдруг строительство приостановится и тогда цены начнут расти... как-то так. Так что рано радуешься.
Лужков был одним из главных игроков на повышение, причем не просто игроком с куском недвижимости в кармане, а игроком, который мог принимать решения и управлять рынком. Благодаря ему цены залезли на столь заоблачную высоту. Посмотрим, что будет без него :)
Место может и займут. Вот только база для такой игры годами нарабатывается. У нового мэра ее пока нет
Место кого?
Лужков говорил - город должен заботиться об очередниках, мы должны думать о них, поэтому половину того, что построили - отдайте нам в помощь нуждающимся. Но мы понимаем, что 60-ти метровая однушка или 100 метровая двушка не очень годятся для очередников, поэтому готовы взять ДЕНЬГАМИ. И брали деньгами. А откуда деньги у застройщика? Правильно, продавая квартиру он укладывал в нее три цены - одна его расходы, одна - городу, одна - доход же должен быть?
Количество очередников в Москве точно известно, количество возводимых метров - тоже. Разделив долю города на количество очередников вы поймете, что квартирный вопрос в Москве можно было бы решить за три-четыре года. Но зачем? Зачем давать людям квартиры, когда можно 20 лет брать деньгами, на эти деньги жить радостно и в то же время "забоиться" о горожанах.
Уйдет ИНТЕКО, придут другие, которых в Москву и на пушечный выстрел не подпускали. Если новые власти не начнут проводить прежнюю политику - исчезнут откаты и личные интересы - будут строить и дешевле и лучше. В разгар ценового бума, в 2007-8 годах посещал я Казать (тоже тот еще городок), там отличный кирпичный!!! новострой продавался по 2.5-3 тысячи долларов за метр. А в Москве в это время сраная панель стоила под десятку. Откуда такая разница? Так что свято место пусто не бывает, я смотрю на уход Лужка с оптимизмом и чутка плохо скрываемым злорадством. Его пример - другим наука. Но хорошо бы, чтоб за отставкой с такой формулировкой последовали бы еще и дела, посадки, конфискации...
Ну уже вот года 3-4 очередникам в Москве ничего не дают, уже ближнее или среднее Подмосковье
Да какая разница? Было бы нормальное сообщение с другими регионами - вопроса бы не возникло, половина жителей уехала бы из Москвы сразу. Где электрички, где нормальные дороги? Даже в Москве стоят новые районы БЕЗ дорог, гаражей, парковок...
Отставка Лужкова, возможно, понизит цены на недвижимость - эксперты
Москва. 28 сентября. ИНТЕРФАКС-НЕДВИЖИМОСТЬ - Отставка мэра Москвы Юрия Лужкова резко повышает политическую неопределенность, что может привести к росту волатильности на рынке, в особенности акций компаний, тесно связанных с правительством Москвы, в том числе ОАО "Банк Москвы" (РТС: MMBM), ОАО "Мосэнерго" (РТС: MSNG), ОАО "Московская теплосетевая компания" (РТС: MSSV) и некоторых других, считают аналитики инвестиционной компании (ИК) UniCredit Securities.
В то же время в обзоре ИК отмечается, что эксперты полагают, что любое такое повышение волатильности, вероятно, будет непродолжительным, если политические изменения на этом остановятся, сообщает «Интерфакс-АФИ».
"Мы также считаем, что в связи со значительным присутствием семьи Лужковых в столичном секторе недвижимости отставка Ю.Лужкова может привести к существенным последствиям для российского рынка недвижимости. Потенциально она может вызвать сброс объектов недвижимости и снижение цен на них", - говорится в обзоре ИК.
В нашей стране во времена политических катаклизмов цены на все только повышаются. Народ с перепуга начинает "брать про запас".
Да что вы говорите!На сколько повысились цены на недвижимость во второй половине неспокойного 1998 года?
То есть в нашей стране во времена политических катаклизмов народ с перепугу бежит оформлять ипотеку?Или вы считаете,что побегут покупать с перепугу те представители народа,у кого в кубышке есть по лимону баксов? У таких людей ума хватит вложиться во что-либо более интересное с точки зрения цены и приносящее больший доход,чем московские хрущи,с сроком окупаемости более 25 лет
Не пишите чушь,дикий рост цен как раз происходил во время так называемой стабильности и экономического роста 2000-2007,а с кризисного 2008г цены на недвижимость падают.
ну и где они упали то с кризиса? По-моему все уже вернулось к докризисным ценам.
О как интересно
Оказывается, год постройки панели на цену не влияет :)
Интересный рынок
в 2008 году наша двушка оценивалась в 330т.$ в кризис цена немного опустилась, и вот в сентябре 2010 года, наши соседи сверху продали свою двушку (один в один как наша) за 9,5млн.
А вы можете назвать хоть десяток из сотен факторов,от которых по вашему мнению зависят цены,говорящих в пользу повышения цен?
И почему это строительство будет приостановлено?Вообще-то строить выгоднее,чем не строить.Вот сегодня в интернете прочитала,что уже питерские стройкомпании собираются заняться строительством в московском регионе,ссылку правда дать не могу-не сохранила
Нет, просто у нашего народа одна мысль - как началась какая движуха, сразу надо бежать покупать соль, спички, керосин, потому что потом не будет ничего.
Ага-ага, нашли тоже мне товар первой необходимости. Вон, на рынках золото рекорд за рекордом бьет, а в войну на пайку хлеба меняли... Так же и недвижимость, нужна она сытым, а голодным надо выживать. Вера в бесконечный рост стоимости кв. метра московского бетона это уже, ИМХО, болезненное состояние.
В начале кризиса застройщики грозили, что скоро в столице новостроек просто не останется
http://www.kp.ru/daily/24565/738544/
Угу,вырастут!Только вот Ведис досрочно объявил о продажах Мичурино через два часа после объявления об отставке мэра, выводы напрашиваются сами..
если Интеко сейчас строить перестанет, а похоже перестанет... незаконченные бы достроили объекты хоть, то на рынке элитной и бизнес недвижимости будет весело. всего ничего остается в москве из таких объектов. вот и думайте подорожает или подешевеет...
да кому она нужна-то эта элитная недвига? Ее итак перебор сейчас(при этом каечство ниже плинтуса). Лучше себе квартал Мюнхена купить чем элитку в Москве.
Ну это кому как. Некоторые предпочитают жить на родине (по разным причинам) и вкладываться будут только в российскую недвижимость из которой московская, как известно, самая дорогая и перспективная.
Угу, и все покупатели элитки побегут покупать хрущи по 10 тыс долларов за метр
Кто будет покупать однушки с шестиметровыми кухнями в девятиэтажках по 10 тыс долларов за м2, если поклонников элитки они не интересуют
как кто? у кого денег на элитку нет, которая будет в разы дороже того, что Вы описали, только с ценой погорячились :). на улице никто жить не будет :). или у Вас есть опыт благополучного проживания на улице?
У ИНТЕКО не слабенькая долговая нагрузка, сейчас админресурс исчез - либо они сами будут продавать демпингуя, либо это кредиторы на рынок будут выкидывать. Хотя самим продавать... все одно не продается. Будет Батурина, как Полонский, водить по своим объектам экскурсии за 100 бачей с человека.
А объекты фигня - что начали другие достроят.
а кому нужно жилье батуриной с, как правило, незаконно отведенной землей и с вероятностью не оформить собственность много-много лет? а Вам то что до экскурсий Полонского? он молодец, неординарный человек, все уйдут, а он останется. а вот кто достроит недостроенное интеко большой вопрос? назовите хоть одного застройщика, кто бы сейчас не испытывал трудности со своими объектами и кому нужны еще и эти батуринские недострои - чудовищные здания-колодцы-стены с липовыми документами?
Да нет, у нее есть очень неплохие объекты, участки то она себе весьма вкусные забирала. А Полонский... так хотелось посмотреть, как он будет есть СВОЙ галстук :) Но тут он всех прокинул, так же как с обещанием роста цен.
хороший участок - не гарантия чистого его оформления. кто сейчас будет достраивать объекты на чужой земле? раньше Лужок прикрывал и обещал к объектам дороги, тоннели и т.д. а что сейчас?
не нужно понимать все буквально. это о галстуке.
Да ладно Вам мозг людям пудрить, Свет! Мне вот вчера только аванс за квартиру внесли. Всего неделю назад её выставила на продажу.
Лужков опустил девелоперов
Котировки крупнейших строителей упали на известии об отставке мэра Москвы
Рынок недвижимости чутко отреагировал на уход столичного главы Юрия Лужкова. Вчера после отставки мэра за «утрату доверия» инвесторы потеряли веру и в российских девелоперов. Акции основных игроков рынка недвижимости в течение дня потеряли на ММВБ от 1,6 до 3,3% цены. Больше всего «просела» группа компаний ПИК — до 117,75 руб. за бумагу. По мнению аналитиков, отрицательная динамика является временной. Новый градоначальник сможет упростить работу крупных компаний на прибыльном рынке недвижимости Москвы, считают эксперты.
Строительные компании вчера отказывались комментировать отставку градоначальника, ожидая, по-видимому, новостей о новом главе столицы и грядущих изменениях на рынке. Аналитики делали кардинально противоположные прогнозы относительно того, как смена власти отразится на самой «хлебной» стройплощадке — московской. Один из самых «популярных» прогнозов — будущее обрушение цен на жилье. Основанием для этого считается необоснованно завышенный сегодняшний ценник на рынке, падать которому не давал Юрий Лужков, считают эксперты... http://www.rbcdaily.ru/2010/09/29/market/514309
Но как это скажется на конечной цене жилья? Никак. Как бы сверхприбыль ни перераспределялась, ее размер останется прежним. А как только она вдруг станет меньше и стоимость жилья понизится, сразу возникнут толпы желающих - от риэлторов до частников - приобрести такие инвестиционные квартиры и перепродавать по рыночным ценам. Все равно продавать жилье конечному потребителю будут за столько, за сколько он готов купить. А в действительности цены могут снизиться только при условии существенного роста объемов нового строительства и соответствующего увеличения предложения. Но для Москвы это не очень перспективный путь: город-то не резиновый, и обеспечить дешевыми квартирами всех желающих он никогда не будет в состоянии. Такой вариант более разумно выглядит для Подмосковья и других регионов России. Благо размеры страны в целом такие возможности как раз дают, в отличие от столицы.
http://finance.rambler.ru/news/economics/78467489.html
Из Подмосквья все равно все едут в Москву работать
Поэтому, строй - не строй в Москве - люди буду тогда покупать в Подмосковье и ездить в Москву.
Заметьте, как активно застривается дешевыми панельками Подмосковье в радиусе 20 км от МКАД
тока на эти "дешевые" панельки цена не просела с пика 2008-го- как был один уровень, так и +\- остался (сами тогда купили и этой весной продали), а на московскую недвигу сильно просела, но и там и там понемножку растет цена и что-то не чувствуется скорой халявы...
Вопрос покупателя: Что будет с ценами на недвижимость после атомной войны?
Ответ риэлтора: Она застынет - а потом - резко подорожает!
Недоумение покупателя.Риэлтор: Ну,будет очень мало уцелевших объектов и спрос на них будет сильно превышать предложение
За три месяца объем предложения новостроек в Москве вырос на 50 процентов
За три месяца объем предложения на московском рынке жилья эконом-класса увеличился на 50 процентов и составил около 160 тысяч квадратных метров. Об этом говорится в исследовании компании Blackwood.
На продажу было выставлено около 2,5 тысячи квартир. В сентябре предложение на рынке эконом-класса в основном пополнилось за счет выхода на рынок таких объектов, как ЖК "Юрлово", ЖК "Битцевский", жилой дом на Коломенской набережной, 22 и ЖК "Мичурино".
Структура предложения на рынке жилья эконом-класса представлена в равных долях монолитными домами индивидуальных серий и панельными новостройками типовых серий. Около 60 процентов предложения представлено новостройками на стадии активного строительства, чуть более 30 процентов находятся на начальной стадии строительства, на уже сданные объекты приходится менее 10 процентов предложения.
Средняя стоимость квадратного метра в новостройках эконом-класса в сентябре 2010 года составила 3380 долларов, что на 5,2 процента превышает показатели июня. Рост по отношению к августу составил 1,3 процента. Повышение цен аналитики связывают как с повышением стадии строительной готовности объектов, так и с повышением покупательской активности.
http://realty.lenta.ru/news/2010/10/01/blackwood/
А как они оценивают объем предлагаемого новостроя? Стоит башня в 30 этажей, печатают с нее девять объяв (однушка на первом, однушка в середине, однушка на верху, двушка на первом, двушка... трешка на верхнем этаже). А продавать под эти девять объяв могут весь дом, несколько сотен квартир...
Более того, одну квартиру могут предлагать(давать объявления о продаже) сколько угодно фирм. Методика подсчета предложений только по объявлениям очень уязвима и не дает реальной картины.
Так же уязвима и методика подсчета цен по объявлениям. К сожалению, у нас никто не заинтересован в точном анализе и подсчете рынка недвижимости.
Да просто никому это не нужно, наверное. Был бы купец, товар нашелся бы. А так, да, по объявлениям только общую картину можно прикинуть очень приблизительно, при чем цены могут колебаться как вниз, так и вверх.
Распродажа «Дон-Строя»
Девелопер отдает столичные квартиры с дисконтом
Как прогнозировала РБК daily, компания «Дон-Строй Инвест» открывает продажи квартир, замороженные в мае этого года. Реализация жилья была остановлена для проведения аудита банком ВТБ, который должен получить 20% девелопера. Сейчас покупателям будет предложено более 85 тыс. кв. м в почти готовых объектах — «Доме на Беговой», «Измайловском» и «Лосином острове». «Квадраты» бизнес-класса «Дон-Строй» начнет продавать по цене от 112,5 тыс. руб., что, по подсчетам экспертов, в среднем на треть ниже сегодняшней стоимости жилья такого уровня.
О старте продаж с 1 октября в уже по строенных объектах и домах высокой степени готовности вчера сообщил «Дон-Строй Инвест» («жилое» подразделение ГК «Дон-Строй»). Основной объем предложения придется на дома бизнес-класса, строительство которых завершается в этом году: «Дом на Беговой», «Измайловский» и «Дом в сосновой роще». Также на рынок выйдут квартиры в «Лосином острове», срок сдачи которого обозначен 2011 годом. В целом на продажу будет выставлено более 85 тыс. кв. м жилья.
Несмотря на то что объекты уже почти построены, стартовая цена продажи квартир крайне невысока — от 112,5 тыс. руб. за 1 кв. м. Как объясняют в «Дон-Строй Инвесте», ценовая политика компании рассчитана «на максимальное удовлетворение накопившегося на рынке отложенного спроса». Продавая все заявленные «квадраты» по минимальной цене, девелопер сможет выручить 9,56 млрд руб.
http://www.rbcdaily.ru/2010/10/01/market/515067
" и по 1000 уе за метр ничего не взяла бы... " - даже если бы были такие деньги. Договаривайте!
Господи, прости, но не могу удержаться! Первый раз на Еве выскажусь нескромно...
Света, если бы Вы имели возможность залезть ко мне на счет и узнать мой ежемесячный доход, Вам бы сильно поплохело от зависти... не надо думать, что НИКОМУ из сограждан решение жилищного вопроса непосильно без Вашего любимого обвала :)... и недвижимости у меня в стране и за рубежом столько, что Вам даже в формате "безнадежных хотелок" не осилить.
У меня нет желания залезать к Вам на счёт, при том ,точно не известно о наличие у Вас такового. И поплохеть мне не может. Наоборот , если бы такое случилось и на "Счёте" оказалось бы много денег, то я только бы порадовалась, что кто-то из пытающихся продать свою квартиру может рассчитывать, что к ним бы пришла платёжеспособная покупательница. Вот Вы заявляете, что у Вас очень много недвижимости не только в Отечестве. но и зарубежом. Тогда мне не понятна Ваша активность в данной теме. Всё-таки обсуждение обвала должно больше интересовать тех, у кого недвижимости нет, а имеющихся средств не хватает на её приобретение.Либо Вы рассказываете нам свою виртуальную легенду про несуществующее богатство, либо Вы риэлтор, пытающийся дизавуировать правду о состоянии РН.
О боже, ну началось снова "вы - риэлтор", ну сколько можно, надоело уже! Да на хрен Вы никаким риэлторам не нужны и не интересны, что за мания величия!
И да, мне любопытна тема недвижки, почему нет? Что, наличие таковой должно интерес к этой теме напрочь отбивать? Плюс к собственно недвижке я сюда хожу развлекаться, Вы для меня как камеди клаб. И для многих прочих, уверяю Вас, сюда многие чисто поржать заходят, а не припасть к истокам истины, как Вы себе это воображаете :)
Господи, и смех и грех, ну взрослая ведь тетка, явно неглупая, работа вроде приличная, а ведете себя в дискуссиях - ну дура-дурой...
Опять пытаешься перевести всё в склоку? Я нормально держу такие ударчики псевдопсихологов как ты, миллионерша виртуальная-))Ты посмотри лучше камеди-вумен. Там хоть раастройства такого у тебя не будет от падения цен хоть на виртуальную, но всёже недвижимость-)) Где ты говоришь? Заграницей у тебя дома? Везёт же!!
Ладно уж, уговорили, давайте не-евский мейл, пришлю Вам доки на все свои жилища: Москву, Подмосковье, Светлогорск, Болгарию и Италию. Кубанское имение не считаю - такое Вы не оцените, это для понимающих. А могу еще и фотки к ним - енто исключительно для тренировки устойчивости в держании удара :) :) :)
Рассмотрим гипотетическую ситуацию.Одни шанс из миллиона(как в х/ф"Тупой и ещё тупее") у вас, конечно же есть на право обладать вышеперечисленным. Но Вы создаёте ситуацию, прикоторой, к случае каких- либо противоправных действий, крайняя могу оказаться я.Я заявляю, что снимаю с себя ответственность в этом случае. Адрес почты посылаю через личное сообщение. Жду подтверждения.
Ой, ну я с Вас в обмороке валяюся! В глубоком! Открываю комп - а там АДРЕС. Шоб я на него прислала все, шо нажито непосильным трудом :)!
Светлана, дорогая моя, Вы еще забавнее, чем я полагала. То есть Вы ВСЕРЬЕЗ думаете, что кто-то в здравом рассудке засветит такие сведения постороннему незнакому человеку? Да еще к тому же славящемуся своей неадекватностью? Ну спасибо, порадовали... я думала, Вы меня уже не можете чем-то СИЛЬНО удивить, ан нет - смогли! Респект!
Согласна, подначка у меня была глуповатая... ну, в качестве справедливого возмездия жду Ваших торжествующих воплей на тему, какая я обманщица и голодранка :), хотя ни слова не приврала.
Пы.сы. товарисчи, а вот кому Светин адресочек? а то тут некоторые сомневаюццо, шо это реальный персонаж...
Причина в другом_ похвастать тебе нечем. А то, что подтверждения твоей крутихны не будет, я была уверена на мульён процентов. А с какой целью ты гадишь в такой важно для многих теме? Тебе тоже, какой-то сарай продать не удаётся?
А зачем Вы задаете мне вопросы, если априори не верите ответам? Логику-то включите! Если Вы считаете меня врушкой и понтовщицей - то с какой стати ожидаете, что я отвечу что-то типа: "да-да, нищебродствую, не могу продать хрущебу в капотне"?
А вот про "гадишь в теме" - абыдно, слюшай! Я ее как раз оживляю-поднимаю, разбавляю реалом многочисленные Ваши серые переписки с самой собою, которые Вы так любите практиковать... можно сказать, забесплатно, на голом энтузиазме подрабатываю аниматором Вашего заунывного топа, а Вы не цените :)
"Напрасно Вы этого не допускаете" (С)
Она-таки действительно неглупая, просто как любой человек с идеей-фикс - именно в области этой идеи неадекватна.
Анонимов я иногда спрашиваю: а Вы покупаете или продаёте? Судя по Вашей анкетке , Вы продаёте , причёи уже довольно давно дом. Судя по тому, что ещё не продади, покупателей у Вас тоже нет. Вот и объяснение Вашей "активности".
Дом, милый дом
Елена
Россия, Москва
Родилась 01.01.2001
Адрес паспорта:
http://eva.ru/passport/114535.htm
Продаю замечательный дом со всеми удобствами в 50км от Москвы.
Если вы не успеваете забрать ребенка из садика - обращайтесь. Заберу, погуляю, поиграю, почитаю. В районе метро Петровско- Разумовская или Владыкино. Хотите в субботу побыть вдвоем? Отведу ребенка в театр, музей, игровой центр. И родители отдыхают и ребенок развивается. Вечером ребенку на занятия, а вы не успеваете? Отведу и заберу. У меня высшее образование педагог-психолог. Визитная карточка - мои дети 2 и 3 года. Рассказывают наизусть Мойдодыра и массу других стихов, поют песенки. Умеют сами одеваться - раздеваться, ходят на горшок, сами едят. В сад - без слез.
Оплата почасовая. Работа не постоянная, а по мере вашей необходимости.
Или это не Ваше объявление?
И что? Я и не скрываю :) То что вы смогли прочитать написанное в моем паспорте говорит о вашем большом уме? Нет, скорее наоборот. Так я еще и купить хочу, вот жду, когда же обвал случиться и я однушку в Москве за 40 тыс баксиков прикупить смогу :)
Она этот свой милый дом уже около года пытается продать,да никому он не нужен по такой цене,и она все еще ржет над темой обвала
А что же Ваш домик не покупают? Уже сезон закончился.-)) Или уже домик под авансом? Расскажите, теперь моя очередь смеяться.
Разве это долго для продажи дома?:) ИМХО, дом это не квартира, его обычно намного тщательнее выбирают.
Вы же тоже уже несколько лет найти вариант не можете?
Я ещё пока не ищую. Рано. Нужно дождаться дна. Что касаетмо сроков экспозиции дома, то дачу, например мы продали с первого звонка, который был в день подачи объявления. Это было ровно полтора года назад. Нужно чётко отдавать себе отчёт, что дороже теперь будет не скоро. И то, что дом не продаётся- это значит он за это время только теряет свою цену. Завтра будет ещё дешевле, другими словами.
Я дачу на росте продавала... В начале 2007 года. Довольно долго, как сейчас вспоминается, около полугода тоже... Очень дешево не хотелось, с какой стати? Мы строили ее, много денег вложили, хотя бы свои вложенные хотелось бы забрать... Ну и забрали:) Продали в конце сезона. Это не очень показательный пример... Дома это не квартиры...
Если учесть, что этот домик один из трех выставленных на продажу, а два уже проданы, делайте выводы :) Ну и можете смеяться, по вашей же теории потом наплачетесь :)
Они реально ожидают, что к ним очередь выстроится? Вон тот же Скай Форт продают от 100 тысяч - ломок нет.
ну фсе... сейчас владельцы хрущей как ломанутся все скупать, как ломанутся... рынок хрущевок и панелек сразу и обвалится :)
5 месяцев до цены метра в 800 евро к марту, если помните, беренцев тут кулаком в грудь себя бил, что будет именно так и он за свои слова отвечает :)
Я заметила , что в СМИ началась очередная попытка разогрева спроса. Каждый день рассказывают про ипотеку. Очевидно без этого инструмента вообще ничего не продать. И докладывают о росте цен на жильё. А может это правда?
Я не понимаю о чём Вы говорите. А можно по-подробнее пожалуйста изложить о чём Вы говорите.
ойойой :)
в одном из первых топов есть ссылку на форум 700метр, где была тема "давайте запустим утку про обвал, и посмотрим, что будет", ты появилась на нашем форуме аккурат через несколько дней после той темы. О том, что ты все доводы черпаешь оттуда так же красноречиво доказывает форум 700метра, тут у нас выкладываешь дословные перепечатки написанного там. И ты сама! в одном из первых топов говорила "МЫ ломали блокаду форумов", "НАС выгоняли" "МЫ рассказываем про обвал", то-есть ты ЛИЧНО подтвердила инфу, что ты не одна, и не просто так тут появилась ;)
Не, я понимаю, следать круглые глаза и вид, что "я не я и корова не моя" это вполне естественно :) Но против фактов не попрешь.
ПС да, требовать ссылки не надо, сама найди, если хочешь, благо, топы уже в архиве и доступны всем.
Вам , риэлторам, всё равно что врать. Ври-ври, красиво ты мой рейтинг поднимаешь.-)
дада, все кругом риелторы :) и все врут, одна ты правду говоришь :) Жаль только, твоя "правда" ни разу за 2.5 года не сбылась :)
во, нашла:
Сообщение 36773125. Ответ на сообщение 36772267
Автор: Света177 Статус: Пользователь Время: 19:38 Дата: 27 Apr 2008
Была сильная информационная блокада в том числе и при поддержке мэйл.ру и рамблер.ру по блокрованию инакомыслящих типа меня ,и по пропаганде вечного роста. Единственный портал который не был в этом задействован - это авто.ру.-))) На всех сайтах появился раздел недвижимости. Мы прорвали эту блокаду вслед за www. 700metr >.ru и www.realestatecrush.ru .Приходилось терпеть провокационные попытки пропагандистов роста, поскольку они направлены на то чтобы я им ответила в адекватном их выходкам стиле, после чего они бы меня забанили. А поскольку их за их грязности не банят ,то надеюсь понятно кто этим рулит. ......
(как правильно в том топе заметили, какая информированность по пофоду блокад форумов, и эти "МЫ" от типа обычного пользователя форума ;) )
вечером по 700метру подробнее покопаю, поищу ту тему, после которой ты явилась :) пока нерабочие уберу.
По еве все элементарно, открываешь архив за 2008 год, открываешь раздел "квартирный вопрос" и видишь там весь свой бред, дословно :)
Есть такая народная мудрость: сколько смеёшься, столько и плакать будешь. Работает! Помни!
Кстати! Народ! никто больше не заметил, что света177 пишет то правильно, то вдруг без пробелов практически. И полазив сегодня по первым топам об обвале заметила, что там небыло проблем со знаками препинания, а были лишь орфографические ошибки. А сейчас через раз отсутствие пробелов в текстах.... видимо аккаунт делят сразу несколько аниматоров.
может компы просто разные? рабочий, домашний, ноут
у меня как-то с клавой на домашнем проблемы были, тоже то нормально, то без одной буквы печатала
Я заметила, причем еще в прошлом году. К тому же ее посты отличаются не только по степени грамотности, но и по стилю изложения, манере общения. Причем очень сильно отличаются.
Лично у меня уже давно стойкое убеждение, что это несколько человек "посменно" работают с аккаунта "Света177".
Эй, Вы что! Какие еще аниматоры? Не разбивайте мою иллюзию, что я общаюсь с конкретным очень смешным человеком! Где я другую такую Свету найду? Не отнимайте любимую игрушку! Злые вы люди... :)
Никто твою иилюзию не развибает. Расскажи ещё о том какая ты богатая и крутая и как тебе тут смешно. А за ипотеку то ты много платишь?
Какой Вы хотите меня видеть? Ипотечницей, на последнем издыхании тянущей непосильную лямку, с ужасом ждущей кризиса/обвала и в горячечном бреду мечтающей о дворце в майами? Да ради бога, от меня не убудет! Любой каприз за Ваши деньги (т.е.за этот развлекательный аттракцион-топик). Для пущего удовольствия можете еще вообразить, что я старая, страшная, без мужика и с противной малооплачиваемой работой... ну как, полегчало?
Люди, зачем тему переводить и ругаться? Неужели других аргументов не осталось? Давайте, попробуем порассуждать.
Цены на недвижимость действительно не могут расти бесконечно, а зависят в первую очередь от платежеспособного спроса, который сейчас падает, это ни для кого не секрет. Посмотрите на уровень безработицы, сокращения, нестабильность. В таких условиях берут ипотечные кредиты всё меньше и меньше, т.к. растут риски потери работы и снижения дохода семьи. А спрос сейчас только на ипотеке и держится.
Если посмотреть на происходящее с недвижимостью в других странах, - везде цены на неё падают. Россия - не райский уголок, чтобы тут, в разрез общемировых тенденций всё шло наоборот.
Или я не знаю какой-то страны, где цены на недвижимость сейчас растут? Поправьте меня, если это не так.
Инвестиционную привлекательность квартиры потеряли, сейчас намного выгоднее держать сбережения во вкладе, либо вообще купить драгоценных металлов, золота и серебра, например, цены на которые будут расти, пока кризис не закончится. А это надолго. Поэтому покупать жилье будут только для личных нужд, только обычные граждане, причем те, у которых есть деньги. А таких становится всё меньше.
Я Вас поправлю. :)
Вы с Луны? В Москве цены уже давненько не падают, а как раз-таки наоборот. ;) Не знаете об этом? Посмотрите любое СМИ. С чем это связано, надеюсь, не надо объяснять? Ну, типа, страна большая, заработать реально только в Москве и ты пы? ;)
И у специалистов кризис ваш пресловутый уже закончился давно. И ипотеку берут все больше и больше, ага.
И цены в других странах растут.
Ну, теперь давайте, доказывайте, что цены везде падают, мы посмеемся. :D
Да, они будут расти, пока все население России сюда не переедет. В перспективе метр в хруще с шестиметровой кухней будет стоит 10 тыс долларов
стОит - это когда его по этой цене покупают. А пока квартиры по году висят - оно не стОит, а стоИт. :)
А что Вы еще ожидали услышать от риэлтора?
Кризиса на рынке недвижимости точно не будет, считает собеседник Bigness.ru – известный аналитик Геннадий Стерник. «Я все кризисы отменил. На 15 лет вперед у нас поступательное, но неравномерное развитие рынка жилья. Кризиса не будет, будет очередной резкий рывок цен вверх. Это разве кризисом называется?» – возмущается профессор Российской экономической академии им. Г.В.Плеханова. (Внимание! Дата 21-02-2008)
http://www.bigness.ru/articles/2008-02-21/krizis/88526
Что-то я не понимаю вашей радости. Неужели у вас нет родственников и друзей, которым необходимо улучшить жилищные условия.
А покупать квартиры все труднее и их цена ничуть не соответствует качеству.
Или вы хотите , чтобы ваши дети покупали квартиры по 20 тыс за метр в обосанных подъездах с разрисованными лифтами?
Где вы увидели радость? С удовольствием бы прикупила сама гораздо дешевле, тоже не во дворце живу, к сожалению.
Действительно, где увидели? А смайлы ваши какие эмоции означают, не подскажите незнающим?
А я рада буду, если будет 10 ,20,30тыс. у.е. за метр. А сдавать однушки будут за 100 тыс.руб. в мес.
Может быть тогда город вздахнет свободно и очистится от пробок, и в метро нормально будет. А то все прут в Москву, как будто она резиновая.
Так Вам же Zolya сказала, что поток людей в Москву никогда не иссякнет.
Будут снимать однушки и по 100 тысяч, только будут жить впятером там.
Если Вы доверяете любым сми, то на основании недавно удаленной Вами ссылки "В 2011 году работу потеряет каждый шестой риелтор"
http://www.metrinfo.ru/news/prn/71382.html
у специалистов вашего профиля острая фаза кризиса-то как раз и впереди.
Хамство - не лучший способ найти истину (это я про Луну).
Цены не растут даже если смотреть цены объявлений "хочу продать за такую-то цену". Цены реальных сделок неизвестны, но аукционов на повышение сейчас не проводят, покупателей практически нет. Скорее всего от объявленных цен еще снижают.
Все 140 миллионов жителей России в Москве работу не найдут и сюда не переедут. С работой в Москве сейчас не ахти. Да, есть сектора, где люди нужны, но есть и отрасли, где идут сокращения из-за падения спроса. В целом безработица в Москве по официальным данным (т.е. тем, кто зарегистрировался на бирже) около 10%.
И даже если бы тут была работа для 140 млн. жителей, ну пусть даже для 20 млн., столько денег у людей нет. Ипотечные же кредиты дают под белую зарплату с хорошим окладом и стажем, плюс нужен первоначальный взнос, плюс не каждый захочет в такую кабалу залезать, учитывая тенденции падения цен на рынке.
В каких странах растут цены на недвижимость? Можете перечислить? Смеяться не нужно, давайте, аргументированно спорить.
Хорошо так рассуждать когда вы сейчас ничего не покупаете. Если бы вы реально сейчас покупали себе квартиру то столкнулись бы с совершенно другим :( как на вторичке, так и на новостройки.
Вот я сейчас завязана с покупкой в новострое, цены растут не по дням а по часам :( При этом агенты не спешат работать со мной,из 5-ти оставленных заявок перезвонил только один! И то сказал приезжайте в офис если интересно так по телефону не о чем разговаривать. Бронь на квартиру без повышения цены держат всего 3 дня (за 30 т.р.)
К тому же сейчас ипотека опять снизилась и начался "отложенный спрос"
В общем все что я сейчас наблюдаю реально столкнувшись с надобностью приобрести квадратные метры в Москве, что рынок ожил и пошел вверх.
Все мои знакомые, которые нуждались в решении квартирного вопроса решили его год-полтора назад.
Сейчас просто очередной виток истериии у ипотечников, имхо.
Те, у кого деньги были - купили год назад, те - у кого год назад была нестабильная ситуация с доходами не побежали брать ипотеку.
Вон , ДСК выставил на продажу ЖК Мичурино. За неделю однушки подорожали на 200 тысяч , только на сайте как было много однушек - так и осталось.
Рост? Это не более чем попытка что-либо продать заявив о росте. И почему подорожало только на 200,000тысяч? Писали б что подорожало на 2 млн.-))
Это Вам цены реальных сделок неизвестны, а мне очень даже. И я реально вижу, что они растут. И не торгуются практически нигде уже, а повышают.
Только вот не надо лабуды про то, что я риэлтор и мне это выгодно. Мне совершенно невыгодно делать свою работу по 3 раза, потому что на росте продацы частенько перед сделкой отказываются от продажи или повышают цены, что сейчас уже нередко и происходит, к сожалению.
Знаете, меня тоже очень удивляет уверенность некоторых форумчан в том, что р-лам выгоден рост цен. Думаю, что выгоден он только тем, кто продает новостройки и самим застройщикам еще. А вот что касается обычных р-лов, которые работают с квартирами, то им как раз выгоднее стабильность при более низких ценах, т.к. чем цена ниже, тем больше людей смогут позволить себе купить жилье, соответственно больше работы и, следовательно выше доход.
Насчет роста про всех говорить не буду. Но могу привести свой личный пример. Квартиру, которую мы приобрели в ноябре-декабре 2009 г.. тогда досталась нам за 9800000млн. Сейчас наши "друзья" по детской площадке (тоже двойняшки)продают свою квартиру в нашем доме на несколько метров меньше нашей в обычном состоянии за 11900млн. уже взяли аванс. И продают они ее не от недостатка денег, а расширяются - покупают четырехкомнатную, т.к. ждут третьего ребеночка.
Не знаю что будет дальше, я не спец по прогнозам. Да и не нужно, наверное, весь рынок обобщать, т.к. он очень разношерстный. Поживем -увидим.
Угу, за полгода у людей вдруг появились лишние 2 ляма
Перебивание цен , как и 2 года назад закончится тем, что рынок "встанет"
Тогда тоже все говорили, что , если не купите квартиру сейчас, то не купите никогда
Заместитель министра экономического развития Андрей Клепач, выступая на форуме «ВТБ Капитала», удивил инвесторов мрачными прогнозами. В случае падения цен на нефть и газ рост экономики России в ближайшие три года может сократиться почти вдвое: с ожидаемых 3,9%-4,5%, о которых накануне говорил премьер-министр Владимир Путин, до 2%.
Экономисты услышали в заявлении чиновника не реальные опасения возможного обвала нефтяных котировок, а констатацию того, что структура экономики не готова к бурному росту. Это сигнал участникам рынка не рассчитывать на оптимистичный сценарий развития, сетуют аналитики.
В ближайшие три года экономический рост России может сократиться вдвое, предупредил Андрей Клепач: «Если ухудшится ситуация с ценами на газ и на нефть, то темпы роста ВВП могут опуститься до 2% в 2011–2013 годах».
Продолжение выступления Андрея Клепача оказалось еще более резким. «Сейчас зависимость от мировой конъюнктуры, цены на нефть, от притока капитала возросла, чего не было еще в 1998 году. И в этом плане уязвимость экономики к этим колебаниям даже возросла», — опасается замминистра.
Накануне министр финансов Алексей Кудрин, также выступая на форуме «ВТБ Капитала», заявил, что «текущий год будет менее успешным, чем первоначально ожидалось, но ситуация в экономике держится в пределах умеренного фактора роста». Несмотря на то, что главу Минфина часто называют «главным пессимистом» в правительстве, темпы роста ВВП, по его словам, в ближайшие три года составят 4%.
В прогнозе социально-экономического развития, который взят за основу нового бюджета, рост экономики в 2011–2013 году прогнозируется на уровне 3,9%-4,5%. По словам Андрея Клепача, в ближайший финансовый трехлетний цикл стране придется полагаться на внутренние источники роста. «Так как роста на энергоносители не будет в ближайшие 3–4 года, то внешних стимулов для роста мы не получим, — подчеркнул он. — То же самое с точки зрения притока капитала — мощные подпитки ожидать не придется».
Экономисты подозревают, что пессимистичный прогноз Клепача связан не с реальными опасениями падения цен на энергоресурсы. «Такое заявления — сигнал рынку, чтобы участники не рассчитывали на оптимистичный сценарий развития», — полагает главный экономист «Альфа банка» Наталья Орлова. Она отмечает, что в экономике по-прежнему много институциональных ограничений: недостаток инвестиций, слабый рост потребления, и, как результат — низкие темпы роста ВВП.
«Внутренних источников для роста тоже пока нет: федеральный бюджет слишком социально ориентирован, частный сектор также не очень активно инвестирует, поскольку непонятно, как будет обстоять дела с налоговой нагрузкой, — рассуждает она. — Все это причины слабого внутреннего роста экономики, что впоследствии даст серьезное сжатие». По прогнозам Натальи Орловой, темпы роста ВВП в ближайшие годы не превысят 3%.
Исполнительный директор Центра развития Наталья Акиндинова также уверена, что заявление Андрея Клепача стало сигналом: не надо рассчитывать на скорое возвращение докризисной ситуации в экономике. «В мировой экономике не все риски преодолены, ожидается сценарий стагнации, — говорит она. — Клепач, по существу, признал, что в нашей экономике нет источников роста, которые могут автономно поддерживать ее в условиях не самой благоприятной конъюнктуры. Сейчас институциональная среда и структура экономики не готовы к бурному росту».
Новость на сайте «BFM.RU»
Золенька, как же не падают? Вчера в телевизоре сказали - за сентябрь в Москве снижение цен в долларах на четыре процента, в рублях - на три. Врут опять?
Да где ж падают-то, Сысенька?
http://www.prime-realty.ru/new/nv15.htm
Выбросите вы этот телевизор, мало ли кто что там скажет. 
Да ктож их знает? Я даже не помню какой канал смотрел - РБК или Россия24 :( Но сказали!
Нужно иметь ввиду еще один фактор повышения цены на квартиры- размер квартир в Москве растет.
Сносят пятиэтажки, в которых однушка была 30 кв. м. на их месте строятся 17 этажки , в которых , однушки не менее 40. В нашем монолите, построенном на месте пятиэтажки -однушки уже 48 кв.м.
+ постепенно вымывается дешевая старая панель, пусть тоже панелью, но в новых домах с большой кухней, а значит и средняя цена жилья растет.
Я почти год не мониторила стоимость моих квартир. И обратила внимание , что когда я хотела найти квартиры, аналогичные двушке в 9-этажке в Кузьминках, я нашла только одну . Большинство квартир в новых домах- их там понастроили на месте пятиэтажек. И размер большинства двушек - уже от 60 кв.м., а не 40 кв.м., как 8-10 лет назад. Тогда таких больших двушек было единицы.
Даже, если не принимать внимание разницу в цене старо и новой панели, стоимость квартир растет из-за роста их размера.
Квартиры в новых домах примерно на 25%-30% по площади больше, чем в пятиэтажках, но вместо пяти этажей строят 17 или 22 :)
В Москве еще куча старой панели девяти и двенадцадиэтажек, которые никто сносить не собирается
Вы хотите сказать, квартир становится больше? Я не спорю. Но квартиры становятся дороже. На те же 25 %
Медведев распорядился поскорее выселять должников
GZT.RU, 5 октября 2010, 19:30
Фото: РИА Новости
Проблему коммунальных невыплат Дмитрий Медведев затронул на заседании Совета по развитию местного самоуправления, комментируя предложение снизить срок введения санкций по отношению к неплательщику с полугода до двух месяцев.
«Два месяца, мне кажется, это очень жестко, но шесть, может быть, действительно многовато. Давайте попробуем поискать более разумную середину», — цитирует реакцию Медведева агентство ИТАР-ТАСС.
Что же касается несобственников, то согласно действующему законодательству, за неуплату коммунальных платежей и квартплаты нанимателя через суд могут выселить в так называемый маневренный фонд. Новое жилье будет соответствовать норме 6 квадратных метров на одного человека. Золотая середина
«Сокращение периода для ввода санкций принимается, в первую очередь, для того, чтобы стимулировать население оплачивать долги», — считает эксперт департамента оценки «2К Аудит— Деловые консультации» / Morison International Ирина Воробьева. В качестве компромиссного решения санкции могут начать вводить, к примеру, через 4 месяца вместо шести.
«Думаю, установить срок в 4 месяца будет достаточным. Если наниматель не платит 4 месяца, то и дальше не будет», — соглашается управляющий партнер московской коллегии адвокатов «Легис Групп» Максим Домбровицкий.
Количество выселенных, по мнению адвоката, несколько вырастет. «Это нормальная регулятивная мера, — объясняет адвокат. — Выселяют не на улицу, а в другие жилищные условия, ведь есть люди, которые нуждаются в улучшении жилищных условий и будут платить за наем жилплощади».
«Массового отъема квартир не будет, — уверена Ирина Воробьева. — В вопросах оплаты коммунальных услуг муниципалитеты в основном идут на компромисс и стараются использовать методы досудебного урегулирования». http://news.rambler.ru/7757265/
Счет текущих операций платежного баланса РФ в III квартале 2010 года, согласно опубликованной вчера оценке Банка России, составил всего $8,7 млрд. В два с небольшим раза меньше, чем во II квартале и в четыре раза меньше, чем в I-ом. Такими темпами, несмотря на официальные прогнозы ЦБ, он уже в ближайшие месяцы может стать отрицательным.
Теперь говорить о риске существенного ослабления курса рубля можно куда более определенно, чем пару недель назад (например, в колонке «Девальвация на пороге»). Впрочем, перед тем, как обсуждать pro и contra, а также варианты поведения ЦБ, напомню для не самых экономоцентричных читателей, о чем, собственно, идет речь. Ну, и заодно поясню – почему невозможно сделать точный прогноз, когда и насколько обесценится национальная валюта.
Платежный баланс – это, по сути, свод всех финансовых операций страны с внешним миром. Он состоит из трех самых больших частей: счет текущих операций, счет операций с капиталом и изменение международных резервов центробанка (раньше их называли золотовалютными резервами). Сумма, как легко догадаться при минимальном знакомстве с принципами бухучета, равна нулю.
Что такое резервы ЦБ объяснять, видимо, не надо. Разве что стоит напомнить, что их динамика определяется не только покупками валюты и золота (его доля в российских резервах, кстати, довольно быстро растет), но и курсами валют, входящих в их состав. Например, при нынешнем росте евро к доллару, формально (исчисленные в долларах США) резервы могут расти, даже если ЦБ продает немного валюты.
Счет текущих операций складывается из нескольких сальдо: внешней торговли товарами, услугами, оплаты труда и инвестиционных доходов. Сами по себе эти сальдо – всего лишь разница между экспортом и импортом. У России обычно отрицательные сальдо по последним трем компонентам. Мы импортируем больше услуг, чем продаем (здесь «спрятаны» в значительной степени транспортные услуги и туризм, так что удивляться особо нечему). Используем довольно много иностранной рабочей силы, которая часть зарплаты отправляет домой, – и не только в нищий Таджикистан, но и в благополучные страны Европы и Америки. И платим немало процентов по внешним долгам и дивидендам от вложений в российские активы (тут, кстати, есть резонный вопрос: что из этого уходит настоящим иностранцам, а что – зарегистрированным за границей структурам российского происхождения, но ответа на него статистика дать не может).
Замечу, впрочем, что все эти три сальдо либо близки к нулю, либо меняются относительно слабо, то есть заметного значения для анализа обычно не имеют. Пока. В недалекой перспективе, когда и внешних долгов, и гастарбайтеров может стать больше, ситуация вполне может измениться.
Самая же существенная и самая динамичная статья счета текущих операций – сальдо внешней торговли товарами. Именно в ней лучше всего отражается и сырьевая зависимость российской экономики, и курсовая политика, и многие другие вещи. Важно понимать несколько вещей. Во-первых, в натуральном выражении российский экспорт растет медленно, зато в денежном способен изменяться очень сильно. Во-вторых, российский импорт (за исключением редких шоковых моментов вроде зимы 2008–весны 2009 годов) быстро растет. Темпы меняются – в зависимости от внутреннего спроса и динамики курса рубля, но при более или менее стабильном рубле типичные темпы роста импорта порядка 30% в год.
Иными словами, при стабильных ценах на сырье мы имеем две кривые: практически горизонтальную прямую и экспоненту, понятно, что они довольно скоро должны пересечься, импорт станет больше экспорта, а сальдо внешней торговли отрицательным. Если нынешние тенденции не изменятся, возможно, мы не столь уж далеки от этой ситуации.
Счет операций с капиталом отражает по сути две вещи: межграничные кредиты и покупку активов. В нем довольно много статей – с разбивкой на государственные и частные вложения и заимствования. В принципе, оттуда можно узнать много всяких интересных вещей, например, об активности банков и нефинансового сектора в привлечении и погашении внешних долгов, активности в покупке иностранных активов. Увы, не всегда эта информация однозначна: применяемые в современном бизнесе финансовые схемы зачастую маскируют реальное предназначение сделок.
Тем не менее, если смотреть на результаты III квартала, видно, по крайней мере, две вещи: заметное падение прямых инвестиций и рост банковских заимствований. Пока я писал этот текст, Сергей Журавлев предположил, что первое – результат сделки «Лукойла» и Conoco Philips, а второе – свидетельство carry trade (операций, при которых инвестор одалживает в валюте страны с низкими процентными ставками, например, в йенах или американских долларах, а вкладывает в (желательно растущие или хотя бы стабильные) валюты с высокими ставками).
Кроме того, по одной из статей капитального счета можно судить о дедолларизации денежного оборота. Так, судя по оценкам ЦБ, объем наличной валюты на руках у населения снизился в III квартале на $2,7 млрд, а всего с начала 2010 года – на $13 млрд.
А по сумме статей «пропуски и ошибки» и «невозврат экспортной выручки» – об объемах бегства капитала (не оттока, а именно бегства – нелегального вывода денег) и объема «серого импорта» (он финансируется за счет схем, которые не попадают в прочие статьи, классифицируемые ЦБ).
Тем не менее, наиболее часто используемый, самый понятный и надежный вывод из статей капитального счета – оценка чистого притока частного капитала. В III квартале был небольшой отток – $4,2 млрд, всего с начала 2010 года отток составил $16 млрд, при этом во II квартале наблюдался даже небольшой приток.
Самое же главное, что нужно помнить при анализе данных счета капитала, – они очень волатильны, сильно «прыгают», меняют знак, о тенденциях говорить трудно, поскольку даже одна не слишком большая по мировым меркам сделка способна «выбить» ряд из тренда.
Однако все же вернемся к проблеме курса. И тут придется ответить на несколько вопросов, которые в прошлый раз остались «за кадром».
Почему приближение текущего счета к нулю заставляет предполагать ослабление рубля?
Во-первых, опыт. Так уже было. И в 1998, и в 2008 году, и хоть и менее драматично – в первой половине нулевых. Российские власти всякий раз пугались того, что текущий счет станет резко отрицательным, международных резервов надолго не хватит и рано или поздно придется девальвировать.
Во-вторых, поведение инвесторов и населения: при высоких ценах на нефть, высоком сальдо торгового баланса они покупают рубль, наблюдается приток капитала, при низком сальдо – наоборот. Особенно ярко это проявилось в конце 2008 года. Сейчас сложилась в чем-то уникальная ситуация – весьма высокие цены на нефть и низкое сальдо. Похоже, стоит ценам дрогнуть, как сильный отток капитала может возобновиться. Впрочем, пока руководство ЦБ прогнозирует приток (хоть и не слишком высокий) на IV квартал и укрепление рубля. Возможно, их уверенность объясняется каким-то инсайдерским знанием – скажем, о запланированных крупных займах госбанков, ничем иным объяснить такой оптимизм невозможно.
Почему «некоторые пессимисты» начинают говорить о возможных проблемах, когда текущий счет все еще положителен, есть же шанс, что он стабилизируется?
Есть. Во-первых, нефть последние дни дорожает. Если это тренд, то проблемы на какое-то время откладываются.
Во-вторых, теоретически может притормозить рост импорта. Скажем, внутренний спрос стабилизируется, а мы начнем покупать все больше отечественных товаров. Не похоже. Потребительские расходы и оборот ритейла растут (не так быстро , как до кризиса, но все же растут), инвестиции, а значит и закупки оборудования за границей фактически стагнируют, но рано ил=C
Света,вот вы всегда ратовали за сбережения в долларах.Я была с вами согласна.Сегодня мы и еще несколько приятелей потеряли эту веру и перевели все в местную валюту(наша валюта одна из конвертируемых).Так вот,я считаю,что эта неустойчивая ситуевина с валютами (и долларои и евро)подстегнет спрос на квартиры.Стремно на чемодане денег сидеть.Стремнее,чем купить недвигу по цене выше,чем будет завтра.Так хоть крыша над головой будет.
И про рынок недвижимости скажу вам (правда украинский,а не российский).Люди у которых есть деньги покупают жилье и 2-е и 3-е и не ждут следующего падения.Я свою квартирку за месяц продала по цене рыночной.Пришли и купили и не торговались.
Вы пишете, что покупают вторые и третьи квартиры, значит, уже есть где жить.
Что делать с такими квартирами ? Только сдавать, а сдача - всего 5-7% годовых
Умные люди в 90-е годы сохранили капитал благодаря золоту ибаксам. В отличие от квартир, золото не подвержено износу, а в отличие от бакса, золото вряд ли будет подвержено инфляции или другим кризисам.
извините,но не соглашусь(хотя почти всегда согласна с вами).В 90-е не умные,а имеющие инфу и отношение к финсистемам.
Золото дало старт по цене исключительно в последние несколько лет.Единственно по причине неустойчивости денежных средств (я про все деньги без исключения).Золото в изделиях очень-очень трудно продать не по цене лома.Золото банковское-слишком привязан клиент к банку и к банк.марже.Дома тоже не похранишь.И как только финсистема мировая утрясется золото полетит вниз очень быстро.
Не надо извиняться. На то он и форум, чтоб каждый высказывал свое мнение. Лишь бы оно было по возможности аргументированным и без оскорблений :)
У меня знакомые активно скупали золото. Не для носки, именно как средство сохранения накоплений. Они хранили их в футлярах, сохраняя чеки и бирки. Естесно при продаже они выручали не 100% его магазинной стоимости, но сумма потерь была несопоставима с потерями от инфляции. Это скорее было похоже на курсовую разницу, которую мы так же теряем, когда меняем валюту.
Просто какой-то период времени баксы ходили неофициально. Их держание на руках было чревато обвинениями в валютных спекуляциях. Тогда как золото было иметь безопасно (если не считать вероятность краж).
вы хотите сказать что отказались бы сейчас от квартиры по цене 90-х? смешно)))
При чем тут "сейчас" и "90-е"?
Квартиры 90-х покупали люди, живущие в 90-х, с доходами 90-х, а не нынешние.
Вот уж воистину - смех без причины... :)
Вы не ответили на вопрос. Куда сейчас девать деньги, что бы через 20 лет они фантиками не стали! Не знаете? И никто не знает. А квартира - это не фантик.
Вам же написали, например , золото купить.
Тут предлагают покупать квартиры под сдачу с окупаемостью 15-20 лет, но никто не знает какое жилищное законодательство будет через 10 лет
Давно ходят слухи о том, чтобы ввести налог на жилье и обязать собственников делать кап ремон за свои деньги
Если Вы хотите вложить деньги один раз и на двадцать лет, то таких вложений НЕТ.
Хотите сохранить деньги - включайте мозги и будьте готовы переводить средства из одного вида активов в другой, в зависимости от того, как будет меняться ситуация в стране. Если проявите предельную мудрость - приумножите свой капитал (например, если бы вложились в недвижку в 2003-04 г.г. ). Если проявлять просто здравый смысл - то деньги просто сохраните.
Это значит быть всегда в напряжении, боятся, что завтра будет поздно. У нас же часто все за одну ночь меняется. Далеко не все к этому готовы.
Пока Вы живете в России - именно так и надо жить.
Еще 10 лет назад можно было ох..нные бабки вкладывать в убитую панель - правительство еще давало квартиры в новых домах взамен квартир в доме под снос. То есть вложение было практически вечным. Но сейчас на очередь почти не ставят. Жилье износится - его по закону придется самим сносить (это еще 5 лет назад в ЖК прописали). Где ты будешь после этого жить - твои проблемы.
Вопрос: какой идиот заплатит 5 лямов за двушку в пятиэтажке, зная, что через 20 лет он останется без квартиры, да еще и дом сносить за счет жильцов придется?
1. Ну таких, как мы видим очень да же много. Рядом с нами есть кирпичные пятиэтажки с лифтами, после капитального ремонта. Жители долго судились, что бы не дать их снести. Так вот в такой пятиэтажки двушка стоит далеко не 5 лимонов и простоят они еще лет 50.
2. Можно покупать в новом доме, сдавать и через 20 лет отселять туда детей. Все лучше, чем фантики правда ведь?
3. Не говоря уже о том, что сейчас огромное количество людей хотят жить просто отдельно от родителей.
Капитальный ремонт - это хорошо, только вот высоту потолков, пятиметровые кухни и проходные комнаты им не изменить.
Вы , видимо, говорите, о сталинских пятиэтажках - с высокими потолками и хорошими планировками - это другой тип жилья, о нем тут речи не было.
Если все будут покупать в новых домах, потому что будут боятся, что старые придется ремонтировать и сносить, тогда старая панель должна будет стоить на порядок дешевле, у нас этого нет.
Однушка на окраине в старой панели стоит 4,5 млн. Сдать ее можно тыщ за 27, минус коммуналка, минус ремонт, вот и считайте
а другого жилья в москве нет? предлагаю расчеты делать с квартиры в бараке под снос. вас они еще больше устроят.
Дешевые однушки - самый массовый и пользующийся спросом сегмент
В более дорогих квартирах
1. Снимающие более требовательны к окружению (инфрастуктура, контингент)
2. Им нужен более дорогой и качественный ремонт
3. Однушки быстрее всего сдаются, если жильцы съедут, то замену им искать проще
дешевые однушки для вложений покупают единицы. для вложений покупают более качественное жилье. не меряйте все своими лишенческими мерками с последующим подтягиванием глупых цифр.
Какие квартиры вы предлагаете рассматривать ?
Современную панель, монолиты, сталинки ?
Возьмем , например, современную панель на Юго-Западе.
Двушки там стоят от 10 млн.
Чтобы получить 7% годовых, ее надо будет сдать за 60 тысяч.
При этом ремонт в квартире должен быть соответствующий, т.к. люди, готовые платить за съем такие деньги , в муниципальный ремонт или в евроремон 10-летней давности не поедут.
Ну и учтите, что ремонт в такой квартире надо будет обновлять и поддерживать, так как съемщики таких квартир довольно-таки требовательны.
А теперь прикиньте, много ли людей, имеющих 10млн. согласны вложить свои деньги под сдачу такой квартиры.
Второй пример - выше Юля В приводила примеры цен на однушки в современной панели на Юго-Западе -это около 7-7,5 млн.
Чтобы получить 7% годовых ее надо сдать за 40-44 тысячи.
Спросите риэлтров насколько это возможно, потому как мои друзья снимают квартиру в сталинке на Ленинском - двушку с евроремонтом за 40 тысяч
Расскажу про себя. Купили однушку за 18 тыс баксиков примерно 5 лет назад. Сдавали год по 1 тыс баксиков (25 тыс руб) и еще 4 года по ценам от 500 до 800 примерно баксиков в месяц Сейчас моя квартир стоит больше 100 тыс баксиков. Как вы думаете, я окупила свое вложение?
Ремонт делала один раз, при покупке, сильно бюджетненький. Коммуналку оплачивают жильцы. Как ни крути, а я сильно в шоколаде, в сравннии с теми, кто положил деньги в банк.
И что ?
Я вот смотрю, за последние 3 года стоимость аренды дешевых однушек колеблется от 25 до 30 тысяч рублей и в три раза не выросла
18 тысяч однушки в Москве стоили в 2000-2001 году, никак не 5 лет назад
Квартира в ближайшем подмосковье. Итого: сдавая квартиру 5 лет, да же по 500 баксов в месяц (реально дороже) Я уже ее окупила почти 2 раза! А учитывая, что сейчас я могу продать ее за 4 млн т.е. примерно 130 тыс баксов, то я не знаю где мои деньги могли больше заработать за 5 лет.
Мой знакомый купил двушку 45м2 в панели в ЮВАО за 175 тысяч 3 года назад в ипотеку.
Платит за нее 1600 долларов в месяц или почти 50 тысяч.
Сдать ее можно тысяч за 30-35.
Может ли он сейчас продать ее хотя бы в 2 раза дороже? Нет.
Сколько лет ему нужно ее сдавать, чтобы окупить свое вложение ? Ответ - почти 13 лет.
Что-то вы срок окупаемости занизили. С учетом выплаченных процентов срок окупаемости будет намного больше, даже при условии, что цена аренды не упадет, что маловероятно в долгосрочной перспективе.
Вот именно что окупит за 13 лет всего! В каком банке надо хранить деньги, что бы их не сожрала инфляция, а вместо этого они бы удвоились за это время?
Несчастные 800 баксов в месяц на семью, при непрерывной возне со сдачей? Не смешите. Это другая субстанция, хотя и похожая цветом. Если говорить только об аренде, им лучше было эти деньги в банк положить.
я не знаю что они будут с хатами делать:солить или сдавать.Я говорю только о том что вижу.И предполагаю,что остаться с деньгами,превратившимися в фантики и как следствие не только не принесшими прибыль,а и растаявшими,людям страшнее,чем с квартирой,приносящей всего 5-7% годовых.
Вот всех пугают, что американцы начинают печатать деньги и потом будут "разбрасывать деньги с вертолёта". Поскольку очень многие погрязли в кредитах, то что они будут делать с раздаваемыми деньгами? Правильно, будут ими возвращать долг. В результате Америке вернутся напечатанные ими же бабки. Как Вы думаете? Они что, идиоты? Такого не будет. Конечно же, если смотреть Задорнова, то американцы по его мнению полные идиоты, но на самом то деле не всё так просто. Деньги- это не фантики. И на фоне дефляционного сжатия- деньги это лучше чем непонятные активы, которые некому продать по той цене, при которой спекулянт окажется в наваре.
Света, во многом с Вами согласна, что нам грозит дефляция. Не для того капиталисты всем кредиты раздавали, чтобы долги обесценились. Наоборот, это удавка, с помощью которой отбирают собственность у тех, кто не сможет платить. На некоторый период кредиты дают почти всем, затем идет волна сжатия денежной массы, когда денег в экономике не хватает, зарплаты падают, сокращения, и многие не могут расплатиться по кредитам - отдают собственность и остаются ни с чем. В США это уже происходит, всё больше и больше людей остаются без жилья, которое отбирают банки за долги.
В Москве тоже идет подобный процесс. Знаю, что банки не афишируют растущее число квартир, отобранных у заемщиков, а распродают их с дисконтом среди своих, например, среди сотрудников, или предлагают ипотечникам рассмотреть квартиры "из своей базы" и т.п..
Так в 2008г доллар и к рублю падал до 24р,и тоже было страшно всем хранить в нем сбережения.Мы дураки в начале 2008г в упомянутой Вами Украине купили квартиру в провинциальном городе за 36т$ у знакомых,тогда как аналогичные в рекламе висели по 45-50, а в конце 2008 после девальвации гривны и остановки кредитования рынок встал полностью, мама моя около года ее выставляла на продажу за 25т - пару раз пришли посмотреть и все. Теперь плюнули, решили сдавать, но с тамошней арендной платой она лет 35 будет отбиваться.Вот так мы "сберегли" деньги в недвижимости
Странно, что комментировать не стали, не стали говорить, что Украина- это не Москва, что только в Москве будет рост и.т.д. Я люблю Украину. каждый год езжу в Ялту. Мне нравится, что в Украине нет фальсифицированных лекарств, нет палёного алкоголя, мне нравятся продукты питания: варёная колбаса(варёнка), белый хлеб,столовки в Ялте. В Ялте после 2008-го года недвижимость подешевела вдвое. Вдвое она подешевела исходя из цен продавцов. Все столбы в Ялте завешаны рекламой о продаже квартир, на легковых автомобиля то и дело реклама о продаже квартиры. Но... не покупают. Наверное в Москву все ломанулись , все покупают наверное в Москве. Как будто кроме Москвы больше нигде нет жизни-)))
а вы живете в этом же городе?если нет,то зачем покупали?я тоже не живу в Харькове,но в городе еще мельче чем он,я бы не покупала.Покупать нужно с умом.
Речь идет о том, что сберечь деньги в недвижимости не так-то и просто при падении спроса, и живу я в этом городе или нет никак не повлияло бы на цену недвижимости. А покупали потому, что цена была на порядок ниже рынка и мы не предполагали тогда, что цены могут упасть.При цене квартиры 36т$ сдать ее в аренду можно было за 300$ - арендой занималась мама.Я пишу про трехкомнатную квартиру в центре пригорода-полумиллионника Донецка, откуда в центр Донецка можно добраться быстрее, чем из многих его спальных районов.
А с ситуацией в Харькове я тоже знакома - там близкая подруга живет.Там в конце 2007г ралли началось, так она купила одну из самых дешевых однушек около 33 м за 50т$ где-то не в центре, потом радовалась, что она до 70 т за несколько месяцев подорожала, а сейчас она и вложенных 50 т не стоит.
живете или нет влияет очень сильно:вы же пишете,что цена аренды это слезы,но для жителей этого города-это деньги на хлеб,как минимум.Вы не знаете какой был рынок-объявления в газетах не всегда надежный индекатор.Для инвестирования нужно именно выбирать кв-ру,подходящую для инвестирования,а не покупать только потому что родственники продают.Рассматривать город меньше миллиона жителей для инвестиции-это неправильно.(конечно в стране размеров Украины).
Про подругу тоже могу сказать так-если покупала для инвестиции,то нужно было продавать за 70т у.е.Если покупала для жизни,то какая разница сколько сейчас и на пике ее квартира стоила?И не купи она тогда квартиру,а храни деньги в банке,то что было бы с ее деньгами,особенно польстись она на высокий процент в гривне?Я не говорю,что недвижимость-панацея,но в кризис она надежнее денег.На ней в кризис не выиграешь,но потери будут поменьше чем в деньгах.
Ну и покупать с умом нужно.А не что попало.
Свет,когда просто пугали я сидела в долларе и не жужжала.В последнию же неделю у нас бакс упал с 3.8 до 3.57,несмотря на отчаянные попытки нашего Центробанка удержать курс и скупленные им мильоны зеленых.Люди поумнее и поопытнее меня пошли скидывать зеленые.Я продала квартирку неделю назад в долларах,за неделю я потеряла только на курсе 3000баксов.Лично я,человек не любящий кредиты и верящий в американскую экономику,пожалела о продаже своей квартиры в провинциальном украинском городе(живу давно за границей).
Я не могу рассуждать о планах американского правительства и ни секунды не сомневаюсь в его здравомыслии,но не думаю,что их очень волнует моя личная судьба и моих накоплений.Я прошу вас вернуться из сфер высокой экономики на грешную землю.Я вам привела свой простой пример(за неделю 3000у.е.как с куста).Что делать?
Cвет,а мне рост и не нужен.Мне нужна стабильность.Мои наблюдения таковы-рынок недвижимости стабильнее остальных рынков.
пля, вот же текст без пробелов, так это и есть вторая "света"? и сама с собой разговариваешь? :) блин... хоть бы не палилась так по тупому.
я лично вижу пробелы в своем тексте.И заметьте что я спорю со Светой,а не соглашаюсь.
В сентябре реальные цены на вторичную недвижимость Киева снизились на -1,57%. Только за последние две недели стоимость жилья упала на 10%. Дешевых вариантов немного, но и активного спроса риелторы не наблюдают.
Как сообщили ЛІГАБізнесІнформ в "Союзе специалистов по недвижимости г. Киева", риелторы зафиксировали новый минимальный уровень цен в текущем году - $1933,51/кв.м.
"Цена квартир на вторичном рынке все еще выше, чем в марте-мае 2009 года, но всего на 8-10%. И до конца года недвижимость продолжит дешеветь", - считает аналитик Всеволод Жоголев.
http://biz.liga.net/news/E1009639.html
а при чем тут киев к москве? весь киев уже давно в москве сидит, откуда там расти недвижимости?
5-7 % - это "грязный" доход. Без коммуналки, необходимости периодически квартиру обновлять для последующей сдачи. Со всеми этими расходами доходность жилья практически в ноль уходит, если конечно, она небесплатно досталась в качестве наследства.
А с введением налога на недвижимость содержание доп. жилья и вовсе рискует уйти в минус
Вот у приятельницы 2-ка в Бутово. Второе жильё, никто в квартире не прописан. Коммуналка без телефона и электричества- 4,149руб.03коп. Сдать её она могла бы за 25,000(если повезёт). А если посчитать амортизацию плиты, холодильника, стиралки и мебели с учётом. что снимающие будут относиться ко всему этому как к чужой собственности, да и коммуналку вычесть, то навара я , например, особенно не вижу. А Вы видите? Обоснуйте цифрами тогди. Я наверное что-то не учла или ошиблась в рассчётах?
а какой навар будет у приятельницы от продажи квартирки?В какой валюте хранить и где?Только при ответе учитывайте нынешнюю не стабильную ситуевину,когда люди не знают ни что будет с долларом ни с евро ни с фунтом и т.д.Золото тоже под вопросом.
В стабильные времена я согласна,что выгоднее в деньгах копить(если не транжира).Но сейчас квартира лучше.Если в ней никто не живет,приятельница может требовать в службах перерасчет коммунальных платежей или поставить счетчики в квартире.
я не согласна. всех подсадили на кредиты, которые нужно отдавать деньгами а не квартирами.
подсадили 100%.Но в такой ситуевине выгоднее плыть по течению,а не против.В этом кризисе пострадают больше те,кто копит и не берет кредитов.Им будет больнее,чем тем,кто проценты бешеные банкам отдаст.
Это как? Заёмщикам для отдачи нужно работать на высокооплачиваемой работе. Процентная переплата такая же как и за тело кредита. У тех кто копит будут деньги а у заёмщиков только долги с последующим изъятием залога.
какие деньги будут у накопителей?Cкажите мне в какой валюте эти накопления хранить?В этом весь вопрос!Цены на недвижимость не рухнули (я имею в виду нет именно обвала)именно потому,что не знают люди в чем хранить сбережения.И хранят накопленное в недвижимости,кто за налик в провинции предпочитает купить,кто на 1-й взнос накопленное пустить,ну а кто-то за налик в М покупает,кто за границей и в Америке в том числе просто за смешные деньги.Для обывателя альтернативы недвижимости нет в этом хаосе экономики.
Вы забыли еще о третьей категории - о тех, кто не копит, а берет кредиты, которые не смогут выплатиться - они и без имущества, и без накоплений остануться, а в России еще и с долгами, т.к. нет закона о банкротстве физлиц. Я думаю, им будет больнее всех, проишачив много лет на банк, оказаться в лучшем случае выселенными в соцжилье с нормой 6м на человека
Мне-то зачем бояться? У меня долгов долларовых нет. Это пусть ипотечники ,позарившиеся на низкие ставки по баксовым кредитам, боятся неизбежной девальвации рубля и потери работы
Напомню, не нужно ко мне обращаться столь фамильярно. как Вы это делаете. Я не боюсь девальвации доллара, потому, что не понимаю как такое может быть и по отношению к чему може девальвироваться доллар. К рублю или гривне? Напоимню, что весь этот замут с кредитами, недвигой, акциями и.т.п. пришёл из США и американцы, уверяю Вас, сделали это не для того, чтобы россияне оставили их в дураках и с бумагой. которую американцы же напечатали. США при любом раскладе всех обует. Самое идиотское выражение . которое здесь периодически звучит- это про обесценивание денег. Нужно уточнить: каких или чьих денег? Что-то перестали говорить про конвертируемый рубль и мировой финансовый центр в Москве. Это всё не более чем пуки в лужу.
не останутся.Если ипотечники все поголовно не смогут вернуть свои кредиты,то пострадают кроме них еще и те,кто кредиты не брал,а наоборот,копил и денюжку в банке держал.Потому что банк ипотечников кредитовал именно из этой накопленной людьми денюжки.Вопрос кому больнее будет?
Кроме того,есть ипотечники,взявшие не баснословные суммы и в рублях.За них я спокойна.И даже жалею,что в свое время боялась кредитов и предпочитала копить на квартиру.Цены взлетели ввысь в отличии от накопленного в долларах.
В нестабильное время капитал надо хранить по принципу "не держи все яйца в одной корзине". Квартира - это "одна корзина", которая к тому же еще теряет потребительские свойства со временем.
баксы, евро, фунтф, золото и пр - между ними средства от продажи жилья можно банально разделить. И хранить в разных банках. Желательно с госсобственностью.
Для обоснования не хватает рыночной стоимости квартиры. К сожалению, сама я не знаю расклад цен по Бутово.
Попробую оценить ее сама - по минимуму в 5 млн.
25 тыс/мес - это 300 тыс./год.
Соответственно "грязный" доход получится 6 % - аккурат в заданный мной пределах. ДОходность за минусом коммуналки - 4,9%
Все остальные расходы зависят от следующих факторов:
1. Покупалась ли квартира, или досталась в наследство (если досталась даром, то износ считать глупо ибо чел не нес затрат на покупку
2. Если покупалась - то сколько примерно лет может эта квартира еще эксплуатироваться до признания дома ветхим. От этого зависит сумма амортизации.
3. Частота и стоимость ремонта.
Небольшие поправки
Квартиру можно там поискать, наверное и тысяч на 200-300 дешевле
За 25 тысяч можно сдать с минимальной мебелью и косметическим ремонтом от строителей.
Но даже такой ремонт надо раз в 3-4 года обновлять , на обновление наверное, тысяч 100 уйдет - это еще минус 2 тысячи в месяц
Амортизацию у нас никто не считает, так как даже 40 летние девятиэтажки и пятиэтажки, которые сносить пора, у нас стоят на 20% ниже, чем современная панель
Считается, что панель служит лет 100
к сожалению,всякие накопления расстают в результате нынешнего кризиса.Экономики заточены под живущих в кредит.
Эх.Сама сижу и думаю покупать-не покупать.У нас цены бешеные и многие говорят что пузырь лопнет.Только я боюсь,что мои накопления на 1-й взнос расстают быстрее.Радость только,что ипотека у нас очень дешевая.Вот проблемка.
Фигня в том, что в России НИЧТО не может служить гарантированным капиталом. Как и во всем мире. Просто в мире более стабильная ситуация, поэтому вероятность финансовой ямы ниже в разы. Но что у Вас на руках - деньги или недвига - без разницы.
Тут просто надо мозги включать и думать, на каком этапе что лучше. 3-4 года, в период роста, надо было однозначно отдавать предпочтение недвиге.
Сейчас другая ситуация. Политика правительства такова, что печатный станок стараются не включать. Бумажные деньги более-менее обеспечены золотом.
Цены на недвигу однозначно задраны на нереальный уровень. Покупать могут только не, кому жизненно необходимо изменить условия, при этом имеющие для этого необходимые ресурсы (а таких очень мало, в этом отчасти согласна со Светой, которая думает, что таких вообще нет). При этом - новые стройки худо-бедно - но идут. Прирост населения в России при этом падает. Т.е. количество м22 на человека все же растет.
Регионы уже два года развивают программы помощи молодым семьям в приобретении своего жилья. А это - весомый аргумент для снижения притока населения в Мск. Это одна из причин, почему упал спрос на московское жилье. Ведь раньше народ понаезжал, чтоб на него заработать - а потом обживался и оставался.
В общем, нынешняя ситуация однозначно не располагает к сохранению стоимости недвиги. Это моя имха. Другое дело - народ привык к заоблачным ценам. А поскольку доп. жилье пока серьезными налогами не облагается, карман не тянет - у потенциальных и реальных продавцов есть возможность не торопиться с продажей, и держать цены. Но это силовой способ воздействия на рынок, который рано или поздно теряет силу.
А давайте подумаем какие есть альтернативы. Вот есть человек с 5 млн рублями. Хочет человек, что бы на пенсии была подушка безопасности. До пенсии 20 лет. Что ему делать? Смотрим в прошлое. Деньги съедает инфляция и очень быстро, проценты в банках ниже инфляции. Государство любит менять деньги на новые и далеко не 1 к 1. Банки разоряются, вклады не возвращаются. Валюты совершенно не стабильны. Золото сейчас на таком максимуме, что может рухнуть почище квартир. Что остается? Квартира в новостройке явно никогда копейки стоить не будет. Пусть цены упадут, но явно не в 2 раза. Аренда будет всегда т.к. приезжают и учиться и работать. Пока мы видим, что те, кто 20 лет назад вложил деньги в недвижимость - в выигрыше.
Золото рухнет только при развитии дефляционного сценария, да и то не факт - в конце 2008 г не слишком оно и подешевело, когда стоимость акций стала стремиться к нулю.А при дефляционном сценарии в первую очередь обвалятся цены на нефть, как следствие рубль, ну и российская недвижимость. А если вы ставите на инфляцию, то о каком обвале цен на золото может идти речь?
Повторяю, что бы куда не рухнуло у вас останутся или бумажки на руках (золото ведь вы не в кольцах покупать будете) или коробка которую можно сдавать, продать или детям оставить жить.
Наивно думать, что через 20 лет в нашей стране жилищное законодательство не поменяется.
О том, на сколько упали цены в 1998 году вы уже забыли ?
По поводу "учится и работать" - город и так уже перенаселен, потому как инфрастуктуру не развивают, а просто увеличивают население города.
Пробки скоро будут почти всегда, что в 6 утра, что в 12 ночи. Про экологию, детсады и школы можно не говорить. Ну и стоит ли это того, чтобы приезжать сюда, снимать за бешеные деньги или покупать за бешеные деньги?
Население Москвы не может расти бесконечно. Уже сейчас сюда не едут так, как ехали 5 лет назад
Есть определенное количество населения, по достижению которого в городе жить уже некомфортно.
Налог на недвижимость так просто переложить на аренду не получится.
Что , по-вашему, будет делать человек, если при зп 60 тысяч он снимал однушку за 25, а потом ее стоимость поднялась на 50% ? Как один из вариантов - будет снимать с другом/подругой. То есть один из рантье останется без съемщиков
То есть вывод такой, что поскольку население Москвы прибывает , то цены будут расти всегда?
Даже на старую панель с шестиметровыми кухнями? Даже в тех районах, где дети в школах с трудом по-русски говорят ?
Еще один фактор, который говорит не в пользу такого роста цен, который был раньше - уровень зарплат в Москве уже почти такой же, как и уровень зарплат в мировых столицах.
Ну не может у нас программист получать 10 тыс доллар, когда в Германии он получает 3 тысячи. Выгоднее тогда будет привезти сюда европейцев, у которых производительность труда выше на эти деньги
А где я писала про рост? Я писала, что фиг цены рухнут. Я да же допускаю, что они немного могу снизится, но не много и не на долго.
Может. В некоторых странах есть города и с 50-миллионным населением. Нам есть, куда расти.
Это в каких городах 50 млн ?
В Токио и Сеуле , согласно википедии 35 и 22 млн соответственно, при этом площадь городов 13 и 11 тыс. кв. км
Но там налажена система многоуровневых развязок и скоростных поездов.
Если в площадь Москвы впихнуть такое количество народу, жить станет невозможно
Про то, что жить в Москве невозможно из-за количества народа, идет разговор уже много лет. За эти годы население увеличилось на дофига, и по-прежнему все здесь живут, и по-прежнему ноют, что жить невозможно. Думаю, если еще столько же людей набьется, ничего особого не произойдет. Все уже привыкли.
Поток приезжающих работать уменьшается и будет продолжать уменьшаться, т.к. в стране ужасный демографический кризис и скоро и приезжать будет некому - уже сейчас в вузах будет ощущаться нехватка студентов, т.к. из школ начинает выпускаться малочисленное поколение родившихся после 93 г.
Ну ну , что-то наши демографы поют о том, у нас население уменьшается со скоростью 700 тысяч в год.
А в Москве всего 100 тысяч рождается. Перекроет как же
Учитите, что со временем доля пенсионеров только увеличиваться будет , можно подумать они квартиры покупают :)
Уверенным в вечном росте метра зомби не ведомы какие-то там исследования и простейшие арифметические расчеты , свои выводы они делают только на основание своих хотелок и эмоций.
А я считаю, что сдавать не выгодно. Зальют, побьют всё, а ты потом чини. Нормальных арендаторов не бывает. Сдавать- дело не благодарно(к тому же на выплаты по ипотеке этих бабок не хватит)
я сдаю 15 лет.Не залили мои никого.Да побили мебель за 15-то лет.Все окупилось,Cвета,все.Естественно я не говорю о сверхприбылях.Но мне на хлеб+покрытие коммуналки+покрытие износа+квартира осталась квартирой+ее цена каждый год росла как минимум на процент инфляции все это присутствует.И в каждый новый момент времени я могу с начала просчитать,а не выгоднее ли мне ее продать и положить на счет денежку.Я не знаю,что было бы храни я в баксах или евро.Но валидола бы я выпила поболее.
Если вас устраивает сумма получаемого дохода, то почему бы и нет??? Квартира вам досталась до роста. Просто вы могли больше навариться. Это ваш выбор.
И я давно сдаю, про ужасы сдачи кв. в аренду читаю только здесь на еве. В реальной жизни все гораздо проще)
Очень выгодно. Расскажу про себя. Купили однушку за 18 тыс баксиков примерно 5 лет назад. Сдавали год по 1 тыс баксиков (25 тыс руб) и еще 4 года по ценам от 500 до 800 примерно баксиков в месяц Сейчас моя квартир стоит больше 100 тыс баксиков. Как вы думаете, я окупила свое вложение?
Шевеление в аренде идет только в сегменте 1 ком хрущей. Там еще могут халлупорантье гнуть пальцы. Что касается сегмента квартир, за которые просят больше 25 000 руб, то там правит бал АРЕНДАТОР. Предложений - море, причем хаты в этом сегменте- в новых домах, упакованы и отремонтированы. Я уже молчу про сегмент 3-х комнатных квартир. Там вообще - рай для АРЕНДАТОРА.
лучше быть халупорантье,чем халупоарендатором.:-D
Что значит "правит бал арендатор"?Живет бесплатно?
Сейчас Вам скажут,что Вы все придумываете. У меня куча знакомых с деньгами от 1миллиона и не знают что с ними делать,т.к. держать сейчас сбережения в бумаге просто глупо и нервно.
Расскажу Вам очень интересный случай , а Вы хотите верьте, а хотите проверьте.
Моя приятельница решила продать квартиру в Южном Бутово. 2-комн. распашонка 60м2. Цену выставила 5,900,000. По рекламе( звонили только из форума авто.ру) было 3 звонка. Посмотреть пришли только двое. Второй попросил упасть на сто тысяч. В результате договорились на 187,000долларов США. Покупатель хотел покупать в ипотеку. Причём ипотеку брать на доплату к деньгам от продажи однушки. Доплата составляла 55,000долларов. Три банка(МКБ, Дельта. Сбер) отказали в кредите. А у него, с его слов хорошая кредитная история. Продолжать?
Нет, у нас распашонками сейчас называются квартиры, окна которых выходят на две стороны. Это как раз самый ликвид.
если у вас изменили названия,то мой коммент не в тему.Раньше распашонками называли смежные-проходные комнаты.В основном в хрушевках.И банки на них действительно ипотеку не спешат давать.
???Сколько себя помню, "распашонка"-это когда две комнаты на разные стороны, планировка действительно напоминает детскую распашонку:)
Ккот **K** права, раньше в хрущевско-брежневские примерно времена распашонками называли не то, что сейчас имеется ввиду, а квартиры с проходной комнатой. Еще их некоторые называли "паровозиком":-) Поэтому возникла небольшая путаница.
Из 3 позвонивших пришло смотреть двое- это прекрасный показатель.
В продаже тоже сноровка нужна. Я не знаю как Ваша знакомая квартиру предлагала, где и как рекламировала, но то, что с 3-х звонков пришло 2 просмотра говорит о том, что у нее далеко не все так запущено, как Вы говорите.
ну может вам выгодно думать что я вру, но на самом деле это правда, как ни грустно было бы вам от неё.
а почему грустно? Все же хорошо закончилось. Вот мне теперь грустно:( Только душу мне растравили. И где я бываю, когда квартиры задарма раздают(((
там ниже я дала вам ссылочку, подтверждающую реальность предложения.187,000долларов- это для вас задаром?
дешевле этого предложения я не видела. Аналоги продаются значительно дороже, и многие риэлторы даже разговаривать о торге не желают.
Вау! Можно мне телефон вашей подруги? Я там ищу, но нашла только за 6 с хвостиком за 50 кв.м убитаяяяя. Свет, я серьезно, очень хочу...намыльте мне телефончик, плиз.
ЗЫ: нам 4 банка одобрили кредит (в том числе Сбер), правда суммы разные. К нашему удивлению, Сбер одобрил практически максимум из того, что мы запрашивали. ААААА, хАчу 60 квадратов за 5,9 лямов в Юж. Эх, мЯчты...
позавчера были заложены деньги в ячейку.эта квартира предлагалась и на еве. чтоже вы не звонили по этой квартире??? задним числом все молодцы-)
а я то дура все виннер, да виннер..да ниц, да циан, да еще много чего...Оказывается надо было на авто.ру. Эх, нет в жизни..сказки
на авто.ру большинство предложений реальные. туда ещё не запустили руки "стирумяторы спроса"
http://eva.ru/topic/160/2330932.htm
кто тут врёт? отвечайте за свои слова, провокаторы риэлторские-))
http://eva.ru/topic/160/2330932.htm?messageId=57879649
так вы посмотрите сколько откликов! это только об одном говорит -цена была занижена. эх не повезло вашей подруге с подругой, насоветовали)))
Ага. И сразу вопрос о торге. Вообще-то три отклика, считая желающих поторговаться и анонимов.
вы врете. даете фальшивые объявления на то, чего нет. потом рассказываете за сколько это купили с целью привести пример "реальных" цен :). света, ваши методы видно насквозь :).
Ну что Вы! Я не использую многоходовые комбинации. Они в ходу только у риэлторов. А почему Вы не радуетесь, что кто-то купил не дорого по Вашему мнению.
то есть с 1 объявления и 3 звонков сразу нашелся покупатель??? и вы будете говорить, что спроса нет???
это везение и реальная(более-менее) цена. аналогичные квартиры некоторые хотят продать аж на 3млн.дороже.кто им даст то их?
чтобы всем страшно стало :). это же уже обвал пришел :) да сразу на 30 % :)
Аноним, чтобы у Вас крыша не ехала от неожиданности, поясняю - это она мне пишет. Она почему-то думает, что я тут то под ником, то анонимно... ну вот такая у нее эротическая фантазия :)
Разрешите задать Вам вопрос, Нейтралка?
Вот Вы, вроде бы, с Ваших слов запомнено верно, Вами было написано- Вы состоятельная женщина(или девушка, как Вам больше нравится), в пятницу вечером Вы мониторите эту тему, моментально реагируете , зачем? Вы бы могли поехать на одно из своих "ранчо". Пить вино, есть шашлык или суши. А Вы тут-как-тут. Нормальный человек имел бы такую же реакцию на это как я. Сможете объяснить цель Вашего присутствия в так сказать прайм-тайм-)))
У ребенка завтра занятия в подготовительной школе, вот и сижу-скучаю-фигней страдаю. А суши мне доставка на дом притащила.
А цель моего здесь присутствия я Вам уже неоднократно излагала. Меня судьба недвиги интересует, но не слишком. Я в данный момент ничего не продаю и не покупаю. Я сюда развлекаться хожу, тут весело.
Встречный вопрос. Почему Вы периодически кидаетесь на анонимов, подразумевая, что это я? Если я тут постоянно тусуюсь под ником, КАКОЙ смысл мне был бы через раз писать анонимно? Где логика?
Я не понимаю логику : занятия в подготовительной школе, смех на форуме в теме про Обвал и страдание фигнёй. Долго Вы придумывали отмазку, но всё-равно получилось малоубедительно. У Вас посты однобокие- склочного типа, не по-существу. Вот я посты с Вашим ником приравниваю к таким же , написанным анонимно. Я эти прихваты спинным мозгом чую!
да нет, прям под светой мое сообщение висит. это она везде своими сообщениями все заполонила, не ступить.
Количество сделок ничтожно мало. Покупают люди, которые зомбированы риэлторами на тему скорого роста. Но реальные сделки проходят не по ценам в виннере или в газете ИРР. Нету массовости на рынке. В результате мы имеем большее количество квартир, чем кол-во покупателей.
Занятия в школе по субботам обяъсняют мой неотъезд за город... Вам эта логика не очевидна?
и что в этом случае "интересного"? какая то лохушка дала пару объявлений по заниженной цене, не давая даже туда, где все квартиры ищут. было всего 3 звонка, один из которых ее тут же и купил!
о чем это говорит? о том что квартиры не продаются? оборжатся)))))))
Смейтесь дальше. Когда я продавала свою квартиру на Беловежской, то знакомая риэлтор разместила рекламу и в виннет и в изрувруки. Я сама подала объяву на авто.ру и сама нашла покупателя. Там же мы нашли покупателя и на дачу. Чтоже это "все. которые ищут" не звонили мне по виннеру и по газете?
Так квартира, оказывается, продана. Следовательно, квартиры все же продаются и покупаются. Но, по моему мнению, знакомая Светаланы с ценой погорячилась. Хозяин-барин)
А вот Вы бы дали бы эти деньги и перепродавали бы себе спокойненько. Что Вам мешало её купить.Это был бы четвёртый звонок-)). А продалась квартира потому. что моя подруга выставила цену ниже других хотелок. Она пошла против рынка в некотором смысле. Но зато она продала. Когда другие осознают, что за 6500000 никто не покупает , то выставя 5800000. Но покупать будут уже за 4900000. (цены указаны условно, для разъяснения процесса)
Я не видела рекламы Вашей подруги с этим заманчивым предложением. И не думаю, что переход на личности украшает Ваш топ. Это, как правило, провоцирует склоку.
Света177 * написал(а): >> Когда другие осознают, что за 6500000 никто не покупает , то выставя 5800000. Но покупать будут уже за 4900000.
Мне кажется, что шаг в Вашем обратном аукционе великоват)
Сегмент тех кто мог дать 5800000 тоже ограничен. Этот сегмент отработан, далее из покупателей будут только те. которые смогут дать только меньше.
откуда такие сведения? вышел закон ежемесячно всем гражданам РФ свои кошельки вам выворачивать?
О том, что отложен спрос иссяк, можно сделать вывод и по данному форуму. Если вы регулярно бываете здесь, то не могли не заметить, как в конце прошлого года-начале нынешнего появлялось довольно много тем под заголовком типа "что можно купить на такую-то сумму?" Но в конце весны такого плана тем становилось все меньше,а осенью вообще почти не стало. Сейчас в основном во многих темах обязательно фигурирует уже имеющаяся в наличии квартира, которую нужно продать, чтобы купить другую. Или вообще что-то в стиле "у меня денег нет, но нужна квартира - что можно предпринять?" как вот тут http://eva.ru/topic/155/2430930.htm
если она продавала с целью просто продать, то она на верном пути :). теперь дело за малым, уговорить всех своих знакомых продать квартиры на 30% рынка и все они скажут спасибо со съемных квартир :).
Уговаривать никого не нужно. Эта пирамида, как и все другие пирамиды, построена на человеческой жадности. Для этого привлекаются анонимы, чтобы завуалировать истину по этому вопросу. Инвесторы потом сами продавать дешевле вынуждены будут. Дороже никто потому что не купит
обновите программу или обратитесь к своему разработчику за дополнительными инструкциями. эта песня уже устарела.
Это не песня. а похоронный марш ипотечников и горе-инвесторов.А Вы не читайте то, что я пишу. Зачем Вам лишний раз расстраиваться.
вот и купили по быстрому, пока продавец не прочухала что можно дороже продать. че кричать то?
Вы будете брать дороже? Я с ней поговорила. Подруга готова аанулировать сделку и продать квартиру Вам за 6,500,000. С ответом не затягивайте.
Имея таких друзей -врагов не надо. То советует продавать по низкой цене, то сделку анулировать.
Банковская недвижимость всплывет
ЦБ обяжет отражать в балансе девелоперские проекты
Банк России обнародовал проект указания, которое заставит банки раскрывать объем недвижимости на балансе. Отображать в отдельных пунктах надо будет здания и землю, которые банк не использует в основной деятельности — это могут быть как залоги, так и инвестиционные проекты. В баланс попадет также информация об амортизации и переоценке поступившего к банку недвижимого имущества.
По-новому отображать информацию о своей недвижимости банки будут уже с января 2011 года. Кроме залоговых объектов раскрывать им нужно будет также информацию о вложениях в сооружение объектов недвижимости, не используемой в основной деятельности.
Сейчас вся подобная недвижимость отражается в балансе как «необоротные запасы». Резервы по таким запасам не создаются, и вычленить данные о недвижимости в общих активах банка непросто. ЦБ уже давно обеспокоен скопившимися у банков непрофильными активами, около 70% которых составляет недвижимость — в основном это залоги по кредитам. В сентябре замдиректора департамента банковского регулирования и надзора ЦБ Владимир Чистюхин заявил, что у десятка банков ситуация с непрофильными активами критическая: они составляют более 20% всех активов.
Новое указание Банка России станет переходным документом, считает директор департамента банковского аудита ФБК Алексей Терехов. «Вероятно, регулятор обратит более пристальное внимание на недвижимость на балансе банков, например, определит порядок амортизации объектов или же их выводы в отдельные структуры», — говорит г-н Терехов. В нынешней версии указания предусмотрено отображение амортизации, но регулятор не диктует банкирам порядок, по которому должна проводиться переоценка.
«Как данное указание повлияет на рынок, пока сказать сложно. Это будет понятно, если ЦБ заставит создавать резервы под непрофильные активы», — отмечает финансовый директор Бинбанка Алексей Китаев. Новый порядок учета поможет сделать более ясной российскую отчетность крупных банков, у которых много недвижимости на балансе, считает главный бухгалтер Московского банка реконструкции и развития Алексей Елтышев.
Во время кризиса банкам досталось немало недвижимости от проблемных заемщиков. Так, Сбербанку перешли доли в комплексе «Город столиц» в «Москва-Сити», бизнес-центр «Царев сад», башня «Нордстар Тауэр» и многие другие крупные объекты. Банку Москвы отошла половина комплекса «Подольские просторы», Альфа-банк получил бизнес-центр «Северное сияние» и два здания штаб-квартиры должника — компании МИАН.
ЕКАТЕРИНА БЕЛКИНА
08.10.2010
http://www.rbcdaily.ru/2010/10/08/finance/517191
Банки: каждый пятый в зоне риска
Каждый пятый российский банк демонстрирует убытки, сетуют в ЦБ РФ. По мнению регулятора, некоторые из них будут деградировать дальше. И не исключено, что через какое-то время вырастет число случаев отзыва лицензий
Москва. 7 октября. FINMARKET.RU — Вопрос отзыва лицензий у банков стал особенно актуальным в связи с лишением права на осуществление банковских операций Международного промышленного банка (МПБ), входившего в первую тридцатку российских банков по объему активов. Это первый с начала кризиса отзыв лицензии у крупного банка, но чиновники рассчитывают, что существенного влияния на банковскую систему не будет. Но ситуация в ней далека от совершенства. Каждый пятый российский банк находится в зоне риска из-за убытков, некоторые из них останутся в тяжелом положении и не исключено, что через какое-то время вырастет число банков, у которых регулятор будет отзывать лицензии.
ЦБ РФ вскоре может отозвать лицензии у ряда банков, не выполняющих свои обязательства, заявлял министр финансов Алексей Кудрин во вторник на фоне отзыва лицензии у МПБ. «В ближайшие дни мы можем столкнуться с отзывом лицензий у наиболее слабых банков», — говорил глава Минфина.
Но это только вершина айсберга банковских проблем.
Центробанк отмечает рост рисков у российских банков в связи с их финансовыми результатами, сообщил агентству «Интерфакс-АФИ» первый заместитель председателя Банка России Геннадий Меликьян.
«Банков, которые от месяца к месяцу демонстрируют убытки, порядка 200, то есть 20% почти. Какая-то часть банков из вот этих двухсот, наверное, вылезут. Тем не менее, какая-то часть останется в очень тяжелом положении и, скорее всего, будет деградировать дальше», — сказал он.
В этой связи, добавил Г.Меликьян, «через некоторое время можем получить увеличение числа банков, у которых мы будем отзывать лицензии».
Вместе с тем он подчеркнул, что «нельзя рассуждать так, что у всех этих 200 банков завтра мы будем должны отзывать лицензии». «Но факт в том, что происходит расслоение банков по финансовому результату. Кто-то получает все больше и больше, а кто-то уходит вниз и на уходящий поезд уже не может прыгнуть», — добавил он.
В числе «стабильно» убыточных банков — в основном те, кто активно кредитовал бизнес своих собственников, а также был сконцентрирован на отдельных секторах экономики, прежде всего на строительстве и ритейле. «Есть еще банки, которые чрезвычайно агрессивно работали на рынке привлечения вкладов», — добавил первый заместитель председателя Банка России...
http://news.mail.ru/economics/4562060/
оспидя...3 года уже эти ссылке о банках перепечатываете а они только все больше процветают)))
Света, вам давно нужно определиться верите вы государству и его каким-либо действиям или не верите :). А то у вас где официальная статистика не в вашу пользу сразу о зомбоящике говорите. А чуть можете притянуть за уши хоть что-нибудь, сразу выкладываете тут свои ссылки как доказательство чего-то :)
Нашему государству я не верю и вам не советую, не смотря на то, что у нас есть нефть и газ
Город не для жизни
Лина Калянина, редактор отдела конъюнктуры журнала «Эксперт».
Илья Ступин, специальный корреспондент журнала «Эксперт».
Алексей Хазбиев, редактор отдела инфраструктурных отраслей журнала «Эксперт»
Алексей Щукин, специальный корреспондент журнала «Эксперт».
Стратегия развития Москвы при Лужкове была нацелена на извлечение из города максимальной прибыли чиновниками и приближенным к ним бизнесом. Клановость, волюнтаризм, чудовищная неэффективность и коррупция — характерные черты московского капитализма
«Других правлений мы не знаем, нам не с чем сравнивать» — такова была доминирующая реакция бизнеса на наш вопрос об отношении к отставке Юрия Лужкова. Узнав о столь знаковом событии, столичные предприниматели вдруг поняли, что вот уже почти двадцать лет работают в определенной бизнес-модели и не знают, что может быть как-то по-другому. Все привыкли к сложившимся правилам игры.
Вот лишь некоторые наброски этих правил. Если ты хочешь открыть ресторан, то лицензию на торговлю алкоголем можно получить только за определенную плату, обратившись за этим в специальную компанию. А любой территориальный милиционер может прийти к тебе в ресторан поужинать, как к себе домой. Если у тебя косметический салон, то расходные материалы ты должен покупать у фирмы, указанной тебе контролирующими органами, а «территориальные» чиновницы будут обслуживаться в твоем салоне бесплатно. Если вдруг предприниматель решил озеленить территорию вокруг своего магазина или офиса, то растения нужно закупать только у определенной компании, на которую тебе укажут. Если ты, не дай бог, девелопер, то оставь всякую надежду на то, чтобы построить дом без коррупционных затрат — так просто не бывает в Москве.
Долгие годы все специфические столичные накрутки и издержки успешно перекладывались ценами на плечи потребителей — в период высокой конъюнктуры высокий платежеспособный спрос стекался в столицу со всей страны, несмотря на запредельные цены в городе.
Сейчас столичный бизнес озабочен тем, какими будут новые правила игры, и не важно, кто их будет диктовать — «питерские» или «московские».
Дело куда серьезнее — перестала функционировать вся система лужковского стройкомплекса. Вовлеченные в систему строители сейчас, мягко говоря, очень недовольны поведением Лужкова, считают, что он повел себя по отношению к ним безответственно, что надо было уходить мирно, обеспечив преемственность. Скорее всего, бюджетные долги в строительной системе объясняют и тот странный факт, почему Лужков так яростно сопротивлялся отставке и ушел со скандалом. Казалось бы, до окончания срока его правления остается несколько месяцев, на следующий срок он бы уже не выдвигался. Почему не уйти на несколько месяцев раньше? Что принципиально это меняет? Как говорят близкие к городским властям застройщики, Лужкову важно было пережить на этом посту Новый год, а точнее — традиционно приходящееся на конец года активное распределение бюджетных средств, как федеральных, так и местных. И, видимо, проблема настолько остра, что впору было отказываться от почестей и регалий и до последнего спасать положение.
Ниже мы приводим экспресс-анализ наиболее значимых секторов московского хозяйства в том виде, как они сложились в эпоху Лужкова. И начнем со стройки.
Схемы вместо рынка
Стройкомплекс Москвы с ежегодным оборотом порядка 1 трлн рублей (что сопоставимо с бюджетом столицы) — хребет городского хозяйства. Условно его можно разделить на два крупных, взаимосвязанных между собой блока.
Первый блок — жилищное, гражданское и инфраструктурное строительство по городскому заказу. В этом году ежегодный объем бюджетных инвестиций в строительство составит порядка 204 млрд рублей (примерно 7 млрд долларов), из которых около 36 млрд будет потрачено на строительство жилья, 26 млрд — на инженерию, около 10,6 млрд — на школы и детсады, порядка 38 млрд — на дорожное хозяйство.
Денежные потоки в сфере горзаказа всегда контролировались чиновниками, напрямую подотчетными мэру Москвы. До 2008 года финансирование строительных работ осуществлялось через компанию «Москапстрой». Затем был создан департамент городского заказа. «”Москапстрой” был осьминогом, который своими щупальцами держал строительных подрядчиков и ими управлял. Через эту структуру первые лица города регулировали все денежные потоки. Большим подрядчикам давали кусок побольше, мелким — помельче, и программы не срывались», — рассказывает один из столичных застройщиков. Периодические попытки чиновников стройкомплекса вывести часть бюджетных средств «под себя», то есть в подконтрольные им департаменты, жестко пресекались.
Второй блок — бизнес, связанный со строительством коммерческого жилья, офисов и торговых центров. До кризиса в Москве ежегодно возводилось около 3 млн кв. м коммерческого жилья, сейчас — около 2 млн кв. м. При средней цене порядка 150 тыс. рублей за квадрат ежегодный оборот этого сегмента строительного рынка можно оценить примерно в 300 млрд рублей. Объем офисного рынка составлял около 375 млрд рублей (ежегодно вводилось около 1–1,5 млн кв. м). В строительство торговых центров инвестировалось по 110 млрд рублей (сдавалось около 500 тыс. кв. м в год). Таким образом, ежегодный совокупный объем инвестиций в строительство коммерческих объектов оценивался примерно в 785 млрд рублей (или 26 млрд долларов).
Основное условие доступа как в сферу горзаказа, так и в коммерческий сегмент отнюдь не наличие денег, домостроительных мощностей и профессиональных компетенций, а близость к административному ресурсу. В городе не создано прозрачной и обоснованной (с точки зрения градостроительного развития мегаполиса) модели выделения земельных участков. Вместо нее возникли всевозможные схемы, связанные прежде всего со сносом и реконструкцией существующих построек, с точечной застройкой свободных участков, в том числе зарезервированных под строительство инфраструктурных объектов или дорог, а также с возведением панельного жилья на окраинах.
Рента для приближенных
Коррупционность московского стройкомплекса достигла невиданных масштабов. Даже крупные девелоперы в последние годы жаловались, что жадность чиновников перешла все мыслимые границы. По словам участников московского рынка недвижимости, в стоимости квадратного метра жилья хорошего качества в более-менее приличном районе величина коррупционных издержек составляет от 2 до 3 тыс. долларов.
За годы правления Юрия Лужкова вокруг этого огромного и непрозрачного рынка возникло несколько эшелонов игроков. Самые лакомые земельные участки в центре города под строительство объектов коммерческой недвижимости и элитного жилья доставались всевозможным «друзьям мэрии», таким как Шалва Чигиринский, Тельман Исмаилов и др.
Ближе всех к мэру оказалась компания «Интеко». Можно сколько угодно спорить о бизнес-талантах Елены Батуриной, однако трудно отрицать очевидное: «Интеко» оказалась на привилегированном положении. Батурина сумела сформировать огромный земельный банк, включающий крупные территории под строительство жилья и коммерческой недвижимости.
Позиции «Интеко» и глубина ее проникновения в бизнес-среду особенно укрепились после создания «Москонтроля» — суперведомства, напрямую подчиненного Лужкову и контролировавшего все инвестиционные процессы в городе. В кресло руководителя «Москонтроля» был посажен Александр Рябинин. Как выяснилось, ранее работавший в структурах «Интеко». Рябинин визировал все распорядительные документы о строительстве тех или иных объектов до того, как они передавались на утверждение мэру Москвы.
На несколько ступенек ниже компаний из «ближнего круга» расположились крупные столичные застройщики, имевшие определенные связи в среде чиновников и успешно лоббировавшие масштабные проекты строительства жилья бизнес-класса — высоток и домов-муравейников. Это «Дон-строй», «Миракс», «Конти», «Капитал-групп» и др.
Третью группу, напрямую связанную с московской мэрией, составили крупные строительные компании — СУ-155, «Мосинжстрой», МФС-6, МСМ-5, ДСК-1, ПИК и др. Собственно, эти компании и есть экономический фундамент московского стройкомплекса. Именно они осваивают бюджетные средства, выполняя большую часть госзаказов, строя муниципальное жилье, объекты инфраструктуры и т. д.
«Друзья мэрии» и игроки из «ближнего круга» не только владельцы крупных компаний, они же участники схем трансформации административного ресурса в деньги. Вот как об этом говорит один из участников рынка: «В Москве много средних и мелких фирм, которые получили участки под застройку, но, столкнувшись с административными барьерами, не могли развивать проекты. Когда сроки инвестконтрактов истекали, на горизонте появлялись “друзья мэрии” и скупали такие фирмы за копейки. Тут же вокруг инвестконтракта начиналось движение. Сроки действия документов продлевались, объемы выхода площадей увеличивались. Новый собственник за долю в проекте привлекал крупного строительного подрядчика, который, в свою очередь, получал бюджетный кредит либо крупный бюджетный заказ. Таким образом, “друзья мэрии” получали до 40 процентов площадей в объектах недвижимости, не вложив в строительство ни копейки собственных средств. А подрядчики зарабатывали на продаже своей доли. Так нематериальный актив в виде адмресурса превращался в деньги».
Конвульсии спрута
Административно-коррупционный маховик не мог крутиться бесконечно. Во-первых, хаотичная и бесконтрольная застройка спровоцировала инфраструктурные дисбалансы. Во-вторых, в кризис городской бюджет, больше чем наполовину формирующийся за счет налога на прибыль организаций и доходы физлиц, резко похудел. Лишившись бюджетной опоры, сначала стали сдуваться «друзья мэрии», а затем и их партнеры — крупные домостроительные холдинги. «Стройкомплекс в последние полтора года стал рассыпаться. Раньше Лужков и Ресин держали подрядчиков в узде за счет бюджетных денег. Но деньги исчезли. Многие инвестпроекты оказались замороженными. Кто-то погряз в согласованиях. У кого-то нет денег. Проектирование остановилось, полгода никаких заказов. ГлавАПУ без денег, потому что новых проектов нет. НИИПи генплана — без денег. “Моспроект” — без денег. Потому что у большинства участников рынка сегодня нет нормально оформленной земли. Уже полгода, если не больше, полный столбняк. Кушать нечего», — сетует один из строителей. Многие крупные компании были вынуждены отказаться от инвестиционной деятельности и вернулись к генподряду.
И лишь компания «Интеко» оставалась островком благополучия. В условиях жесткого бюджетного дефицита власти Москвы учредили компанию «Мосземсинтез» и начали закачивать в нее бюджетные деньги. Предполагалось, что «Мосземсинтез» будет финансировать инфраструктурное развитие территорий под комплексную застройку. Однако сюжет начал развиваться по иному сценарию. Новую структуру возглавил руководитель «Москонтроля» Александр Рябинин. А первой крупной операцией с участием «Мосземсинтеза» стал выкуп неизвестной компанией земельного участка у структур «Интеко» в самый разгар кризиса. По слухам, заказчиком развития территории стал сам «Мосземсинтез». Вырученные средства позволили Батуриной рассчитаться с долгами и завершить начатые до кризиса проекты.
Такой расклад стал мощным раздражителем для многих игроков. В том числе для федеральных бизнес-групп, которые в последние годы интенсивно расширяли сферу своего влияния в Москве. Речь идет не только о таких компаниях, как «Главстрой» или ПИК, подконтрольных, соответственно, Олегу Дерипаске и Сулейману Керимову. Но также и о структурах с питерскими корнями, за которыми стоят весьма влиятельные федеральные чиновники. Это Группа ЛСР (контролируется сенатором Андреем Молчановым), «ЛенспецСМУ», «Пионер» и ряд других. В последнее время питерцы активно скупали площадки под застройку в Москве и ближнем Подмосковье, и совершенно очевидно, что олигополия «друзей мэрии» мешала их экспансии, а также повышала инвестиционные риски.
Обострение инфраструктурных проблем и нарастающее недовольство бизнес-кругов послужили благоприятной почвой для старта кампании против Лужкова. Логично, что в первую очередь были демонтированы редуты, созданные усилиями мэра и его жены. Сначала в поле зрения следователей оказался глава «Москонтроля» Рябинин: чиновника заподозрили в коррупции и возбудили против него уголовное дело. Затем прокуратура Москвы потребовала от правительства города отменить распоряжения, на основании которых структуры «Интеко» (а именно — АОЗТ «Матвеевское») получили 24 га земли в пойме реки Раменка под комплексную застройку. Выяснилось, что эти участки предназначались для представительств иностранных государств. Генпрокурор Юрий Чайка даже направил письмо президенту, где обратил внимание на бездействие столичных властей. Заметим, что одних только этих скандалов вполне достаточно для увольнения мэра Москвы в связи с утратой доверия.
Передел неизбежен
Со сменой власти возникает риск агрессивного передела собственности. И в этом смысле назначение главы московского стройкомплекса Владимира Ресина временно исполняющим обязанности мэра многим представляется оправданным. Дед, как называют его строители, до сих пор едва ли не самая авторитетная фигура в профессиональной среде. «Ресин призван обеспечить согласование интересов разных бизнес-групп, в том числе федеральных. Громкие корпоративные конфликты сейчас никому не нужны», — размышляет один из наших собеседников.
Одним из объектов недружественных действий почти наверняка могут стать активы «Интеко». По мнению девелоперов, если будут инициированы проверки распорядительных документов о выделении земли аффилированным с «Интеко» компаниям, то многие постановления можно будет расторгнуть — хотя бы под предлогом несоответствия федеральному законодательству. Дальнейшее развитие событий будет зависеть от того, как новые власти распорядятся изъятыми участками: выставят на торги или перераспределят в закрытом режиме.
Первые тревожные звоночки для Батуриной уже прозвучали. На днях глава Внешэкономбанка Владимир Дмитриев заявил, что запланированное ранее сотрудничество между компанией «Интеко» и ВЭБом по созданию по всей стране сети домостроительных комбинатов (ДСК) для строительства доступного жилья не получит развития. Вслед за Лужковым отправлен в отставку Александр Рябинин. Ведомство, которое он возглавлял, скорее всего, будет ликвидировано.
Новому градоначальнику придется искать пути преодоления кризиса на строительном рынке, восстанавливать ритмичность финансирования строительных работ. «В традицию московской строительной отрасли плотно вошла практика работы в долг и на взаимозачетах. Все это время на ключевые стройки за руку под обещания первых лиц стройкомплекса приводились подрядчики, поставщики бетона, конструкций. Сейчас везде есть проблемы с финансированием. По муниципальным объектам ситуацию придется разруливать в ручном режиме, а вот с коммерческими стройками — сложнее. Рынок может захлестнуть волна судебных споров и конфликтов с участием подрядчиков и поставщиков», — полагает один из экспертов.
Рукотворный коллапс
Образ «мудрого, крепкого и успешного хозяйственника» рушится при анализе любимой сферы Лужкова — градостроительства. Ключевые проекты здесь проваливаются или оборачиваются скандалами. Очевидные урбанистические законы регулярно нарушаются с особым цинизмом.
Укажем лишь на самые вопиющие примеры. В Москве частично застроены резервные территории, которые оставлялись в советские времена под дороги. Перед Курским и Киевским вокзалами возникли огромные торговые центры: эти объекты привлекают дополнительные потоки людей и машин, что ухудшает транспортную ситуацию в центре города. Торговыми центрами сегодня застроены и территории вокруг станций метро. В результате съедены резервы для развития — цену этих ошибок в деньгах невозможно выразить.
В Москве крайне мало дорог: под ними 8,7% городской площади против 20–25% в Лондоне и Париже. Дорожное строительство в последние 20 лет не соответствовало темпам развития города. Но это полбеды. Уплотнительной застройкой власти резко усилили давление на слабую дорожную сеть. В результате в пробки превратились сегодня даже проезды во дворах. В новых районах и кварталах пробки запрограммированы, поскольку проектирование там ведется по нормативам 20−летней давности.
Как ни странно, даже любимые стройки Лужкова не удалось сделать современными с точки зрения транспорта. Возьмем новый деловой район Сити. Он не работает еще и на четверть мощности, а окружающая территория уже представляет собой огромную пробку. Парковочных мест и проездов хронически не хватает.
Адская подземка
Едва ли не главная проблема Москвы — транспортная инфраструктура. Прежде всего метро. Московский метрополитен, изначально рассчитанный на обслуживание 3 млн пассажиров в день, сейчас ежедневно перевозит уже более 9 млн человек. В часы пик загрузка вагонов зачастую превышает норму почти в два раза — десять человек на квадратный метр при допустимых пяти. Но ни руководство метрополитена, ни столичные власти это, похоже, нисколько не заботит. Вместо того чтобы попытаться разгрузить проблемные участки на перегруженных линиях, руководство подземки просто ограничивает вход на станции, а иногда еще и отключает половину эскалаторов. По официальной версии, это делается ради экономии электроэнергии. Такая экономия привела к тому, что пассажиры теперь вынуждены толкаться в метро на всем пути следования, вплоть до выхода на улицу.
Московское метро перевозит более 9 млн человек в день. Это более чем втрое выше расчетной нагрузки
Фото: ИТАР-ТАСС
В московском метро все время ужасная духота и нестерпимый шум. Проведенные многочисленные исследования НИИ строительной физики показали, что уровень шума на большинстве станций превышает допустимые пределы в среднем в полтора раза. При норме в 60 дБ, например, на станциях кольцевой линии этот показатель устойчиво превышает отметку в 90 дБ, а кое-где доходит и до 100–110 дБ. Уровень шума можно снизить, кардинально обновив вагонный парк. Сейчас он насчитывает примерно 4,5 тыс. единиц, и большая часть вагонов построена по технологии пятидесятилетней давности, которая не предусматривает ни искусственное кондиционирование, ни изоляцию от внешних шумов. А новых вагонов с контролем климата и чуть лучшей, но тоже далеко не идеальной шумовой защитой в городе менее 7%. Однако руководство ГУПа предпочитает не закупать новые вагоны, а ремонтировать старые. Если еще два года назад начальник Московского метрополитена Дмитрий Гаев обещал ежегодно закупать по 170 новых вагонов типа «Русич», то теперь снизил закупки до 75 единиц в год. Это означает, что при нынешних темпах закупок полного обновления подвижного состава пассажирам придется ждать более 50 лет. И это при том, что деньги у Московского метрополитена есть. По итогам 2009 года ГУП получил почти 2 млрд рублей чистой прибыли. Правда, значительную часть своей прибыли метрополитен тратит не на повышение комфорта, а на сомнительной надобности проекты вроде установки плазменных панелей на станциях для трансляции рекламных роликов самого ГУПа.
В соответствии с Генпланом развития Москвы до 2025 года в столице построят еще 60 км путей и откроют более 20 новых станций метро. Из городской казны на это будет потрачено около 350 млрд рублей — почти треть годового бюджета столицы. Строительством метро в городе занимается фактически единственный генподрядчик — «Мосметрострой». И строит он, надо сказать, с размахом. В столице стоимость строительства одного километра пути со всем необходимым оборудованием составляет более 50 млн евро, а если считать вместе со станциями, то получится 145 млн евро. Это почти в три раза больше, чем в Китае, Таиланде и других азиатских странах. Но если, например, в КНР за эти деньги местные жители получат суперсовременный и практически бесшумный метрополитен, то у нас — морально устаревший и технически отсталый объект, который к тому же не отвечает установленным нормам комфорта. Более того, безудержное строительство новых станций и расширение сети Московского метрополитена в Подмосковье неизбежно приведет к коллапсу транспортной системы города.
Архитектурный беспредел
В эпоху Лужкова планомерно уничтожалась историческая среда города. Москва потеряла сотни архитектурных памятников, свой уникальный аромат, перестала быть культурным центром — за годы лужковского руководства было снесено около 700 исторических зданий.
Что же получили москвичи взамен? Сотни зданий низкого качества. Архитекторов с мировым уровнем в Москву не пустили, отечественным звездам не дали развернуться. В итоге город был застроен неизвестными героями из «моспроектов», которые обладают только талантом согласований.
Полным провалом закончилась программа строительства гостиниц. Постановлениями столичного правительства регулярно выделялись участки для возведения отелей, которые потом по-тихому застраивались более выгодными жильем и офисами. В результате даже в эпоху инвестиционного бума в Москве было введено ничтожное для мегаполиса количество гостиниц — не более пяти-десяти. При этом жертвой передела пала «Россия», крупнейшая гостиница города, что усугубило дефицит номерного фонда. В итоге наша столица — один из самых дорогих городов по стоимости гостиничных номеров.
По мнению экспертов, логичным шагом новой городской власти может стать приостановка действия принятого недавно Генплана Москвы и проведение повторных слушаний и обсуждений. К этому документу есть претензии и у специалистов, и у игроков строительного рынка. Суть их сводится к тому, что Генплан — это недетализированный набор случайных положений, которые допускают произвольную трактовку и блокируют развитие города.
Вся стратегия развития Москвы при Лужкове была нацелена на извлечение из городской территории максимальной прибыли. В то время как лучшие города глобального мира остро конкурируют за людей качеством жизни, в Москве провинциально воруют за счет уменьшения количества общественных благ. Именно в этом главный отрицательный результат лужковской эпохи. Нынешняя система заточена только под извлечение денег и блокирует любые новации, мешающие этому. У лужковской Москвы нет будущего.
Смена мэра хотя бы дает шанс поменять приоритеты городского развития. Шанс, что на первый план выйдут не интересы инвесторов и чиновников, а реальные проблемы жителей — строительства, транспорта, экологии, комфорта городской среды.
http://www.expert.ru/printissues/expert/2010/39/gorod_ne_dlya_zhizni?esr=17
Число сделок по покупке квартир в городу Москве в августе понизилось на 17%
МОСКВА, три сентября - РИА Новости. Количество сделок по купле-продаже жилья в Москве, зарегистрированных в августе 2010 года, снизилось, по сравнению с июлем, на 17,18% - до 6,53 множества говорится в сообщении на сайте Управления Федеральной службы государственной регистрации, кадастра да и картографии (Росреестр) по Москве.
В собственную очередь, по этим ведомства, число ипотечных сделок в городу Москве в минувшем месяце снизилось на 11,55% - до 1,523 тысячи ипотек в мощь контракта и в силу закона. Кроме того, устанавливается на сайте, с июня в Москве имелось зарегистрировано 422 договора участия в долевом строительстве (жилой фонд).
http://www.stroymir.org/9503-CHislo-sdelok-po-pokupke-kvartir-v-gorodu-Moskve-v-avguste-ponizilos-na-17.html
http://ufc-capital.com/blog/beglaryan/2010/10/07/gb6937/
ЦЕНЫ НА БРИТАНСКУЮ НЕДВИЖИМОСТЬ НА ГРАНИ КОЛЛАПСА:ОЧЕРЕДЬ НА QE II ЗА БАНКОМ АНГЛИИ ?
Сенсационное падение цен на жилье в Великобритании(индекс стоимости жилья показал в сентябре крупнейшее падение в истории, рухнув сразу на 3.6%) повергло рынок в шок.По крайне мере, наблюдая за комментариями господина Martin Ellis создавалось именно такое ощущение.Выступая в прямом эфире делового телеканала CNBC главный экономист крупнейшего в стране ипотечного агентства Halifax выглядел на удивление бледно и вопреки обыкновению не улыбался, обнажая свои прекрасные британские зубы.
Пытаясь сохранять «хорошую мину при плохой игре» господин Ellis попытался убедить аудиторию в том, что столь грандиозное падение пока не означает немедленное начало нового тренда на рынке недвижимости."... Слишком рано говорить о том, что на основании только одного месяца, надо делать далекоидущие выводы..." заявил экономист Ellis.Хотя при этом согласился, что понять причины столь сильного падения пока сложно.По его мнению, более объективным показателем оценки состояния дел на рынке жилья, можно лишь дождавшись окончательных данных за 3 квартал, а еще лучше за второе полугодие, то есть дождать хотя бы октябрьской и ноябрьской статистики.На данный момент, с учетом сентябрьского падения цен, в годовом показателе стоимость недвижимости на 2.6% выше чем в том же периоде прошлого года.Однако темпы и скорость падения настораживают.
Учитывая.что британский сектор недвижимости очень неоднороден, так как рост стоимости жилья в Лондоне нейтрализуется почти полной катастрофой в британских провинциях.Это создает существенный дисбаланс, так как иностранный спрос на столичную недвижимость (слабый фунт поощряет подобные инвестиции) уже привел к перекосу в ценах.Если эта тенденция будет продолжаться и дальше, то рано или поздно, начнет лопаться и пузырь в Лондоне, так как на данный момент негласная квота на иностранные инвестиции в сектор жилой недвижимости, почти исчерпана.Для Банка Англии похоже наступает момент истины.Британская экономика слишком сильно зависит от состояния дел в банковском секторе и в финансовой отрасле в целом.Тот новый бум на ипотечном рынке, который спровоцировал Банк Англии резко понизив учетную ставку и запустив программу выкупа инструментов денежного и долгового рынка (QE) естественно не могли не оказать позитивного влияния на сектор недвижимости.Однако основной успех пришелся отнюдь не на региональные рынки недвижимости, а на Лондон и некоторые графства.Тем не менее, если предположить, что Британия стоит на пороге нового этапа падения цен, это неизбежно ударит по банковским балансам, на которых висит огромное количество ипотечных залогов.
Крупнейшие игроки на ипотечном рынке Британии, уже национализированы или находятся под контролем государства, но вся беда в том, что балансы самого государства уже далеко не те, что год назад.Поэтому, если Банк Англии все таки решится на запуск QE II (программы количественного смягчения) это будет означать, что местные монетаристы использовали свой последний резерв.Дальше только монетизация долга с одновременной девальвацией фунта Британии.Таким образом, появился второй потенциальный кандидат на место в «комитете Большого Станка» где уже сидит Банк Японии.Как выразился в порыве страсти один из британских депутатов,"... если это не политика девальвации, то что это еще может значить ?..." Интригу во всем этом, добавляет тот факт, что рядом находится Ирландия, чей рынок недвижимости шатается не меньше британского и при этом, львиная доля иностранных инвестиций в ирландскую недвижимость исходила от поданных Британии.>>
Вернёмся к покупателю Южнобутовской квартиры. Ему отказали с ипотекой в трёх банках. Чистая з/п у него 90,000рублей и взять он хотел всего-то(это для крутых я упомянула слово всего-то) 50,000 долларов США. Вот я думаю, что возможно банки и дают ипотеку, но только на то жильё, которое у них в залоге. На чужое не дают. А в ФОРА-БАНКЕ на Беговой стояла рекламка-" Ура! Мы возобновили ипотеку". Значит они ипотеку приостанавливали? Вот я описала Вам портрет покупателя. который поназанимал везде где можно, но у него родился второй ребёнок и поэтому ему крайне необходимо было улучшение ж/у.
вот тут прям ППКС! подружка пыталась взять ипотеку на сумму еще меньшую - была всеми банками послана в сад... основание - наличие в семье малолетнего ребенка... прям хоть и не размножайся вовсе!
А что, банки озвучивают причины, по которым не дают кредиты?
У меня двое детей. Конечно не могу утверждать, что мне все одобрят, но на этапе предварительных бесед никого мои дети не смутили
ей четко сказали, что если бы не было ребенка, то они со своим доходом проходят, а ребенок - это такие траты, такие траты, прям беда!
у меня маленький ребенок, и я не работаю. Работает только муж. Мы, боясь, что нам не дадут, подали доки в несколько банков...все одобрили. ХЗ от чего зависит. А Дельта-кредит вообще ооочень многим одобряет
Вы наверное не вторичку, а первичку покупали. Они на "своё" наверное дают ипотеку, иначе не продать.
вторичка. Более того нашему знакомому Сбер одобрил ипотеку на комнату при первом взносе 10% и серой ЗП. Скорее всего у вашего знакомого все не так чисто как вы пишите.
Покупатель давал аванс в сумме 1,000долларов и был уверен, что ипотеку ему дадут, так как у него, с его слов хорошая кредитная история. Плюс он был уверен, что залог по-любому покрывает эту сумму. Ан-нет. не дали. Он ещё говорил, что Дельта-кредит даст точно и самые щадящие условия в Дельте и МКБ, но... ему было отказано.
ну а как можно верить в историю, где все главные параметры сделки невменяемые + невменяемый продавец, продающий на 30 % ниже рынка встретился с невменяемым покупателем, который залог дал, а потом пошел деньги добывать.
А может Вы завидуете, что моей подруге удалось продать и заложить деньги в ячейку? Откуда Вы взяли 30 процентов? Эти то с трудом, а вы про подорожание. Ужас.
с каким трудом? Она ж с 3 звонка нашла покупателя...У нее здесь объява висела недели 2, если не меньше...Где трудности-то?
ну вы даете...вообще-то я для себя ищу, о чем много раз писала.Вам везде мерещатся риэлторы? Я вполне могу с поиском сама справиться+юрист/риэлтор на сопровождении. Кстати, если бы она в "из рук в руки" подала, то звонков было бы намного больше. Да и на Еве она сразу же прекратила поднимать свое предложение. Продала со второго звонка...я вообще офигиваю над вами...Неужели продажу со второго звонка вы считаете неудачной продажей?
Тот кто ищет квартиру, то будет пользоваться различными источниками рекламной информации. Звонков, возможно по газете было бы больше. Но реклама даётся не для звонков. а чтобы продать.
безусловно различными, но вы-то написали, что она закинула только на Еву и Авто. Вот я и говорю, если бы она закинула в большее кол-во источников, то звонков было бы больше. Вы привели пример со своей знакомой неудачно. Вы хотели показать, что звонков было всего-ничего, но люди-то видят этот пример иначе....Что ваша подруга снизила цену на -дцать % и моментально нашелся покупатель. Она не напрягаясь продала свою квартиру...Вы же всех пытаетесь убедить, что все неудачно, и звонков не было...Абсурд какой-то. Вы вообще постоянно сами себе противоречите. Я не с нападками вам пишу, я тоже надеялась, что цены не будут расти, но к сожалению, наблюдается некий рост...Хотя тут тоже не все однозначно...
Я ещё писала. что был опыт когда реклама даваль и в виннер и в ИРР. Виннер и ИРР работают, вернее не работают по сравнению с авто.ру. На еве спроса нет(если можно так сказать). ДО Недвижимость на еве- мертворожденный форум. Подруга не снизила цену, а поставила цену, чтобы продать сейчас а не потом, когда будет ещё дешевле. В наблюдаете рост как сказали. Рост чего? Количества сделок или рост цен по которым хотят продать? Или рост доходов и рост количества долларовых миллионеров?
Светлан, а вам еще не надоело? Неужели за то время, что вы пишите на Еве вам не надоело воевать с ветряными мельницами? Вы же занимаетесь ерундой какой-то, словоблудием. Честно говоря, я и раньше заглядывала мельком в ваш топ, думала, чего на человека набросились, что за вечные разборки. Но теперь...теперь я понимаю. К сожалению, об адекватном восприятии действительности говорить не приходится. Нет больше никакого желания с вами общаться:(
К примеру, если Вы посмотрите на ряд других смежных данному топиков, то вы увидите, что данная страничка является не только паблик платформой, но еще и неким местом, где могут рождаться как индивидуальные, так и коллективные решения, по тому, как дейстовать в сложившейся ситуации. Имеется в виду,что здесь каждый из "постующих" либо поддерживает, либо приводит противопоставления тому, что говорится в рамках топика (делается это ради поддержания дискуссионного формата).
смешно :) Я на еве с момента основания, а на авто ру работает мой брат. И мне в голову не пришло искать на еве или на автро ру, а не в виннере . Видимо,я наивно полагала, что в виннер подают все адекватные объявления. Поверте авто ру и ева это никак не может быть единственным местом для подачи объявления.
Ева -это мёртвое место для рекламы продаваемого жилья. А вот на авто.ру вы сможете найти реальные варианты. В Виннере и ИРР манипулируют риэлторы и банки. Это их инструменты для удержания цен от падения.
болтология, не более того..Я разместила на авто объяву, в результате меня уже закидали предложениями своих услуг риэлторы.
Реклама дается для того, чтобы не просто продать, а для того, чтобы ВЫГОДНО продать.
Ваш пример многое проясняет относительно происхождения Вашего видения процессов, происходящих на РН.
стопудово у вашего знакомого рыльце в пуху! Чтоб Дельта отказала должны быть ооочень веские доказательства.
Это не мой знакомый, а покупатель квартиры моей близкой подруги. Самое основное, что моя подруга получила именно те деньги, которые были указаны в объявлении о продаже. Сделка состоялась.
так она же продала за сколько хотела???
а сделок много -регпалата подтверждает, в том чисе ипотечных.
Продала, потому что опустила цену , потому. что стала продавать чуть дешевле хотелок. Насчёт утверждений регпалаты, то я сомневаюсь в правдивости данных.Ипотеку не дают. И не надо утверждать что ипотека в настоящий момент работает.
вы же сами написали что продала за сколько выставила? так откуда можно знать что не продала бы дороже если бы дороже выставляла???????
Продолжаете смеяться? Продолжайте, я Вам разрешаю-)) У Вас и Ваших клонов одни и теже прихваты. Придумайте что-нибудь новенькое. Все твои клоны поржать приходят видите ли-))
млииин, а я прям прифигела:) Вроде нормально общались, и вдруг чела клинит, и она начинает мне тыкать, и вообще ерунду какую-то писать. Причем сама же возмущается, что кто-то ей так же тыкает.
ЗЫ: меня другое чувство посещает.
Света, вы очень потешный экземпляр и очень притягательный. Я вот тоже погуляю-погуляю по еве и загляну ненароком, что наша Света пишет. Так что не стоит все лавры этого топа отдавать Нейтралке.
да Вы чо, я даже если ОЧЕНЬ расстараюсь - у мине адназначна таланту не хватит супротив Светиной природной харизьмы :) :) :)
не путайте харизму с идей фикс и зацикленностью :). против харизмы то не попрешь из уважения, а тут так... потрепаться когда в других разделах скучно.
Так дешево, как сегодня, купить квартиру в Минске можно было лишь в начале 2007 года. Правда, дешево относительно – по данным Национального кадастрового агентства, цена квадратного метра в августе составила $1 203, а в сентябре (данные неполные) – $1 238.
Но если вспомнить, что в 2008 году средняя цена «квадрата» составила $1 731 (а осенью 2007-го и вовсе вплотную приблизилась к $2 тыс.), то падение цен выглядит вполне комфортным. Естественно, для покупателей. Правда, стоит отметить, что в последние месяцы впору говорить о стабилизации цены «квадрата» и ее незначительном колебании в районе $1 200–$1 250.
В то же время, по данным портала realt.by, средняя цена предложения в Минске составляет $1 321 за кв. м. То есть разница между ценой предложения и реальными сделками составляет около $100 за квадратный метр. Вроде немного, но при продаже двухкомнатной квартиры площадью 50 кв. м. она уже составляет $5 тыс. Именно они и являются предметом торга.
Количество сделок в столице упало в полтора раза: если в 2009 году за январь – сентябрь было продано-куплено 7,4 тыс. квартир, то ныне за те же 9 месяцев – всего 5,1 тыс. Тут уже можно говорить о высоких процентах банковских кредитов на недвижимость – далеко не каждая семья способна «потянуть» кредит. И уж, тем более, далеко не каждой семье его дадут. Так или иначе, но эксперты рынка прогнозируют, что цены на жилую недвижимость в ближайшее время изменяться не будут.
Что предлагается на рынке? Выбор большой, однако в большей степени это вторичное жилье – «первички» немного, хотя в базе крупнейших риелторских агентств есть заманчивые предложения.
Широкий выбор жилья различных потребительских качеств (как в Минске, так и в столичном регионе) будет представлен на специализированной выставке «Коммерческая и жилая недвижимость», которая пройдет в выставочном павильоне «БелЭкспо» (Минск, ул. Янки Купалы, 27) с 25 по 27 ноября.
Кстати, посетители выставки смогут не только изучить предложения, но и получить бесплатные аргументированные ответы на имеющиеся вопросы у консультантов, которые будут работать на стендах участников выставки.
Сергей Киеня
/ interfax.by
о Господи, а город Минск в нищей стране с вечно протянутой рукой причем тут? там недвига всегда в разы была дешевле. если Лукашенко пойдет по пути Северной Кореи так совсем станет 3 копейки стоить. Если вернется дружить с РФ, то пойдет вверх. Света, может Вам туда уехать? Там действительно все дешево.
Ну что Вы. Самая богатая страна в мире это Россия! Правильно ответила? В Москве дешеветь не может. Верно я усвоила зомбировочный материал?
ха-ха-ха-ха. тут принято тебе тыкать. и ты беседуешь всегда с теми кто обращается к тебе на ты. а сегодня что случилось?
на вопрос ответишь?
Задай его нормально и отвечу. Бесполезно пытаться вывести меня из состояния равновесия.
ой ли? а мне удается :) :) :)
пы.сы. если Вы так ратуете за вежливость, что ж мне-то постоянно тыкаете и грубите?
культурная ты наша. что ж ты тут всем тыкаешь тогда? или сегодня за пульт управления эккаунта "Света" сел некто с обостренным чувством справедливости на фоне своей нищеты?
не ответишь на вопрос потому что очередной раз села в лужу.
бесполезно задавать вопрос. уже не ответит т.к. занята. она уже штудирует информацию по Молдавии. скоро как даст ссылку по Молдавии, тогда то московский рынок недвижимости и рухнет.
Вопросы задавать нужно и полезно. Но вопросы должны быть по теме. Молдавией пока не интересовалась.Хотя... Румыния, Болгария, Молдавия-- какая разница( помните фильм "Брат"?)
В Ванкувере кризис идет полным ходом - увольнения, падение рынка недвижимости и прочие прелести. Ежедневно в канадских новостях сообщения о волне увольнений в очередной компании. рынок недвижимости почти встал- продаж нет, цены идут вниз, при этом количество выставленных на продажу домов и квартир увеличивается.
Могу в качестве примера привести историю одного канадца - потерял работу в апреле 2008, с тех пор безуспешно пытается трудоустроиться. До увольнения работал как HR Manager с зарплатой CAD $140 k плюс бонус;
в середине декабря он выставил на продажу свой большой дом, в январе снизил цену дома на 20% - покупателей нет, просто никто не приходит даже смотреть этот дом.
Канадец этот в полной депрессухе уже, дя него ситуация непривычна, кризисов по жизни у него не было, до увольнения жил на широкую ногу, весь в кредитах, три дорогие машины на семью. Дом его находится в Oakville - небольшой престижный городок недалеко от Торонто.
О жилищной программе в Беларуси.
Тут в этих ваших энторнетах разгорелась дискуссия по поводу "Лукашенко дает квартиры" и "кредит дают на строительство на 70(!) лет". Меня все это достало, так что я сейчас буквально на пальцах все растолкую что как и почем, ибо сам в этой программе участвую.
Начнем с того что в очередь на улучшение жилищных условий в исполком сможет встать любая семья или не имеющая в собственности квартиры вообще (молодая к примеру) или имеющая метраж меньше 20 метров на рыло члена семьи.
Теперь о кредитах. Льготный кредит выдается под постройку жилья в бел рублях, под 5% годовых на 20 лет. До недавнего времени кредитовалось только 90% положенной площади (но можно было отказаться от отделки обоями и линолеумом в стиле совка) сейчас могут кредитовать и 100% но уже отделка обязательна (материалы производства только РБ). Если семья многодетная то 1% на 40 лет. Собственно если строительство не ведется то вам обязаны выдать этот льготный кредит (под 5%) на покупку жилья на вторичном рынке. Это я к слову сказал, так как строительство сейчас идет массово, и я не знаю ни одного случая что бы комуто выдали денех под покупку на вторичке. Кредит действительно льготный, потому как эти же бел рубли можно положить в банк под 18-22% годовых.
Вот к примеру http://www.priorbank.by/r/retail/deposit/br_deposit/ Да чуть не забыл, на льготный кредит имеют право претендовать только бедные семьи. Бедность определяется следующим образом - совокупный средний доход на каждого члена семьи (включая детей) не должен превышать (в пересчете на баксы чтоб было понятнее) 375 долларов. Добиться этого легко, достаточно отправить жену в декретный отпуск (кроме Минска). Таким образом строить жилье получают возможность самые перспективные семьи - молодые малообеспеченные. На счет Минчан отдельный разговор, ибо это такая лайт версия Маасквичей.
Любопытна система скидок. Например у вас семья с 2мя детишками. Получили вы кредит, построили квартиру (это год-полтора). И тут у вас рождается 3й ребенок. В этом случае сумма кредита пересчитывается и уменьшается на 50%. если 4й - 70% если 5й - 100%. Вот такая стимуляция демографического роста, и я лично знаю семьи где 3й ребенок родился и благодаря этому в том числе. Если вы живете в съемной однушке и перспектив никаких, то естественно размножаться будет только алкошня всякая.
Теперь пройдемся по ценам. Стоимость метра жилья в районных городах (до 30 тыс жителей) составляет до 500 баксов за метр, в областных (Гродно, Гомель, Брест и т.д.) 500-800 баксов, ну и в Минске от 1к американских денех и больше.
И еще, благодаря продуманной системе на 100% исключается возможность каких либо афер в этом бизнесе. Человек заключает договор с гос организацией УКС (управление капитального строительства) а та уже имеет всех подрядчиков.
Спрашивайте если что не понятно.
upd Совсем забыл еще об одной любопытной штуке. При начислении кредита учитывается еще такой хитрый коэфициент, кажись называется коэф потребительских качеств. Если он равен единице то кредитование 100% как положено. Если же вы строите дорогое жилье повышенной комфортности (с гаражами подземными и прочими вещами) то коэф начинает уменьшаться таким образом что бы государство в этом блядстве строительстве принимала меньше участия.
А вот например строят в Бресте http://valery-brest-by.livejournal.com/1243244.html
зы Не нужно думать что все это затеяно правительством из человеколюбия. Скорее это программа по выходу из кризиса, в стране имеется много предприятий изготавливающих строй материалы и строительных трестов (таджиков не видел, а вот хохлятские бригады появляются когда сроки горят). Таким образом убиваются сразу несколько целей, люди работают, предприятия функционируют, материалы Рб тратятся со складов, ну и людишки получают квартирки по ипотеке.
На фотке мой строящийся дом кстати, ага. Ну и кому любопытно пару панорам на район
http://pic4.ru/8527
http://pic4.ru/8528
http://zadel.livejournal.com/19849.html
ой, опять пришел аналитеГ в коротких штанишках :). заходите, присаживайтесь. что у вас там в мухсрансках? тоже вслед за Светой в Беларусь собрались? так там тоже метр жилплощади 1 тыс. дол. стоит. вложить все ваши 500 рублей к сожалению не во что.
пример из жизни или вымысел?
http://eva.ru/jsf/forum/board-start.xhtml?boardId=134&topicId=2431836&messageId=60299603
7,5, о которых говорит автор сильно под большим вопросом. Это самоуспокоение называется.
и таких случаев в дальнейшем будет все больше и больше - по статистике невыплаты чаще начинаются спустя пять лет после начала массовой раздачи кредитов
Министр финансов России Алексей Кудрин сделал ряд заявлений в кулуарах годовой встречи МВФ и Всемирного банка в Вашингтоне.
А.Кудрин уверен, что рост экономики России в 2011г. обеспечит цена на нефть на уровне 60 долларов за баррель. "Такая цена обеспечит экономическое благополучие в будущем году", - цитирует министра Reuters. А.Кудрин добавил, что прогноз по экономике РФ и развивающихся стран выглядит более оптимистичным, чем по развитым странам. "Россия менее уязвима, чем другие страны", - отметил А.Кудрин.
Вице-премьер подчеркнул, что ситуация в мировой экономике остается нестабильной, и если положение дел в развитых стран значительно ухудшится, это скажется и на развивающихся экономиках. "Это отразиться на топливодобывающих компаниях, производителях металла, а также на оттоках капитала", - сказал глава российского Минфина.
Министр финансов России заявил, что Россия поддерживает инициативу Международного валютного фонда усилить контроль за рынками. "В финансовых рынках существуют зоны риска, которые могут спровоцировать резкое нарушение балансов поступлений и расходов компаний. Эти риски являются системными, они никак специально не регулируются", - сказал А.Кудрин. "Важно проанализировать эти риски, так как в будущем, в менее благоприятных условиях они приведут к нарушению сальдо и сложившихся условий рынка", - добавил он.
К этим рискам А.Кудрин отнес просроченные кредиты. "Непогашенные кредиты - это нормальное явление, которое не приводит к проблемам на рынке. Однако в условиях экономического спада они могут стать причиной банкротств многих предприятий", - сказал глава российского Минфина.
А.Кудрин также отметил, что Минфин отложил идею ввести требование об увеличении минимального банковского капитала до 1 млрд руб. еще на пять лет.
10 октября 2010г
Читать полностью: http://top.rbc.ru/economics/10/10/2010/479577.shtml
Сегодня рынок недвижимости пребывает в стабильном состоянии. Что это значит? Пессимист скажет: "Все что угодно, но… ничего хорошего!" Оптимист ответит: "Это не проблема - это возможность!" Реалист, выслушав точки зрения специалистов по недвижимости, возможно, придет к самому правильному выводу. Какому? Думаю, Вы сделаете его сами, прочитав мнения риэлторов.
Эта статья не претендует на "глобально-аналитическую" истину в последней инстанции, каких в настоящее время публикуется десятки, а то и сотни. Она не похожа на своих сестер-близнецов. Почему? Хотя бы потому, что рассчитана не столько на специалистов, сколько на простых людей, и призвана обнадежить и помочь им разобраться в нынешней ситуации, сделав тот самый правильный вывод! Мы постарались избежать главной ошибки при анализе - не валить все в одну кучу и не строить, исходя из этого, общее впечатление. Для более полной и актуальной картины "жизни" московской недвижимости - своими представлениями о сегодняшнем рынке жилья делятся риэлторы, работающие в отдельных его сегментах.
"ВТОРИЧНОЕ" ЖИЛЬЕ: ПРОДАЖА, ПОКУПКА, ОБМЕН КВАРТИР
Судя по всему, понятие "политика неожиданных контрастов" неприменимо к сегодняшнему рынку "вторичного" жилья. Здесь, действительно, пока обходится без перемен, что ни в коем случае нельзя назвать отрицательным моментом. Трудно что-либо говорить на языке процентов, поскольку разбирать нужно отдельно 1-,2-,3-,4-5-6-комнатные квартиры, дома, а также четко разграничить предложение и спрос в продаже, покупке и обмене.
По словам Маргариты Сергеевны Осиповой, директора отделения "На Щепкина" корпорации "БЕСТ-Недвижимость", рынок вторичного жилья стал более насыщенным, по сравнению с прошлым годом. Начиная с января 2002 года, в этом сегменте наблюдается стагнация. Иными словами на сегодняшний день цены на жилье, практически достигнув уровня докризисных цен 1998 года, остановились, а на некоторые категории жилья - начали снижаться.
В настоящее время можно говорить и о том, что спрос немного снизился, а уровень предложений, наоборот, возрос. Во-первых, люди не готовы сейчас покупать жилье по высоким ценам, как это было в 2001 году, и, из-за недостатка средств, предпочитают рассматривать "квартирные" предложения в ближайшем Подмосковье - Реутово, Мытищи, Балашиха, Одинцово. Во-вторых, у некоторых появилась возможность воспользоваться при покупке жилья ипотекой.
Еще одной отличительной особенностью рынка вторички-2002, по мнению Маргариты Осиповой, является спокойствие. Народ без ажиотажа рассматривает варианты жилья с часто "поднебесными" ценами, подбирая тщательно и пытаясь на свои небольшие деньги купить лучшее из того, что предлагается. Широкий выбор квартир к этому располагает. С одной стороны - многие продавцы специально придерживали квартиры для последующей продажи в надежде на то, что цены и дальше будут расти. Однако, поняв, что этого не произойдет, начинают выставлять "припасенное" жилье на продажу. С другой стороны - на разнообразие рынка повлияли и недавние покупатели новостроек, которые, сделав небольшие вложения (в виде косметического ремонта) в квартиру, сейчас имеют возможность продать ее с выгодой.
Прогноз риэлтора: "На мой взгляд, пока нет особых предпосылок для роста цен. По крайней мере, прогноз до конца 2002 года: сохранение более-менее устойчивой и стабильной ситуации. Если и будут колебания цен, то не больше 1-3% в месяц. Цены могут расти в отдельных домах отдельных районов; однако это не глобально и не позволяет говорить об общем повышении цен".
ИПОТЕЧНОЕ КРЕДИТОВАНИЕ
Предложение жилья на рынке значительно превышает реальный платежеспособный спрос основной части населения. Наталья Евгеньевна Емелина, руководитель отдела ипотечного кредитования отделения "На Щепкина" корпорации "БЕСТ-Недвижимость", считает, что эффективным решением этой проблемы может стать ипотека - то есть получение кредита под залог недвижимости с правом владения, пользования и распоряжения этой недвижимостью.
По словам Натальи Евгеньевны Емелиной, в настоящее время ипотека занимает большую часть на рынке, чем в 2001 году. Она больше не пугает людей. Более того, они пытаются получить максимум информации и попробовать применить ее для разрешения своего жилищного вопроса. Сложилась столь благоприятная ситуация из-за нескольких факторов. Во-первых, человеку не надо быть первопроходцем. Он видит, что дело уже налажено: кто-то, оформив все документы, начал расплачиваться с банком за кредит; а кто-то уже рассчитался и живет в своей квартире - это хорошие примеры для подражания! Во-вторых, больше стал выбор банков, работающих по программе жилищного ипотечного кредитования, а условия в некоторых из них - более чем снисходительны. В-третьих, появилась возможность на ипотечный кредит приобрести квартиру в новостройке, чего еще весной 2001 года не было. Таким образом, цена квартиры ниже, а "современное" качество выше. Однако главным достижением ипотеки можно считать то, что она добралась и до Подмосковья: теперь квартиры в ближайших городах тоже можно купить по программе жилищного ипотечного кредитования.
Прогноз риэлтора: "В России рынок ипотеки сегодня занимает 3-5%. Но через 2-3 года ипотека и у нас заработает как часы. Уже сейчас с каждым днем (!) увеличивается число людей, интересующихся ипотечным кредитованием. Думаю, скоро и россияне поймут, что "жить в долг" не так уж плохо, если перспектива - своя собственная квартира!"
Прим.редактора: по последним данным, только Дельта-кредит сейчас рассматривает вопрос о выдаче кредитов на сумму в 65 млн.долларов для 2000 семей, до последнего времени им выдано кредитов на 35 млн.долларов, из которых 10% - на инвестиционные контракты.
АРЕНДА ЖИЛЬЯ
Люди женятся-разводятся, съезжаются-разъезжаются, приезжают в Москву и… не всегда начинают с покупки собственной квартиры. Более того, сначала занимаются поисками жилья, сдаваемого в аренду. В результате - такой сегмент рынка недвижимости, как аренда, всегда был и в ближайшее время останется самым востребованным.
По словам Михаила Яковлевича Гороховского, директора отделения "Наша Москва" корпорации "БЕСТ-Недвижимость", в настоящее время на рынке аренды квартир традиционный весенний всплеск спроса. Пик же спроса традиционно приходится на август месяц. Анализируя прошедший период, можно отметить, что 2001 год был несколько аномальным по сравнению с прошлыми годами, поскольку большой подъем спроса начался раньше - в июне - и продержался до конца ноября! А вот с декабря 2001 по февраль 2002 гг. количество арендаторов уменьшилось практически вдвое. А март и апрель были на удивление благоприятными для риэлторов месяцами.
По сравнению с прошлым годом можно с уверенностью говорить о повышении уровня спроса. Однако из-за нехватки предложений люди разбирают имеющиеся квартиры по высоким ценам. Относительно дешевые квартиры не задерживаются больше, чем на день; дорогие реализуются в течение 1-2 месяцев, но простоя, как такового, нет. На каждую квартиру найдется свой арендатор.
Михаил Яковлевич считает, что сейчас на рынке аренды наблюдается нехватка жилья очень высокого качества по высоким ценам. Казалось бы… платежеспособный спрос формируется, в основном, чиновниками, дипломатами высокого уровня и бизнесменами! Сейчас большим количеством квартир подобного уровня владеет бывшее Управление по делам дипломатичного корпуса. Однако в большинстве квартир либо устаревшая планировка, либо уже отживший своей век ремонт. А все новое и современное стоит нереальных денег.
Благоприятно влияет на рынок и факт специальной покупки новой или ремонта старой квартиры населением именно с целью дальнейшей аренды. И это правильно, потому что жилье нужно готовить для аренды, чтобы потом не возникало конфликтов из-за прохудившейся сантехники, отваливающейся штукатурки, рассыпающегося на глазах паркета и отрывающихся ручек шкафа.
Прогноз риэлтора: "В целом перспективы аренды очень хорошие. Количество сделок растет. Уровень спроса высокий и будет продолжать расти. Повышение цен, если и ожидается, то незначительное. Все этого позволяет говорить об относительно стабильной ситуации на рынке аренды жилья".
КОММЕРЧЕСКАЯ НЕДВИЖИМОСТЬ
Расширение производства, открытие новых подразделений и предприятий - эти факты позволяют говорить о непрерывном росте рынка коммерческой недвижимости. Появившиеся средства предприимчивые люди все чаще стараются вложить в нежилые помещения, так как это не только выгодно и долгосрочно, но и перспективно. Этот признак характерен для стабильного общества. А наше общество уже сейчас можно назвать относительно стабильным, хотя на будущее загадывать невозможно.
Сегодняшняя ситуация по этому направлению в процентном соотношении спроса и предложения - примерно 10:1. Если сравнивать с прошлым годом, то заметна тенденция к увеличению числа потенциальных арендаторов, постоянно идущая по нарастающей. Более того, особо следует отметить повышенный спрос на производственные площади и склады, которые можно купить или арендовать либо за пределом третьего транспортного кольца Москвы, либо в Подмосковье. Отделы коммерческой недвижимости завалены заявками, а предложений мало.
По мнению Евгения Боголюбова, менеджера отдела коммерческой недвижимости, на данный сегмент рынка, в отличие от других, больше всего влияет принятие законодательных актов РФ и Москвы, касающихся нежилых помещений. Это и приватизация государственного и муниципального имущества, и новый (рыночный) расчет арендной платы, и постоянное повышение базовой стоимости строительства 1 кв. метра панельного жилья и др. И после каждого подобного постановления, которое непосредственно влияет на рынок коммерческой недвижимости, начинается "лихорадка". Если раньше любой арендатор муниципального имущества мог подать заявление в комиссию по выкупу на приобретение конкретного помещения и стать его собственником, то после 26 апреля 2002 года он это сделать не может. Так как согласно новому Федеральному Закону "О приватизации государственного и муниципального имущества" приобретение возможно только через конкурсы или аукционы.
Прогноз риэлтора: "Спрос не уменьшится. Арендная ставка будет расти, не до бесконечности, конечно, - у каждого рынка есть своя емкость. У рынка коммерческой недвижимости она еще не заполнена. Возможно - замораживание рынка до августа. С уверенностью можно сказать только одно - с каждым годом рынок нежилых помещений становится все более цивилизованным".
ЗАГОРОДНАЯ НЕДВИЖИМОСТЬ
Рынок загородной недвижимости с 2000 года стремительно развивается и растет, однако до цивизованности ему еще далеко. Спрос не только не падает, но увеличивается и… изменяется. Людям больше не нужно огромных многоэтажных домов. Они хотят одноэтажную застройку, максимум двухэтажную, но главное - с большим количеством соток и желательно рядом с водоемом. Иметь свою парковую зону сейчас престижно и льстит многим.
По мнению Изабеллы Михайловны Постоловской, руководителя отдела загородной недвижимости корпорации "БЕСТ-Недвижимость", больше не пользуются спросом одиночно стоящие домики где-то в глухой деревне, посреди поля. В настоящее время все внимание населения обращено на коттеджные поселки, в которых есть все: магазины, поликлиника, ресторан, бар, детский сад, сауна-баня, спортзалы и… даже часовня! Люди "среднего" и "выше среднего" достатка хотят жить рядом с равными им по социальному статусу, образуя как бы свой мир. Экологически благоприятные и наиболее пользующиеся успехом направления коттеджных поселков: северное, северо-западное, юго-западное, западное, северо-восточное (Минское, Рижско-Калужское, Ярославское, Дмитровское, Ленинградское шоссе). Менее популярен восток, юго-восток (Щелковское и Казанское направления). Объяснить такое разделение можно "розой ветров", из-за которой все загрязнения воздушной среды оседают на юго-востоке. Тем не менее, люди покупают дома и в менее престижных направлениях, стараясь уехать дальше - 30-40 км от МКАД - и там дышать чистым воздухом.
Главной бедой рынка загородной недвижимости Изабелла Михайловна считает не плановую, а хаотичную застройку Подмосковья и разноплановость домов в местах массовой застройки. Ошибка строителей, которые не учитывают спрос сегодняшних потенциальных потребителей, сказывается на простое домов, построенных по старым, однотипным проектам с неинтересной планировкой, неприемлемым месторасположением, плохой архитектурой.
Нельзя не отметить тот факт, что ориентация на строительство коттеджных поселков с домами, рассчитанными на людей с достатком выше среднего, отрицательно сказывается на горожанах со средним уровнем заработной платы (до $100 000). А между тем спрос именно от этой категории населения очень высокий. И на это строителям следует обратить внимание.
Прогноз риэлтора: "Несмотря на длительный подъем, рынок еще не сформировался. Главное - люди не зациклены на Москве, а покупают дома в ближнем и дальнем Подмосковье, которые на сегодняшний день уже ценятся значительно дороже, по сравнению с московскими квартирами. Можно сказать, что уровень спроса не снизится".
Прим.редактора: интересно, но многие специалисты считают рынок земли и коттеджей Подмосковья очень перспективным для инвестиций. Прямое вложение в полноценный коттеджный поселок (не путать с хаотично возникающими поселками!) на ранней стадии его строительства приносит доход около 30% не считая возможности естественного роста цен на этот вид недвижимости. А за 2001 цена подмосковной земли подскочила вдвое...
Итак, какой же вывод может сделать из всего вышеизложенного реалист? Хотя бы такой… что в этом году можно смело, не откладывая, решать свой жилищный вопрос, ведь время для этого самое благоприятное!
http://crea.ru/rem/apt/apt37.htm
а где посмотреть дату этой статьи? о-нашла, в ней упоминается 2001-й год. Репост значит!
Точно говорю. Не пишите в этом топе пару недель... Будем тихо наблюдать... За рынком недвижимости :)
Ты предложи не только в этом топе ничего не писать(т.е.байкотировать), но(!!!) и:
-продавцам прекратить продавать квартиры и не давать рекламу
-покупателям перестать читать рекламные объявления и прекратить заниматься жилищным вопросом--))
И вообще прекратить наблюдать за рынком недвижимости! Зачем за ним наблюдать, если может быть только рост
Света, а на фотографии в вашем паспорте это Вы в Вашей арендованной квартире?
ой, не интересно с вами говорить уже о серьезных вещах, честно.
и не тыкайте, если сами не хотите, чтобы вам тыкали.
Тебе это надо? Поговорим лучше на заданную тему. Арендованная или не арендаванная- какая тебе разница? Давай говорить по теме, не думай так много обо мне-)))
Я нашла место где проходили и проходят семинары риэлторов. Это не реклама их вакханального места встречи, а лишь подтверждение сказанных мной ранее слов.
http://www.crt-vostok.ru/index.html
Перечитала интересную статью, датированную концом декабря 2008-го года. Хотела бы привечти некоторые цитаты из неё.(http://www.titus.kz/?previd=9352&type=ekon)
На самом дорогом в Казахстане алматинском рынке недвижимости 1000 долларов за квадратный метр – это красная цена, да и то в базарный день.
Некоторые казахстанские банки приступили к продаже залогового имущества нерасплатившихся должников, оставшегося на балансе. Продается все. В первую очередь – квартиры. Интересно, что свою проблемную недвижимость финансисты «толкают» по цене, в 2–3 раза выше, чем ее рыночная стоимость. Более того, эти цены всего лишь стартовые. Банкиры очень надеются, что на этот проблемный товар найдется спрос. Но пока «нехорошие» квартиры лежат тяжким грузом в банковском пассиве.Эксперты убеждены, что уже скоро банкирам придется распрощаться с ценовыми иллюзиями – впереди грядет настоящий обвал цен на жилье
Удивляют данные ОАО «Казкоммерцбанк», у которого в списке значатся всего 38 единиц залоговой недвижимости. При этом у Казкоммерцбанка в Алматы нет ни одной залоговой квартиры, выставленной на аукцион. Так, во всяком случае, утверждают сотрудники банка. АО «АТФБанк» пока не готов предоставить свои данные о залоговом имуществе, выставленном на торги. Сотрудники банка говорят, что такая информация предоставляется только в индивидуальном порядке. Пояснив, что банк не хочет выглядеть проблемным, публикуя списки своих неликвидов
«Скорее всего, придется продавать по цене ниже залоговой. Никто сейчас не купит по этим ценам, тем более с повышением». А в Нурбанке на тот же вопрос ответили: «Сначала попробуем продать по английскому методу. Если покупателей не будет, придется проводить торги по голландскому методу. Тогда цена может упасть вдвое».
Цены залоговых квартир в разы превышают нынешнюю среднюю стоимость жилья на рынке недвижимости. Естественно, что банки продают квартиры по цене, равной имеющемуся долгу. Так, Народный банк выставляет 2-комнатную алматинскую квартиру площадью 52 квадратных метра в микрорайоне «Аксай-2» за 91 тысячу долларов, одновременно в газетах можно найти 2-комнатную квартиру в том же самом районе, но уже за 50 тысяч долларов. Разница ощутимая.
Эксперты полагают, что настоящий обвал цен на рынке недвижимости начнется именно в тот момент, когда банки массово начнут реализовывать залоговое имущество. Как раз в этот период предложений окажется во много раз больше, чем обеспеченного деньгами спроса. Кроме того, потенциальные покупатели продолжают ждать дальнейшего падения цен на рынке жилья.
– Когда в Москве начинаешь говорить о том, что рынок жилья уже подходит к роковой черте, приводя в пример казахстанский кризис, даже специалисты задают вопрос: причем здесь Россия? Это в Казахстане цены падают. А в России пока ничего не падает! – говорит менеджер одной из московских страховых компаний, кстати, бывший алматинец Сергей Величко.
Больше всего людей сейчас волнует, настало ли время для максимально выгодной покупки жилья? Или следует подождать? Скорее всего, торопиться не надо
Это я советовала почитать тем. приходящим посмеяться, и не видевшим огромную разницу в экономиках РФ и Казахстана.
Кризис недвижимости в Казахстане и его отголоски на Украине
Цены на недвижимость в Казахстане продолжат падать. Существенное понижение цен на недвижимость отмечено в первую очередь в самых крупных городах страны. Здесь цена на недвижимость, которая использовалась в основном для инвестиций, снизилась на 13- 50%. Однако не бывает худа без добра. Аналитики отмечают, что в данный момент стоимость казахстанской недвижимости максимально приближена к экономически обоснованному уровню. То есть стоимость жилья в Казахстане составляет плюсование затрат на строительство и 15-20% навара. По приблизительным оценкам, цены на казахстанскую недвижимость будут падать до 3 квартала 2008 года. Именно в это время цены на жилье в этой стране будут предельно низкими. После чего последует рост цен. Однако данный прогноз может не реализоваться по причине вмешательства казахстанских банков. В данный момент именно эти учреждения по всей стране имеют более 100 тыс. проблемных кредитов по ипотеке. Неоплаченные кредиты могут вынудить банки выставить эту недвижимость на продажу по цене на 10-15% ниже рыночной. Такой оборот дел существенно повлияет на повышение цен на недвижимость. При этом данное предложение сможет резко увеличить количество вводимых в эксплуатацию объектов и только активизировать дальнейшее падение цен на жилье в Казахстане. Для того, чтобы выйти из наступившего в Казахстане кризиса недвижимости, необходимо активизировать спрос и у покупателей недвижимости, и у инвесторов. Последний активизировать намного проще. Инвестиционный спрос может вырасти сразу же после того, как начнут расти цены на недвижимость. А вот потребительский спрос активизировать в стране намного сложнее. Ведь дл этого необходимо существенно повысить уровень жизни и предложить более выгодные условия ипотечного кредитования. Чтобы предложить более выгодные условия ипотечного кредитования, необходимо решить ситуацию с фондированием банков Казахстана. А этот вопрос в данный момент не внушает оптимизма. Подобная ситуация со стагнацией рынка недвижимости наблюдается и в Украине. Здесь точно так же, как и в Казахстане, существует огромный разрыв между спросом и предложением. Кроме того, ситуацию усугубляет и повышение процентных ставок по ипотечным кредитам. Проблемы с рефинансированием банков напрямую сказываются на условиях кредитования для приобретения украинской недвижимости. При этом, повышение процента по ипотеке ожидает не только новые кредиты, но и те, которые в данный момент не оплачены. Банки уже разослали уведомления своим клиентам о повышении процентных ставок. На этом фоне количество невыгодных кредитов только растет, а нестабильность национальной валюты и громадная инфляция сбивает до минимума инвестиционный спрос. Рынок недвижимости в Украине очень инертен, но уже те показатели по снижению цен на жилье, сигнализируют о том, что здесь очень возможно снижение цен на недвижимость в будущем. По сравнению с Казахстаном и Украиной, российский рынок недвижимости более благополучен. Однако пример ближайших соседей сможет научить и наших игроков, а также государство тому, чего не следует делать, чтобы не ввести недвижимость России в состояние стагнации. Данный пример очень полезен тем, кто желает научиться распознать кризис на его начальном этапе. Ведь именно в это время возникший кризис наиболее легко обратим и при правильных и вовремя предпринятых мерах, может быстро закончиться и практически не ощутиться. Если же этому не научиться на примере ближайших соседей, велик риск того, что возникший кризис будет расти, и тогда его уже будет очень трудно обернуть вспять.
Кризис в Казахстане начался в 2007 году
Экономический бум последних лет привлек в страну большие потоки денег. Одни только цены на недвижимость, к примеру, в 2005 году увеличивались буквально в разы. В определенные моменты общий размер кредитов, взятых казахстанскими банками, превышал объем валютного резервного фонда страны и достигал 46 миллиардов долларов. Отчасти поэтому кризис коснулся Казахстана раньше, чем, к примеру, России или Украины. Строго говоря, кризис начался в Казахстане еще летом 2007 года, когда начались проблемы в сфере недвижимости.
"Иногда делают неверный вывод, что это, мол, кризис в США повлек за собой такую ситуацию здесь, - поясняет Джон Литвак, экономист Всемирного банка, работающий в Алма-Ате. - Но это не так, просто везде, где замыкается круг - выдачи кредитов, задолженностей и строительства недвижимости, обязательно случается коллапс".
ТОВАРИСЧИ! Российиская недвижка-то, похоже, скоро не просто подорожает, а будет просто на вес золота. Вон, в "Мировых событиях" перетирают тему про исчезновение Гольфстрима. Говорят, старушке Европе кирдык. То ли она потонет, то ли замерзнет, но в любом случае бедные вымрут аки мамонты, а богатенькие прискачут к нам проситься на ПМЖ. Правда, Москва тут слегка пролетает мимо кассы, самым востребованным в новых климатических условиях будет Урал. *задумчиво* съездить, штоле, прикупить домишко где-нить в тех краях... а у меня, кстати, и дед родом из г.Сатка...
Будут наоборот падать цены,так как не будет спроса.Ипотеки практически нет(такие проценты-просто ох..ть!),а доходы граждан падают,цены на ком.услуги растут,на питание цены подскочат.
Недвижимость в результате естествено подешевеет.
Закон физики-гдето прибыло,а другом месте убыло
То есть Вы считаете, что при массовых миграциях на жилье не будет спроса? Типа, эти понаехавшие испанские и пр. денежные мешки будут жить в коробках из-под холодильников? :)
пы.сы. я, конечно, не сильно верю в енту гольфстримовскую эпопею, но если допустить такую возможность - при глобальном притоке населения недвижка неизбежно подорожает в разы
26.03.2008 05:57 Serg [smartindividual] (Все реплики автора в теме )
ranha 26.03.2008 01:09 писал:
2) пожалуйста, поясните, что значит "падает"
Под словом "падает" имеется ввиду существенное снижение цен на РН.
Ссылки не даю, по памяти такая картина сейчас:
В США например за последние два года цены снизились на 20% в среднем по всем штатам. В качестве иллюстрации имею пример моего знакомого из Нью-Джерси, его дом полтора года назад стоил $510 тыс. сейчас цена дома $ 400 тыс.
Казахстан (Алма-Ата, Астана)- снижение цен на 30-40%.
Латвия - снижение цен на 40-50%, проходят ацкционы по продаже квартир - желающих купить очень мало.
Австралия - снижение цен на РН на 15-30%, есть отдельные продажи со скидкой до 45% от цены.
Казахстан: национализация с прокурором
Казахстан одним из первых на постсоветском пространстве столкнулся с кризисом и пострадал от него больше, чем другие государства Центральной Азии. Внешние долги казахстанских банков сегодня превышают $40 млрд. Как и в Украине, приток дешевых денег с мировых финансовых рынков создал мыльный пузырь на рынке недвижимости и значительно увеличил корпоративный внешний долг. «Банковская система и строительная отрасль обеспечивали около 50% роста экономики страны, — рассказал директор Risks Assessment Group (Kazakhstan) Досым Сатпаев. — Завершение периода дешевых денег для казахстанских банков замедлило экономический рост, снизило внутреннее кредитование отраслей экономики при параллельном росте инфляции. В результате сокращается количество субъектов малого и среднего бизнеса и растет безработица. По данным Торгово-промышленной палаты Казахстана, сегодня в республике 70% предприятий малого и среднего бизнеса подошли к банкротству. При этом снижение цен на нефть и другое сырье грозит увеличить дефицит бюджета».
В конце ноября 2008-го правительство Казахстана обнародовало план действий по стабилизации экономики и финансовой системы на 2009–2010 годы, под который из средств Национального фонда выделяется $10 млрд. Из них: на стабилизацию финансового сектора — $4 млрд, на развитие жилищного сектора — $3 млрд, на поддержку малого и среднего бизнеса, развитие АПК, а также на реализацию инновационных, индустриальных и инфраструктурных проектов — по $1 млрд.
Количество источников поступления дополнительных средств в бюджет страны правительство пытается расширить за счет добывающих компаний. Для этого в Казахстане, в частности, введен налог на добычу полезных ископаемых вместо рентного налога. Размер НДПИ на текущий год устанавливается в диапазоне 5–18% в зависимости от объемов добычи, в то время как большинство ставок роялти находилось в пределах 2–8%.
По словам Досыма Сатпаева, в программе казахстанского правительства сделан акцент на финансовой поддержке системообразующих банков в обмен на акции. Кроме того, предполагается уменьшение в течение нескольких лет корпоративного подоходного налога (КПН) и НДС. В 2009-м КПН снижен до 20% с прежних 30%, НДС — с 13% до 12%. Третий аспект — ставка на стимулирование потребительского спроса: через сохранение рабочих мест путем государственного финансирования крупных инфраструктурных проектов.
Сегодня в Казахстане полным ходом идет процесс огосударствления экономики. В первую очередь государство интересуют энергетическая сфера, горнорудная промышленность, финансовый сектор. Национализированы четыре системообразующих банка: БТА Банк, Альянс Банк, Народный банк и Казкоммерцбанк. Экс-глава БТА Банка Мухтар Аблязов, по словам помощника генпрокурора Казахстана Сакена Ихсангалиева, бежал из страны, а генеральная прокуратура завела на него уголовное дело, обвинив в отмывании денег и хищениях.
Россия: больше активов в хорошие руки
Самым удивительным в тексте антикризисной программы правительства России стало официальное признание перекосов, существующих в экономике страны. «Основная проблема — очень высокая зависимость от экспорта природных ресурсов. В результате кризиса практически на все товары российского сырьевого экспорта снизились не только цены, но и спрос. Вторая проблема — недостаточная конкурентоспособность несырьевых секторов экономики», — говорится в тексте документа российского правительства.
Борьба с кризисом выражена в семи тезисах:
1. Выполнение обязательств государства перед населением в полном объеме.
2. Отказ правительства от траты денег налогоплательщиков на сохранение неэффективных производств.
3. Восстановление и последующий рост внутреннего спроса как основы восстановления экономики.
4. Переход от нефтяного роста к инновационной модели.
5. Снижение административных барьеров для бизнеса.
6. Поддержка финансовой системы.
7. Ответственная макроэкономическая политика правительства и центрального банка.
Для всех российских предприятий в текущем году снижена налоговая нагрузка. Так, налог на прибыль с 24% уменьшен до 20%. Полностью освобождены от налогов средства, направляемые предприятиями на обучение своих сотрудников. Освобождены от уплаты НДС операции по ввозу технологического оборудования, не производимого в России, что должно уменьшить расходы предприятий на модернизацию производства.
Решено субсидировать процентные ставки в размере 100% ставки рефинансирования Банка России по кредитам для мясного и молочного животноводства. На эти цели выделено 7 млрд руб. Еще 10 млрд руб. обещаны на возмещение 80% ставки рефинансирования Банка России по кредитам, полученным в российских кредитных организациях остальными предприятиями АПК.
Спрос на продукцию автопрома будет стимулироваться супсидированием 2/3 ставки рефинансирования по трехлетним потребительским кредитам на покупку легковых автомобилей, произведенных на территории страны.
С 1 июля вступит в силу федеральный закон, которым закреплен принцип уведомительного начала предпринимательской деятельности для большинства субъектов малого и среднего бизнеса (для начала бизнеса достаточно написать уведомительное заявление о соответствии будущей деятельности требованиям законодательства). Проверки небольших компаний теперь должны осуществляться не чаще одного раза в три года, а внеплановая проверка — только с санкции прокурора. Расходы федерального бюджета на государственную поддержку субъектов малого предпринимательства в текущем году составят 10,5 млрд руб. — на 6,2 млрд больше, чем планировалось выделить ранее.
Для обеспечения целевого финансирования реального сектора экономики российское правительство направит 200 млрд руб. ВТБ, 130 млрд руб. — Внешэкономбанку, 225 млрд руб. — коммерческим финструктурам.
В то же время в программе российского правительства открыто говорится о возрастающей роли государства в экономической жизни страны. Правда, сделана оговорка: «По мере посткризисного восстановления роль государства будет постепенно снижаться». Специалисты Института современного развития, председателем попечительского совета которого является президент РФ Дмитрий Медведев, отмечают, что если раньше государство сконцентрировало в своих руках не менее 40–45% акций российских компаний, то в ходе выполнения антикризисной программы эта доля может возрасти еще на 9–10%. Напомним, что премьер-министр России Владимир Путин неоднократно заявлял о том, что если компании не смогут рассчитываться по долгам государству, то им придется попрощаться со своими активами.
«Очень значимое участие государства в экономике, более сильное, чем сейчас, когда оно становится собственником основных активов или, во всяком случае, распоряжается ими напрямую, — это неэффективный сценарий. Вся мировая история показала, что государство не может быть эффективным собственником. В этом смысле Россия может просто отстать от мира», — предупреждает член правления Института современного развития Евгений Гонтмахер.
В качестве примера дискриминации частной собственности по сравнению с государственной аналитики приводят продажу компанией «Базовый Элемент» банка «Союз» структурам Газпрома за символическую сумму. Это финучреждение, входящее в число пятидесяти крупнейших в России, пострадало от кризиса ликвидности осенью прошлого года. Отток средств населения в октябре составил 42% от общего объема вкладов. Основным акционером банка «Союз» являлся холдинг «Финансресурс» с долей в 99,96% (конечный бенефициар — холдинг «Базовый Элемент», принадлежащий Олегу Дерипаске.) В конце декабря 2008-го было подписано соглашение о финансовом оздоровлении банка. В финотчетности группы «Газпром» сообщалось, что 75% обыкновенных акций АКБ «Союз» приобретены за 1 млн руб.
Грузия: война все спишет
Правительство Грузии на предотвращение последствий кризиса собирается потратить 2,2 млрд лари ($1=1,675 лари). В правительстве заявляют, что половина суммы будет израсходована в 2009-м, а остальные траты растянут на 2010–2011 годы.
Около $120 млн обещаны на реабилитацию дорожной инфраструктуры, по $72 млн — на строительство домов для беженцев и осуществление муниципальных программ, $39 млн — в фонд регионов, $12 млн — на программы оказания помощи селу. Эти инвестиции, согласно заявлению правительства, должны привести к созданию 25–30 тыс. рабочих мест.
Кризис не заставил грузинские власти отказаться от программы дешевых кредитов, по которой в бюджете на текущий год предусмотрено $12 млн. Предпринимателям, работающим в сельском хозяйстве, сфере туризма и народных промыслов будут выдаваться кредиты минимум на 7 лет с 12%-ной годовой ставкой и двухлетним льготным периодом. В 2008-м в рамках этой программы было профинансировано 116 проектов.
Экономист Гия Хухашвили считает, что объявленные грузинским правительством меры лишь формально окрестили антикризисной программой, а на самом деле ничего, связанного с новыми вызовами, в плане нет. По словам грузинского эксперта, 250 млн лари из двух с лишним миллиардов, предусмотренных на стимулирование экономики, — это средства, сэкономленные в результате налоговых послаблений (подоходный налог снижается с 25% до 20%, налог на дивиденды — с 10% до 5%). Такую реформу налогообложения Гия Хухашвили считает «непринципиальной».
Надежды грузинского руководства переждать глобальный кризис связаны с иностранной помощью, обещанной западными партнерами после прошлогодней августовской войны с Россией. «Доноры объявили, что в течение трех лет Грузия получит около $4,5 млрд грантов и кредитов. И эти деньги в страну придут. Другой вопрос, насколько целесообразно они будут распределены», — говорит эксперт.
Гия Хухашвили также отмечает, что Грузия не настолько интегрирована в глобальную экономическую систему, чтобы мировой кризис напрямую отразился на экономике страны: «Наши проблемы — в местном системном кризисе, зревшем годами. У нас экономикой заправляют монополии, в стране нет конкуренции. Нам до сих пор не удалось создать конкурентную инвестиционную среду. Нормальный, цивилизованный бизнес в Грузию идти боится. Основными инвесторами являются российские госкомпании и офшорные фирмы с сомнительной репутацией. Реального же инвестиционного капитала до сих пор нет. Это связано, во-первых, с очень высокими политическими рисками для бизнеса и экономики, а во-вторых — с августовской войной, еще больше оголившей системные проблемы Грузии».
Четыре антикризисных шага:
1. Уменьшен подоходный налог с 25% до 20%
2. Снижен налог на дивиденды - с 10% до 5%
3. Работает программа дешевых кредитов для предпринимателей
4. Утверждена антикризисная программа стоимостью $ 1,3 млрд.
Беларусь: бартер возвращается
В Беларуси антикризисной программы в классическом понимании — как утвержденного правительством документа с аналогичным названием — нет. Здесь предпочитают делать вид, что нет и самого кризиса.
Между тем потери экономики, до сих пор зависевшей от дешевых российских энергоносителей и внешнего спроса на белорусские нефтепродукты, весьма существенны. «За два месяца 2009-го падение экспорта составило 45%, — заявил руководитель Минского научно-исследовательского центра Мизеса Ярослав Романчук. — Если так пойдет и дальше, то по итогам года мы недополучим около $13 млрд валютной выручки. А между тем в 2009-м белорусские предприятия и банки должны заплатить порядка $8 млрд краткосрочного долга».
2 января была проведена разовая девальвация белорусского рубля к доллару и евро на 20%. «Отток из рублевых депозитов в долларовые за последние несколько месяцев превысил $1,3 млрд. В начале 2008-го 65% депозитов в белорусских банках были в белорусских рублях, а остальные — в долларах и евро. Сегодня же доля белорусских рублей на депозитных счетах сократилась до 43%. Приведение курса белорусского рубля в соответствие с его реальной стоимостью необходимо, но для этого нужна прозрачная, понятная политика центробанка, а не политические решения», — считает Ярослав Романчук.
Беларусь надеется на помощь западных финансовых организаций, для них подготовлена программа по либерализации, состоящая из 52 мер. Ярослав Романчук говорит, что положения программы декларативны: «Действительно, с 1 января введена плоская шкала подоходного налога (в размере 12%. — Прим. ред.), на один пункт — с 35% до 34% — сократился налог в фонд социальной защиты и т. д. Но либерализации как таковой — снижения налоговой нагрузки, отмены штрафов и наказаний — нет. Президент на полгода приостановил проверки бизнеса, а они полным ходом идут».
В начале апреля белорусские власти объявили о сокращении расходной части бюджета на 18%. «Если мы переведем индикаторы в доллары, то расходная часть бюджета, исходя из прогноза девальвации белорусского рубля, сокращается примерно на $15 млрд — это очень много, это яркие признаки серьезной макроэкономической дестабилизации», — считает Ярослав Романчук.
Практически одновременно с урезанием бюджета премьер-министр Беларуси Сергей Сидорский заявил, что прежний прогноз развития ВВП на 2009 год остается неизменным — 10–12% роста. В такой ситуации руководители белорусских предприятий оказались перед двумя взаимоисключающими задачами. С одной стороны, адаптироваться к кризису, с другой — выполнять прогнозные показатели. С 1 апреля в Беларуси разрешен бартер во внешнеторговых расчетах.
В банковском секторе страны продолжается рекапитализация — поддержка финучреждений через увеличение доли государства в их акционерном капитале (в 2008-м на эти цели потрачено около $2 млрд). Но, по мнению Ярослава Романчука, банки это не спасет: «Грядет волна невозвратов кредитов, резкое увеличение задолженности предприятий перед финучреждениями. В 2008 году она уже выросла почти на 80%».
Подпитку белорусской экономике должны обеспечить кредиты Международного валютного фонда и России, общая сумма которых составляет около $5 млрд. От МВФ уже получен первый транш в размере $800 млн, от РФ с ноября прошлого года Беларусь получила $1,5 млрд.
Пять антикризисных шагов:
1. Обьявлено о сокращении расходной части бюджета на 18%
2. Проведена девальвация белорусского рубля к доллару и евро на 20%
3. Вместо прогрессивной введена плоская шкала подоходного налога в размере 12%
4. Разрешен бартер во внешнеторговых расчетах
5. Идет активный поиск внещних кредитов
Балтия: ЕС поможет
Кризис не пощадил и страны Балтии, которые уже пять лет живут под крышей Евросоюза. Самый сильный удар приняла Латвия: ВВП страны в IV квартале 2008 года рухнул на 10,5% по сравнению с аналогичным периодом 2007-го. Сегодня Рига спасается за счет международной экономической помощи: до 2011 года Еврокомиссия, МВФ, Всемирный банк, скандинавские страны и другие доноры предоставят Латвии минимум EUR7,5 млрд. Латвийское правительство затягивает пояса: в декабре 2008-го еще прежний Кабмин постановил урезать расходы всех госучреждений на 15%. А в конце апреля правительство Валдиса Домбровскиса объявило о том, что расходную часть госбюджета придется «усушить» на 40%. Политики не скрывают: это произойдет за счет масштабного урезания социальных расходов государства. Программа латвийского правительства предусматривает сокращение числа работников в госсекторе и снижение заработной платы в среднем на 20%.
С 1 января ставка налога на добавленную стоимость в Латвии повышена с 18% до 21%, а в конце марта премьер-министр страны Валдис Домбровскис заявил, что НДС может вырасти до 24%.
Литва принимает аналогичные меры: зарплаты бюджетникам урезаются на 10%. Чтобы избирателям было не так обидно, жалованье президента и депутатов парламента сокращено на 15%. Недавно Министерство финансов объявило, что бюджет еще подрежут — минимум на один, а то и на два миллиарда долларов. Ставка налога на добавленную стоимость поднята с 18% до 19%. Если до сих пор в Литве некоторые группы товаров, например, книги и лекарства, облагались льготным 5-%ным НДС, то теперь большинство льгот упразднены.
А вот у правительства Эстонии нет официальной антикризисной программы. Правда, правящая Реформистская партия обнародовала документ под названием «Семь шагов к новому экономическому росту». Шагать планируется к введению евро, строительству АЭС, сохранению низких налогов, эффективному использованию средств Евросоюза, созданию благоприятной среды ведения бизнеса и т. д. «Эстонцы намного лучше подготовились к приходу кризиса, чем латыши и литовцы, — рассказал старший аналитик банка DnB Nord, литовский экономист Римантас Рудзкис. — Баланс эстонского бюджета несколько лет был положительным, накоплен довольно весомый стабилизационный фонд. И когда начался спад, эстонцам не надо было искать помощи со стороны, и жестко уменьшать расходы, как это приходится делать Литве и Латвии: Риге — из-за очень сильного спада, Вильнюсу — из-за прежнего излишне оптимистичного планирования».
Позитивную роль для Эстонии сыграло и то, что основные банки страны ранее были куплены крупными скандинавскими финансовыми группами. «В этом большое преимущество Таллинна перед Ригой, где местный Parex banka в итоге пришлось национализировать. Надо сказать, что банковский сектор Литвы пока удара не почувствовал. Может быть, из-за того, что наша экономика влезла в долги в гораздо меньшей степени, чем эстонская и латвийская», — говорит литовский эксперт.
Членство стран Балтии в Евросоюзе, с одной стороны, помогло им выдержать удары кризиса, а с другой — поспособствовало тому самому буму потребления, который привел к проблемам. «В 2000 году уровень покупательной способности населения Литвы составлял 38% от среднего показателя по ЕС, а в прошлом — уже 60%. Теперь, конечно, приходится делать пару шагов назад, потому что слишком был раздут пузырь кредитов и рынка недвижимости», — считает Римантас Рудзкис.
Аналитик банка DnB Nord не исключает, что в конце концов Литва также обратится к Еврокомиссии за финансовой помощью. Хотя уже сейчас литовцы пользуются деньгами из структурных фондов ЕС: «Эти средства являются серьезным подспорьем для производителей: благодаря им гораздо дешевле развивать инвестиционные проекты. В текущем году Литва планирует получить из этих фондов 4–5 млрд литов (EUR1=3,45 лита), что составляет почти 5% ВВП».
Недавно МВФ рекомендовал странам Балтии побыстрее сменить национальные валюты на евро. «Валютные риски маленьких балтийских республик довольно высоки, а Еврокомиссия не собирается смягчать правила вхождения в еврозону, — полагает Римантас Рудзкис. — Наибольшие шансы у Эстонии: у них неплохая ситуация с дефицитом бюджета, да и по уровню инфляции есть возможность достичь соответствия Маастрихтским критериям (дефицит бюджета — менее 3% ВВП, госдолг — не более 60% ВВП, инфляция, сопоставимая с тремя лучшими по этому параметру странами ЕС. — Прим. ред.). У Эстонии есть шансы вступить в еврозону уже в 2011 году. А Литве и Латвии будет намного сложнее это сделать».
Согласно последнему прогнозу банковской группы SEB, ВВП Эстонии и Латвии в этом году по сравнению с 2008-м уменьшится на 12%, Литвы — на 9%. Инфляция в Эстонии будет снижаться и в текущем году составит 0,7%. В то же время в Латвии и Литве уровень инфляции будет равен 3% и 5% соответственно. Рост безработицы, согласно прогнозу банка, ожидается во всех странах Балтии. В Эстонии он составит до 12%, в Латвии — 15%, в Литве — 11%.
Пять антикризисных шагов:
1. В Латвии расходы бюджета сокращены на 40%.
2. Ставка НДС в Латвии повышена с 18% до 21%. Ожидается рост НДС до 24%.
3. В Литве сокращены зарплаты бюджетникам на 10%. НДС поднят с 18% до 19%.
4. Балтия подкреплена международными финансами. Только Литва до 2011 года ожидает помощи в размере EUR 7,5 млрд.
5. Финансовый сектор Эстонии спасают скандинавские банки.
Увидела щас рекламу и улыбнулась. Я разгадала психологический прием риэлторов. "МарьИванна продала квартиру за 5млн.. а могла бы продать... за 5,5!" Смотрели? Вот и моя подружка как и МарьВанна фраернулась. Так получается? МарьВанне бы рабоваться, что она к риэлторам на разводку необратилась-)) Там и пачки денег покузывают. Видели рекламку?
Шведская королевская академия наук присудила Нобелевскую премию по экономике, а вместе с ней и 10 млн. шведских крон ($1,5 млн.), американцам Питеру Даймонду, Дэйлу Мортенсену и Кристоферу Писсаридесу. Премия присуждена за исследования методов анализа рынков, передает Reuters.
Церемония вручения пройдет в Стокгольме 10 декабря в день смерти Альфреда Нобеля.
Между тем к фаворитам премии по экономике в этом году относили профессора Гарвардского университета Уильяма Бомола, исследовавшего долгосрочные тенденции производительности труда, профессора Стэнфордского университета Пола Ромера — одного из основоположников новой теории экономического роста, известной как "модель Лукаса-Ромера", а также специалиста в области фондовых рынков, профессора Чикагского университета Юджина Фама.
Как и в прошлом году, среди возможных имен значился австрийский ученый Эрнст Фер, преподающий в Цюрихском университете, который с помощью новейшей методики изучения мозга провел новаторские исследования в области так называемой "поведенческой экономики". Фер, например, выяснил, какие психологические факторы заставляют людей сотрудничать. В прошлом году лауреатами Нобелевской премии по экономике стали американские ученые Оливер Уильямсон и единственная женщина-лауреат в этой области Элинор Остром, получившие признание "за анализ внерыночных экономических трансакций". В этой области с подавляющим преимуществом лидируют представители США: из 64 обладателей премии — 46 американцев.
Премия была учреждена в 1968 году Банком Швеции по случаю его 300-летия. Формально награда в области экономики Нобелевской считаться не может, поскольку ее основатель Альфред Нобель, которому и самому на протяжении его карьеры предпринимателя приходилось решать немало экономических вопросов, в своем завещании от 1895 года на счет экономистов ничего не написал. Банк отчисляет ежегодно Нобелевскому фонду сумму, равную одной Нобелевской премии. В нынешнем году она составляет 10 млн. шведских крон (более 1 млн. евро).
Во всем мире на рынке недвижимости действует алгоритм расчета цены — стоимость квартиры равна 100 арендным платежам. В Латвии эта пропорция постоянно нарушается, в так называемые времена "пузыря" на рынке за покупку жилья вносили около 400-480 арендных платежей.
Глава риэлтерской компании Latio в интервью газете Diena отметил, что по-прежнему, несмотря на значительное снижение цен на рынке, покупка квартиры все еще превышает 200 арендных платежей. "Вопреки платежеспособности населения цены по-прежнему в два раза выше", — пояснил эксперт.
По его словам, если человек сегодня покупает квартиру, он переплачивает в два раза, поэтому выгоднее снимать жилье.
Шинс отмечает, что довольно трудно анализировать рынок, так как очень много квартир в настоящий момент "изъяты" в ожидании лучших времен. В особенности это касается жилья в новостройках.
Другие опрошенные издание эксперты отмечают, что в Латвии ничтожный рынок аренды жилья, практически нет долгосрочных договоров, скажем, на 10 лет. Но цены в отдельных проектах постепенно растут, например, в прошлом году квартиры в Skanstes virsotnе можно было купить за 900 евро за квадратный метр, а сегодня — за 1300-1400 евро за квадратный метр.
Так в Москве квартиры получается стоять дешевле 100 тыс однушка не могут. А это никак не 1000 баксиков метр квадратный.
Кто покупает? Кто может позволить себе купить за такие деньги? Ипотечник? Так ипотеку не дают щас что-то.
Люди покупают. В моем доме за этот год было продано 4 квартиры! Одну квартиру продавали 2 года, так не снижая цены и продали этим летом. Это только в ваших фантазиях никто ничего не покупает.
Не надо меня пытаться взять на "слабо" анонимно. Уверяю Вас, что у меня есть чем на это ответить.
http://eva.ru/topic/155/2412024.htm?messageId=60388224
вы еще позвоните окажется там вобще 1 квартира
Далеко не вся реклама, которая выходит в ИРР, виннере и др. базах содержит реальные предложения. Тем более, если речь идет о подобных приведенному сайту, то нужно эту информацию делить на 2, 3, а иногда на 10. Вы ведь не верите дословно всему, что рекламируется по ТВ и в газетах. Сфера недвижимости не исключение.
Сколько реальных предложений, есть ли они вообще и, тем более, какова реальная их цена можно узнать только прозвонив их все и поездив по просмотрам.
+1 про адрес. Свет, дайте адрес, мы реально посмотрим сколько и почем продается 2-к в вашем доме!
Это же нормальный открытый диалог, который вы так хотите на этом форуме.
А может мне Вам лучше дать ключ от квартиры где деньги лежат? Вы что-то хотите мне доказать? Это бесполезно.
Просто если вы пришли реально что-то доказывать-то доказывайте! Что мешает вам показать 8 не продающихся двушек в вашем доме? :)
Просто и вы и многие тут знаем, что такого реально нет, и то что вы боитесь теперь назвать номер дома в котором вы не живете, еще раз это подтверждает)))
P.S. а ключи мне ваши не надо, у вас их и нет тем более :) :) :)
Если цена на нефть будет падать, что неизбежно при сжимающемся совокупном спросе, то увидим и 1000 баксов за метр
Причем тут нефть? Ваша личная возможность или не возможность купить квартиру как от нефти зависит? Моя никак.
Я могу Вам посоветовать воспользоваться ипотечным кредитом. А дом продать тому, кто тоже возьмёт его у Вас(купит) в ипотеку-)) Смешно?
Глупо. Я не хочу жить в кредит. Вот как только квартиры в Москве будут по 1000 баксов метр, так сразу и куплю. А дом мне все равно как купят в ипотеку или нет.
А Вы анализировали: почему его у Вас до сих пор не купили? Ведь недвижимость, как говорят, всегда в цене.
А вы анализировали, почему из 3-х выставленных домов, два купили меньше чем за месяц после выставления? Ведь денег у народа нет и никто ничего не покупает!
Ну. начинается. Оказывается, что домов у Вас было аж 3! А что же Вы только про один в паспорте упомянули? Ааа, поняла, те два купили давно и сразу. А чего продаёте, если скоро опять дорожать начнёт? Щас тоже угадаю: просто хотите улучшить жилищные условия-)) Я тут столько сказочников начиталась, что ГансХристиан отдыхает!
Ну вот видите вы и сами все знаете :) Только сказочница то вы, а я рассказываю правд жизни.
И перестаньте уходить от прямого разговора о ценах на недвижимость, переходя на личности. Или переносите свой топик в ВО
Кто переходит на личности?
http://eva.ru/topic/155/2412024.htm?messageId=60119079
http://eva.ru/topic/155/2412024.htm?messageId=60121995
http://eva.ru/topic/155/2412024.htm?messageId=59896079
Я желаю Вам скорейшей продажи "задорого", пытаюсь поделиться с Вами своим огромным опытом в этом деле, помочь Вам-)). А то Вы только посмеяться заходите.
Да нет у вас никакого опыта. Продавать по цене ниже рынка каждый может. И не надо нам продавать быстро и дорого. У нас маленькая, закрытая от чужих деревушка и нам нужны ХОРОШИЕ соседи, а не абы кто.
Ну если никто не покупает по цене, которая на Ваш взгляд рыночная, то значит это совсем не рыночная цена. Что и требовалось доказать. До продавцов слишком долго доходит, что тех цен, которые были в период массовой раздачи кредитов уже не будет. Про те цены нужно надолго забыть. Вот что я пыталась объяснить Вам и риэлторам, пытающимся влиять на простого человека.
В том то и дело, что покупают! Повторяю. Однушку в нашем доме продавали за 5 млн - 2 года! Продали этим летом за.... 5 млн.
не тратьте свое время на этого аниматора:) Ничего вразумительного кроме "не покупают..ипотеку не дают" она вам не скажет...Хотя, ИМХО, не она, а "они". Просто поднимают сайт, вот и все.
ЗЫ: сейчас меня удалят "за флуд". Оборжаться можно, потому что тут весь топ-это один сплошной флуд. Ну, Оля, приступайте к работе:) Только это не честно, мой флуд удаляете, а флуд группы лиц "Света" нет:(
не даёт покоя "аниматорская", с ваших слов тема? а почему? у вас ипотека или вы не можете продать? если вас всё тут так сильно раздражает. то бросьте это дело. ах-да! я забыла, вы же сюда смеяться приходите.
Вы знаете, если бы вы просто добавляли аргументы за падение недвижки, то было бы интересно читать. Те же самые статьи, мнения экспертов и т.д. Я только "за". Но чтобы не писали другие люди, у вас идет стандартный набор "вы риэлтор, вам выгодно", "ипотеку не дают", "недвижимость не продается". А с чего вы это взяли? Вы вразумительного ответа дать не можете, начинаете переходить на личности, тыкать, и вести себя по-хамски
Вот выше не вы, случайно просили примеры количества квартир, продаваемых в одном доме? Примеры были даны. Дальше- тишина. А то, что под Анонимным ником пишут о том, что всё кругом улетает по потолочным ценам, для Вас наверное нормально,да? Я задала самый главный вопрос- кто всё продаваемое купит, иными словами: у кого такие деньги есть. Может Вы ответите на мой вопрос? Нефтянники, украинцы,члены Госдумы не в счёт.
не, я под своим. По потолочным не улетает, но особо низких я не видела...Ну, разве что квартира вашей знакомой из Бутово
На квартиру моей подружки из Бутово не было афиотажного спроса. Я написала абсолютную правду про количество звонков. Ей повезло, что покупатель, получив отказы от кредита, всё же нашёл деньги и вышел на сделку. Других покупателей не было как Вы понимаете.
так у нее и объяв других не было. На еве висела дней 10. И одно единственное объявление на авто. Квартира ушла в улет. Только вы почему-то отрицаете это. Не провисела бы она долго, сразу бы нашелся покупатель.
Оборжаться над вами))) Я написала вам, что ищу квартиру в Ясенево или Бутово, а вы мне Болгарию предлагаете.
Это я давно поняла. Ни одного аргумента на мои доводы, ничего вразумительного ни разу не сказала.
Предприниматель Виктор Батурин утверждает, что «Интеко» уже не в состоянии платить по своим обязательствам, и что жена экс-мэра Москвы Елена Батурина разорена. "Будущего у "Интеко" не стало в 2006-м году, когда оттуда ушел я. Сегодня это фирма, которая не в состоянии платить по своим обязательствам. Это пирамида", - заявил Батурин газете "Новые известия" . При этом он уточняет, что, по его сведениям, сама Елена Батурина тоже разорена. "Уязвимость бизнеса сестры в том, что пять лет назад она решила руководить "Интеко" самостоятельно под патронатом своего мужа. Елена Батурина уже разорена. Если она будет расплачиваться по всем обязательствам, ей не хватит денег ни личных, ни ее мужа", - заявил Батурин.
http://www.fontanka.ru/2010/10/11/005/
О каком росте можем мы тут говорить, если грядёт новая девальвация рубля. Обменники прикрыли, Кудрин заявил сегодня второй раз (первый был позавчера) о том, что девальвации не будет. А Вы готовы к ней? Да, и разговоры про слабость доллара США я думаю тоже не случайны.
Вице-премьер и министр финансов РФ Алексей Кудрин считает, что в ближайшие годы российскому рублю не грозят серьезные колебания курса. С таким мнением он выступил в интервью "Московскому комсомольцу", опубликованном сегодня.
А.Кудрин подчеркнул, что России удалось справиться с шоком, вызванным кризисом в конце 2008г. - начале 2009г., когда курс национальной валюты "скакал" в амплитуде от 24 до 36 руб./долл. В настоящее же время все факторы, влияющие на курсы валют (приток-отток капитала, цены на нефть, объемы добычи и экспорта), находятся в запланированных параметрах. А это значит, что официальный прогноз - 30-31 руб./долл. до 2012г. - остается в силе. "Девальвации бояться не стоит", - подчеркнул глава финансового ведомства.
Что же касается инфляции, то главную опасность здесь А.Кудрин видит в возможном росте цен на нефть. Возникший дефицит бюджета правительство в следующем году планирует покрывать за счет остатков Резервного фонда (240 млрд руб. против потраченных 1,5 трлн руб. в этом году), а также заимствований, причем большей частью - внутренних. Заимствования сами по себе не приведут к увеличению денег в экономике (в отличие от ситуации, когда распечатываются резервы), и лишь приток "шальных" нефтеденег при цене 90-100 долл./барр. может усилить инфляционное давление.
В интервью А.Кудрин также поддержал непопулярные меры, которые предложил в "Вопросах экономики" зампред ЦБ Алексей Улюкаев - повышение пенсионного возраста, отказ от опережающей инфляцию индексации пенсий и сокращении бюджетников. По мнению главы Минфина, А.Улюкаев предлагает вполне разумные реформы, которые "в том или ином виде раньше или позже придется проводить". А.Кудрин подчеркнул, что повышение пенсионного возраста должно быть постепенным и проводиться после 2015г., однако решение об этом нужно принимать уже сейчас.
12 октября 2010г
Читать полностью: http://top.rbc.ru/economics/12/10/2010/480538.shtml
Международное рейтинговое агентство Moody's Investors Service изменило прогноз развития российской банковской системы с "негативного" на "стабильный" в связи с улучшениями в операционной среде, наличием значительного запаса капитала и резервов по ссудам, а также улучшившейся ситуацией с ликвидностью в секторе, сообщается в пресс-релизе Moody's.
Изменение прогноза на "стабильный" российской банковской системы основано на мнении Moody's относительно того, что кредитные условия в системе стали более устойчивыми вслед за недавним финансовым кризисом.
"Мы ожидаем хотя и медленного, но все же роста экономики в среднесрочной перспективе, что позитивно скажется на качестве активов и доходности банков", - поясняет вице-президент Moody's, старший аналитик Евгений Тарзиманов.
Значительная поддержка со стороны правительства и Банка России оказала существенное влияние на стабилизацию банковского сектора во время кризиса. Moody's ожидает, что выход Банка России из программ поддержки будет плавным, и многие программы останутся в действии в 2010-2011гг. для поддержки восстановления банковского сектора. Хотя банковское регулирование и надзор остаются слабыми по международным меркам, Moody's отмечает определенные улучшения в этих направлениях.
"Важным фактором, по мнению Moody's, является наличие у российских банков значительного запаса прочности, состоящего из капитала и сформированных резервов по кредитам. Данный запас прочности, по нашим расчетам, является достаточным для покрытия ожидаемых потерь по кредитам. Наше мнение подкрепляется сценарным анализом, что также поддерживает "стабильный" прогноз по банковскому сектору", - указал Е.Тарзиманов.
Ликвидность банковского сектора улучшилась благодаря значительному притоку средств клиентов, притом что в кризис наблюдался отток вкладов. Значительный запас ликвидных средств позволяет банкам противостоять потенциальной турбулентности на рынке, считают в Moody's.
Однако Moody's предостерегает, что, несмотря на стабильный прогноз, в мировом контексте российская банковская система остается слабой, поскольку средний рейтинг российских банков находится в категории B (не инвестиционный уровень).
"Российская банковская система серьезно пострадала в период кризиса 2008-2009гг. из-за фундаментальных недостатков. Хотя кредитные условия и стабилизировались, банковская система все еще остается уязвимой к внешним потрясениям", - говорится в материалах агентства. По мнению Moody's, недавние призывы к ужесточению банковского регулирования могут устранить фундаментальные недостатки в долгосрочной перспективе.
12 октября 2010г
Читать полностью: http://top.rbc.ru/economics/12/10/2010/480601.shtml
По данным американской компании RealtyTrac, только в последние несколько месяцев банки США отобрали у своих заемщиков почти 100 тысяч домов и квартир, а также отправили уведомления о предстоящем изъятии еще 340 тысячам собственникам.
Непопулярные шаги вызывают протесты со стороны американской общественности, раздаются призывы блокировать подобные действия финансовых учреждений. Под воздействием критики ряд банков приостанавливает изъятие недвижимости. Например, Bank of America сделал это для всей территории США, а банки JPMorgan Chase Ally Financial приостановили изъятие в 23 штатах.
С другой стороны, представители деловых кругов США осуждают кампанию против банков. "Введение системного моратория на изъятие было бы катастрофой, подобные действия могут нанести огромный ущерб рынку жилья и экономике в целом", - заявил президент Ассоциации индустрии ценных бумаг и финансовых рынков Тим Райан.
Я купила квартиру в новостройке сразу за мкадом. Так среди соседей местных нет. Есть из Минска, из Украины из Сибири, с Казахстана, с дальнего подмосковья. Они продавали там все, что бы купить квартиру здесь. СНГ большое, желающих приехать сюда много. Есть да же один из Литвы, коренной литовец. И с таким спросом что-то будет дешеветь?
Аниматор, вы себе даже не представляете, СКОЛЬКО той недвиги нужно распродать в Украине и Казахстане, чтобы купить хотя бы гаденькую однушку в Замкадье. Надо три трешки с евроремонтом продать в пригороде Киева, чтобы одолеть двушку без отделки в пригороде Мск. А уж сколько их должно быть в Казахстане - подумать страшно. Пытаетесь нас убедить, что все такие идиоты, чтобы менять кучу недвиги на родине ради одной, убитой, в Подмосковье?
Добавлю, что если бы у этих переезжающих были бы такие деньги, то им бы у себя на Родине жилось бы кайфово. Эта сказка про приезжающих "иностранцев" сменила надоевшую сказку про нефтянников Сибири.
Фактами Ваша информация станет лишь тогда, когда вы назовете хотя бы тот пригород и тот новострой, куда шумной толпою съезжаются украинцы и казахи :) Наверняка здесь найдутся те, кто вложился в тот же проект. И либо подтвердят либо опровергнут ваш "факт" :)
Да это все пишет "Дом,милый дом". Видно по неправильному написанию раздельно слова "даже", как тут http://eva.ru/topic/155/2412024.htm?messageId=60339466
Мой знакомый казах говорит, что сейчас недвигу у них выгоднее покупать. Цены упали в 2-3 раза , а средняя месячная зп равна цене квадратного метра.
Главное не где выгодно покупать, а где выгодно жить. в деревнях за 3 копейки можно домик прикупить.
Что значит "выгоднее жить"
Я написала, что у них стоимость м2 равна средней зарплате
В Москве что, средняя зарплата 150 тысяч?
В деревне кукуево то же цена м2 равна средней зарплате. И что? Много желающих там жить?
Причем тут деревня Кукуево?
Речь идет о городах с населением несколько тысяч человек
При том, что какая разница сколько стоит недвига, если жить там невозможно, работы нет, перспектив нет и т.д.
Новый закон разрешит регистрировать с помощью нотариусов и жилье, и сделки
Федеральная нотариальная палата закончила сбор замечаний к сенсационному проекту закона о нотариате. Среди революционных новаций - связать нотариусов в единые электронные сети с регистрационными органами, налоговой инспекцией, миграционной службой и прочими ведомствами.
А в целом полномочия нотариусов планируется значительно расширить. По проекту, они смогут удостоверять мировые соглашения, а также оформлять документы на квартиру и прочую недвижимость в режиме одного окна. И многое другое. Не будет преувеличением сказать, что обсуждаемый закон касается всех и каждого. Все равно кому-то из нас завтра придется оформлять доверенность, покупать квартиру или заключать с кем-то сделку. Поэтому важно, что подобные инициативы обсуждаются гласно, и если кого-то что-то пугает, еще не поздно поправить.
- Мы специально разместили законопроект на сайте и рассылали по регионам для обсуждения, и теперь формируем так называемую таблицу замечаний и предложений, - сообщили "РГ" в Федеральной нотариальной палате. - Конечно, если сегодня-завтра поступят еще какие-то письма, мы их учтем, однако по большому счету подведение итогов уже началось. А в конце сентября предлагаемые поправки поступят на рассмотрение рабочей группы.
В самой нотариальной палате уверяют, что проект нового закона ставит целью создать максимальные удобства для граждан. Например, сбором информации, необходимой для оформления юридических прав, согласно документу займется сам нотариус. Для этого он будет использовать современные средства связи: планируется создать систему информационного обмена с федеральными службами - держателями официальных реестров и электронных баз данных.
- Смысл очевиден и понятен - оперативный обмен официальной информацией, содержащейся в базах данных федеральных служб и соответствующих нотариальных палат, - сказал "РГ" член правления Федеральной нотариальной палаты, государственный советник юстиции II класса Станислав Смирнов. - Для этого и необходимо законодательное закрепление в нотариальной практике процедуры взаимодействия нотариусов с федеральными службами посредством отправки и получения электронных писем с использованием средств Интернета, использования электронно-цифровой подписи.
Уже сегодня в 12 регионах страны в порядке эксперимента проводится работа по обмену информацией между нотариусами и государственными регистраторами о зарегистрированных в Едином государственном реестре правах на недвижимое имущество. Соответствующее соглашение было заключено нотариальной палатой с Росреестром. Готовятся аналогичные договоры с налоговой и миграционной службами. Как считают сами нотариусы, они как минимум должны быть включены в программу предоставления государственных услуг в электронном виде. При этом создается необычный для нашей страны прецедент: к государственным базам данных фактически подключается не казенная структура.
По проекту, государственных нотариусов не останется вовсе, хотя их, скажем прямо, и сегодня немного.
Сейчас во всех государственных нотариальных конторах работает менее 40 нотариусов. Проблема в том, что, как рассказывают специалисты, госнотариусы не решают самой важной задачи: обеспечения качественными юридическими услугами жителей отдаленных и неразвитых районов. В итоге, как не раз заявляло руководство минюста, было принято решение отказаться от государственного нотариата. Останутся только небюджетные "слуги народа" (в нотариальном смысле). Однако и отдаленные районы пострадать не должны. Понятно, что самостоятельно нотариальная контора в тех местах просто не выживет. Так что коллегам придется протянуть ей руку помощи. Проект закона предлагает ввести специальные дотации нотариусам отдаленных регионов за счет специальных фондов нотариального сообщества. Существенная оговорка - привлекать бюджетные источники для этого не потребуется.
- Наряду с внедрением в практику новых современных технологий сбора информации об объектах права проект закона предлагает и процедуру подачи нотариусом удостоверенных документов для проведения государственной регистрации прав и выдачу документов о зарегистрированных правах заявителям, - рассказывает Станислав Смирнов. - Спешу успокоить риелторов: закон о нотариате не может установить обязательную нотариальную форму сделок с недвижимостью, это предмет Гражданского кодекса РФ.
Проект предлагает гражданам право выбора: либо обращение к посредникам, как это сегодня практикуется, либо к нотариусу, который сможет выполнить весь комплекс действий от заключения договора до вручения новому собственнику жилья комплекта оформленных документов. Получится оформление квартиры в одном окне. Очереди в БТИ, в регистрационных палатах и прочих чиновничьих службах могут остаться лишь страшным сном. Более того, проект предлагает новеллу - использование депозитного счета нотариуса для расчетов по заключенной сделке. Час расплаты - самый опасный момент при покупке-продаже квартиры и любой дорогой вещи с рук - станет легким и, возможно, даже приятным. Никто никого не ограбит и не обманет, гарантией тому станет нотариус.
При этом и риелторы в любом случае без работы не останутся. Свести между собой покупателя и продавца - тоже нелегкий труд. Кто покупал, тот знает, как трудно найти подходящую квартиру. Нотариусы этим точно не будут заниматься.
Отдельный вопрос - тарифы. Они должны совместить две вещи, казалось бы, несовместные: остаться доступными даже для малоимущих и в то же время обеспечивать самофинансирование нотариальных контор. Ведь помещения, свет, новейшие технологии, даже простая бумага - все стоит денег. Как полагает Станислав Смирнов, размер нотариального тарифа должен иметь четкое экономическое обоснование, быть увязан с уровнем платеже способности населения в конкретном регионе России, а также быть дифференцирован в зависимости от категории плательщика.
Документ предлагает и дополнительные, более жесткие требования к людям, претендующим на должность нотариуса, в том числе возрастные ограничения. Усиливается и роль минюста в контроле за нотариатом. В ближайшее время Федеральная нотариальная палата намерена обсудить законопроект и с европейскими коллегами: в Париже пройдет большой сбор высокопоставленных юристов России и Франции, на котором обсудят в том числе инициативы по модернизации нашего нотариата. А сам законопроект планируется внести в Госдуму в период осенней сессии.
http://bujet.ru/article/89332.php
Многие врут о своей зарплате. Одни ее завышают, чтобы казаться важнее, другие занижают, чтобы коллеги не завидовали, третьи и вовсе врут просто так, на всякий случай.
Юрий, финансист
«Обман вышел боком»
Никогда не считал уместным распространяться о зарплате. Однажды на вопрос коллеги по отделу я назвал цифру вдвое меньшую. А когда я переводился в другой филиал, директор назвал мне зарплату ниже предыдущей. Оказалось, что он хорошо знаком с коллегой, которого я обманул, и ориентировался на ту цифру, которую я назвал тогда. Моя новая зарплата была лишь чуть выше названной.
Дмитрий, копирайтер
«Вру, чтобы не платить»
На работе замучили поборами: просят скинуться то на день рождения, то на свадьбу. Я принципиально не хочу платить. Когда меня в очередной раз попросили сдать деньги, я взорвался и сказал: «Да вы вообще знаете, сколько я получаю?» Теперь коллеги думают, что я действительно работаю за копейки, и не трогают меня.
Олег, логист
«Давлю на жалость»
У нас в отделе бывают крупные премии, а решение о том, кто получит премию, принимается коллективно. Чтобы получить деньги, я регулярно ныл, что мне не хватает на жизнь, врал про тяжелые семейные обстоятельства и маленькую зарплату. Коллеги поверили и уступили деньги.
Алина, офис-менеджер
«Вру ради имиджа»
Для большинства моих коллег-девушек работа — не основной источник дохода. У меня же альтернативного источника нет, но приходится очень много тратить на имиджевые вещи, чтобы как-то соответствовать. Коллеги знают, что я живу только на зарплату, поэтому я намеренно ее завышаю, чтобы никто не догадался о том, что дела у меня идут не так хорошо.
Евгений, менеджер по развитию
«Вечно прибедняюсь»
На собеседовании я специально завысил размер своей прошлой зарплаты, чтобы получить побольше. Меня взяли с радостью: я пришел из иностранной корпорации. Начальник попросил не озвучивать размер оклада — коллеги получают вдвое меньше. Так что я постоянно говорю, что зарабатываю столько же, да еще и притворно укоряю начальство в скупости.
Марина, менеджер по персоналу
«Обманула соискателя»
Я нашла прекрасную работу, но начальство не хотело отпускать, пока не найду замену. Поэтому на собеседовании я сказала своей будущей замене, что получаю больше. Обман раскрылся: начальник на втором собеседовании озвучил настоящую цифру. Было стыдно.
http://www.trud.ru/article/11-10-2010/251862_opros_prixodilos_li_vam_vrat_sosluzhivtsam_o_razmere_zarplaty.html
За 8 месяцев в России выдано ипотечных кредитов на сумму 198 млрд рублей (12.10.2010)
За восемь месяцев 2010 года в России было выдано 158,9 тыс. ипотечных кредитов на общую сумму 198,3 млрд рублей. Об этом со ссылкой на данные Банка России, сообщает Агентство по ипотечному жилищному кредитованию (АИЖК).
В АИЖК подсчитали, что объем выдачи за восемь месяцев 2010 года в 2,6 раза превышает уровень сопоставимого периода 2009 года. В количественном выражении, за первые восемь месяцев 2010 года гражданам предоставлено в 2,4 раза больше ипотечных кредитов, чем за аналогичный период 2009 года.
http://realty.rbc.ru/news/12/10/2010/562949978948396.shtml
Недвижимость в Болгарии лидирует в рейтинге интересов россиян. Вот уже два года эта страна бессменно занимает первую строчку в списке стран, где они хотели бы приобрести жилье.
О Болгарии задумывается пятая часть потенциальных покупателей. Большинству теплых европейских стран догнать лидера крайне тяжело: недвижимость во Франции привлекает чуть менее 3% россиян, Италией интересуются около 5%, на долю турецкого рынка приходится 4% россиян. К вершине рейтинга подбирается лишь Испания, с которой связывают свои инвестиционные планы 8% жителей России. Об этом свидетельствует опрос российских интернет-пользователей.
Высокий спрос со стороны соотечественников объясняется просто: за разумные деньги в Болгарии можно купить качественную недвижимость, а вместе с ней "входной билет" в Еврозону – с 2008г. республика является членом Евросоюза, в 2011г. присоединится к странам - участницам Шенгенского соглашения.
Читать полностью: http://top.rbc.ru/retail/08/10/2010/478688.shtml
Если кто хочет купить, то у меня приятельница продаёт в Болгарии. Только продать не может. Продаёт очень дёшево. Странно. У меня в окружении дёшево все продают, а вот болгария даже дёшево не уходит.
разве ваше окружение не с чемоданом баксов под кроватью на съемных квартирах живет? :)))
Странно, почему Вы не позвонили моей приятельнице. По Изюмской улице "хотелки" продавцов разнятся аж на 3,000,000 рублей. Или объявы с целью повышения индекса недвиги, или люди с другой планеты. Вы начинайте подбирать жильё. Присмотрите тот вариант, который Вас бы устроил. Их всё-равно никто не покупает, эти квартиры. Оставьте им свой телефон. если понравится и назовите ту цену, за которую Вы бы купили. А вот те варианты, которые смортю я уже 2 года продаются. Их то выставляют, то удаляют. Но их не покупают и не купили.
Свет, сейчас Вы пишете вроде логичные вещи, да только ситуация на МРН не поддается никакой логике.
Мне понравилась квартира в моем доме в Лосиноостровском районе. Двушка, 60м2. ПРодают ее с 5 ноября 2009 года. Изначально выставляли за 7300 тр. Никто не брал. К лету "упали" до 6800, правда даже не скрывали, что при наличии интереса цену будут обратно задирать. Я скзала, что если передумают - вот мой телефон. За 6500 я готова ее купить (за их летнюю цену я бы купила только при условии что в квартире можно жить, а это не так). В августе подняли опять до 7300. Квартира опять никому не нужна.
Сегодня утром ее задрали до 7500 тр.
Вот как можно говорить об обвале при таких игрищах, а?
такая же была ситуация))) Смотрели одну квартиру: убитая, комнаты смежные, висит с октября 2009. Цену в объявлении не сдвинули на на рубь. Правда при личной встречи сказали, что скинут, за нашу цены отдавать отказались. Недавно смотрю, а ее уже продают на 500 тыс. дороже.
Вы не переживайте. Они могут задрать цену и до 10-ти лимонов. Только что это изменит? Как начнётся вторая девальвация рубля, а они скоро начнётся, то они будут за Вами бегать. Вот и отыграетесь. То , что сейчас происходит- это аномалия. Рынок, то есть соотношения спроса и предложения, всё равно возьмёт верх над этими этюдами.
стоп! какая ВТОРАЯ девальвация? Вы о какой стране пишите? в РФ не было девальвации.
при чем девальвация рубля к ценам на кв-ру в М?Рубль стабилен,вот и выставляют цены в рублях за квартиры,если в рубль веры не будет,то, тут же,выставят цену в у.е.А девальвация ударит ,как раз,по сидящему на деньгах.Я спецом не пишу в какой валюте девальвация,потому как сейчас это может стрястись с любой валютой.Я тоже хочу чтоб цены на квартиры упали(там где я живу),но я сомневаюсь.
Так Ваши слова как раз и подтверждают то, что она и пытается донести. Квартира ведь не продана, а просто переписан ценник - то есть идет чисто виртуальный рост. Я сейчас тоже могу на свою хату ценник хоть 30млн нарисовать и выставить на продажу, но это же не значит, что цены так сильно выросли и у меня ее заберут за эти деньги.
Так значит вы не спешите продать! Так же как и остаьные которые повышают цены. Вывод напрашивается сам собой.
Но и дешевле их продавать не хотят. вот в чем весь финт. А раз дешевле не продают, то какое это падение?
Света, напишите тут о квартирах знакомых, которые они продают. С ценами и описанием.
Вопрос Светлане, попытка №5. Предыдущие попытки были проигнорированы. (Модераторы, обратите внимание, вопрос строго по существу темы топа!)
Итак. Для большинства разумных людей представляется совершенно очевидным, что обвал цен на недвижку - это всегда составляющая общего экономического коллапса. С ней под руку идут массовая безработица и глобальное снижение уровня жизни населения, когда подешевевшие метры опять-таки некому будет покупать - все накопления уйдут на банальное выживание. Светлана, объясните, пожалуйста, на основании чего Вы прогнозируете обвал недвижки при сохранении неизменными остальных составляющих экономики? Объяснение хотелось бы аргументированное и логичное, а не набор пустых фраз из серии "будет так, потому что так будет".
Вопрос:Светлана, объясните, пожалуйста, на основании чего Вы прогнозируете обвал недвижки при сохранении неизменными остальных составляющих экономики?
Ответ: Обвал я прогнозирую как раз из-за понимания остальных составляющих экономики. Я не говорила что эти составляющие должны остаться неизменными. Массовые сокращения, урезание зарплат, рост безработицы, сокращение доходов населения, прикрытие кредитования- это как раз те факторы , которые приводят к падению цен на квартиры. На основании такого прогноза развития ситуации + вторая девальвация рубля, которую всячески оттягивают, я и говорю про то, что оснований для роста и стагнации нет. Жильё изнашивается, изнашиваются коммуникации. с чего ему дорожать? За жильё нужно платить коммуналку. Сдавать я считаю , что не выгодно. Ну, если продать нельзя и нет денег платить коммуналку, тоестественно придётся кому-то сдавать, но опыт моих друзей говорит, что потерь от сдачи больше чем навар от неё.
"Массовые сокращения, урезание зарплат, рост безработицы, сокращение доходов населения, прикрытие кредитования- это как раз те факторы , которые приводят к падению цен на квартиры."
но они же параллельно приводят к снижению покупательских способностей... например, Вася Пупкин сейчас зарабатывает 30 000 рублей и не может себе позволить купить квартиру за 5 000 000... далее у нас происходит все то, что перечислено выше, Вася теряет работу - и не может купить ту же самую квартиру, хоть она и стОит уже 1 000 000
я, конечно, ОЧЕНЬ упростила, но тем не менее... КТО будет способен купит жилье на дне кризиса? а как только начнется выход их этого кризиса, так и цены вверх обратно поползут
Цены должны будут опуститься до платёжеспособного спроса. То есть войти в балланс спроса и предложения.
"должны будут" - это очень оптимистично... в 98 году они (цены) вели себя как-то не так, как "должны" были... и посмотрите ниже, там вопросы от "Милого дома", к которым я присоединяюсь (не те, на которые Вы уже отвечали, а следующие)
"Модераторы, обратите внимание, вопрос строго по существу темы топа":))) Что, тоже все подчистили? Я вчера прям прифигела от такого внимания.
А где написано, что падение недвижки ВСЕГДА сопровождается экономическим коллапсом?
Как-то в одном из давних топов, отметились в Светином топе иностранцы (вроде из Германии, но могу ошибаться). Тогда они заявляли, что у них тоже были аморальные цены на жилье. Надувался явный пузврь. Путем введения налога на недвижку пузырь относительно безболезненно сдули. Сравнить их цены и наши - их привлекательнее как минимум вдвое
Об обвале в Японии не слышал только ленивый. Но я н слышала, что там в 80-е был коллапс. Да, был вал банкротств. Но насколько я знаю, банкротства касались лишь тех сфер бизнеса, которые были напрямую завязаны на недвиге.
Рынок недвижимости переживает не лучшие времена, предложение значительно превышает спрос. В одной только Москве на продажу выставлено 48 тысяч квартир. Вырастут или упадут цены на недвижимость осенью, не пора ли продавать или покупать квартиру, выясняли Вести.Ru.
"Осеннего взлета цен на недвижимость не случилось. Роста цен и не будет, разве что с поправкой на инфляцию. Рынок стоит", - пояснил Вестям.Ru руководитель аналитического центра "Индикаторы рынка недвижимости" Олег Репченко. По его мнению, стоимость квадратного метра жилья в России нередко превышает показатели стоимости в Европе и Америке, а мировая экономика переживает не лучшие времена. Репченко поставил под сомнение возможность возврата цен на недвижимость к докризисному уровню в обозримом будущем.
Индекс стоимости московского жилья, рассчитываемый аналитическим центром, прибавил за сентябрь менее 1%, поднявшись с отметки $4415 в августе до $4452 в сентябре за 1 кв. м. Схожую статистику отмечают в отношении рублевых цен: стоимость квадратного метра среднего жилья не превышает 130-140 тыс. рублей.
Читать далее:
http://www.vesti.ru/doc.html?id=399387&cid=6
Увеличение цен отмечено лишь по наиболее востребованному жилью: квартирам в ближайшем Подмосковье, "однушкам" и "двушкам" в домах средней категории комфортности. В остальных сегментах цена предложения остается на прежнем уровне.
"Как и ожидали, с наступлением осени вслед за столичными квартирами ценовой уровень на регулярном рынке области пошел вверх. Пока удорожание характерно лишь наиболее востребованному на рынке предложению, доля которого сокращается из месяца в месяц. Однако практика показывает, что по мере оживления рынка ценовые приросты закрепятся и в остальных сегментах и классах", - пояснил Вестям.Ru генеральный директор "АКЦ МИЭЛЬ" Владислав Луцков.
По данным АКЦ, в сентябре на вторичном рынке в открытом предложении увеличилась доля жилья эконом - класса и однокомнатных квартир, которые пользуются повышенным спросом. Стоимость жилья в этом сегменте выросла на 1%.
Одновременно продавцы попытались поднять цены на жилье среднего класса. Однако попытка не удалась, средние рублевые цены в этом сегменте остановились на отметке 166,0 тыс. рублей за 1 кв. м. В долларовом выражении цены почти не изменились (- 0,1%) и остались на уровне $5436 за 1 кв. м.
"Приход осени ознаменовался выходом на продажу квартир в новых объектах, главным образом, эконом - класса. Сентябрь также принес ожидаемое ранее повышение активности покупателей, которое подтверждается увеличением количества запросов по поводу приобретения жилья в новостройках. Однако произошедшие изменения пока не оказали влияния на цену предложения и не изменили текущие тенденции. Но по мере дальнейшего оживления рынка, можно ожидать некоторого увеличения ценовой динамики до конца 2010 года - до 4-5%, - заключил Луцков.
не верю я Луцкову! Он постоянно говорит об оживлении рынка, даже если такового нет
Это как раз и есть зазывала. Какой же рынок без зазывал? В Турции это очень восстребованная "профессия": " Эй, коллега. заходы, друх. Себе? На бизнес?"
ВОПРОСЫ СВЕТЛАНЕ. Попытка № не помню какая.
1. Когда недвига подешевеет. Хоть год назовите.
2. Сколько будет стоить квадратный метр? Сейчас однушки идут от 5 млн, после обвала сколько они будут стоить?
3. Сколько при этом будет стоить доллар?
Отвечаю и Вам-))
1. Когда недвига подешевеет. Хоть год назовите.
2. Сколько будет стоить квадратный метр? Сейчас однушки идут от 5 млн, после обвала сколько они будут стоить?
3. Сколько при этом будет стоить доллар?
1,Недвига уже подешевела, и подешевела существенно. По своему примеру: я продала в апреле 2008-го года 2-ку за 275,000 долларов. Такую же площадь продали в январе 2010-го только за 175,000долларов. Такую же- это такой же площади и в том же районе. Это уже существенно, не так ли? Но! Это ещё не предел. Цены должны были сильнее падать в 2008-м году, но ВВП выдал банкам деньги на поддержание штанов. Вот на них мы пока и гуляем. Второй раз деньги уже не дадут. Вопрос когда... Должно уже было бы быть, но тянут гады.
2,Стоить по моим прогнозам будет 1000долл. квадрат или ниже.Это в среднем. Я уже писала на чём основан мой прогноз.
3,Доллар может быть 50 а можеть быть даже и 100 рублей. Но то, что без девальвации из жопы РФ не выбраться . я думаю что ни у кого сомнений нет.
1.Однушки как стоили от 5 млн, так и стоят. Где падение?
2. Когда? 2 года прошло с момента такого же обещания
3. Тогда однушка 40м будет стоить 4 млн рублей вместо 5млн. Вы считаете, что это обвал? Это будет по карману врачам и учителям с зарплатой 20 тыс руб? В итоге получается, что ничего не изменится.
а кстати, да! если метр будет 1000 баксов, а бакс по 100 руб - то опять мой Вася Пупкин в пролете...
Предположу, что Света имеет ввиду, что Ваш Вася сейчас продал свою квартиру и сидит на условном мешке денег состоящем из разных валют (и еще чего-нибудь на что у него хватило фантазии) и, снимая жилье, ждет того самого звездного часа, когда в экономике наступит полный швах, вот тогда то он и выйдет со своим мешком и купит на него пару симпатичных кварталов. Если я ошибаюсь, пусть Света меня поправит.
Но мне кажется, что Вася не один такой умный и мешок такой есть не только у него. А если с другой стороны - в радость ли ему будут его кварталы, если в стране начнется разруха.
Поправлю. Мешок только с долларами США. На этот мешок можно жить в той же Испании и ничего не делать. Просто балдеть, в то время, когда Маша Ебункова будет пахать как мама Карла.
но мы вроде как обсуждаем российскую (а чаще всего - московскую) недвижку и конкретно ее перспективы... с какого тогда нашего виртуального Васю отправлять в испанскую эмиграцию? :)
дешево будет ЧТО? жизнь вообще? ни разу не верю, чтобы у нас можно будет сидель на попе ровно, как на Гоа и медитировать... а если жилье подешевеет, то мы уже выше обсуждали, в совокупе в чем это случится - тогда что Вася будет кушать?
Я не поняла, простите. Если цель Васи (или его соратников как Вам больше нравится) засесть со своим мешком в Испании, то почему он этого не делает сейчас? Чего он ждет? Какая связь между обещанным обвалом на МРН(дешевыми кв. в Москве) и Испансокой красивой жизнью Васи? Разве Вася может уехать в Испанию только после обвала? Это ведь две параллельные прямые, которые не пересекаются.
Cвет,хватит петь осану $ CША.Он может не устоять в нынешней буре.В нашей загранице его держат от падения с баааальшим трудом.
все же никогда не поверю что двушку в хорошем районе можно купить за 175 т$ Где такие цены сейчас? Покажите!
этот пример, который Света очень любит приводить, был неоднократно обмусолен на форуме и все сошлись во мнении, что он не имел места в реальной жизни
у меня была неликвидная говенная квартирка системы "хрущевка", на пике цен мне за нее предлагали 6,5 млн... этим летом она была продана за 5 млн... это получается снижение цены примерно на 22%... в Светином случае снижение декларируется аж в 36%, но нормальное жилье наоборот подешевело меньше, чем неликвид, поэтому в Светин пример и не верится
Поговорите с любым риэлтором, то есть с человеком. который знает суммы реальных сделок и вам назовут 40 процентов падения от докризисного уровня.
так риэлтеры же врут? с каких пор Вы на риэлтеров ссылаетесь, если есть обычные составленные графики не дядей колей-риэлтером, а специально-обученными людьми?
а смысл? у меня достаточное количество знакомых, которые за последние 10 лет что-то покупали и что-то продавали, причем в разном диапазоне - от хрущевок до элитки... на этих примерах я имею приблизительное представление об общих тенденциях... и они в целом совпадают с мнением ОДНОГО риэлтора, которая 15 лет в рынке и которой у меня нет основания не доверять
так вот общий вывод (лично мой) - недвижка от пика подешевела на 10-25% в зависимости от сегмента...
Света, ну есть они, есть, миллионеры-то (рублевые), и их до фига (по крайней мере, в Москве)... не подумайте, что я хочу перевести разговор "на личности", но Вы вообще-то с каким социальным слоем общаетесь, откуда у Вас такие представления о жизни?
Я общаюсь с различными как вы говорите социальными слоями. Миллионеров(долларовых) увы, в моём общении практически нет. Ну знаю очень состоятельных товарищей, но у них решён жилищный вопрос полностью, поэтому, чтобы их заставить что-то купить, то им нужно обосновать, что завтра это будет стоить дороже. Для жилья они не купят, только чтобы навариться.
Тебя саму впору ловить на вранье. Людей в ипотеку заманиваешь? Тебе наплевать на то что люди потом останутся без всего, тебе наплевать на то ,что дети окажутся нищетой от этого "проекта", потому что их родители будут вкалывать на банки. Боженька не фраер, он всё видит, помни! За действия твои обратка будет не хилая, одумайся!
особенно жалко ваших детей, которые останутся без квартиры, т.к. родители не большого ума
А что их не жалко?
ЗЫ Но мне жальче всех Светиных: родители продали недвигу из-за каких-то воздушных замков
ты опять ошиблась. ради красного словца все приплетаешь. с чего это мне в ипотеку людей втягивать? я за рынок без потрясений. когда ты поймешь, что рынок недвижимости без катаклизмов вокруг упасть не может? а ты людям в голову вводишь то, чего никогда не может быть.
Я бы сказала иначе- продать можно за 175,000 долларов США. Тех самых долларов, которые обещали отменить, девальвировать(относительно только чего-рубля?).
Света, у Вас так много знакомых, кто продает квартиры :). Напишите тут какие и за сколько продают Ваши знакомые квартиры. Вы так промыли мозг им, что может они с 30% скидкой от рынка продают, а тут не мало желающих купить недвижимость.
Хватит быть голословной, давайте ближе к делу.
ок. снова врешь.
а говоришь денег нет ни у кого. есть, Света, есть. не суди всех по себе.
не даю я тебе мозги людям про спрос засирать! мешаю! не расслабляйся. в нашем отечестве нельзя расслабляться.
Это ты за меня так переживаешь? наоборот- радуйся , если меня погонят. только что-то долго гонят меня, видимо не дождёшься. мне арендодатели, которым за ипотеку нечем платить с радостью по демпинговым ценам сдадут хатку. им деваться некуда, у них полная жопа с деньгами из-за твой пропаганды
То что мы видим на РН - это следствие ипотеки. Нужно дождаться окончания этого процесса, при котором люди, в своё большинстве окажутся без квартир, денег и ещёдолжны банку будут. Цены упали, да и продолжают снижаться, как бы ни писали в СМИ обратное, а ипотечник платит по старой цене. Где выгода?
А с какого это перепугу они без квартир окажутся? Многие из тех, кто взял ипотеку хорошо рассчитывают свои возможности. Естественно, не нужно брать ипотеку, чтоб денег оставалось впритык. Нужно так рассчитать, чтоб была возможность платить и еще откладывать на т.н. "подушку безопасности", чтобы если вдруг что с работой случится, была возможность платить минимум полгода, пока ищешь другую работу с удовлетворяющей тебя з/п. Некоторые даже умудряются досрочно гасить.Лучше уж платить за свою кв-ру по 30т.р., чем отдавать эти деньги за съемную какому-то дяде все эти годы
Это какую такую квартиру можно купить в Москве, чтобы ипотечный платеж за нее был 30т.р.?
Ну это смотря какой первоначальный взнос был. Не все же с нуля покупают, кто-то расширяется. Я просто свой пример и пример своих знакомых привела. Ну не 30, так 40-50. Навряд ли берут ипотеку, чтоб платить по 100 тыс., их еще заработать где-то надо, либо это люди из более обеспеченных слоев, которые явно не продавцами-менеджерами-бухгалтерами работают, а как минимум руководителями, уверенные в том, что если потеряют свою работу, то вполне найдут аналогичную с аналогичной оплатой
1. Вы путаете понятия "решить квартирный вопрос" и "улучшить жилищные условия"
2. 100 получает средний продавец (не розничные, а оптовые продажи)
3. В кризис было очень много уволенных руководителей, которые соглашались на работу с доходом в 1,5-2 раза меньше. Программистам, например , было проще устроится.
4. Если выплаты по ипотеке будут 50 тысяч, в Москве с первоначальным взносом 30% вы купите только однушку в старой панели
С чего это в старой панели? 3 года назад мы брали однушку в новом доме за 5млн. Взнос был 2 млн, 3 млн - ипотека. Брали в Кит-Финансе на 15 лет. Платим по 30тыс. И скорее всего, выплатим раньше,т.к. накопили уже некоторую сумму. По поводу з/п не скажу, мы в другой сфере работаем, и сколько получают продавцы, даже оптовые, не в курсе. В моем окружении не было уволенных руководителей, и вообще, кризис нас лично коснулся только тем, что з/п вместо $ стали платить рублями. Но практически то на то и выходило
Процентные ставки по кредиту были другие. Сейчас , при первоначальном взносе 2 млн и стоимости квартиры 5 млн и ставке 14% в рублях надо платить 42 тысячи в месяц
И потом, 2 млн не так то просто накопить, даже если по 100 тысяч откладывать это почти 2 года копить
Если копить, значит, надо квартиру снимать.
А съем за 2 года съест еще полмиллиона рублей
А я и не призываю сейчас брать кредит. Пока не время. Кстати, мы когда копили, жили у родителей, принципиально не снимали, хотя было очень некомфортно. Но постарались быстрее накопить на первоначальный взнос, к тому же да, проценты тогда снизились. Просто Света утверждает, что все, кто брал кредит, останутся без квартир, без денег и еще должны будут банку. Нужно внимательнее договор читать, там должно быть указано, может банк повышать процент на уже взятый ранее кредит, или нет. Если нет - не имеют право ничего повышать и ничего отбирать, так что это все глупости.
Света и подробнее на тему о ВТОРОЙ девальвации? :). когда там у Вас первая была, что уже вторую ждете? http://eva.ru/topic/155/2412024.htm?messageId=60394267
Зачем? Вы мне все не верите. Правильно тут говорилось про борьбу с ветряными мельницами.
Не тебе я это сказанула. Тебе, возможно это и не нужно. Тебе есть что терять? У тебя есть деньги?.... воздержусь пока от эмоций..
Светлана, Вы меня вообще не убедили, что обвал недвижки возможен на фоне благополучной в целом экономики. Последний Ваш аргумент, если помните, "цены должны придти в равновесие с покупательской способностью". Пожалуйста, объясните мне еще раз, КАК образуется это равновесие в условиях массовой безработицы и сильного снижения уровня жизни. КТО будет покупать подешевевшие квартиры? Те, кто не скопил сейчас, в тех условиях тем более не смогут, даже если цены будут 1000/метр. А те, кто сейчас сидит на кэше в ожидании обвала - те, да, я согласна, смогут отхватить любые хоромы на выбор. НО!!! Объясните мне, какая радость иметь 100 квадратов с видом на Тверскую, если потом хлеба купить не на что?
Простите, а Вы действительно считаете российскую экономику в целом благополучной?
читайте выше, чтобы не выдирать из контекста
я считаю, что экономика у нас и так говно, а обвал недвижки может произойти только на фоне еще бОльшего, катастрофического ее ухудшения... а Света считает, что обвал может произойти локально и автономно от всей остальной экономики... я никак не могу понять - каким образом? но Света мне объяснить внятно не хочет или не может
Ты уже надоела своим тупым вопросом. Я тебе на него популярно ответила. Хорош пытаться уводить разговор в сторону. Иди лучше излишки своей недвиги продавай пока не поздно.(поддерживаю придуманную тобой сказку) А есть ли у тебя что продавать?
Мы, кажется, договорились не грубить :)
1. на вопрос Вы мне ответили неаргументированно, поэтому незачот
2. в чем "увод разговора в сторону"? вопрос четко по теме недвижки
3. излишки своей недвиги я продам, когда сочту нужным, она мне не мешает
4. зачем Вы спрашиваете, есть ли у меня что за душой, если все равно не верите? :)
Значит я не сдала тебе зачёт. Не трать время- иди сливай свои "богатства" пока не поздно. Если у тебя что- есть на самом деле-)) Потом кто не продал вовремя локти кусать будут.
для особо внимательно читающих дублирую: "излишки своей недвиги я продам, когда сочту нужным, она мне не мешает"
и я не буду кусать локти, я в ней (недвижке) буду просто жить... прикиньте, некоторые чисто для этого ее покупают :)
А логично рассказывать сказки в рассчёте на то, что тут читает твои бредни доверчивая публика? Эту тему читает две категории: 1, Те кто не могут понять кто по таким ценам покупает. 2,риэлторы и промывальщики мозгов.
Ну да, ну да... Весь московский рынок недвижимости на Еву ориентируется... Вам не приходило в голову, что рынок саморегулирующийся? Если цены действительно завышены никто покупать не будет, если покупают - значит цены реальные. Рынок ведь отталкивается от покупательной способности
Угу, поэтому если квартира не продается полгода за 6800 тыс, ее надо выставитьза 7300 тыс
Это сейчас вы о чем? Если не продается за 6800, то за 7300 и подавно не уйдет, либо ситуация изменилась за эти полгода, цены взлетели, продавцы временно притормозили, затем выставили на продажу по новой цене. Только ваш пример скорее, 3-4 годичной давности (и ранее), тогда я вообще не успевала за ценами следить
если я "похвасталась" (по-Вашему) своей недвижкой - при чем тут публика и ее доверие? какое влияние на тему об обвале и на мозги публики может оказать наличие или отсутствие недвижки у одного отдельно взятого форумчанина?
От Вашей записи я риэлтором не стану, даже если Вы мне выдадите ярлычок. Просто Вам так удобно думать.
Даже полное погашение ипотеки не означает, что заемщик сможет снять залог с имущества, которое было обеспечением по кредиту. Если банк решит не выдавать ему требуемый регистрационной службой пакет документов, суд не сможет принудить его к этому. Президиум Высшего арбитражного суда на этой неделе не внес ясность в эту правовую коллизию. Участники рынка опасаются, что ею могут воспользоваться недобросовестные компании, чтобы насолить своим конкурентам.
Вопрос о том, как снять обременение с заложенного имущества, перед судьями поставили компании «МОЛ Бэст» и «Диамант Девелопмент Групп Аркада». В 2007 году они поручились перед банком за частное лицо, заложив большое количество недвижимости. Кредит был полностью погашен, но банк отказался предоставлять компаниям документы, необходимые для снятия залога. Его представители выдали компаниям только справку о погашении кредита.
В регистрационную службу без совместного с банком заявления бизнесмены обращаться не стали, предвидя отказ в погашении залоговой записи. Дело в том, что по закону об ипотеке если вторая сторона уклоняется от подписания заявления для регистратора, требуемого для снятия залога, в регистрационную службу нужно нести решение арбитражного суда о прекращении ипотеки.
Именно такое решение захотели получить две компании. Однако и иск в Арбитражный суд Волгоградской области был обречен на провал. Первая инстанция отказала предпринимателям, сославшись на закон: по нему залог прекратился одновременно с оплатой кредита, и второй раз суд прекратить его не может.
Обращаться же компаниям в суде посоветовали туда же — в регистрационную службу, а в случае получения отказа уже идти в суд. Обжаловать при этом они должны были действия регистратора, но никак не просить суд признать ипотеку прекращенной. С такими выводами согласилась и кассационная инстанция.
Регистрационная служба — чиновнический орган, и без прямого указания закона никаких действий там совершать не будут, считает управляющий партнер адвокатского бюро «Корельский, Астафьев и партнеры» Андрей Корельский. «Формальный подход к обязанностям свойственен многим госорганам, например казначейству», — заключает он.
Судебная коллегия ВАС, рассматривая надзорную жалобу компаний, отметила, что суды должны были встать на их сторону и принять решение о прекращении ипотеки. По ее мнению, такой судебный акт не должен был рассматриваться как прекращение уже прекращенного залога. Однако президиум ВАС не согласился с мнением коллег и отправил дело на новое рассмотрение в Арбитражный суд Волгоградской области.
Старший юрист ГК «Крикунов и партнеры» Олег Зайцев полагает, что и сам спор, и желание банка насолить клиентам — единичный случай. «Однако подобного поведения банк может придерживаться и с простыми гражданами, купившими квартиру в ипотеку. Тогда у судов общей юрисдикции могут возникнуть похожие сложности», — утверждает г-н Зайцев.
Начальник юридического управления СДМ-банка Александр Голубев говорит, что компаниям нужно было просить у суда понудить банк, например, выдать нужный пакет документов. «Тогда суды могли встать на сторону предпринимателей. О такой ситуации я слышу впервые, ведь она ведет не только к репутационным рискам для банка, но и к ответственности за причиненные бизнесменам убытки», — резюмирует г-н Голубев.
Однако, как пояснил г-н Корельский, иск о понуждении судом может быть отклонен из-за отсутствия прямых правовых оснований для его рассмотрения. «Даже если суд и удовлетворит заявленные требования, принудить исполнить их будет практически невозможно. Поэтому для таких случаев и предусмотрен специальный судебный порядок рассмотрения требования о признании ипотеки прекращенной», — пояснил он.
Г-н Голубев считает, что с недобросовестного банка можно попытаться взыскать убытки, составив договор на продажу имущества, находящегося в его залоге. «Тогда, не сумев исполнить обязательство, компания может требовать как упущенную выгоду в виде недополученных средств, так и убытки по оплате просрочки за неисполнение своих обязательств», — говорит он. Правда, такая сделка впоследствии может быть признана ничтожной.
ДЕНИС ЗЕЛИКСОН
13.10.2010
http://www.rbcdaily.ru/2010/10/13/focus/518424
В период кризиса «хитом» продаж были самые дешевые варианты — небольшие квартиры в советских сериях. Сейчас возрождается интерес к более дорогому жилью в «свежих» новостройках. И это — симптом выздоровления рынка.
По оценкам риэлторов, сегодня 20% вторичного рынка занимают новые квартиры в недавно сданных домах. За последние десять лет в городе было построено примерно 300 000 квартир, около половины из них — однокомнатные и студии. Больше всего новостроек — в Приморском, Выборгском, Московском и Красносельском районах.
Самый ходовой товар — «единички» и студии (в предложении их около 40%). Примерно 35% — «двушки», остальное — более просторное жилье.
Покупатели предпочитают кирпичные и кирпично-монолитные дома. «Панельные постройки менее популярны: планировки там похуже, иногда они даже уступают поздней советской «панели», например 137 й серии», — делится наблюдениями Александр Савельев, директор отделения «Ладожское» ГК «Экотон».
Важнее всего для будущих владельцев местоположение дома. Метраж квартиры менее значим. «Размер кухни либо вообще не интересует клиентов, либо они требуют «не меньше девяти метров». От более взыскательных граждан, привыкших к комфорту, есть запросы на жилье с кухней от 11-12 метров», — рассказывает Аркадий Кязимов, генеральный директор АН «Спектр».
Планировки также практически не влияют на выбор: либо они уже достаточно удобны, либо будущий собственник все равно намерен переносить стены.
Потенциальные покупатели придирчиво оценивают внешнее состояние дома, двора, подъезда, лестничной площадки. Присматриваются, насколько однородна социальная среда. Специалисты рекомендуют уделять внимание и техническим моментам: нет ли трещин на стенах, в порядке ли облицовка, нет ли перебоев с электричеством.
«В продаже нередко встречаются квартиры с отделкой — это опасный момент. Никогда не знаешь, грамотно ли сделана электроразводка, как в стенах проложен водопровод и что там зашито под гипроком (особенно если присутствует авторский дизайн). В процессе эксплуатации можно получить уйму неприятных сюрпризов. Меньше риска, если брать объект без ремонта», — говорит Юрий Сергеев, генеральный директор АН «Динас».
Цены с потолка
Поскольку предложения нетиповые, говорить о стандартной цене не приходится. В листинге редко бывают одновременно несколько аналогов, на которые продавцы могли бы ориентироваться. Поэтому в этом сегменте чаще всего ценник берется «с потолка».
Разброс велик: за «единичку» площадью в 40-45 метров могут просить от 3,2 до 5 млн рублей. «Стоимость в первую очередь зависит от места. Если сравнить аналогичные двухкомнатные квартиры: одна у парка в Московском районе со средним ремонтом, вторая на Ленинском проспекте с лучшей отделкой — вторая будет на 300 000 рублей дешевле первой», — говорит Светлана Денисова, исполнительный директор АН «Площадь».
Минимальная стоимость «двушки» — 3,5 млн рублей. «Двухкомнатных квартир предлагают мало. Например, с конца 2009 го продавался вариант на Гражданском проспекте за 5,5 млн рублей. Покупателей не было. Объект простоял почти год, пока его не приобрел жилец этого же дома — за 5,1 млн руб. Если бы не он, покупателя могли искать до сих пор», — рассказывает Юрий Сергеев.
Студии на вторичном рынке владельцы выставляют по 2,4-2,6 млн рублей.
Покупают их студенты, приезжие, расселенцы. Чаще всего — граждане в возрасте до 35 лет. Люди готовы пожертвовать метражом ради качества жилья. Впрочем, отношение к таким квартирам неоднозначное.
«Время показало, что студии — жилье специфическое. Многие граждане покупали их от безысходности: в «хрущ» ехать не хотелось, а на качественную однокомнатную не заработали. Для семьи с ребенком и даже просто для пары это все-таки неудобный вариант», — считает Александр Савельев.
Цены на квартиры в новых панельных домах меняются в рамках общих для «вторички» закономерностей. Кирпичные и кирпично-монолитные объекты дорожают чуть быстрее остального предложения, впрочем, и падают опережающими темпами (см. график).
«Владельцы квартир часто переоценивают свое имущество, особенно в посткризисное время. Верную цену подсказывает длительность экспозиции объекта. Если по заявленной стоимости месяца три нет звонков и просмотров, необходимо снижать ценник на 1-2% в неделю», — говорит Татьяна Чуприна, руководитель отдела продаж жилой недвижимости АРИН.
Мечта кредитора
До кризиса лишь около 15% покупателей квартир в новых домах располагали «прямыми» деньгами, теперь их еще меньше. Чаще всего для покупки привлекают ипотеку, субсидию, продают старое жилье. Нередко одновременно используют несколько финансовых источников. Такие сделки относятся к категории сложных. Зато с документами обычно нет проблем. В короткой истории такого жилья встречаются продажи, но, как правило, не более одной-двух.
«Для кредиторов это почти идеальный залог. Насторожить могут лишь перепланировки, которые в новых домах встречаются чаще обычного. Хозяева переносят стены и нарушают границы влажных помещений практически без оглядки на БТИ», — говорит Максим Ельцов, генеральный директор Первого ипотечного агентства.
Если продавец все-таки не является первым владельцем квартиры, стоит поинтересоваться, почему он ее продает (аргумент «по семейным обстоятельствам» тут редко встречается: естественная ротация квартир в этом сегменте невелика). Возможно, есть какой-то подвох.
Стоимость «квадрата» такого жилья стабильно выше среднерыночного показателя на 1-1,5%. Специалисты отмечают сезонное увеличение спроса; не исключено, что и цена на «свежие» варианты в ближайшие месяцы немного вырастет. Впрочем, можно попробовать торговаться.
Украинцы вот-вот начнут массово продавать квартиры
Уже сейчас можно купить "двушку" в столице тысяч эдак за 50-60 тысяч долларов. А в 2011 году, как прогнозируют эксперты, рынок недвижимости ожидает глубокий застой: у людей просто нет денег.
За месяц купили только 65 квартир: "Спроса нет. Продавцы будут вынуждены снижать стоимость", - убежден эксперт одной из ведущих консалтинговых компаний Павел Мельник. В качестве примера он привел такую статистику: "В мае в столице продали 65 квартир. А два года назад сбывали 2,5-4 тысячи. В дальнейшем, судя по всему, ситуация будет только ухудшаться. Ранее покупателей жилья активно кредитовали. Спрос был подкреплен не заработками, а потенциальными ожиданиями. Заинтересованные стороны (например, риелторы) твердили, что недвижимость все время будет дорожать. Теперь никто не сможет сказать точно, сколько жилья приобретено в кредит. Четыре из пяти квартир покупали в рассрочку, по большей части для перепродажи. Представьте, у вас десять квартир. Нужно оплачивать коммунальные услуги, убирать. Жилье, которое пустует несколько лет, - это всегда минус для его цены. К тому же недвижимость находится в залоге банка. Чтобы рассчитаться с долгами, ее нужно продать. Нет покупателей - придется отдавать по дешевке".
Сейчас в ходу не только продуктовый бартер. Народ опять активно обменивается квартирами. За более приличный вариант обещают доплату или, опять-таки, целый ряд полезных услуг. "Давай 10 тысяч долларов доплаты, и хоть завтра можешь переехать в мою двухкомнатную, а мне отдай свою однокомнатную с евроремонтом", - предложил на днях знакомый. "Рано или поздно начнется ситуация ДНС - "деньги нужны срочно". Тогда массово будут продавать квартиры, и цены упадут. Когда этот миг наступит, точно предсказать невозможно. Предполагаю, весной 2011 года. Цена в Киеве упадет до 10 тысяч долларов за однокомнатную", - отметил Мельник.
Специалист пояснил, что платежеспособность покупателей зависит от их доходов. То есть для того, чтобы накопить на покупку крыши над головой, приемлемым считается срок в пять лет. А семья киевлян, по его мнению, за это время способна собрать не более 10 тысяч долларов. По стране доходы еще ниже, в среднем 3900 гривен в месяц на семью. Соответственно, в регионах цены упадут еще больше.
Тема: Украинцы вот-вот начнут массово продавать квартиры
Источник: ubr.ua
интересно, откуда у вас такая информация о причинах продажи украинской недвижимости? ваши знакомые там продали и поехали в Москву мыть туалеты или на стройке работать? или вы сделали выводы о жизни в Украине из новостей на федеральных каналах?я вас наверное разочарую, сказав что не такая там и ужасная жизнь, как вы себе ее представляете и никто сюда уже давно не прется, а наоборот, потихоньку возвращаются люди на родину. да, в Москве много украинцев, но практически все из них приехали в 90-е и в начале 2000-х,а нового потока мигрантов нет. за последние 5 лет из числа моих знакомых 4 семьи вернулись из Москвы на родину, и не жалеют ни капли об этом.и живут там хорошо, а некоторые очень хорошо даже по московским меркам.
Я уже говорила, что каждое лето , вот уже 5 лет подряд, мы ездим на машине в Ялту. Мы проезжаем Запорожье, где прямо на трассе стоит магазин "Метро". Мы с мужем зашли туда, спросив- принимают ли московские карточки. Гостям из России они выписывают гостевой пропуск, по которому можно произвести покупки. Ассортимент обалденный, выбор-огромный. Но, к делу. Мы , оплачивая наши покупки поговорили с девушкой на кассе, обсудив, что продукты почти в 2 раза дешевле московского "Метро". Она(кассир) нам сказала, что не понимает тех. кто ломится в Россию, так как то-на-то и выходит. Получает она в Запорожье в 2 раза меньше чем зарплата в Москве, так и продукты и всё остальное стоит дешевле. Она сказала, что в Украине жить комфортно и ехать на шабашку в Москву ей не интересно. Вы наверное опять не верите? Оно и понятно, ваша задача заявить что в Москве будет только дорожать, так я думаю.
Чет мне стало антэрэсно: а кто это анонимно ложит сюда "аналитику", из разных мест надерганную и зачастую противоречивую? Почему енти шедевральные цитаты нельзя выкладывать открыто?
пы.сы. У меня выдержки из СМИ вообще вызывают идиосинкразию, ибо я не понаслышке знаю, как все это ваяют.
Читайте внимательней. Мне:
а) интересно, кто выкладывает все эти выдержки и
б) в принципе не нравятся любые цитирования СМИ, потому что я знаю им цену
пы.сы. про украину, прибалтику и казахстан - Света, а Вы в курсе, что одновременно с падением недвижки там настолько похреновела жизнь в целом, что никто не покупает эту самую дешевую недвигу - потому что не до нее
уровнем... и если Вы считаете иначе, то почему не пользуетесь удобным случаем и не покупаете недвижку там? продукты дешевле, климат лучше, уровень жизни, по-Вашему, такой же - чего ж не перебраться туда на ПМЖ? зачем ждать обвала и покупать именно в Москве?
На самом деле я задумывалась над этим. У меня ребёнок ходит в английскую спецшколу. Основная привязка на это. Но и в той же Ялте, если перебираться,то выгоднее снимать. Ребёнок мой всё лето провёл в Ялте с бабушкой. Мы с мужем тоже пробыли там почти месяц. Покупать пока не выгодно. Выгодно снимать.
Как это нет- есть. Пока мы походим в московскую. Иди продавай, говорю тете, пока не поздно. Останешься с недвигой. Продавай! потом купишь дешевле и бабки на чёрный день хоть отложишь. Моё предложение действительно при условии , что у тебя что-то есть-))
"Пока мы походим в московскую." - почему? если на украине все так прекрасно, включая наличие нужной школы, то что Вас сдерживает? ведь на ту сумму, за которую Вы продали свою квартиру, на украине можно купить особняк... выгода налицо!
и еще раз говорю - если Вы уверены, что у меня недвиги нет, то какой Вам смысл ее вспоминать через слово? :)
За ту сумму , за которую я продала квартиру можно купить дворец не только в Украине. А можно снимать. Снимать выгоднее.
Ой ли? Я вот знаю, что на Западной Украине з/пл примерно 3 т.р. в пересчете на наши деньги. У нас тут работают представительницы как раз этого региона, живут недалеко от Черновцов (если название правильно написала)в селе. Очень многие ездят в Москву на заработки, и если получают тут 20 тыс, то там считается, что они очень богатые. Говорят что на одну з/п там не прожить, поэтому занимаются в основном натуральным хозяйством, некоторые даже хлеб сами выращивают. Короче, средние века, не иначе
Это мне рассказали сами украинки непосредственно, по работе с ними пересекаюсь
Основной акцент в статье, с которой начались эти прения был на КИЕв. А про Киев можете нам рассказать?
Что то не заметила про Киев, вы в основном все про Ялту больше, про Крым и восточную Украину. На сегодняшний день про Киев мало что знаю, но могу спросить, если интересно, у меня там знакомая моей подруги живет
Может на западной и есть так , как вы пишите, потому что там нет никакой промышленности, я же писала про восточную и южную часть, а именно из этих частей Украины и был самый большой поток мигрантов в Москву.Западники в основном предпочитал ездить на заработки в Европу - Франция, Италия, Бельгия и т.д. И опять же, очевидным остается тот факт, что в основном все украинцы , кто здесь работает, приехали сюда давно, а нового потока нет.У меня в доме консьержка из приграничного села Черновицкой области, так она в ближайшем будущем собирается возвращаться на родину, говорит, что заведет там корову, хозяйство и будет неплохо жить. А что касается зарплаты в селе 3т.р., то это примерно столько же, сколько зарабатывают и в российской глубинке в деревнях, только в Украине продукты и услуги все дешевле.
Я тоже так сначала думала, что здесь с восточной Украины в основном, а оказалось - очень многие "западенцы", им к нам проще приехать и жить нелегально, чем в Европу (хотя туда да, тоже ездят многие). Да и с языком проблем нет. А 3 т.р. - это у них еще кучерявая зарплата, на такую работу еще устроиться надо.И пенсия у них там не лучше. Причем это не только в селах, но и в маленьких городках.
у моего отца,который работал механиком в шахте, на Украине пенсия 2700 гривен - это около 11 тыс рублей,и для шахтеров эта пенсия не считается большой. у руководящего состава и работников забоя намного больше бывают. а в России у моего свекра , который половину своего трудового стажа проработал главным инженером на электростанции (по сути вторым лицом), пенсия 8 тыс рублей.
согласна что нужно сравнивать сравнимые населеные пункты в России и в Украине,а не Москву с Полтавой.Я,например,2 недели назад из Харькова попала в Белгород и приятно удивилась низким уровнем цен в Белгороде и на продукты и в ресторанах и на книги.Единственное билеты на обратную электричку в разы дороже чем в Украине.
Белгород дешевле Харькова? Да Вы что? А очередь на границе, потому что все едут в Харьков на рынок.Забыла. как там рынок называется типа Черкизона?
Я не про закупки шматья на рынке говорю,а сравниваю приличные магазины в Харькове и в Белгороде и приличные рестораны.Цены в разы дешевле в Б.
Барабашова-название рынка.Мне,действительно,говорили,что на этом рынке все дешево и выбор огромный.Но я не пошла.После Израиля,мне и на Крещатике все дешево было.:-D
И что?
До сентября средняя цена м2 была 33800, а потом стала 34100 - разница 1% - у них погрешность оценки средней стоимости метра больше
Финансист Уоррен Баффетт обещает евро серьезные испытания. Но пока европейская валюта показывает по итогам третьего квартала максимальный рост за восемь лет.
«Это испытание, и я бы сказал, что оно еще не пройдено, — заявил Уоррен Баффетт на конференции в Тель-Авиве. — Я бы скорее предпочел наблюдать за этим издалека, чем вблизи».
За три месяца по сентябрь включительно курс евро вырос на 11% благодаря мерам Евросоюза по преодолению бюджетного кризиса за счет создания фонда на 750 млрд евро на случай экстренной необходимости. По мнению Баффетта, финансовая помощь может не решить проблем, которые связаны с различиями и противоречиями внутри блока, объединяющего европейских 16 стран.
«Это действительно грандиозная проблема, когда нужно добиться того, чтобы большая группа стран с разной культурой, с разным отношением к бюджетной политике использовала единую валюту. Думаю, будет интересно за этим понаблюдать», — передает слова Баффетта Bloomberg.
Благодаря росту в третьем квартале евро частично отыграл позиции, которые растерял в начале 2010 года, когда инвесторы опасались дефолта Греции и других европейских стран. После того как эти опасения постепенно стали развеиваться, участники рынка вновь вернулись к евро, курс европейской валюты вырос.
В мае на ежегодном собрании акционеров Berkshire Hathaway Баффетт предупредил об угрозах «общих валют». Баффетт сказал, что, когда страны отказываются от возможности независимого регулирования посредством собственной монетарной политики, они сталкиваются с высоким риском дефолта. Монетарную политику в зоне евро проводит Европейский ЦБ.
Долговой кризис в Европе начался в конце 2009 года. Тогда новое правительство Греции заявило, что бюджетный дефицит вдвое больше того, о котором объявила прежняя администрация. Германия внесла наибольший вклад в пакет финансовой помощи, 53% ее жителей теперь высказывают негативное отношение к евро, таковы данные июньского опроса, проведенного Германским фондом Маршалла.
Британская The Financial Times опубликовала серию материалов о перспективах спасения евро. Обозреватели и эксперты уверены, что Европе следует отстраниться от панических идей по поводу якобы грозящего евро краха. Распад еврозоны никогда не представлял серьезного риска, политики и руководители центробанков считают подобные спекуляции надуманными. Ни одна из стран не может быть вытеснена из блока против воли, и ни одна из стран не откажется от единой валюты — по той простой причине, что экономический шок в случае выхода из блока и негативные политические последствия будут перевешивать любые возможные преимущества самостоятельности вне валютного союза, передает их главный аргумент The Financial Times.
Но активные меры сейчас необходимы. Рабочая группа под руководством президента ЕС Хермана ван Ромпея (Herman Van Rompuy) разрабатывает рекомендации в отношении общеевропейских нормативов и институтов, которые должны укрепить союз и способствовать его благополучному функционированию и предотвращать кризисы.
Действовать нужно как в рамках ЕС, так и на национальном уровне. Если Европе не удастся ускорить рост экономики, деградация станет вполне вероятной перспективой. Рост реального ВВП региона в среднем с 1981 по 1993 год составлял на 2,25%, затем с 1993 по 2003 год темп снизился до 2%, а теперь составляет всего 1%.
Неудивительно, что руководители бизнеса настаивают на большей открытости рынков, активизации предпринимательской деятельности, совершенствовании образовательных систем и перестройки госсектора. Положение ЕС не стабилизировалось, оно остается шатким. «Мы, конечно, не прошли критическую точку невозврата. Разумеется, ЕС не исчезнет, но спад возможен», — резюмирует один из обозревателей The Financial Times.
На словах и задним числом можно наболтать миллиарды. Глядя на абсолютно любой график - недвижимости, нефти, доллара, да хоть случайного блуждания. И всегда все прошедшее кажется очевидным. А в любой книге по спекулятивной торговле объясняется, что 95 процентов таких игроков заканчивают свою деятельность с убытком. Независимо от того, верят они в это или нет. Заманивать людей в спекулятивные игры, размахивая красивенькими графиками и кладя в карман процентик с их сделок - не слишком приличный бизнес. Даже в так называемых форексовских конторах (хотя к форексу они не имеют отношения) на видном месте висит предупреждение о рисках. Не забывайте его делать, пожалуйста. Заставить Вас невозможно - услуги в недвижимости больше не лицензируются. Но хоть совесть вспомните, что ли.
Россияне не возвращают кредиты
12 октября 2010
Они не считают это преступлением
Доля россиян, которые готовы не возвращать кредиты, выросла в текущем году до 19%. По мнению экспертов, такой негативный настрой россиян связан не только с традиционным разгильдяйством, но и с политической неуверенностью и экономической нестабильностью.
Согласно данным опроса Национального агентства финансовых исследований (НАФИ), число россиян, которые «не считают невозврат кредита преступлением», по итогам кризиса выросло: если в ноябре—мае 2009 года оно варьировалось в пределах 13%, то в сентябре текущего года снова достигло уровня 19%. В большинстве случаев оправданием для невыплаты кредита для респондентов служит потеря работы или снижение уровня доходов. Доля добросовестных заемщиков в исследовании НАФИ за последние два года также сократилась в среднем на 5% и составила в текущем году 70% (против 74% в 2008-м и 70—76% в прошлом году).
«По российскому законодательству невозврат кредита действительно не является преступлением до тех пор, пока не сопровождается жульничеством», — пояснил РБК daily омбудсмен, депутат Госдумы Павел Медведев. По его словам, на текущий момент не больше 10% россиян часто не возвращают кредит по причине разгильдяйства, из них 5% имеют «тяжелую» просрочку, когда кредиты не возвращают по звонку банка.
Такие пессимистичные настроения россиян не случайны. Как отмечал ранее эксперт НИИ социальных систем МГУ Дмитрий Бадовский, население России все еще опасается новых отголосков кризиса (см. РБК daily от 08.10.10). «Только сейчас все начали понимать, что стабильность роста доходов, как это было до 2008 года, сломалась. Люди настраиваются на экономию», — уточняет г-н Бадовский.
Данные Росстата по итогам третьего квартала также фиксируют снижение потребительского оптимизма. Так, в третьем квартале текущего года на 5% снизился индекс ожидаемых изменений в личном материальном положении россиян. Доля респондентов, которые отрицательно оценивают изменения экономической ситуации, увеличилась на 4% и составила 35%, а доля положительных оценок, напротив, снизилась на 2% и составила 21%.
http://lf.rbc.ru/news/other/2010/10/12/146697.shtml
Света, благодаря своей неадекватности, и совершенно поверхностными заученными фразами, стала антирекламой своей пропаганды. Сыпет и сыпет ссылками без понимания. Даже ее давнишние слушатели из благодарных превратились в оппонентов. Ведь на главный вопрос - как может подешеветь недвижимость сама по себе без экономической коллапсовой воронки не ответила и никогда не ответит потому что НЕ ЗНАЕТ.
Для меня твои слова как бальзам на душу. Я очень рада, что могу противостоять столь длительный период машине лжи, механизмом которой ты являешься. Фразы для меня не заученные. Со мной просто когда-то поделились информацией и рассказали структуру этой разводки населения на спрос на квартиры.
на всякий случай - выше это не я была... я уже осознала, что Вам этот вопрос задавать бесполезно, и больше не буду
но другой вопрос есть: вот Вы с Данилой прогнозируете 1000/метр в 2011 году... а можете сказать (и обосновать!), будет ли снижение постепенным и равномерным или цены рухнут в одночасье?
Мне это любопытно. А может ты хочешь очередной раз "посмеяться". Так что жду от тебя ответа: с какой целью интересуешься?
все очень просто, проще некуда: мне интересно, как именно Вы себе представляете это падение... что, читатели топа про обвал не могут интересоваться нюансами и подробностями?
пожалуйста, не комментируйте наш диалог, потому что Света точно решит, что это я развлекаюсь, и не ответит... а я хочу получить ответ на этот вопрос!
Ну конечно. Я не знала про кризис в феврале 2008-го года, я не знала продевальвацию и про то, что начнётся падение цен на квартиры. Мне тогда тоже писали , используя слово "трындеть"
ну так вот и ответьте, раз уверены в своих знаниях!.. могу даже вопрос "ослабить" - какой сценарий обвала Вы считаете более ВЕРОЯТНЫМ?
Пока не считаю нужным это делать. А у тебя есть желание доказать, что ты не лохушка и у тебя есть всё то, чем ты "хвасталась"?
а какое отношение это имеет к заданному мной вопросу? и почему Вам так важно - есть оно или нет?
Я не хочу отвечать на вопросы риэлторов, которые им поручили задавать мне и мне подобным на семинарах по психологической обработке. Я разделяю общение с ними и с людьми, для которых эта тема действительно важна и интересна.
Светлана, не будьте ребенком. Я могла бы создать клона и спросить, могла бы анонимно. Но я этими глупостями заниматься не хочу. И в конце концов - даже если Вы считаете меня риэлтором, то Ваш ответ на мой вопрос увидят все, кого Вы риэлторами не считаете! Почему бы не ответить? Ведь вопрос строго по теме топа и наверняка для кого-то актуален...
пы.сы. в заглавном посте написано, что Вы приглашаете к обсуждению всех - сторонников, оппонентов и риэлторов... тогда почему сейчас такая избирательность в ответах?
Ты уже создала и тебя вычислили. У тебя всё примитивно, вычислить тебя элементарно.
В таком случае озвучьте, пожалуйста, ник моего клона. Здесь и сейчас. А потом мы это вынесем на суд модераторов. Иначе это получается самая настоящая злостная клевета.
А мне можете ответить? Мне тоже интересно, и не просто интересно, я бы сказала важно - например, сейчас мне квартиру менять или немного погодя? Я не риэлтор, я инженер, если что...
Это наверное, ко мне вопрос? Элементарно. Хочу знать, сейчас мне продавать свою квартиру и покупать бОльшую, или позже, чтобы получилось выгоднее. Вы же считаете себя экспертом в этих вопросах, можно сказать даже аналитиком? Если вы действительно знаете, когда и как изменится рынок недвижимости, то почему бы не открыть на это глаза окружающим? И что за странный ответ - позже? Позже, это когда и так все станет очевидным? Или просто нечего сказать?
Не стоит прислушиваться к моему совету. Поступайте так, как считаете нужным. Если есть возможность, то продавайте срочно и ждите. Поживите временно в съёмной квартире. Успеете купить. Желающих продать намного-намного больше чем покупателей.
Света177 * написал(а): >> Ну конечно. Я не знала про кризис в феврале 2008-го года, я не знала продевальвацию и про то, что начнётся падение цен на квартиры.
Про надвигающийся кризис было множество статей в прессе начиная примерно с 2006г. :-)
Ну а сейчас много статей про рост. Что это значит? Но ведь не растёт. Долго расти не будет. А Ваше мнение? Что будет с рынком? Выскажите свой прогноз .
Я не специалист по прогнозам и не хочу ни кому морочить голову. Но, если Вас интересует мое частное мнение, - я думаю, что, при условии сохранения общей экономической ситуации хотя бы на этом уровне, существенного снижения цен на квартиры экономкласса в Москве ожидать в ближайшее время не откуда.
Цены могут колебаться в зависимости от сегмента.
РН, по моему мнению, ожидает дальнейшее расслоение, и углубление ценовой разницы между квартирами разной комфортности. Но, в конечном счете, рынок сам будет сглаживать острые углы.
Если же экономическая ситуация еще ухудшится, то это ударит по всем отраслям и по уровню жизни в целом, а не только по РН.
Буду рада, если я ошибаюсь, т.к. мне бы очень хотелось, чтобы цены снизились, т.к. действительно очень мало людей, живущих в плохих условиях, могут себе позволить их улучшить. Но от слова сахар во рту сладко не становится. Кроме того, думаю, нужно учитывать, что высокие цены хоть как то сдерживают поток мигрантов. A хорошо это или плохо каждый решает для себя.
A про отдаленную перспективу и попытки внерыночного регулирования ситуации рассуждать, полагаю, нужно по факту. Поживем-увидим.
Mari@nnka + написал(а): >> А где покупатели будут брать деньги на столь дорогие покупки, что Вы не рассказали?
-А разве мне задавали такой вопрос? Ничего подобного.
Покупатели будут брать деньги из различных источников (в зависимости от своих возможностей), которые формируются из заработка, дохода и накоплений. А кто то и из других, к сожалению.
Про зомбировку - это каждый судит в меру своей испорченности:-)
Прошу учесть, что в отличие от топик-стартера я не выдаю свое мнение за истину в последней инстанции и не претендую на научную ценность своих высказываний.
Удивительно, что Вы спрашиваете. При общении на форумах постующий, при желании, имеет право выделять слова, которые он считает значимыми по своему усмотрению. Но я могу исправить, мне не сложно, если для Вас это принципиально:-)
Начали отбирать купленные в ипотеку квартиры, методы одного банка...
Банк МБРР в одностороннем порядке отзывает ипотечные кредиты и выселяет людей на улицу. Не важно платили вы по договору или нет. После кризиса банк испытывает недостаток в средствах, поэтому, используя незаконные методы, увеличивает процентную ставку, либо отзывает кредит в одностороннем порядке. А ваша квартира всё еще ваша?
http://winso.livejournal.com/
Почитайте ссылочку. Очень интересная ссылка. жаль что не моя. Хочу сказать спасибо тому человеку,который кидает интересные ссылки. Хоть и некоторые тут думают, что это моя работа. -)) Я щас серьёзно об этом заявила всем.
Светлана, веткой выше я задала Вам несложный конкретный вопрос по существу топа. Вместо ответа Вы долго изворачивались и так и этак, и в итоге обвинили меня в том, что я наплодила в данном топе клонов и что "меня вычислили". Я ТРЕБУЮ, чтобы Вы озвучили ник моего клона. Мне очень хочется сатисфакции.
Ну, думаю, все достаточно наглядно. Вопрос (по теме, замечу!) - долгое виляние и изворачивание, с уводом в сторону от темы - переход на личности, необоснованные обвинения - откровенное хамство...
Светлана, Ваше поведение настолько красноречивее любых Ваших доводов, что каждый прочитавший ту ветку, думаю, сделает абсолютно однозначные выводы.
Ну что, мне уйти? Перестать тут писать свои мысли? Как ты считаешь? Ответь только честно.
отвечаю честно - не уходить и продолжать писать тут свои мысли... в частности, ответить на вопрос, какой сценарий обвала до 1000/метр к 2011 году Вы считаете более вероятным - постепенное снижение цен или их резкое одномоментное падение?
Надоело мне всё это. Ты права, очень похожа моя борьба на войну с ветряными мельницами. Пора уходить. Ипотеку не дают, люди уже туда не вляпаются. Пора завязывать этот балаган. Посещений много, а никто не пишет. Только ты пишешь и твои клоны, но всё равно тебе за это спасибо. хоть тему поднимаешь.
Вопрос ни о чём. Самый главный вопрос: кто будет покупать эти квартиры. У кого есть такие деньги? Вот так, чтобы взять и достать из тумбочки 200,000долларов. у кого есть? А как будет падать я пока не знаю-)
на наличие 200 тыс. дол в тумбочке цена не влияет. по какой цене бы они не купили, деньги то взяли и заплатили :). а вы говорите денег нет ни у кого.
куда это уходить? нужно держать ответ за свои слова. до Нового года осталось не так много. нам еще вместе нужно будет смотреть на падение рынка недвижимости "По Светиному" и "на вторую девальвацию".
Указанные процессы произойду и без моих трактатов. Естественно. что я навещу Вас после того как это свершится. Поехидничаю-))
Ведь если цена в два раза ниже, то можно покупать в два раза больше. Это ошибка, воспринимать ситуацию на уровне "чёрное-белое". Либо "вона скока машин", либо "у народу денех нету". Реально, всегда есть люди, которым нужны деньги, и они будут продавать - за сколько купят, и всегда есть люди, которые готовы покупать - за сколько продадут. Рынок не умирает полностью.
Скажите, если Ваши накопления составляют 50-80 тыс. уе. Кварира, в которой Вы бы могли относительно комфортно разместиться - стоит 240 тыс. уе., вдруг подешевеет вдвое - во сколько раз больше квартир Вы сможете купить? Пусть даже по ипотеке?
Строительная корпорация Mirax Group Сергея Полонского обратилась к крупнейшим российским финансовым учреждениям - Сбербанку, Промсвязьбанку, ВТБ, Номос-банку, Газпромбанку и Альфа-банку - с просьбой открыть кредитование корпорации для завершения начатых проектов. Об этом говорится в письме Mirax, имеющемся в распоряжении "Ленты.Ру". Письмо подписано председателем правления Mirax Group Максимом Темниковым и представителем ООО "Миракс Девелопмент" Станиславом Серокой.
"В бизнесе всегда все зависели друг от друга, и сегодня нам нужна Ваша помощь", - говорится в письме. "Мы боремся с кризисной ситуацией 2 года. <...> без финансовой поддержки крупных игроков рынка нам не выбраться", - отметили в Mirax.
В письме также указано, что задолженность Mirax в настоящее время превышает 500 миллионов долларов, и она "не позволяет корпорации развиваться". "Мы не имеем возможности продолжать развитие компании, завершать строительство начатых объектов и одновременно проводить реструктуризацию", - поясняют в Mirax Group. Поэтому компания просит своих кредиторов отложить погашение долга до момента завершения всех начатых проектов.
в этом топе Миракс похоронили года полтора назад. А сейчас оказывается только проблемы обнаружились?
ну а почему не рассказывать соседке Полонского, как у них там хорошо, если действительно жить в комплексах, которые построил миракс, не просто хорошо, а в высшей степени здорово. а в свои проблемы Полонский вряд ли посвящает своих соседей.
так что даже не понимаю к чему вы это брякнули. тем более та недвижимость, которую строит и продает миракс, по зубам очень-очень не многим...
С возвращением! Разлука была недолгой... недаром говорят "утро вечера мудренее"... и большое человеческое спасибо, что наконец-то конкретно ответили "не знаю" :)
А ты сама что думаешь? упадут ещё цены? Или будут расти? Или остануться навсегда на существующем уровне?
Так я Вам еще в первое свое появление в топе года полтора назад писАла, что ДА, СОГЛАСНА, БУДУТ ПАДАТЬ. Вот только я считала и считаю, что падать они будут не сами по себе, а в совокупе с общим и очень сильным ухудшением нашей жизни по всем фронтам. Вы тогда меня обозвали опять-таки засланным риэлтором, который согласился с Вами для отвода глаз, чтобы в доверие втереться :) :) :), не припоминаете?
Сейчас у меня про будущее мысли еще более мрачные, боюсь, Вам не понравится :)
А смысл? Вы в мою теорию развития событий все равно не поверите, и не только Вы, потому что она (теория) довольно-таки радикальная. Лень по клаве колотить. Поэтому очень коротко: безработица, массовая нищета, межнациональные конфликты, техногенные катастрофы, развал коммунального хозяйства (т.е. жизнь без гор.воды и свет по часам) ну и т.д.
А Вам не кажется, что в "предрекаемой" мною реальности вообще будет не до недвижки... ну не знаю, как еще объяснить, если уж только совсем утрированно, может так "проберет"... вот представьте, что Вы попали в фильм ужасов, где по улицам зомби бродят, или там маньяки - Вас сильно будет интересовать стоимость недвижки и возможность ее купить?
про что я - там выше коротенечко изложено... а про зомби - чтобы ОБРАЗНО донести до Вашего сознания простую мысль: если все не дай бог действительно будет так х..ево, как я написала, то тема недвижки вообще будет неактуальна
а впрочем, мое мнение Вам все равно не аргумент... расслабьтесь, все у Вас будет хорошо, достанете Вы после обвала свой заветный кэш, купите себе дворец и будет Вам щастье :)
Я ж продала. вот и думаю когда покупать, тобы деньги не пропали, вернее не обесценились. Неизвестно же, что будет с деньгами.
у нас с Вами, судя по всему, разные жизненные установки... Ваша цель - преумножить/улучшить количество/качество своих квадратных метров, поэтому Вы продали и ждете обвала, чтобы выгодно употребить сумму, вырученную от продажи...
а я живу по принципу "здесь и сейчас"... у меня вот квартирка говенная была, но меня это не волновало, ибо я прожила несколько лет за городом, и расширением метров занялась лишь тогда, когда вернулась в Москву год назад (в связи с ребенкиными садом-школой)... и мне пофиг было, что за окном не лучшее время для купли-продажи - если мне СЕЙЧАС нужны дополнительные метры, значит я СЕЙЧАС их и докупаю... соответственно, и купила бОльшую квартиру без оглядки, выгодно это или нет, стоит ждать или нет
только боюсь, что такая жизненная философия Вам непонятна... поэтому такая как я, не сможет ничего посоветовать такой как Вы
Твоя философия должна быть подкреплена либо твоими сбережениями либо ..? На такие покупки-докупки нужно очень много денег. Подскажешь где их раздобыть?
где раздобыть?.. ну так у Вас же, насколько я помню, вполне приличная работа с загранкомандировками... и что, не позволяет накопить?
при моем уровне дохода я накопила сумму "икс", моя подружка с доходом вдвое меньшим - сумму "1/2 икс", соответственно я расширилась до просторной сталинки, а она из своей однокомнатной хрущевки в марьино перехала в мою бывшую 2-комнатную хрущевку в измайлово... уровень прогресса у каждого свой, но к нему стремятся все по мере возможностей... никогда не поверю, что Вашего дохода хватает только на хлеб без масла :)
Неужели дохода от трудовой деятельности может хватить на квартиру? Это сколько ж нужно зарабатывать?
вопрос не комильфо, а даже если и отвечу честно - так ведь обзовете понтовщицей и потребуете предъявить справку по форме 2-НДФЛ :)
а откуда у Вас взялась квартира, которую Вы продали, по Вашим словам? с каких доходов?
Ну вот видите, 30 000 баксов у Вас откуда-то взялись? Значит, накопить энную сумму способны многие. А те, кто не способен или действительно зарабатывает только на еду - им пофиг, будет ли обвал. Вот если бы у Вас на момент дефолта не было этих 30 тысяч - Вам было бы все равно, во сколько раз упала тогда недвига, правда?
до такого унизительного объяснения могли бы и не доходить. и так понятно многое о Вас, не озвучивая вещи своими именами.
А как вы хотели? Я кредиты не брала, не понтовалась. Отдыхала в Ялте а не на Карибах. Много работала и копила деньги, а в то время другие жили в кредит , приговаривая что жить нужно сейчас а платить потом. Вот и настало время им платить. Пусть платят.
"Я кредиты не брала, не понтовалась. Отдыхала в Ялте а не на Карибах. Много работала и копила деньги, а в то время другие жили в кредит , приговаривая что жить нужно сейчас а платить потом."
- ну и славно, кто против-то? будете на пенсии сидеть в своей вымечтанной-выстраданной квартире и вспоминать, как ярко и интересно Вы прожили жизнь... работа, ялта, топ на еве
зато в своей квартире, а многие ипотечники будут сидеть в своих палатках, как сейчас в США, или в соцжилье с нормой 6 метров, и вспоминать, как они в молодости жили здесь и сейчас, но зато ни копейки не заплатили чужому дяде за аренду.
ооо, да тут зависть черная! не говорите ГОП пока не перепрыгните - если рынок рухнет, то вместе с долларами. купить ничего не успеете то :). а ипотечники отвертятся т.к. форс-мажор случится :))). а еще вероятнее, что цены чуть-чуть будут расти и Ваша мечта будет все дальше и дальше :).
Вы в своем уме? Какой нормальный человек может позавидовать ипотечнику, купившему по таким ценам халупу? И на каком основании вы предполагаете, что нашим ипотечникам будет лучше американских? Если бы власть сильно о них беспокоилась, то давно бы уже приняли закон о банкротстве физлиц - а раз его не принимают, то значит предполагают, что ипотечник будет еще и долги выплачивать после того, как лишится жилья. Если в Америке, с ее сплошь вооруженным свободолюбивым населением, люди покорно покидают свои дома и не пытаются устраивать протесты, то россияне, которых власть имеет как хочет, а те молчат, и подавно вякать не будут - соберут свои манатки , отдадут банку жилье и будут еще погашать оставшийся долг до конца своих дней.
Люди, которые устроили всю эту эпопею с кредитованием, не могли не понимать, к чему это все приведет. Вы никогда не предполагали, что в конечном итоге, именно заполучение активов в обмен на данные ими в долг деньги, которые все равно вернутся к ним, ибо так устроена система, является истинной целью массового загона в кредиты?
Сигнал тревоги нарастает
В оценках россиянами ситуации в стране преобладают негативные тенденции. Населению не дают покоя растущие цены, безработица и низкий уровень жизни, выяснилось в ходе опроса ФОМ. На этом фоне падает доверие к власти и растет уровень протестных настроений
Москва. 14 октября. FINMARKET.RU - Усилия, предпринимаемые властями по части реанимации экономики и поддержки социальной сферы, нашли отзыв в душах не всех россиян. Среди населения страны, как выяснили социологи фонда "Общественное мнение"(ФОМ), превалируют тревожные настроения. Поводов для тревог достаточно: более всего россияне опасаются повышения цен, недовольны маленькими зарплатами и пенсиями, как дамоклов меч висит над ними угроза потерять работу, и в целом мучает нестабильность и неуверенность в завтрашнем дне. На этом фоне растет уровень протестных настроений.
Тревоги россиян
По мнению россиян, принявших участие в октябрьском опросе "ФОМнибус" (2000 респондентов из 100 населенных пунктов России в 44 регионах РФ), тревожное настроение преобладает среди населения страны. Так считает 51% респондентов. Еще 30% предполагают, что россияне спокойны, а 19% не смогли определить настрой в обществе.
Ближайшее окружение респондентов также не фонтанирует оптимизмом. Как считают принявшие участие в опросе, среди их родных, друзей, коллег и знакомых 45% испытывают чувство тревоги (против 42% спокойных).
В личных оценках ситуация балансирует между тревожностью и спокойствием - 46% респондентов оценивают свое настроение в последнее время как спокойное, 45% - как тревожное.
В целом же преобладают негативные оценки - сводный индекс социального спокойствия находится ниже отметки в 50 пунктов (на уровне 46,4 пунктов).
Поводов для тревог достаточно, но лидирующее место занимают рост цен (19%), низкий уровень жизни (13%), неуверенность в будущем и безработица (по 10%).
Среди других причин тревог россиян: терроризм, проблемы в промышленности, сельском хозяйстве, проблемы экономики в целом (по 4%), бездействие властей, недовольство работой властных структур (3%).
Меньше россиян тревожат аварии, катастрофы, преступность и коррупция (по 2%), а также высокие тарифы ЖКХ, проблемы здравоохранения, образования, жилищные условия, алкоголизм и наркомания, соцобеспечение и еще много других причин (все получили по 1%).
Тревожные цены
Высокая тревожность россиян по части роста цен подтверждается другой частью опроса "ФОМнибус". Так, индекс "Рост цен" упорно держится выше отметки в 90 пунктов (последний опрос показал его некоторое снижение за неделю - на 0,2 пункта до 90,6). Индекс может колебаться от 0 до 100 пунктов, значение меньше 50 п. указывает на преобладание позитивных оценок, больше 50 - негативных.
И расслабляться россияне не торопятся. По мнению участников опроса, в ближайший месяц цены будут расти (так думают уже 79% опрошенных против 76% неделей ранее), доля тех, кто думает иначе упала с 9% до 7%.
Того, что цены на основные продукты, товары и услуги за последний месяц достаточно заметно снизились, не заметили 77% россиян, принявших участие в опросе.
Где деньги?
Беспокоят россиян и задержки с выплатой зарплат, пенсий и пособий. Доля россиян, указывающих на несвоевременность выплат заработной платы, выросла в ходе нынешнего опроса на 1% (до 8%) по сравнению с оценками на сентябрь, на регулярность расчетов - снизилась (до 87% с 88%). Зарплаты задерживают как на бюджетных, так и на частных предприятиях. Это отмечают 7% и 9% респондентов соответственно. При этом частный сектор прибавил негатива сразу на 2%.
Вновь появились проблемы с пенсиями. На 6% (с нулевой отметки) подскочило число респондентов, указавших в октябре на их несвоевременные выплаты, что стало максимальным показателем с июля 2009 года.
И совсем плохо дело с выплатами различных пособий. Уже 17% респондентов пожаловались на эту проблему. По сравнению с данными предыдущего опроса рост составил 13%.
Меньше верим
На фоне своих страхов и проблем россияне стали меньше доверять всем ветвям российской власти. Так, по данным опроса ФОМ, индекс доверия Государственной Думе упал до 40,5 пунктов (минус 1,8 п. по сравнению с предыдущей, августовской оценкой). Совет Федерации растерял 1,1 п. доверия (по сравнению с началом сентября показатель снизился до 47,6 пунктов).
Доверие россиян к правительству пока выше порогового значения в 50 пунктов, ниже которого начинают преобладать негативные оценки. Но и кабинет министров не устоял перед повышенной тревожностью в обществе. Рейтинг доверия кабинету министров снизился на 1,5 пункта по сравнению с августовскими данными, - до 52,3 пунктов.
Население сигнализирует властям, что его терпение подвергается испытанию. 34% всех опрошенных ответили, что они лично испытывают недовольство, готовность участвовать в акциях протеста (прирост за неделю составил 2%).
И существенно снизилась доля тех, кто пока спокоен (не испытывают недовольство и не готовы участвовать в акциях протеста) - с 62% до 56%.
При этом 52% респондентов высказали мнение, что в среднем более половины населения испытывает недовольство и готовы участвовать в акциях протеста.
14.10 14:45 /Финмаркет/
http://www.finmarket.ru/z/nws/hotnews.asp?id=1766260
Тревоги, тревоги...решила отметиться в этом топе, хотя свой квартирный вопрос мы решили весной! Так вот - к вопросу нового мэра, со всеми этими "передрягами" практически все средства на строительство нового жилья на данный момент заморожены/попрятаны/обналичены и т.п. Те объекты, которые планировалось строить на данный момент заморожены, т.к. городские власти пока показали фигу, пока все "не утресется". А что это значит? А значит, что образовывается дефицит новостроя, отсюда скорое , может медленное повышение! цен. Мое личное мнение, основанное на "жалобе" знакомого бухгалтера из строительства, где перекрыли финансирование (городское строительство). Это я не к тому, чтоб ломиться скупать квартиры, это просто мнение.
если спрос упал в 10 раз, а кол-во возводимого жилья в 2, то имеется дефицит покупателей, а не квартир
Вот Вам свежий пример. Алигарх Пугачёв оценивал свои активы в 100млд., а центробанк их оценивает в 25млд. то есть в 4 раза дешевле. Квартиры- это тот же актив. Значит и квартиры могу стоить в 4 раза дешевле.
Я думала, что Вы напишете больее остроумно: например, брат Аллы Борисовны.
Сергея Пугачева мало кто видел. Он сторонится света, предпочитая публичности тень. Но в последнее время СМИ поминают его едва ли не чаще, чем певицу с той же фамилией. Журналисты создают ему славу царского фаворита, а он не спешит с опровержениями. В результате складывается имидж бизнесмена из олигархов, имеющего "доступ к телу".
У Пугачева действительно есть признаки, характерные для олигархов. Он опирается на три кита: банки, медиаструктуры и сырьевой комплекс. Более того, Пугачев создал себе еще один столп, церковный, за что получил прозвище "самого православного российского банкира". Теперь, чтобы застолбить за собой место, некогда принадлежавшее Чубайсу и Абрамовичу, нашему герою не хватает самой малости - возможности нашептывать в ухо президенту, причем так, чтобы "Сам" прислушивался к его словам. Но Сергей Пугачев, похоже, уверен: это время наступит совсем скоро.
Феноменология олигархизма
Что такое российский олигарх? Это бизнесмен, приумножающий свои богатства, пользуясь близостью к власти. Корни российского олигархизма уходят глубоко в историю и обусловлены тем, что неограниченная власть всегда могла позволить себе порадеть близкому ей человеку. Это многократно описано в русской литературе. Самое общее описание - в "Роковых яйцах" Булгакова. Там профессор Персиков открывает "красный луч". Вот ученый склонился над микроскопом: "В красной полосочке кипела жизнь. Серенькие амебы, выпуская ложноножки, тянулись из всех сил в красную полоску и в ней (словно волшебным образом) оживали. Какая-то сила вдохнула в них дух жизни. Они лезли стаей и боролись друг с другом за место в луче. В нем шло бешеное, другого слова не подобрать, размножение". И так далее. Открытие Персикова касалось не только амеб, но и вообще всякой жизни.
А открытие Булгакова в первую очередь относится к людям, попавшим в "красный луч" власти. В 90-е годы оно самым блестящим образом подтвердилось. Началось все с того, что некоторым особо приближенным к руководству страны господам позволялось брать сумасшедшие кредиты, условно говоря, под 4% годовых в то время как инфляция составляла 2500%. Деньги многократно прокручивались, сверхприбыли оседали в карманах тех, кто, пользуясь своей близостью к власти, мог брать такие кредиты. Сюда же стоит отнести доступ к экспорту нефти и других эксклюзивных ископаемых. Это был, так сказать, протоолигархический период первоначального накопления в России.
Когда приблизились президентские выборы, те, кто сумел сколотить крупные деньги на близости к власти, отрефлексировали ситуацию и консолидировались ради того, чтобы сохранить власть, с которой были близки. Семибанкирщина - так прозвали группу олигархов, которые сумели сохранить у власти Ельцина. И в благодарность они получили возможность продолжать пользоваться благами близости.
Булгаковская притча об излучении, идущем от власти, заканчивается поразительным образом: "В ночь с 19 на 20 августа 1928 года упал неслыханный, никем из старожилов никогда еще не отмеченный мороз. Он пришел и продержался двое суток, достигнув 18 градусов". Организмы (гады в терминологии Булгакова), развившиеся под "красным лучом", вымерзли. Легко узнать в этом описании августовский дефолт 1998 года, заморозивший финансовую деятельность, протекавшую под благим для многих излучением власти.
Собственно, с августа 98-го началась новая эпоха жизни пореформенной России. Эпоха олигархов закончилась. Многие из них тогда этого не поняли, но время все расставило по своим местам. Прошло два-три года, и олигархи либо притихли, либо переселились за границу. Однако свято место пусто не бывает. Под "красный луч" новой власти стараются влезть все новые организмы. Вот в этом контексте и следует рассматривать Сергея Викторовича Пугачева, олигарха новой формации.
Легенда - это все
Большинство упоминаний о Пугачеве сводится к невнятным рассуждениям о его близости к Путину и высшим иерархам Русской Православной Церкви. Однако тут настораживает то, что ничего конкретного в связи с этой близостью обычно не говорится. Ничего такого, что можно проверить. И вообще достоверные сведения о жизни Сергея Викторовича крайне скудны. Родился 4 февраля 1963 года. Окончил Ленинградский государственный университет. Кандидат технических наук. Работал в системе Промстройбанка СССР. С 1992 года - председатель совета директоров Межпромбанка. В 1995 году баллотировался кандидатом в депутаты Госдумы по общефедеральному списку избирательного объединения Партии российского единства и согласия (под # 7). Объединение не преодолело 5-процентный барьер.
Большую часть времени Пугачев проводит за границей. Зарегистрирован как Pugachev Serguei на Лазурном побережье Франции по адресу: ALPES MARITIMES VALBERG (06470) av L'Adrech 06470. Телефон: 04 93 02 64 20.
Сведения, конечно, очень ценные, можно набрать номер, задать вопросы. Да только вряд ли Сергей Викторович захочет на них отвечать. Не в его это стиле. Его стиль - погружаться в туман неизвестности и оттуда пускать пыль в глаза. Я, мол, на короткой ноге с самим, скажем, Иван Иванычем. На многих это действует весьма благотворно: как, неужели с самим? Ну и, конечно, к человеку, имеющему такое крутое знакомство, отношение особое. Как не порадеть человеку с такими связями? И радеют. Отсюда первое правило карьеры Пугачева: "Быть при ком-то - если не на самом деле, то в глазах окружающих". Именно неукоснительное следование этому правилу позволило скромному кандидату наук сделать рывок в банкиры, занимающие первые позиции в отечественных рейтингах.
Он и сегодня практикует это правило. На самом высоком уровне. "Круче" Путина сегодня, понятно, никого нет. И вот в прессе появляются фотографии, где Сам жмет руку банкиру Пугачеву. За снимками следуют маловразумительные намеки в газетах о том, что "вхож", "близок", "состоялся разговор". Не от имени нашего, героя, конечно (сам он, как уже было сказано, предпочитает тень). Но вкупе с картинкой эти намеки работают на образ Сергея Викторовича - хорошего знакомого Владимира Владимировича, с которым он по меньшей мере вместе ходит в баню.
Но подобный имидж имеет и обратную сторону. За право считаться "другом семьи" порой приходится платить очень дорого. Нервными клетками. Особенно Пугачеву пришлось поволноваться в дни трагедии "Курска". Тогда президент оборонил фразу о том, что некоторым надо перечислять родственникам погибших не по миллиону долларов, а лучше бы продать свои виллы во Франции. Общественность тогда восприняла это как намек в адрес Березовского с Гусинским. Но узкий круг посвященных знал, что незадолго до этого выступления президенту рассказали о его земляке, возглавляющем Межпромбанк, который обзавелся недвижимостью на Лазурном побережье. Переполошившийся Пугачев в те дни в Россию носа не казал. В банке же, по отзывам очевидцев, царила паника. Но пронесло.
Ограниченная ответственность
К слову, о банке. Пугачевское детище Межпромбанк уже девять лет имеет статус ООО. Это при том, что еще в 1998 году Центробанк издал распоряжение, обязывающее все паевые банки стать акционерными обществами. То, что председателем совета директоров этого ООО является Сергей Пугачев общеизвестно. А вот кому принадлежит Межпромбанк, вопрос для пытливых умов. По данным агентства Ratebank, основными пайщиками банка являются несколько фирм. И все как одна ООО: "М-Стройинвест", "Нефтетрансстрой", "Жилдорстрой", "Гипроинвест", "Коммунгражданстрой", "Севержилстрой", "Запсибнефтегаз". Цепочки от них ведут к Пугачеву и председателю правления банка Сергею Веремеенко. Мало кто сомневается в том, что они являются фактическими хозяевами банка, хотя в списке владельцев долей ООО Межпромбанк их имен вы не найдете. Но главной причиной возвышения и стабильного положения Межпромбанка наблюдатели называют не офшорные операции, а любимый Пугачевым образ человека "близкого к…"
Дочки и карточки
Конечно, преуспевающий банкир Пугачев не всегда мог себе позволить играть фигуру, вхожую к главе государства. Начинал он скромнее.
При Ельцине Сергей Викторович активно добивался права считаться членом команды могущественного кремлевского завхоза Пал Палыча. И небезуспешно. Стараниями Бородина Межпромбанк получил выход на международные финансовые организации и счета крупных российских корпораций во главе с "Алмазами России". Любовь к блестящим камушкам Пугачев, вероятно, сохранит на всю жизнь. Во всяком случае его Межпромбанк среди первых упоминают в связи с предвыборной кампанией Василия Колмогорова, первого заместителя генерального прокурора, ныне желающего порулить алмазной Якутией. Сможет ли Пугачев прибрать к рукам компанию "АЛРОСА", пока неизвестно. А вот то, что в бытность Бородина ему удалось завязать тесные отношения с руководством Башкирии и "Башнефтью", тайной не является. Равно как и то, что желание быть "тенью Бородина", как и история с французской виллой на Лазурном побережье, едва не вышла Пугачеву боком. А точнее, нарами швейцарского околотка.
Предоставим слово главе компании "Мабетекс" Беджету Паколли: "Директор банка Сергей Пугачев, для которого мы выполняли некоторые работы, в 1995 году обратился ко мне с просьбой, не могу ли я покрыть своими гарантиями карточки, которые он хочет эмитировать для некоторых своих клиентов... Никаких имен не упоминалось, и Пугачев не сказал, что речь идет о членах семьи президента. Я узнал об этом, лишь когда получил документы из банка". Как вы догадались, речь идет о наделавших шуму кредитных карточках ельцинских дочерей Татьяны Дьяченко и Елены Окуловой, эмитированных Межпромбанком.
Неизвестно, знали ли в то момент президентские дочки о том, как их облагодетельствовал Сергей Викторович, но, как видим, Паколли вскоре об этом узнал. И, конечно, был поражен высокими связями скромного банкира. А значит, стал относиться к нему с еще большим почтением. Сработало первое правило Пугачева ("Быть при ком-то..."). И здесь же можно увидеть второе правило, которое будем называть "Ангажирующая провокация". Ведь действительно, Татьяна и Елена, которые скорее всего даже не знали, что по милости Сергея Викторовича стали обладательницами пластиковых карт, оказались у него на крючке. Сильный ход. Ну выяснится, что настоящий виновник скандала с карточками Пугачев. И что? Не гнать же верного человека, который с медвежьей грацией стремится оказать тебе услугу. Хотя - лучше держаться от него подальше.
"Московия" - для питерских
Именно Пал Палыч дал Пугачеву возможность второй раз поиграть в политику. Первая попытка для банкира состоялась в 1995 году. Тогда он безуспешно пробовал пройти в Госдуму под флагом теперь уже позабытой Партии российского единства и согласия. И вот спустя четыре года Бородин заявляет о намерении стать мэром столицы. Его консультантом в борьбе за кресло московского градоначальника становится Владимир Желонкин.
Причем здесь Пугачев? А при том, что Желонкин, по его же собственным словам, четыре года отработал в Межпромбанке и покинул его в должности заместителя управляющего, уйдя в Православное информационное телевизионное агентство. Мэрские выборы Пал Палыч бесславно проиграл, а вот его знакомый Сергей Пугачев с политикой расставаться не спешит. И задумывается о таком мощно рычаге воздействия на общество, как телевидение. Еще полгода назад телеканал "Московия", вещающий на третьей кнопке, был в руках администрации Московской области. Потом контрольный пакет ее акций переходил из рук в руки. Все это сопровождалось судебными разбирательствами. Наконец в число инвесторов канала попал Межпромбанк, а возглавили "Московию" Андрей Писарев и уже знакомый нам Владимир Желонкин. Поначалу схватку за канал связали с предстоящими выборами депутатов Мосгордумы.
Однако оказалось, что Сергей Викторович мыслит более масштабно. Эфирная политика маленькой "Московии" демонстрирует федеральные претензии ее хозяев. Так, например, телеканал уже неоднократно объявлял об отставке главы администрации президента Александра Волошина. Какие амбиции или помыслы двигали теми, кто пустил в эфир эту утку, не подтвержденную и намеком на доказательства? Тщеславие? Безусловно, оно было удовлетворено сполна. Сообщения "Московии" несколько дней комментировали центральные СМИ.
Однако помимо тщеславия за странными выходками "Московии" можно заметить то, что мы выше назвали правилом "Ангажирующей провокации". Как дочери Ельцина (да и он сам) в свое время оказались повязанными медвежьей услугой Пугачева, открывшего на их имена кредитные карточки, так и Путин теперь оказался в двусмысленном положении. Глупо опровергать провокацию "Московии". Еще более глупо было бы подтверждать ее (в том случае, если бы за ней стояло что-то реальное). А у Сергея Викторовича нос в шоколаде. Некоторые даже посчитали его чуть ли не рупором президента, которому, мол, дурит мозги придворная камарилья.
Впрочем, можно допустить что, заказчик этого "вброса" искренне считает, что помог Путину определить истинных врагов вокруг себя и оказал приятную президенту услугу. Но допуская в Пугачеве такого рода "искренность", придется допустить в нем и некоторого рода психические отклонения от нормы. Не будем их допускать. Просто потому, что не хочется уподобляться авторам публикаций на некоторых интернет-сайтах, которые утверждают, будто Пугачев "помимо всего прочего посещает известного столичного психиатра, поскольку, как и все неординарные личности, страдает нервным расстройством".
Ваши баксы пахнут ладаном
Власть - это деньги, которые, как утверждает поговорка, не пахнут. Но банкноты из кошелька Сергея Пугачева имеют устойчивый запах ладана.
Он был одним из законодателей моды установления контактов с первыми лицами Церкви. В первую очередь через чековую книжку. Щедрые пожертвования "на храм" со временем обернулись возможностью личного общения с верхушкой РПЦ. Более того, как это ни дико прозвучит, но после смерти отца нынешнего президента Сергей Пугачев оказался в нужное время в нужном месте. На похоронах. И не один, а с одним из высших церковных иерархов. И познакомил с ним тогдашнего премьер-министра Владимира Путина. ВВП, не скрывающий своего трепетного отношения к вере, по отзывам очевидцев, был даже растроган таким вниманием. Что позволило Пугачеву сделать следующий шаг - свести Путина и помощника Алексия II отца Тихона. Этот настоятель Сретенского храма столицы считается духовником главы государства. Некоторые даже называют Пугачева связующим звеном между Патриархом и президентом.
Претензии на духовную близость президенту в сочетании с окладистой бородой заставляют некоторых впечатлительных наблюдателей сравнивать Сергея Пугачева с Григорием Распутиным. Мол, нет только красной косоворотки, а так - ну точно старец, в свое время подвизавшийся при дворе Николая Второго. Разумеется, это ошибочное впечатление. Распутин обладал действительно выдающимися способностями - чем их ни объясняй: паранойей или мистическим даром. Для Распутина его странное поведение было его же собственной сутью. А для Пугачева распутинщина - лишь инструмент для реализации неких далеко идущих планов. Он лишь симулирует распутинщину, подражает старцу в духе современных постмодернистских веяний. Его религиозное поведение - симулякр. И в этом смысле оно гораздо тоньше, чем поведение бесноватого старца. А поступки - расчетливее.
Во всех своих делах Пугачев как невидимка. В 1995 году ПРЕС вел одну из самых активных и агрессивных кампаний. Но имя Пугачева при этом никак не "раскручивалось". В скандалах с "Мабетекс" и Bank of New York пресса и прокуроры полоскали чьи угодно имена, но банкира словно в упор не замечали. Аналитики ломали голову, почему президент внес на утверждение генпрокурором не Дмитрия Козака, а Владимира Устинова. Но лишь немногие были в курсе, что перед тем как бумага ушла из Кремля, за его зубчатыми стенами появился Сергей Пугачев...
Получается интересно: есть некие деяния, но нет фигуры как таковой. Все виртуально. Но тогда возникает вопрос: кто же он, этот Пугачев? Может быть, действительно серый кардинал, имеющий безграничное влияние на президента? А может, его просто нет? Не существует в природе? То есть он некто, скрывающийся в тумане сплетен и слухов (а буквально - за границей). Не реальный банкир Пугачев, а миф, пустая форма, которая может заполняться любым содержанием. Кто-то скажет: да это же тот самый истинно православный банкир Пугачев, лучший друг президента. А кто-то пожмет плечами: это тот, который безвылазно за границей, как Ленин, что-то там готовит для России? Знаем мы этих агентов влияния (или спецслужб, кому что нравится), уже проходили, ничего хорошего ждать от них не приходится. А еще кто-то взглянет и плюнет: да это же просто мыльный пузырь, надувающий сам себя.
Боец невидимого фронта
Кажется, бизнес-элита страны склоняется именно к последней точке зрения. Во всяком случае, она категорически не желает считать Пугачева за равного. Несмотря на рейтинги различных изданий, которые называют банкира одним из влиятельных лоббистов, ведущие предприниматели России категорически не хотели видеть Пугачева на своих встречах с президентом России. Но именно здесь наш герой мечтал "засветиться" (по причинам, указанным выше). И вхожесть в некоторые кремлевские кабинеты позволила ему получит заветное приглашение. Недоброжелатели же получили еще один повод рассуждать о "могуществе" главы Межпромбанка.
Фиксируем факт: Сергею Викторовичу весьма выгодна слава человека, вхожего к президенту. Она помогает ему в бизнесе. Но есть сферы, в которых Пугачеву публичность не нужна. И даже вредна. Во всяком случае, он не демонстрировал себя ни в борьбе за вытеснение ТВЦ с третьей кнопки и захват четвертой кнопки (именно банкиру приписывают инициирование травли Гусинского). Ни в схватке за кресло президента Якутии, дающее возможность прибрать к рукам компанию "АЛРОСА". Ни в скандале вокруг глав МПС и МЧС.
Олигарху новой формации нужна тайна. О классических олигархах публике все же было кое-что известно. Они светились на телеэкранах, шумели, публично ссорились. И тем самым демонстрировали всем свои сильные и слабые стороны. Конечно, у них были тайны, но по крайней мере все могли наблюдать их манеру держаться, одеваться, говорить. Все могли слышать, что именно они говорят, и это позволяло составить о них определенное представление. А какое представление можно составить о Пугачеве? Человек с бородой, косящий под Распутина и по-ленински (но добровольно) скрывающийся за пределами России. При этом он как-то влияет на политику. Точнее симулирует влияние, используя провокативные методики, и извлекает из этого пользу для себя и для группы товарищей, которых иногда называют коллективным Чубайсом (опять имитация), а иногда - коллективным Абрамовичем.
В этой группе помимо Пугачева выделяют директора ФСБ Николая Патрушева, его зама Юрия Заостровцева, президентского секретаря Игоря Сечина и заместителя Волошина Виктора Иванова. Все они претендуют на звание доверенных лиц президента. Вряд ли они не отдают себе отчет, что использование таких инструментов, как Генпрокуратура и Счетная палата в борьбе с оппонентами, дискредитирует главу государства. Однако скандалы в верхах не затихают.
Очень хочется присоединиться к скептикам, полагающим, что Пугачев просто мыльный пузырь, и ни о какой реинкарнации распутинщины не может идти речи. Увы, российская история, в том числе и новая показывает - самое плохое имеет свойство повторяться.
до чего ж вы забавны. Ну, конечно, всем интересно кто такой Пугачев, и что у него с недвижкой:)
А Вы послушайте. Виртуальное состояние Пугачёва при попытки перевести его в наличные подешевело в 4 раза. При нынешнем уровне цен, который могут осилить только наверное такие же виртуальные миллионеры, сдутие цены в 4 раза тоже может оказаться нормальным процессом.
Фу, млин, надоело. Свет, вы, вместо того, чтоб приводить какие-то реальные статьи и мнения экспертов о снижении цен на недвижимость, ударились в какие-то склоки, тупые споры (особенно про ипотеку смешно читать), дураЦкие предположения. Напоминаете бабку на завалинке, эдакую заводилу, которая "слышит звон, да не знает где он". Не одобрили какому-то мужику ипотеку, орете "не дают ипотеку-то", продала ваша подруга квартиру по нижерыночной цене, орете "рынок рухнул". Теперь до "Алигархов" добрались...ну правильно, давайте их бельишко потрясем, раз ничего вразумительного написать не можете. Вы по своему топу пробегитесь
При чём тут алигарх? Я хотела сказать про активы. Жильё это ведь тоже актив. А сказать хотела, что при переходе в кэш актив почему то дешевле в 4 раза. Значит и жильё может быть в 4 раза дешевле, если за него нужно будет получить бабки. А активы у Пугачёва это кораблестроительные заводы, в которых нельзя жить, а которые приносят прибыль, на них можно делать подводные лодки, эсминцы. да хоть круизные лайнеры. Доходчиво объяснила?
15 октября. FINMARKET.RU - Сбербанк России снижает процентные ставки по ряду жилищных кредитных программ от 0,75 до 1,5 процентного пункта. Новые ставки составляют от 9,5% годовых для кредитов в рублях, говорится в сообщении кредитной организации
Указанная ставка является единственной платой по кредиту и никаких дополнительных комиссий не предусмотрено. В качестве подтверждения дохода помимо справки 2-НДФЛ принимается и справка по форме Сбербанка.
Кроме того, Сбербанк продлевает действие ипотечной программы - Акция «В десятку!» по ипотечному кредитованию физических лиц, приобретающих жилье в строящихся или уже построенных объектах с участием кредитных средств Сбербанка. В рамках акции процентная ставка установлена в размере 10% годовых в рублях; размер первоначального взноса – не менее 10%; срок кредитования – до 10 лет.
Специальные условия кредитования в рамках программы устанавливаются для клиентов, подавших заявку по Акции в срок до 31 декабря 2010 года, сообщает в пресс-релизе банка
О, серые доходы уже стали рассматривать.Скоро, наверное, ипотеку будут выдавать просто при наличии пульса, потому как желающих на себя взваливать это ярмо все меньше и меньше
вы думаете, что стали больше зарабатывать и уже можно купить жилье без ипотеки?
А с ипотекой Иоптека это долг. В долг дают на надежде на то что долг отдавать будут. Хотя нормальный человек влезет в ипотеку, только если он будет уверен, что отдавать не придётся.
почему обязательно пожизненную? те, кто покупает не с нуля, а берут на доплату - у них суммы меньше... кроме того, многие рассчитывают свои возможности "с запасом" и потом гасят досрочно... я статистикой не обладаю, но мне кажется, что идиотов, берущих непосильную ношу - меньшинство
Промышленные предприятия поднимают цены и готовятся к сокращениям, свидетельствует осенняя статистика. За девять месяцев 2010 года промышленная инфляция выросла на 8,2%, подсчитал Росстат. Индекс потребительских цен за этот период находится на уровне 6,2%. Эксперты констатируют: промышленники не верят в завтрашний день. Внутренний спрос не растет, и предприятия не ожидают увеличения продаж.
Согласно сводке Росстата от 15 октября, цены промпроизводителей за январь-сентябрь 2010 года увеличились на 8,2% в сравнении с аналогичным периодом прошлого года. Резкий скачок отмечен в сфере производства и распределения газа, воды и электроэнергии (13,6%). В обрабатывающих производствах цены увеличились на 10,5%, в пищевой промышленности – на 11,4%. Меньше всего рост цен зафиксирован в добыче полезных ископаемых (1,8%).
Потребительская инфляция за девять месяцев, по официальным данным, составила 6,2%.
«Ситуация с ценами производителей — это инфляция издержек, — комментирует ведущий эксперт BDO Елена Матросова. — Стоимость приобретения комплектующих, сырья и различного материала для промышленников сейчас очень высока».
Кроме того, на рынках произошло восстановление цен на первичные металлы, что отразилось на стоимости конечной продукции промышленных предприятий.
Первые осенние данные по промышленности не вселяют оптимизма, констатируют эксперты. Самыми проблемными вопросами остаются динамика запасов готовой продукции и ситуация с занятостью, считают в Институте экономики переходного периода (ИЭПП). «Динамика оценок запасов готовой продукции говорит о том, что уверенность предприятий в скором росте продаж снижается», — отмечает заведующий лабораторией конъюнктурных опросов ИЭПП Сергей Цухло.
Согласно итогам сентябрьского опроса предпринимателей, проведенного ИЭПП, доля оценок запаса готовой продукции на уровне «ниже нормы» достигла в сентябре 2010 года семилетнего максимума. А доля ответов «выше нормы» — абсолютного (начиная с 1992 года) минимума.
Аналитики подчеркивают резкий рост оценок «ниже нормы» — такого низкого количества запасов не было с 2000 года, когда предприятия поверили в устойчивость последефолтного роста и перешли от политики минимизации запасов к поддержанию избытка. Сейчас ситуация разворачивается в противоположном направлении, говорят в ИЭПП.
Также по данным ИЭПП, в августе-сентябре компании промышленного сектора практически свернули набор персонала. «Летом предприятия создавали кадровый резерв, ожидая возможного роста спроса, — поясняет Сергей Цухло. — Но затягивающийся выход из кризиса заставил промышленников приостановить этот процесс». По его прогнозам, в ближайшие месяцы увольнения в промышленности вновь могут начаться: во всех отраслях, кроме леспрома.
Промышленники замерли в ожидании притока инвестиций и возрождении внутреннего спроса, считает главный экономист Центра развития ГУ-ВШЭ Валерий Миронов. «Промышленность стагнирует уже три месяца: внутреннего спроса нет, предприятия не наращивают запасы готовой продукции, — рассуждает он. — Все ждут динамику по инвестициям». Он напомнил, что до июля этого года показатель рос слабо, и только по итогам января-августа произошел скачок в 2,8% (к аналогу 2009 года), а в августе 2010 года индикатор составил 10% по сравнению с августом 2009 года.
«Через несколько дней ожидается статистика Росстата по инвестициям, ускорение показателя будет означать, что промышленность начнет постепенно переходить от стагнации к росту», — отмечает Валерий Миронов.
а для кого же будут строить и кому продавать всю недвижимость, если большинству она будет всегда недоступна? Тем о,3 процента москвичей, которые готовы приобретать ее по нынешним ценам? а когда они понакупают - кто будет брать?
ответ не понятен. Интересно, а почему же в Москве наибольшим спросом пользуются квартиры самого низшего ценового сегмента? Если квартиры будут только дорожать, то люди с большими состояниями, должны были бы уже скупать пачками и более дорогие варианты, ведь все равно они их потом смогут продать дороже и неплохо заработать.
Всероссийский центр изучения общественного мнения обнародовал результаты исследования, что сегодня для россиян является признаком престижа и статуса.
Главными символами успеха для соотечественников стало хорошее жилье (так ответили 51% опрошенных), которое потеснило стоявшие ранее на этой позиции дорогие автомобили, и возможность приобретения недвижимости за рубежом (30%). При этом покупка квартиры, главным образом, важна для россиян моложе 45 лет (24-27%), а зарубежной недвижимости — для 18-24 летних и 35-44-летних людей.
Далее идут возможность провести отдых за границей (28%), дать детям хорошее образование (28%) и способность купить квартиру (23%) или дачу (22%).
Опрос ВЦИОМ был проведён 11-12 октября. Опрошено 1600 человек в 138 населенных пунктах в 46 областях, краях и республиках России
В Тюмени завершил работу двухдневный Форум недвижимости-2010, в котором приняли участие представители госструктур, крупные строительные компании, банки, риелторы. Одним из главных участников мероприятия стал Сбербанк. Пленарное заседание открыл председатель Западно-Сибирского банка Сбербанка России Игорь Артамонов, затем с докладами в различных секциях выступили специалисты банка.
Оживление на российском рынке недвижимости многие эксперты связывают с изменениями в политике банковского сектора. Крупнейшим инвестором строительной отрасли является Западно-Сибирский банк Сбербанка России. Как рассказал председатель банка Игорь Артамонов, сегодня вложения в эту сферу составляют порядка 13 млрд рублей. "Основной объем инвестиций банк направляет в строительный сектор, мы сотрудничаем с крупнейшими организациями в области строительства жилья и коммерческой недвижимости. В этом году мы вышли на докризисный уровень кредитования", - подчеркнул Игорь Артамонов.
По его словам, в текущем году банком принято решение о финансировании строительного комплекса на сумму свыше 4 млрд рублей. Наиболее значимые проекты 2010 года - строительство жилых комплексов в Тюменском и в 3-м Заречном микрорайонах в Тюмени, жилого комплекса в Новом Уренгое, крупнейших торговых центров в Тобольске, Нягани, Новом Уренгое, развитие ритейла на территории Тюмени, Ишима, Тобольска, Нижневартовска, Сургута.
"Для оказания максимальной поддержки строительной отрасли на территории региона банком разработана и реализована программа кредитования застройщиков, с одной стороны, и покупателей на приобретение квартир в финансируемом доме, с другой, - отметил в своем выступлении Игорь Артамонов. - При этом банк выступает посредником между покупателями и продавцами, предлагая каждому взаимовыгодные условия сотрудничества. Например, процентная ставка по таким ипотечным кредитам снижена".
С докладом о программе проектного финансирования на форуме выступила начальник сектора финансирования строительных проектов и сложно структурируемых сделок Тюменского отделения Сбербанка России Ольга Анкушева. Она сообщила, что банк предлагает своим клиентам этот продукт с 2002 года, и сегодня проектное финансирование является наиболее надежным инструментом привлечения долгосрочных ресурсов для реализации инвестиционных планов.
"Программа основана на принципе софинансирования проекта банком и заемщиком. Кредитуется компания-инвестор. Как правило, инвестор – это близкая к застройщику компания, выступающая в роли оптового покупателя. Инвестор заключает с застройщиком договор долевого участия на все свободные площади и передает права по данным договорам в залог банку. Эта схема, прежде всего, позволяет решить проблему застройщика по предоставлению надежного обеспечения по кредиту. На практике застройщику не всегда легко подобрать обеспечение в форме активов (недвижимости и т. д.). При высокой степени строительной готовности (70% и выше) залог прав требований по договорам долевого участия является достаточным. Если степень готовности объекта, например, 20-30%, потребуется только 50% "твердого" обеспечения от суммы кредита", - поясняет Анкушева.
Если начало строительства было осуществлено за счет займов связанных компаний, то банк эти средства также может принять в расчет. Для удобства клиента появилась возможность высвобождения площадей без первоначального погашения кредита под гарантийные письма заемщика. "При этой схеме банк также получает определенные гарантии в виде зарегистрированного залога прав требования по договору долевого участия и фиксированной суммы гашения с квадратного метра. Данные условия позволяют устанавливать оптимальные стоимостные параметры по кредитной сделке", – рассказывает Ольга Анкушева.
По объемам выдачи ипотечных кредитов сегодня Сбербанк занимает 50% рынка. С помощью Западно-Сибирского банка Сбербанка России в 2010 году улучшить жилищные условия смогли 10 тыс. семей. Объем выданных кредитов превысил 11 млрд рублей. "Это двукратный рост выдачи ипотечных кредитов в сравнении с предыдущим годом. Для повышения доступности ипотечных кредитов банком сделано многое. В этом году снижены первоначальные взносы, отменена комиссия за выдачу кредита, предоставлена возможность получения ипотечного кредита без промежуточного залога. Эти и другие мероприятия плодотворно отразились на рынке недвижимости", – отметил Игорь Артамонов.
"За девять месяцев мы выдали жилищных кредитов больше, чем за весь 2009 год. Соответственно, объемы предоставленных кредитов вдвое больше, чем в прошлом году, и такая тенденция сохраняется", – подробнее рассказала об ипотечном кредитовании участник второго дня форума - директор управления по работе с предприятиями и партнерами и организации активных продаж Западно-Сибирского банка Сбербанка России Лариса Койфман.
По ее словам, большую популярность сегодня приобрела акция "В десятку". "Цифры 10-10-10 не случайны. Маркетинговые исследования показывают, что у 25% клиентов возникают сложности с пониманием продукта, его условий. А эта акция понятна всем: 10% первоначальный взнос на 10 лет под 10% годовых. Она еще удобна тем, что действует в любом регионе страны и позволяет приобретать жилье не только по месту жительства, но и в Москве, Санкт-Петербурге, центральной части России. По Тюменской области в акции участвует порядка 15 объектов застройщиков Тюменской области", – пояснила Лариса Койфман.
Помимо кредитов на долевое участие в строительстве Сбербанк предлагает различные жилищные программы и продукты – кредиты на загородную недвижимость, т. е. на покупку земли, дома/дачи с земельным участком, а также на индивидуальное строительство жилого дома. Кроме того, банк осуществляет кредитование на вторичном рынке жилья. Среди новинок - запущенная летом этого года на вторичном рынке программа кредитования населения с использованием сейфовых ячеек. Это так называемые альтернативные сделки, в которых могут участвовать до четырех человек. "Мы можем выдавать кредит при условии, что денежные средства до последнего участника сделки будут храниться в сейфовой ячейке. Преимущество этой программы в том, что на период регистрации жилья банк не требует предоставления иного обеспечения за исключением поручительства третьих лиц", – заметила она.
Практикует Западно-Сибирский банк Сбербанка России и сделки со сниженной стоимостью. Когда нет возможности рассчитаться с кредитом до конца либо человек хочет продать заложенное имущество и погасить ипотечный кредит, банк может предоставить покупателю этого имущества кредит на приобретение жилья по стоимости ниже, чем она была на момент первоначальной сделки.
Кроме совершенствования жилищных программ приоритетным для банка является повышение качества обслуживания. "Мы высвобождаем сотрудников с других направлений для работы по ипотечным кредитам. Сейчас поставлена задача сократить срок рассмотрения заявки до 3-5 дней", – поделилась планами Койфман.
Вице-премьер, министр финансов Алексей Кудрин выразил беспокойство по поводу замедления мирового экономического роста во втором полугодии 2010 года и в 2011 году.
"Вызывает беспокойство замедление экономического развития во второй половине 2010 года в 2011 году, поскольку развивающиеся страны вряд ли окажутся способны в полной мере компенсировать торможение конечного спроса со стороны США и других ведущих экономик", - отметил Кудрин, открывая диалог "Россия - ЕС" по вопросам финансовой и макроэкономической политики.
"Еще недавно набиравшее силу восстановление мировой экономики в последние месяцы существенно замедляется. Быстрый первичный период посткризисного роста, обусловленный действием масштабных государственных программ стимулирования экономик, вероятно, подходит к концу", - приводит слова министра ИК "Вести.Ru" со ссылкой на "Интерфакс".
На фоне замедления экономического развития тревожным симптомом, по словам Кудрина, является неустойчивое положение на финансовых рынках, вызванное бюджетными и долговыми трудностями ряда экономик, в первую очередь, европейских стран. Кроме того, тревогу вызывает крайне медленное восстановление спроса со стороны частного сектора, возобновляющееся падение рынка недвижимости и довольно высокий уровень безработицы ведущих стран, отметил министр.
Кудрин обеспокоен тем, что развивающиеся страны вряд ли смогут компенсировать торможение конечного спроса со стороны США и других ведущих экономик, отмечает "Бизнес журнал".
Переход финансового кризиса в суверенный долговой кризис фактически произошел, считает Кудрин. "Около одного года назад развивалась дискуссия о возможной трансформации финансового кризиса в суверенный долговой кризис. Последние события показали, что такая трансформация практически произошла", - пояснил министр.
По его словам, эти виды кризиса тесно связаны - государственные долги растут из-за расходов на преодоление последствий кризиса, в то время как растущие риски государственных дефицитов приводят к расшатыванию финансовых рынков. "Последнее обстоятельство подчеркивает необходимость неотложной фискальной коррекции в наиболее уязвимых странах, а также составление среднесрочных программ фискальной консолидации во всех развитых странах", - подчеркнул Кудрин.
Несмотря на заявление Международного валютного фонда о необходимости проведения фискальных изменений, пока успехи в этой области остаются ограниченными из-за политической непопулярности этих мер. "Однако затягивание фискальной консолидации, пока это не начнет вызывать обеспокоенности рынков, также очень опасно, что видно из примера Греции", - отметил министр.
По его мнению, если подобный сценарий осуществится в более крупной стране, то "последствия могут оказаться гораздо более плачевными и не только для этой страны, но и для всей мировой экономики".
"3 ноября будет важное событие, исходя из которого можно будет сказать как долго нам осталось ждать нормально-реальные цены" - хоть намекните, что за событие-то? из какой сферы - политической, экономической или геофизической? а то, помнится, Вы в свое время связывали извержение труднопроизносимого вулкана с ценами на недвижку... я, правда, тогда никакой связи так и не обнаружила...
в любом случае, до 3 ноября - рукой подать... посмотрим
принятие либо не принятие ФРС США решения о колличественном смягчении 2.Проще говоря, будут или не будут дальше печатать деньги
т.е. до начала 2011? т.е. мы увидим как сбываются ваши прогнозы в ближайшие 2 месяца? Не слишком ли лихо?
Завязывайте девочки со своими подколками. Вы же и сами видите, что происходит на РН. По Вашей лжеактивности видно, что для вас недопустимо признать падение. Почему? В в ипотеке? Вы не успели слить свою инвестиционную площадь ипотечным лохам?
потому что цены РЕАЛЬНО растут, Света. И это видит любой, кто сейчас покупает квартиры, а не просто мечтает об обвале на еве 3 год подряд!
Как я правильно понимаю ответа нет и не будет. Ответив на вопрос: откуда деньги, мы сможем точно знать, что будет с ценами на квартиры.
Ну вот странная вы женщинО! А раньше откуда у людей деньги были? Тем более в 90-е годы? Работали, копили и накопили!
если такая любопытная, то приезжаешь к элитному новому дому. можно с блокнотом. становишься у входа-въезда КПП и начинаешь расспрашивать жителей откуда у них деньги на квартиру.
тоже самое можно сделать у новой, недавно заселенной панельки. но около панельки риск больше получить ответ...по роже...
специально для альтернативно одаренных, непонимающих откуда брались деньги в период роста цен на недвижимость
"Начиная с 2004 года мировые цены на нефть начали быстро расти, и, конечно, это добавило общего оптимизма. Однако в это время уже НЕ НЕФТЬ была основным мотором роста, как многие считают, а ВНЕШНИЕ ЗАИМСТВОВАНИЯ (банков, компаний, олигархов). Дело в том, что благодаря механизму функционирования Стабилизационного фонда (позднее Резервного фонда) 90 процентов от прироста экспортной цены нефти уходило в бюджет. Значит, в экономику "выливалось" всего 10 процентов. А вот что происходило с внешними займами российского бизнеса: на начало 2005 года корпоративный внешний долг составлял $100 млрд, в 2006 году - более $200 млрд, в 2007-м - почти $350 млрд, в 2008-м - $500 млрд. То есть в экономику ЕЖЕГОДНО приходило $120-130 млрд. Примерно половина этих денег шла на финансирование слияний и поглощений, которые, как правило, не дают быстрой отдачи, да и цены на большинство активов к тому времени уже стали неразумно высоки. А вторая половина шла на финансирование потребительского и ИПОТЕЧНОГО кредитования, на развитие так называемых неторгуемых секторов - торговли, строительства, девелопмента и финансового сектора. И именно эти сектора оказались в наибольшей степени обремененными внешними долгами, при этом их текущей выручки явно не хватало на обслуживание долгов, вся стратегия строилась по принципу: новыми кредитами гасим старые. В кризис наступила расплата - возможность перекредитовываться ИСЧЕЗЛА, соответственно, те сектора, которые быстрее всего росли до кризиса, сильнее всех и упали.
Сегодня мы наблюдаем медленное и неустойчивое выздоровление мировой экономики, сопровождающееся процессом снижения "закредитованности". Так что рассчитывать на иностранный заемный капитал в такой ситуации ВРЯД ЛИ СТОИТ. А это значит, что те сектора, которые тянули экономику вверх до кризиса, уже едва ли смогут быть драйверами роста. Остаются экспорт и обрабатывающая промышленность." http://www.finnews.ru/cur_an.php?idnws=11741
то есть с блокнотом не пойдете? будете дергать устраивающую вас инфу с тырнета и продолжать задавать глупые вопросы "откуда деньги"?
а ты и вправду собралась идти с блокнотом и взвешиваешь все за и против? :)))))
это твой метод.еще видимо ходишь и записываешь откуда у людей деньги на дорогие иномарки?
Света, опять ты все перепутала. как всегда, ты забыла с чего начинала, ведь твоя зависть будоражит сознание и притупляет ум.
на дорогих авто я езжу, у меня в семье их 2, так что отлично знаю откуда люди берут на них деньги :). а ты не знаешь - вот и бегай, и расспрашивай откуда деньги у людей на квартиры и пресловутые "иномарки" дорогие. других вариантов у тебя нет чтобы открыть наконец себе эту тайну "золотого ключика" :).
Я не против что у Вас в семье 2 автомобиля. Сейчас это не редкость. Но 2 автомобиля могут стоить 20-50тыс. долларов. А за трёхкомнатную квартиру хотят 300 тысяч долларов. Получается, что квартиры покупают долларовые полумиллионеры. Ну ремонт, мебель, загородный коттедж. Очень высокая цена успешности получается.
Зависть? Ну допустим, покупатель прибегает к помощи ипотеки. Это вовсе не значит, что банк даёт деньги, которые не подлежат возврату. Более того, деньги придётся возвращать ещё и с процентами, и не маленькими процентами, которых в мире на ипотеку не существует. В чём тут зависть? Позавидовать, да и то, белой завистью можно миллионерам и любовницам Абрамовичей, которые имеют достаточно налички на покупку хаты и при том не имеют хаты чтобы жить. Много ли тут на форуме миллионерш и любовниц Абрамовичей? Не утруждайте себя ответом, и там понятно что таких тут нет. Они в форуме такого уровня для домохозяек тусоваться не будут.
не слишком ли много в москве любовниц Абрамовича в новых хороших квартирах? :)))))
Много ипотечниц. Которые поверили в сказки про вечный рост и понадеялись, что жильё будет только дорожать. Интересно, получается ли у них справляться с ипотечными платежами?
Вы зациклились :).
Ипотечниц очень мало по сравнению с другими странами и Вы это знаете.
Вам ипотеку банк не дал, что у Вас слово "ипотека" самое популярное? Теперь не знаете куда всунуть остаток денег от проданной квартиры? Ничего приличного не купите, осталось только словоблудничать на эту тему?
А тот небольшой процент российских ипотечников справляется замечательно с платежами, точно также как справляетесь Вы с ежемесячной оплатой съемной квартиры, только выбрасываете деньги на ветер за чужое стремное жилье, а люди платят за свои квартиры. А может Вы своей арендой оплачиваете кому-то ипотеку? :) Очень вероятно, представляю насколько это Вам болезненно и обидно :).
Точную статистику по количеству ,проданных в ипотеку и с инвестиционными целями не найти. В этом один из секретов пирамиды. По моей информации большинство продаж было с привлечением кредита. Ипотека -это не популярное для меня слово, это слово ассоциируется у меня с обманом, лохотроном. Теперь отвечу популярно про вашу реплику о "всовывании остатка денег". Самое страшное для развалившейся экономики имено то, что я свои деньги никуда "всунуть" не хочу. Таких уже прозвали хомяками. Я захомячила свои деньги и тратить их поку не собираюсь. Я дождусь , когда врать про успешных ипотечников потеряет смысл и начнутся открытые изымания залогов. Тогда и поговорим, и поторгуемся. В Риге сдают за коммуналку. Ипотечник угорает на 4000долл. в месяц. Неужели Вы это не понимаете?
Какая-такая у Вас "своя" информация? :) Все посчитано и записано не Вами, а специальными людьми: "Доля ипотеки в общем числе сделок выросла с 8% в прошлом году до 9,5-10%." Это о 2009 году и 2010. http://www.bpn.ru/publications/56572/
Вы не понимаете, что зациклились и свои хотелки воспринимаете за будущий сценарий? и при чем тут что и где отнимают в Риге?
Квартир в кредит никак не может быть продано меньше чем автомобилей. А доля авто , проданных в кредит 80 процентов. Про 8процентов- это полная чушь. Ну неужели в РФ живут одни долларовые миллионеры?
откуда такие выкладки, что квартир не должно быть не меньше, чем машин? :). или в Москве все покупают машины от 200 тыс. дол, как и квартиры? :)))
о миллионерах, эту глупость не пишите. для вас наверное кто в своих панельках живет каких-никаких, уже тоже миллионеры. давайте тогда миллионерами считать и всех, кто на отдых едет на курорт за границу. посмотрите сколько людей в аэропорту! сплошь миллионеры! бабки деревенские так и считают... еще можно дальше пойти в рассуждениях и считать миллионерами всех, кто заходит за покупками в ЦУМ, Крокус. потом и до продуктов дойдем... ну ХТО покупает все это в Азбуке Вкуса? Ишь, миллионеров сколько!
Вы не внимательно читали или делаете вид , что не понимаете меня. Я пишу, что миллионеров в таклм количестве нет, а то, что у бабушки есть квартира на Ленинском- это вовсе не означает , что она миллионерша. Виртуальная миллионерша, если судить о её состоянии по объяслениям в газете ИРР. Иди ещё попробуй её продать за такие деньги , когда ипотеку не дают. Говорят то красиво о развитии ипотеки, но на выкуп квартиры у бабушки бабки банк не даст. А вот если на выкуп своего же залога, то вероятность выдачи ипотечного кредита выше. Я ясно излагаю? Если не понятно, то спрашивайте, с радостью помогу Вам разобраться в этом вопросе.
Это так говорят. Говорят в СМИ, что дают, понижают проценты, но на самом деле её получить не получится. Я приводила пример как покупатель квартиры моей подруги не смог получить её в трёх банках. А ещё говорят, что кризис у нас закончился.
чтобы понять хоть что-то Вам, Вам нужно определиться в своем мнении - дают все же ипотеку и она составляет большую часть из сделок купли-продажи или ее не дают :))))))))))
"По моей информации большинство продаж было с привлечением кредита".
и через 2 поста пишите:
"Иди ещё попробуй её продать за такие деньги , когда ипотеку не дают".
население москвы - это не бабушки с Ленинского. съездите на улицу Удальцова, где одни новостройки бизнес и элит или на Ломоносовский с их свежезаселяемым Шуваловским :). там тоже бабушки-виртуальные миллионерши скупили все?
Вы передергиваете все в угоду своей "теориии". даже за 5 минут меняете мнение и показание, лишь бы сказануть покрасивше да поувесистее для бабки с лавки :).
Не пытайтесь увести меня в сторону- это бесполезно.
"По моей информации большинство продаж было с привлечением кредита".
Продаж БЫЛО. Я имела ввиду период, когда квартиры массово покупали.
"Иди ещё попробуй её продать за такие деньги , когда ипотеку не дают".
Я имела ввиду настоящее время, когда покупок нет. Массовых нет. Единичные не в счёт
нет. не было.
сейчас покупок меньше, чем до кризиса, это очевидно, но это не единичные покупки.
и ответьте наконец за свои слова, которые опять брякнули о машинах и кредитах.
не уходите от ответа о машинах :). с нетерпением жду ответа почему "Квартир в кредит никак не может быть продано меньше чем автомобилей". может машины в кредит у нас продаются сейчас только вместе с квартирами? расскажите пожалуйста!
а еще для кого существует ЦУМ, Крокус-сити и Азбука Вкуса :).
:) вы уходите от ответа - не хотите прокомментировать свои же фразы :).
к чему бы это?
я не дура чтобы в баксах деньги хранить. пусть светки хранят, если конечно есть что.
Я сохранила ваш пост. Со временем мы над ним посмеёмся. Не только же Вам "смеяться"-))
да, вы хороший шут, это правда, смеемся мы регулярно.
так что там с машинками + квартирками впридачу?
Света, еще раз повторите свой прогноз, например " В таком-то году (или мес) будет снижение на столько-то %. Это будет в результате того-то". А то все уже и позабыли, что вы в самом начале "предсказывали"
"Банки в США отобрали у владельцев более 100 тысяч домов за месяц"
Дата новости: 15.10.2010
Дата публикации: 15.10.2010 10:14
14.10.2010
102 тысячи объектов жилья было изъято кредиторами у владельцев в сентябре в США, что является рекордным показателем, сообщает Bloomberg. Предыдущий рекорд был установлен в августе, когда банки изъяли 95,4 тысячи домов.
Число заявок на изъятие жилья увеличилось по сравнению с предыдущим месяцем на 3 процента и составило 347 тысяч. Каждое 371-е американское домохозяйство получило извещение об изъятии жилища.
В ближайшие месяцы эта цифра должна снизиться, так как со следующего месяца банки собираются пересмотреть правила изъятия в сторону смягчения.
Массовые изъятия жилья в пользу банков начались в США в 2007 году, когда выяснилось, что заемщики не способны выплачивать кредиты. Это стало одной из причин финансового кризиса в стране. Кризис, в свою очередь, привел к дополнительному увеличению числа изъятий, так как многие люди лишились работы и возможности производить выплаты.
Из-за этих действий рынок жилья в США испытывает серьезные трудности, так как его заполняют отобранные банками дома, оказывая давление на цену. В среднем цены на жилую недвижимость в США со времени начала ипотечного кризиса упали более чем на треть.
В то же время из-за дешевеющего жилья банки оказались с большим объемом неликвидных активов на своем балансе, что усугубляет течение финансового кризиса в стране.
Источник: lenta.ru
Интересно, а ипотечники(заметьте, не попандосники, а ипотечники, я политкорректна) мою тему про Обвал читают? Если читают, то зачем? Посмеяться?
нет, ее читают только риэлторы... по крайней мере, с Ваших слов так получается, Вы же всех в риэлторы сходу зачисляете
В начале сентября 2010 года Минфин подготовил поправки в Налоговый кодекс РФ о введении единого налога на недвижимость. Однако, как отмечают эксперты, из-за непрозрачности рынка оценки недвижимости в России данный налог в итоге сделает содержание квартиры непосильным для многих россиян и заставит выставить недвижимость на продажу. А это в свою очередь окажет давление на цены.
Новый налог должен заменить земельный налог и налог на имущество физических лиц и организаций. Минфин предлагает установить минимальную базовую ставку налога в размере 0,1% от стоимости имущества. Ранее обсуждался диапазон от 0,1% до 1%. Налог будет рассчитываться исходя из рыночной стоимости квартиры, а не по оценке БТИ и приведет к увеличению налоговых платежей для владельцев московских квартир. При этом рыночная стоимость квартиры, на которую будет начисляться налог, напрямую станет зависеть от результатов ее оценки.
"На сегодняшний день, в нашей стране оценка недвижимости осуществляется вслепую, - говорит Анна Левитова, управляющий партнер компании EVANS. -Реальная стоимость квартиры, по которой была заключена сделка, известна только сторонам сделки. На российском рынке, в отличие от многих западных, нет открытого источника информации, из которого можно было бы получить данные о реальной рыночной цене. Федеральная регистрационная служба, фиксирующая сделки по недвижимости, не раскрывает информацию о сделках, как это делается на многих прозрачных и эффективных рынках других стран".
По мнению экспертов EVANS, даже если шаги к раскрытию информации будут сделаны, вряд ли c большой точностью можно будет определить реальную цену на недвижимость. До сих пор более половины сделок в России осуществляется по номинальной стоимости, когда в договоре купли-продажи указывается сумма в один миллион рублей или, реже, какая-то другая, существенно ниже реальной стоимости.
Сегодня результат оценки недвижимости - это фактически оценка цены предложения. Как рассказали специалисты, для определения стоимости квартиры оценщики чаще всего прибегают к сравнительному методу: то есть подбирают в публичных источниках информации наиболее подходящие по параметрам объекты (по местонахождению, типу дома, этажности, площади и другим факторам) и выводят среднеарифметическую стоимость квадратного метра. При этом результатами оценки легко манипулировать: если нужно понизить оценочную стоимость объекта, в рекламу дается несколько объявлений с аналогичными параметрами по заниженной цене и, наоборот, если стоимость нужно повысить, объявления даются с завышенной ценой.
До введения нового налога оценка недвижимости в основном делалась по требованию банка для получения ипотечного кредита. Причем покупатель, оплачивающий услуги оценщика, мог сам выбирать компанию-оценщика. При расчете налога рыночную стоимость владелец недвижимости определить не сможет. Непонятно, насколько точно будет определяться рыночная стоимость, каков процесс самой оценки и пересмотра оценочной стоимости, и как часто будет происходить переоценка в связи с изменением рыночной цены. Еще менее понятно, как будет оцениваться недвижимость в небольших городках и деревнях, где сделки с недвижимостью происходят редко и база для формирования "рыночной стоимости" отсутствует.
Чтобы избежать множества проблем, необходимо более точно регламентировать порядок оценки недвижимости и сделать информацию о заключенных сделках открытой, считают специалисты.
"Очень высока вероятность того, что нам придется платить налог с цены предложения, то есть с более высокой, чем рыночная стоимость недвижимости, - отмечает Анна Левитова. - Особенно сильно это может ударить по коренным москвичам, живущим в центральных районах столицы, где стоимость квадратного метра колеблется от $7 000 до $15 000. Содержание такой квартиры будет непосильным для многих нынешних хозяев, получивших квартиры в ходе приватизации или унаследования от своих родственников, и не имеющих достаточных доходов. Высокая цена содержания может заставить таких собственников выставить свои квартиры на продажу, что будет оказывать давление на цены на московском рынке".
Объем выкупленных АИЖК кредитов превысил 165 миллиардов рублей
Агентство по ипотечному жилищному кредитованию (АИЖК) с начала своей деятельности выкупило у банков и региональных операторов более 195,3 тысячи ипотечных кредитов на общую сумму 165,3 миллиарда рублей. Об этом говорится в материалах АИЖК.
Лидером по объемам рефинансирования ипотеки является Приволжский федеральный округ (более 69,5 тысячи кредитов на сумму 53 миллиарда рублей). Меньше всего кредитов выкуплено в Северо-Кавказском федеральном округе (2468 закладных на сумму 2,4 миллиарда рублей).
АИЖК было создано в 1997 году для развития рынка ипотечного кредитования. Правительство РФ в лице Федерального агентства по управлению федеральным имуществом (Росимущество) владеет 100 процентами акций агентства.
Выкуп ипотечных кредитов является основной деятельностью агентства. АИЖК покупает у банка закладные по ипотечным займам, выданным по стандартам агентства. После этого проценты по кредитам начинают поступать в агентство. Банки таким образом получают средства для предоставления новых займов, а также процент за обслуживание проданных кредитов. Система рефинансирования действует на всей территории России.
Инвестиции в российскую недвижимость выросли на 12 процентов
Объем инвестиций в российский рынок недвижимости в третьем квартале 2010 года вырос по сравнению с аналогичным периодом 2009 года на 12 процентов до 1,1 миллиарда долларов. С начала года в недвижимость России было инвестировано 2,9 миллиарда долларов. Об этом говорится в обзоре консалтинговой компании Jones Lang LaSalle.
На рынке по-прежнему преобладают российские инвесторы, на которых в январе-сентябре пришлось 77 процентов от общего объема инвестиций. При этом интерес иностранных инвесторов к российскому рынку коммерческой недвижимости заметно вырос. По итогам трех кварталов 2010 года объем иностранных инвестиций составил 20 процентов по сравнению с 12 процентами в аналогичном периоде 2009 года.
Наибольшим спросом пользовался офисный сегмент (36 процентов от общего объема сделок в третьем квартале). Кроме того, аналитики отмечают восстановление интереса к торговой недвижимости. В июле-сентябре на нее пришлось 18 процентов от совокупных инвестиций.
Как прогнозируют эксперты, по итогам 2010 года объем инвестиционного рынка достигнет 4 миллиардов долларов. В сегменте торговой недвижимости в связи с дефицитом предложения будет наблюдаться неудовлетворенный спрос, что повысит интерес инвесторов к строящимся объектам.
"Элитка" дождалась покупателей
15.10.2010 15:26
После длительного отсутствия активности на рынке жилья повышенной комфортности в дорогой сегмент возвращаются покупатели. По словам риэлторов, большинство обращений теперь заканчиваются покупками, а не останавливаются на стадии просмотров. Однако о массовом интересе говорить пока рано: спрос по-прежнему зависит от конкретного объекта и его потребительских характеристик.
В поисках клиента
На протяжении 2009 года рынок жилья бизнес-класса и элитной недвижимости пребывал в состояние анабиоза - спал в ожидании посткризисной оттепели. За это время в сегменте произошли разительные перемены. К примеру, предлагаемые объекты четко разделились на две категории: жилье, являющееся действительно эксклюзивным, и объекты бизнес-класса, ранее позиционировавшиеся как «элита». Последние в условиях кризиса прошли переоценку и стали продаваться значительно дешевле (иногда скидка достигала 50%), и именно к ним наблюдалось существенное снижение покупательского интереса. А вот в сегменте жилья, отвечающего всем критериям элитности, сохранялась некоторая стабильность - резкого падения цен не произошло ни на одном сколько-нибудь значимом объекте. В некоторых случаях на вторичном рынке такие объекты просто исчезали из продажи «до лучших времен».
«В настоящий момент ситуация в сегментах жилья бизнес-класса и элитной недвижимости несколько улучшилась, хотя по количеству сделок на докризисный уровень рынок пока не вышел. Тем не менее чувствуется оживление как спроса, так и предложения», - констатирует Татьяна Акгаева, специалист по элитной недвижимости агентства «Итака».
Основное падение спроса в дорогих сегментах пришлось на первичный рынок, а точнее, на объекты нулевой стадии строительства. В то же время дома в высокой стадии готовности продолжали пользоваться спросом у соответствующего класса покупателей.
«Динамика спроса в сегменте элитного жилья начиная с лета 2009 года выглядела следующим образом: низкий покупательский спрос во втором-третьем кварталах, заметное увеличение спроса в конце 2009-го и в первом полугодии 2010 года, достигшее показателей докризисного периода, затем традиционное сезонное затишье летом 2010-го и оживление спроса с началом сентября», - отмечает Светлана Петрова, руководитель отдела по работе с недвижимостью ГК «Балтийский Монолит».
В целом, по данным информационно-аналитического отдела Консалтингового центра «Петербургской Недвижимости», в августе 2010 года в продаже на первичном рынке находилось 43 элитных объекта. Большинство (35 объектов) - в высокой степени готовности. «За период 2007-2009 годов наибольший объем выведенного жилья пришелся на 2008-й - 187,9 тыс. кв. м. С началом кризисного периода объемы выхода новых объектов на рынок сократились, в том числе и в сегменте элиты. Так, за семь месяцев 2010 года в продажу было выведено лишь 51,6 тыс. кв. м нового жилья элитного сегмента (пять жилых комплексов). Наиболее крупные из них возводятся компанией «Возрождение СПб», - рассказала Наталья Городчук, руководитель информационно-аналитического отдела Консалтингового центра «Петербургской Недвижимости».
и т.д.
http://orsn.rambler.ru/info/analytics/54993
Ипотечный рынок в США: новые "скелеты в шкафу"
Автор: Евгений Попов
США переживают дежавю. Сотни тысяч должников по ипотеке не платят взносы. Чтобы спасти себя, банки изымают жилье, причем документы подписывают пакетами, не читая. В результате под выселение попадают и те, кто платил банку вполне исправно. Когда это становится известно властям, банки вынуждают заморозить все изъятия и фактически остаться без денег. Финансовые гиганты могут снова оказаться на краю.
Опечатано за долги. Такая табличка у дома – как приговор. Выяснилось, что в США их подписывали, зачастую не глядя, подрывая основы американской мечты. За 4 кризисных года шесть с половиной миллионов домовладельцев выселили за долги. Теперь предстоит узнать скольких из них лишили крыши над головой незаконно.
- Они признали меня дефолтом и сказали: у тебя есть 30 дней, что бы убраться отсюда.
В 50 штатах прокуратура проверяет деятельность ипотечных компаний и банков. Выселение из домов они поставили на поток. Клерки один за другим подписывали постановления об изъятии жилья, купленного по ипотеке. Причем банки специально нанимали людей, единственной задачей которых было ставить подпись под документами, не разбираясь в деталях. Теперь их называют робосайнеры – роботы с правом подписи.
"Наше внимание сейчас приковано именно к этим роботам с правом подписи. Они – в центре нашего расследования", - рассказывает генеральный прокурор штата Айова Том Миллер.
Bank of America, GP, Morgan Chase, GMAC – это те, гиганты от ипотеки, что признали существование робосайнеров и ошибки при выселении. Они заморозили не только изъятие жилья у неплательщиков, но и продажу домов, откуда должников уже выселили. Хрупкий рынок недвижимости, не ожидавший такого удара, снова ищет дно.
"Оставалось чуть более двух недель до заключения сделки, нам позвонили из банка и сказали, дома больше на рынке нет, Ваш контракт аннулирован", - вспоминает Джош Купер.
Если из-за многочисленных законодательных проверок возникнут задержки или будет введен мораторий на сделки по конфискации недвижимости, под залог которой были выданы ипотечные кредиты, то это просто разрушит рынок недвижимости, - уверен вице-президент агентства недвижимости Рик Шарга. - Последствия могут быть очень серьезными. Сейчас это 30% рынка".
Теперь непонятно, как избежать нового коллапса в ипотеке. Ведь, к примеру, в Неваде 56% недвижимости, выставленной на продажу, – это жилье, изъятое у неплательщиков. Вот почему Белый дом не стал замораживать всё без исключения выселения. Банки, отказавшиеся признать махинации с подписями, для чиновников и рынка – теперь как спасательный плот. Акции тех, что признались, уже рухнули.
Только в августе 4 с половиной миллиона домов находились в процессе изъятия у владельцев за долги по ипотеке. Примерно половина из них теперь точно – вне рынка. По остальным банки снова предпринимают непопулярные меры – снижая ставки по кредитам до 2%. То есть делают всё, чтобы люди платили, надувая тем самым еще один ипотечный пузырь. Что бывает, когда он лопается, все хорошо помнят.http://www.vesti.ru/doc.html?id=400270&cid=9
Как кому? Российским ипотечникам и только собирающимся ими стать. Им должно быть интересно, какое будущее многих из них ждет.
Но когда появилось другое "чудо"- ипотека, "умных" стало больше. Умные подумали: раз жильё может только дорожать, то нужно купить 2 квартиры в кредит, а потом, когда метр будет стоить чуть больше 10,000долларов, одну продать, а вторая квартира, так сказать чтобы жить достанется бесплатно. Вот и заработали умные себе и своим детям квартиру. Вот это чудо!
Ну вы фантазерка! Одновременно две ипотеки никто не брал, разве что полные кретины. А друг за другом это было в принципе нереально, ибо инфа о заемщике уже попадала куда надо - ни один банк не рискнет выдать кредит заемщику, на котором уже такое обременение висит
Еще как брали! И по три одновременно брали в период бурного роста. Свою квартиру продавали, делили деньги на три части для первоначального взноса и лезли в ипотеку. Это на форуме нерса ипотечный брокер рассказывал. И таких, как вы выразились,кретинов, было очень много.
Я не просто так сказала про тех. кто брал не одну ипотеку. Тот, кому я продала квартиру, уже имел ипотеку и моя квартира была второй ипотекой у него.
в америке ипотеку всем раздавали и продолжают раздавать. сейчас у лентяев, которые не хотят работать, забирают.
в РФ ипотеку берут не все, а только кто может за нее платить.
не сравнивайте несравнимые вещи.
Почему-то в России принято считать, что американцы полные идиоты. В Америке культ денег и я бы не стала на Вашем месте верить дешёвой пропаганде, что в США просто так бросаются деньгами.
Схожесть не только в названии. В США и в РФ разъясняли, что платежи по ипотеке почти равны аренде. С этого был старт этой как я говорю вакханалии. а именно: массовой обуваловки населения. Только у нас этот процесс назвали "Доступное жильё", хотя доступно то было не жильё а ипотека.
Большинство компаний специализирующихся на рынке жилой недвижимости используют для продвижения своих услуг т.н. бесплатные рекламные телефоны, по котором предлагают всем желающим задавать вопросы. И самый часто задаваемый вопрос: «Сколько стоит моя квартира?»
Это понятно, ведь большинство людей пытается определиться с ценой, чтобы не прогадать. Что делают в таких случаях люди: небольшая часть приглашает независимого оценщика, другие пытаются сами выяснить цену путем просмотра рекламных предложений, а большая часть начинает с того, что «клюнув» на рекламное предложение ряда агентств недвижимости пользуется их предложением о бесплатных консультациях, в т.ч. и в отношении оценки квартиры. Интерес к подобным рекламным трюкам со стороны людей привыкших ко всему бесплатному или как минимум почти «дармовому» среди нашей общественности велик. Естественно компании пользуются такой возможностью для привлечения клиентов. Технологически все довольно просто: поступает звонок от собственника квартиры с вопросом о цене и ему говорят ориентировочную стоимость (т.к. не видя квартиру невозможно точно определить ее цену) только нижнюю и верхнюю границы на основании рекламных предложений и личного опыта. Затем агент говоривший с человеком по телефону предлагает встретиться на месте, чтобы все посмотреть и более точно оценить, что по сути правильно. Но тут имеется одно НО, не совсем выгодное для продавца, так как он забывает, что выезд риэлтора на место для оценки и проводимые им расчеты, а также подход к формированию ценовой политики в отношении квартиры будет успешным лишь тогда, когда агент будет заинтересован в конечном результате своего труда, т.е. когда звонивший ему человек станет его клиентом и он заработает на оказании ему уже платной услуги от продажи.
Тут надо понимать, в чем отличие работы независимого оценщика от работы «зависящего» на прямую от цены продажи, риэлтора. Оценщик пользуется сравнительным методом и на основе имеющейся у него информации, вычисляет среднеарифметическую стоимость квартиры. Он получает свое вознаграждение в процентном отношении от оцененной им же квартиры (0,2-0,5% от стоимости). Оценщик исходит из средних показателей, которые вполне могут оказаться и некорректными. Для оценщика не имеет значение за сколько продадут квартиру и продадут ли ее вообще. Риэлтор же, должен определить стоимость квартиры максимально приближенную к реальной для выгодной продажи, вызывающую интерес у покупателей, а не тешить себя и продавца иллюзиями.
Итак, мы выяснили чем отличается оценка у разных специалистов и какие цели преследуют стороны при первом звонке.
Далее отношения между продавцом и риэлтором преимущественно строятся так: риэлтор проводит презентацию себя и/или своей компании, говорит о своей исключительности и незаменимости, описывает с лучшей стороны свои услуги и сравнивает их с другими в превосходной форме, говорит только о плюсах и выгодах работы именно с ним. После этого предлагает заключить с ним (его компанией) эксклюзивный договор, зачастую предлагая подписать его «сходу», что называется «с колен», не дав толком продавцу опомниться и прочитать все странички испещренные мелким, едва читаемым шрифтом. Иногда для большей солидности продавцу оставляют «презентационный» экземпляр договора и приглашают в офис заключить уже «рабочий» договор, возможно уже с другими пунктами, которые покупатель так внимательно читать не станет или не сможет из-за суеты сотрудников.
Однако, самое неприятное наступает тогда, когда человек звонящий по рекламному телефону делает это исключительно из соображений бесплатно узнать цену от специалистов, которые должны знать это лучше! Особенно негативными последствия таких звонков бывают, как правило, для любителей халявы! Они начинают названивать в десятки агентств, где встречают несколько десятков «сочувствующих» проблеме риэлторов, готовых приехать к продавцу хоть сейчас, чтобы оценить бесплатно квартиру.
И вот «счастливый» продавец уже намерен распахнуть двери своего уютного жилища нескончаемому потоку визитеров, чтобы собрать побольше профессиональных мнений и сделать для себя нужные выводы. Попробуем проследить как дальше будут складываться отношения у продавца с такими специалистами.
- Настал долгожданный час и бодро звонит дверной звонок! Риэлторы валом или по очереди тащат грязь с улицы и свои знания в дом к продавцу.
- Продавец внимательно всматривается в каждого приходящего, жадно слушает и не менее жадно задает волнующи его вопросы.
- Риэлторы, особенно у кого мало опыта и еще меньше клиентов, пытаются как можно больше всего рассказать (правда не всегда правильно понимая о предмете своих рассуждений), надеясь таким образом сразить знаниями продавца на повал. Особенно любят новички рассказывать страшные истории о том как люди, не имеющие риэлторов, остаются без денег и квартир. Те же кто имеет опыт и реальные знания на предварительном этапе общения от лекций воздерживаются или отвечают таким образом, чтобы понравится потенциальному клиенту и не больше.
- Далее происходит озвучивание цены квартиры.
- Затем торжественное вручение визиток, с обязательной критикой конкурентов из других агентств и предложением заключить эксклюзивный договор с агентством на продажу квартиры.
- Тут же звучит вопрос: сколько стоят услуги вашего агентства? И тут, как правило, начинается следующий этап «бесплатного» или очень дешевого сотрудничества жадного и неопытного продавца с неуверенным в себе или преступно-хитрым «профессионалом», который как правило дает уклончивый ответ на этот вопрос, предлагая обсудить его в офисе своей компании, либо озвучивает только часть предполагаемого гонорара, скажем в виде 2-3%.
- Не получив от продавца согласия работать с ним в виде закорючки в эксклюзивном договоре и даже обещания это сделать, риэлторы, как правило, медленно бредут к выходу всячески стараясь задержаться в квартире хоть еще на какое-то время, чтобы вновь и в новь убедить продавца работать именно с ним, торжественно заверяя, что будут стараться изо всех сил как ни для кого другого.
- Не достигнув сразу своей цели, бесплатный «оценщик» уже в дверях и с очень серьезным лицом обещает позвонить незаинтересованному в его услугах продавцу, после того как уточнит цену квартиры с помощью компьютера.
- Перезвонив вечером или на следующий день, риэлтор донесет до продавца свое мнение в отношении цены, озвучив предельную цену из имеющихся в базах данных аналогов квартир, а может еще и прифантазирует 10% к этому, дабы более привлекательно выглядеть среди своих конкурентов «оценщиков».
- Продавец, слыша различные варианты «продажных» цен, как правило склоняется к наиболее дорогим его сердцу и кошельку ответам.
- И вот, наконец «разведка боем», т.е. сбор «конкурентных» мнений о ценах на квартиру, полученных от не обремененных работой «оценщиков» удалась и подвигает продавца приступить к активным действиям.
Полученная продавцом, в ходе презентаций профессии и услуг информация, а вернее дезинформация, позволяет ему сделать для себя два потрясающих воображение вывода:
1. Моя квартира стоит очень дорого! На полмиллиона или миллион дороже чем у соседа.
2. Какая же все-таки конкуренция и безработица у этих риэлторов! Их много, а я один такой «ликвидный», этим надо воспользоваться!
- Продавец, убедившись в высокой ликвидности своей квартиры и исключительности своего положения, как объекта конкурентной борьбы среди риэлторов, делает еще один вывод о том, что можно здорово сэкономить на услугах тем более, что среди «профессионалов» зачастую попадаются те, кто работают на демпинге.
- Окрыленный такими «успехами» продавец считает, что ему нет никакой надобности ограничивать себя договорными обязательствами и работать только с одним риэлтором или компанией, раз их столько желающих уже набралось! Кто первый продаст – тот и молодец! В такой ситуации продавец себя явно переоценивает, впрочем как и риэлторы, согласившиеся работать без эксклюзивного договора. Стоит предупредить читателей, что не имея четких условий исполнения договора и требований к оказанию услуг, нет гарантий ни для продавца ни для риэлтора в том, что работа будет проводиться надлежащим образом, и в указанный срок продавец получит свои деньги, а риэлтор работающий без договора будет выполнять свои обязанности как положено и не переключится на работу с другим клиентом, заключившим с ним договор.
- И в заключении, несчастный продавец, введенный в заблуждение «профессионалами» не может в течении нескольких месяцев, а то и года продать свою квартиру из-за несовпадения желаний (навеянных «фантазиями» или отсутствием положительного опыта работы у риэлторов) с реальными возможностями покупателей и рынка. Все это время продавец тратит свои силы и деньги. К тому же, есть большая вероятность потерять значительную часть денег на продаже, когда наконец-то покупатель избавится от навязанных ему иллюзий и собственных заблуждений в отношении цены.
Увы, подобные случаи не редкость. Каждый раз, видя артистические старания риэлторов рекламирующих свои «бесплатные» или подозрительно дешевые услуги, мы видим примеры не понимая риэлторами значимости своей профессии и ценности услуги для обеих сторон. Зачастую происходит некий самообман. Продавец видит, что можно получить массу полезной как ему кажется информации из разных источников и разных лиц, начиная с юных девиц до старых и опытных «моржей». Продавец видит масштабы псевдоконкуренции на рынке недвижимости среди таких вот «профессионалов» и делает выводы о возможности экономии на услугах. Однако спрашивается за счет чего, а главное кого будет достигаться такая экономия? Продавец видит спектакль, но не понимает, что многие риэлторы из-за отсутствия клиентов или опыта вынуждены работать на демпинге, а значит и кое-как работать. В результате продавец получает «кривые» услуги и реальные убытки, сам того не подозревая.
Всем желающим оценить свою квартиру таким образом, следует чётко для себе уяснить, что ни один грамотный профессионал, знающий свою работу и ценящий свою репутацию, никогда не будет поступать таким образом как это было описано. Если вы хотите получить максимум выгоды, то не экономьте на труде специалистов и не пытайтесь перехитрить устоявшиеся законы легального честного рынка услуг, а главное самого себя.
В своих оценках сложившейся нынче ситуации на рынке недвижимости наши риелторы и девелоперы очень часто прибегают к мифотворчеству. Наиболее мифотворчеству подвержен сегмент жилой недвижимости, тк в нем имеется массовый их потребитель - мелкий собственник, то есть мы с вами. Крупные собственники нежилого сегмента, либо доверяют управление специально под это заточенным фирмам, либо имеют в штате профессионалов, оттого на подобные разводки практически не реагируют...
Разберем сегодня наиболее распространенные мифы...
Миф 1. Самые стабильные капиталовложения — в недвижимость.
Далеко не всегда. (Ну да все мы и так уже в этом убедились!) Отчасти это верное суждение, если за недвижимость просят ее истинную стоимость, не накрученную излишней капитализацией (минимальная спекулятивная составляющая). При этом качество выполнения строительных работ и эксплуатационный ресурс зданий должны быть на очень высоком уровне.
Но даже выполнение всех этих требований вовсе не гарантирует полную ликвидность недвижимости как инструмента перспективного финансирования. Например, в Париже, Лондоне целые городские кварталы некогда дорогостоящей и престижной недвижимости были проданы фактически за бесценок (10 — 20% своей рыночной стоимости) только потому, что разросшиеся анклавы иммигрантов арабского и африканского происхождения практически выжили тамошнее коренное население с мест его традиционного обитания. В Португалии, Испании в связи с резкими изменениями климата ранее благодатные земли постепенно превращаются в полупустыни, что влечет за собой массовую миграцию местного населения и обесценивание любой, даже самой качественной и дорогостоящей недвижимости.
В глубинке меня всегда поражает обилие брошенных, достаточно капитальных кирпичных домов, которые местные жители безжалостно разбирают (грабят) на стройматериалы и дрова. Причем не в каких-то там деревнях, а в городах с 30 — 100 тыс. населения. Казалось бы, заходи и живи... Некому. А те, кто остался, «беспробудно пьяны и каждый день снимаются с якоря». Документы на дом (участок) в большинстве случаев утеряны, а их восстановление дороже самого дома. Вот никто особо и не напрягается. И это при том, что жилой дом с 10 — 20 сотками земли имеет самый высокий инвестиционный потенциал. Думали ли старые владельцы недвижимости, вкладывая в свое время в нее силы и средства, что конечная стоимость жилья будет равна стоимости кучи строительного мусора?!
Поэтому если говорят (особенно — девелоперы, риелторы, реклама на TV и др.), что самое надежное вложение средств — это в недвижимость, не верьте! Все в этом мире относительно. Вообще ничто в этом материальном, физическом мире не может иметь абсолютной ценности: ни жилье, ни золото, ни бриллианты, ни какая-либо иностранная валюта. Кстати золото сильно подешевело за последние 50 лет , относительно конечно...
Итак Миф 2. Новое жилье лучше старого.
Не факт. Даже поверхностный анализ новостроек за последние 10 — 15 лет показывает, что в большинстве случаев в той или иной степени присутствуют грубейшие нарушения Норм. Современные жилые дома имеют слишком много проблем самого разного уровня. В чем это выражается?
Крайне низкий уровень профессиональной подготовки как рядовых рабочих, нанятых «со стороны» и «по дешевке», так и ИТРовцев (Это когда например прораб, технадзор, проектировщик допускают на своем объекте например вот такое чудо...).
Весьманизкий уровень контроля качества. В советские времена, когда контроль был драконовским и «поставлен на поток», и то допускали брак. А сейчас... просто ужас! Все «перлы» новостроек вылезут наружу в ближайшие пару лет, так что мы уже очень скоро сможем реально сравнить качество обруганных всеми «панелек» и современных поделок.
Чрезмерное увлечение новыми строительными материалами и технологиями, не прошедшими длительную эксплуатационную апробацию. Если очень просто и доступно: строители с целью минимизации затрат берут самый дешевый пенопласт (тот, что идет на упаковку телевизоров), прилепляют его к тонкой кирпичной стене, штукатурят...И вот, ура! Дом готов, платите денежку! В рекламных открытках: «Самые передовые строительные технологии и материалы, тепло и уютно! Жилье для ваших детей и внуков!» А что на самом деле? Запредельный ПДК остаточного стирола-мономера (сильный яд), класс горючести Г4 (выше не бывает!), деструкция полимера уже через 8—10 лет реальной эксплуатации и соответствующее резкое снижение теплофизики здания, сырость, грибок, полчища расплодившихся мышей (которые страшно любят пенопласт), температурная инерционность (это когда зимой в помещении тепло, а летом — прохладно) из-за малой массоемкости стен практически нулевая, резкое уменьшение продажной стоимости новых квартир из-за быстрого снижения эксплуатационных характеристик здания и т. д. Аналогично, хоть и не столь явно, — полистиролбетон, газосиликатные блоки, etz.
А современный облицовочный кирпич (такой красивый, ровненький, всех цветов радуги!), который не вписывается по качеству ни в один советский ГОСТ и покрывается высолами (белый налет на поверхности, впоследствии разрушающий кирпич, т. н. сульфатная коррозия) еще на поддонах в полиэтиленовой упаковке? А соль зараза увеличивается при кристаллизации в 8 раз... Так что пять шесть полных циклов замораживания - оттаивания и привет приехали...
А цемент с исключительно большим содержанием доменных шлаков и высокой щелочностью? Как правило, штучное, эксклюзивное строительство никогда не было ни дешевым, ни качественным, ни гармоничным в отношении эксплуатационных сетей (канализация, водо-, газо-, электроснабжение). Когда раньше, причем в чистом поле , возводили целые микрорайоны, сначала создавали всю инфраструктуру, прокладывали коммуникации, а только потом поточно строили. Сейчас же, когда отдельное здание непонятного проекта всеми правдами и неправдами пытаются втиснуть в старый микрорайон, на старые сети, на детские площадки и скверы... Хорошо если без вреда для остальной застройки обходится, но чаще всего не обходится... Вон уже нормы инсоляции пересмотрели в угоду московскому стройкомплексу, ан нет всё одно не выходит каменный цветок...
Старое жилье хоть и не столь престижно, не так комфортно и у него потенциально ниже срок эксплуатации, но оно предсказуемо! Все дефекты строительства и эксплуатации уже давно проявились, они видны, и ясно, как с ними бороться. Новые же дома (особенно «выполненные по новейшим технологиям», с различными «наворотами») — это бомба замедленного действия, когда, где и с какими последствиями рванет — совершенно неизвестно. Чем больше вникаешь в суть нынешнего строительства, тем больше понимаешь степень риска для рядового потребителя. Конечно, это вовсе не означает, что сейчас не умеют качественно строить. Есть прекрасные во всех отношениях дома. Вот только как не ошибиться? Если раньше типовые «панельки», к примеру, почти не отличались по качеству друг от друга, то нынешнее разнообразие строительных объектов просто поражает разбросом как качества проектирования, так и строительства.
Но бытует общеизвестный, тщательно культивируемый:
Миф 3. Ниже своей себестоимости квартиры продаваться не будут.
Еще как будут! Но сначала давайте определимся с истинной себестоимостью. Для примера возьмем Украину, ибо процессы в недвижимости в братской стране идут не в пример быстрее наших . Летом прошлого года со всех телеканалов Харькова звучало, что реальная себестоимость жилья экономкласса — 1000 долл./м2 (курс 5,05). Уже в ноябре одна из ведущих строительных корпораций Харькова «Авантаж» объявила об инвестиционной продаже жилья по его себестоимости (чтобы сохранить кадры, инфраструктуру предприятия) — за 350 долл./м2 (курс около 7,5). Получается, что летом господа строители врали. И очень сильно, практически вдвое! Да и как-то не верится, что и 350 долл./м2 — истинная себестоимость строительства. Не упустят эти ребята своего, хоть чуть-чуть, но урвут. Посмотрим, чем ответят их конкуренты. Может, у кого-то себестоимость упадет до 250 долл./м2?
Кстати стоит напомнить, что 10 лет назад стоимость метра в Москве озвучивалась Лужком как раз в 300долл./м2 , учитывая инфляцию доллара можно эту цену удвоить, то есть сейчас должно быть 600 долл./м2. Недавно госпожа Батурина "проговорилась" и обозначила низ падения цен назвав 1000 долл./м2 - честной ценой жилья. С этим наверное надо согласиться, ибо это средняя цена, будет жильё и по 3000 и по 500-700 долл./м2...
Тут для Девелоперов один принципиальный вопрос: либо продать готовое жилье уже сейчас или в самом ближайшем будущем по демпинговым ценам, либо через пару лет — по более высоким (еще не факт!). Но за эти несколько лет банковские проценты «сожрут» практически всю прибыль и даже больше (а это уже — факт!). Прогнозы по динамике развития кризиса на ближайшие годы весьма противоречивы, и выиграет (точнее, потеряет меньше своего конкурента) тот, кто угадает более точно. Так что дилемма с запятой «Продать нельзя попридержать» для многих будет иметь судьбоносный характер.
В конечном счете товар (в данном случае квартира) стоит не столько, сколько за него просят (или сколько стоят строительные материалы, труд рабочих, оформление документов), а столько, сколько за него готовы заплатить. Почему-то эту аксиому напрочь забывают строители, риелторы, продавцы жилья.
А реальный обвал на рынке жилья (на мой взгляд) начался, когда первые квартиры, приобретенные по системе ипотечного кредитования населения и не обеспеченные своевременными платежами в банк, ушли с молотка. И тут вовсе не важно, сколько реально квартир продадут и по какой цене. Здесь важен сам факт. Свершившийся факт. Юридический прецедент. Все квартирные спекулянты вкупе с банкирами и строителями вдруг осознают, что дальше тянуть — смерти подобно, и массово ринутся в узкое горлышко бутылки еще платежеспособного населения. А последнее ведь может и подождать! Вот поднимется истерика, ценовой хаос, неразбериха! Различные «суперакции», «суперпредложения», «суперцены» заполонят все рекламное пространство, все фонарные столбы!
Счастливые ипотековладельцы, потерявшие работу успокаивают себя тем что :
Миф 4. Банкам невыгодно изымать квартиры у неплательщиков, потому что они не специализируются на продаже квартир и юридическом обеспечении этих операций. Поэтому они будут всячески «договариваться» и идти на всевозможные уступки своим клиентам-должникам.
Возможно, доля истины в этих рассуждениях есть. Но с другой стороны, Опять посмотрим в сторону обгоняющей нас Украины : недавно некий крупный украинский дилер-автосборщик предложил банкирам свою помощь в реализации автомобилей, конфискованных банками у неплательщиков. (Тамошние эксперты прогнозируют, что в 2009-м на рынок может попасть 130 тыс. залоговых авто. У нас на порядок больше, ИМХО...) Обоюдовыгодный интерес: с одной стороны — развитая дилерская сеть, СТО, подготовленные кадры (техники, юристы), с другой — депрессия автомобильного рынка и возможность поработать с достаточно ликвидным товаром (почти новые автомобили по демпинговым ценам). Т. е. может сложиться весьма продуктивный симбиоз, который в условиях острого финансового кризиса спасет и банкиров, и автодилеров.
А почему некую аналогичную структуру не создадут, например, банки с ведущими девелоперами? Помогут друг другу на взаимовыгодных условиях. Уж себя-то они не обидят! И Экстренное создание площадки по продаже плохих долгов тому подтверждение. А за дополнительные услуги и хлопоты все равно заплатит бывший клиент банка.
Тут кстати сразу вспоминается другой миф, он обычно появляется вместе с мифом о снижении количества квартир в новостройках:
Миф 5. Большой отложенный спрос уже к осени вернет определенную активность купли-продажи квартир.
Отложенный спрос — это некая эфемерная субстанция, которой так любят оперировать риелторы, которая так греет их душу, на которую возлагается столько надежд... Но опаснее всего — самозаблуждение. Никакого отложенного спроса нет и не будет в помине!
Реальный отложенный спрос — это когда клиент хочет, может, но по каким-либо причинам выжидает (например более благоприятной конъюнктуры рынка). В нашем же случае клиент хочет, но почти ничего не может, и ему уже совершенно наплевать на конъюнктуру этого самого рынка, т. к. практически полное отсутствие реального ипотечного кредитования ставит крест даже на жилье, цены на которые «просели» почти вдвое. Кстати, «просели» в долларах. А в рублях?
Недавно один московский риелтор рассказывал, что ему уже звонят клиенты и просят связаться с ним, когда цены на однокомнатные квартиры упадут ниже $70тыс. (весной 2008-го были $150—160 тыс.). И на этом основании он делает вывод, что реальный спрос начнется ниже этой ценовой отметки. Но массовый «жор» на квартиры из-за смерти ипотеки закончился и никогда больше не повторится. А делать ставку на отдельно взятых «интересующихся» — это странно. К тому же многие покупатели, реально владеющие поливалютным кэшем в данном обьеме, в связи с затяжным глобальным кризисом могут пересмотреть свои запросы и направить средства на поддержание собственного бизнеса, на текущие потребительские расходы, купить небольшой загородный домик (а никак не квартиру в городе!), наконец попридержать средства ввиду слишком неопределенной перспективы.
Большой отложенный спрос был еще 1—5 лет назад, когда баснословные кредиты раздавали направо-налево, а валюта текла в страну рекой. Сейчас, когда за все нужно платить, отложенный спрос практически равен нулю.
В Последние 10 лет силамти ТВ возродился миф о Патерналистическом государстве, ну что-ж поговорим об этом:
Миф 6. Государство просто обязано помочь своим гражданам с ипотекой.
Государственные органы власти то пытаются задобрить своих сограждан разного рода «предложениями» по минимизации кредитного бремени, то вдруг прогибаются перед банкирами. Но обе стороны будут наказаны. Банкротствами. Ибо нельзя брать то, что тебе не принадлежит. Да еще на этом и зарабатывать. Рано или поздно за все придется отвечать. Банкам — за чрезмерную жадность. Их клиентам — за иллюзию красивой жизни.
Почему государство должно помогать тем, кто брал ипотеку? Иными словами, брали одни, а расплачиваться за это должны другие? Я, например, довольно долго жил в скомной маленькой хрущебе, но у меня и тогда даже мысли не было влезать в какой-либо кредит, т. к. реально представлял себе возможные последствия «сладкой жизни» в долг.
А если кто-то не представлял - государство может предоставить ему социальную жилплощадь в найм.
Но тут надо развенчать еще один миф:
Миф 7. Современная квартира непременно должна быть просторной..
Так уж сложилось, что в последние 8-10 лет возводимое жилье, даже панельное, позиционировалось выше экономкласса . И для большой его часть это утверждение вполне справедливо. И даже массово востребованное панельное жилье старалось равняться на своих «собратьев» - монолиты — однокомнатные квартиры были под 50 м2 (почти габариты 3-комнатной советской квартиры!). Да, многим выгодна большая жилплощадь, особенно девелоперам. Невыгодна только самим покупателям. За роскошь необходимо платить. И не только при покупке самой квартиры, но и при ее дальнейшей эксплуатации.
В стране где до 80 % ветхого и аварийного жилья, где множество граждан до сих пор живут в бараках и коммуналках, в самом ближайшем будущем это старье начнет массово выходить из строя,рушиться, и миллионы людей окажутся на улице. Ну и куда вы собираетесь переселять эти огромные массы людей — в квартиры по 50—200 м2 или в землянки?
На "современные" квартиры с учетом пикирующих цен на энергоносители нам точно денег не хватит... Только компактное, максимально автономное, с минимальными эксплуатационными затратами жилье будет способно хоть как-то смягчить приближающийся жилищный коллапс, который нас ожидает в скором времени. Причем работать в этом направлении нужно начинать прямо сегодня..
Вот такое жилье и нужно давать разного рода очередникам и разорившимся ипотечникам. Разумеется без права приватизации.
Миф 8. Жилье в крупном городе более защищено, оно более престижно и перспективно.
До недавнего времени крупные города (а тем более областные центры, столица) страны по сравнению с мелкими провинциальными городками и поселками имели гораздо более стабильное и объемное финансирование для содержания своего жилого фонда, поддержания в удовлетворительном состоянии эксплуатационных коммуникаций. Сейчас этого или уже нет, или не будет в ближайшее время. Предприятия стоят, отчислений в местную казну нет, зарплат (читай: оплаты за коммунальные услуги) — тоже. Патовая ситуация. А все наши крупные города еще с советских времен имеют очень высокую централизацию систем тепло-, газо-, электроснабжения. Это приводит к тому, что даже из-за частичной задолженности могут отключить тепло или газ всему городу. Ульяновские проблемы тому пример... Да что там, Лужок тоже бюджет режет...
Еще совсем недавно стоимость квартир в Москве, в областных центрах зашкаливала. Бабушки-пенсионерки все плакались перед телекамерами, как им тяжело прожить на одну пенсию.
При этом все как-то умалчивали, что эти самые бабушки практически были миллионершами. Что за их квартиры можно было купить дом в провинции, большой «Мерседес» в придачу и 20-летнюю ренту на содержание. И еще хватило бы денег пару раз съездить на Багамы. Но никто не воспользовался такой возможностью. Главная идеология была: «Не трогайте меня!» Хотя отчасти я их понимаю: хлопоты с переездом, смена обстановки, близость к родне и т. д. Но тогда нечего пенять на судьбу и правительство, что пенсии на жизнь не хватает, что льготы слишком маленькие! Сотни тысяч пенсионеров (да и не только их) лишились своего единственного шанса, который дается раз в жизни. Теперь их квартиры упали в цене и продолжают приближаться к своей реальной стоимости. «Старуха осталась у разбитого корыта»...
Большинство старых советских панельных домов строилось в расчете на 50-75 лет эксплуатации. После первых 25-30лет необходимо было сделать капитальный ремонт здания, и потом оно без проблем простояло бы еще столько-же или больше в зависимости от проектной долговечности здания .Если же капремонт не сделать (а в основном так и произошло, и даже московская программа капремонта практически сорвана), то гарантийный ресурс здания резко уменьшается . Почему? Дело в том, что капитальный ремонт — это не покраска стен, не замена обоев или паркета. Это, например, для панельного дома — обследование швов, соединяющих эти самые панели, при необходимости их ремонт и последующая защита от влаги. Это полная замена всех стояков, контроль просадки фундамента и отвод грунтовых вод, чеканка трещин и швов в несущих стенах специальными ремонтными составами, капремонт крыши и т. д.,
Даже в тех домах в Москве где капремонт был сделан, он не был сделан полностью, во всяком случае вскрытия швов, с их последующей санацией, я не заметил ни разу. Как правило ограничиваются утеплением фасадов, сменой коммуникаций и ремонтом кровли.
А у нас в большинстве своем граждане думают, что если сделали в большинстве квартир дома пресловутый «евроремонт», значит, капитальный ремонт зданию как бы и не нужен и за такую квартиру можно «драть», как за янтарную комнату. А о том, что в любой момент наружная панель здания может просто вывалиться наружу из-за проржавевших насквозь закладных деталей (такие случаи уже были), как-то все умалчивают. И Хотя Лужок пока таким погорельцам квартирки за наш с вами счет всё-таки выдает, но в Бутове. И с муниципальной отделкой, так что вашего евроремонта вам никто не вернет точно. Но уже принят закон, и очередников будут в Павшино ссылать, на очереди более отдаленные районы области... Так что вилка становится всё больше...
Другой момент. В крупных городах квартиры на первых этажах массово выводились из жилого фонда (особенно — в последние годы) и переоформлялись, переоборудовались под офисы, магазинчики, центры сферы услуг. Теперь же большинство из них простаивает, т. к. мелкий бизнес фактически умер, а продать квартиру под жилье или сдать ее в аренду уже практически невозможно (переоформление очень хлопотно и дорого). Думаю, что владельцы подобных квартир пострадали больше всего. И перспектив у них в ближайшие пару лет — никаких.
Реальное дыхание кризиса уже чувствуется, когда едешь центру Первопрестольной. Направо-налево сплошные объявления: «Продам», «Сдам в аренду»... А на подходе — новострои с гигантскими торговыми и офисными площадями, которые окончательно похоронят все эти мелкие квартиры-фирмочки.
(P.S. Интересно, сколько будут стоить роскошные коттеджи наших «слуг народа», настроенные вдоль рек и водохранилищ в водоохранных зонах , когда по ним рано или поздно пройдется большая паводковая вода?)
Миф 9. Нынешнее падение цен на недвижимость — максимальное. Осенью начнется рост цен.
Самая большая фантазия-мечта девелоперов, риелторов и квартирных спекулянтов! Кризис-то фактически еще и не начинался, так, всего лишь слегка изменились условия кредитования населения, а уже какой был эффект! А вот настоящий экономический (да и политический) кризис «просадит» конечные цены на жилье в 4—5 раз! Еще совсем недавно Мне это казалось фантастикой, но сейчас — а почему, собственно, и нет?!
Идет настоящая информационная война. Руководители строительных фирм, Девелоперы, риелторы и Ресин бьют себя в грудь, доказывая незыблемость былой строительной доктрины. При этом порой несут такую чушь, так безбожно врут не краснея, что мне даже стыдно смотреть на эту клоунаду. И что характерно, во время их пламенных спичей никогда не присутствуют оппоненты, которые бы высказывали иную точку зрения.
Очень поучителен один случай, рассказанный достаточно объективным риелтором. Руководитель отдела в одной крупной риелторской компании он в свое время прикупил 5—6 квартир, сделал, так сказать, выгодное инвестирование. Из-за собственной легкомысленности он не успел их продать к началу кризиса и остался с тающим на глазах капиталом. Он всячески пытался подороже продать свои квартиры. Но несмотря на то что он воспользовался Всеми возможностями родной конторы продать их удалось только со значительным дисконтом. Он жаловался что еле-еле отбил взятый на покупку кредит. Но не все-же быть риелторами?
И чем более затяжным будет кризис, тем сильнее «просядут» цены на жилье. После мелкого кризиса 1998 года они восстанавливались в течение нескольких лет. Нынешний же кризис ни с чем не сравнимый, и здесь даже прогнозы строить нелепо. Думаю, полностью он закончится лет через 5 (первая фаза — в 2010 г.), а цены восстановятся лет через 10. Но это будут уже не те цены, что еще год назад, а прошедшие через горнило инфляции.
Наибольшая корректировка цен на жилье произойдет, естественно, там, где они были наиболее раздуты. И их падение будет гораздо ощутимее, чем в провинции. И если раньше по стране не было большой дифференциации цен на старое жилье (относительно старое, очень старое) и новое, т. к. ажиотажный спрос сметал все подчистую, то в будущем предаварийное жилье подешевеет очень сильно. Это потянет за собой (прежде всего — морально) и другие сегменты рынка недвижимости. Ведь в рекламных объявлениях не указывается истинное состояние жилья, а разброс цен будет в 3—5 раз, и доказать обоснованность более высокой цены для потенциального покупателя будет достаточно сложно.
И — что греха таить! Утверждения вроде «С жиру в Москве бесятся!», «Паразитируют на всей стране!» - имеют под собой основания. Поэтому любые проблемы, любые катаклизмы на рынке жилья в столице (а они непременно будут!), будут восприниматься остальными с определенной долей злорадства, как некая кара небесная за содеянное. Ибо если все время тянуть одеяло только на себя, то рано или поздно это плохо кончится.
Торговая сессия на российском валютном рынке началась сегодня со снижения курса национальной валюты по отношению к доллару и бивалютной корзине. Относительно общеевропейской валюты котировки рубля в начале дня практически не изменились.
Доллар торгуется в настоящее время на отметке 30,54 руб. - на 42 копейки выше курса на сегодня. Валюта еврозоны подешевела в начале торговой сессии на 3 копейки, и сейчас за один евро на внутреннем рынке дают 42,36 руб.
На фоне уверенного роста американской валюты немного повысились на открытии и котировки бивалютной корзины. На данный момент корзина дорожает на 5 копеек – до 35,84 руб.
Аналитик ГК Broco Ева Богова отмечает, что торги в конце прошлой недели прошли под знаком роста европейской и американской валют, на фоне ослабления российского рубля. Бивалютная корзина на фоне хорошего спроса на валюту укрепилась по итогам торгов до уровня в 35,79 руб., напоминает эксперт.
По ее словам, озвученное в середине недели решение3D Банка России о расширении коридора корзины добавило новый импульс росту бивалютного индикатора, на фоне опасений участников рынков относительно возможной девальвации рубля. "Сегодня можно ожидать продолжения начатого на прошлой неделе сценария, подразумевающего ослабление рубля к бивалютной корзине, что на фоне конкретных действий ФРС США и стагнирующих цен на нефть вполне предсказуемо", - подчеркнула Е.Богова.
Напомним, что официальный курс доллара, установленный Банком России на сегодня, составляет 30,12 руб./долл., курс евро – 42,39 руб./евро.
Читать полностью: http://top.rbc.ru/economics/18/10/2010/483649.shtml
светочка, ты как ребенок радуешься любой конфетке :). это дяди большие играются с денежками. они сегодня так поиграются, а завтра не так. но когда они начнут играться по-крупному, тогда за мешочки с баксиками даже будки не купишь в москве.
Жить в своей квартире станет невыгодно
2010-10-15, 12:25:00
В начале сентября 2010 года Минфин подготовил поправки в Налоговый кодекс РФ о введении единого налога на недвижимость. Однако, как отмечают эксперты, из-за непрозрачности рынка оценки недвижимости в России данный налог в итоге сделает содержание квартиры непосильным для многих россиян и заставит выставить недвижимость на продажу. А это в свою очередь окажет давление на цены.
Новый налог должен заменить земельный налог и налог на имущество физических лиц и организаций. Минфин предлагает установить минимальную базовую ставку налога в размере 0,1% от стоимости имущества. Ранее обсуждался диапазон от 0,1% до 1%. Налог будет рассчитываться исходя из рыночной стоимости квартиры, а не по оценке БТИ и приведет к увеличению налоговых платежей для владельцев московских квартир. При этом рыночная стоимость квартиры, на которую будет начисляться налог, напрямую станет зависеть от результатов ее оценки.
"На сегодняшний день, в нашей стране оценка недвижимости осуществляется вслепую, - говорит Анна Левитова, управляющий партнер компании EVANS. -Реальная стоимость квартиры, по которой была заключена сделка, известна только сторонам сделки. На российском рынке, в отличие от многих западных, нет открытого источника информации, из которого можно было бы получить данные о реальной рыночной цене. Федеральная регистрационная служба, фиксирующая сделки по недвижимости, не раскрывает информацию о сделках, как это делается на многих прозрачных и эффективных рынках других стран".
По мнению экспертов EVANS, даже если шаги к раскрытию информации будут сделаны, вряд ли c большой точностью можно будет определить реальную цену на недвижимость. До сих пор более половины сделок в России осуществляется по номинальной стоимости, когда в договоре купли-продажи указывается сумма в один миллион рублей или, реже, какая-то другая, существенно ниже реальной стоимости.
Сегодня результат оценки недвижимости - это фактически оценка цены предложения. Как рассказали специалисты, для определения стоимости квартиры оценщики чаще всего прибегают к сравнительному методу: то есть подбирают в публичных источниках информации наиболее подходящие по параметрам объекты (по местонахождению, типу дома, этажности, площади и другим факторам) и выводят среднеарифметическую стоимость квадратного метра. При этом результатами оценки легко манипулировать: если нужно понизить оценочную стоимость объекта, в рекламу дается несколько объявлений с аналогичными параметрами по заниженной цене и, наоборот, если стоимость нужно повысить, объявления даются с завышенной ценой.
До введения нового налога оценка недвижимости в основном делалась по требованию банка для получения ипотечного кредита. Причем покупатель, оплачивающий услуги оценщика, мог сам выбирать компанию-оценщика. При расчете налога рыночную стоимость владелец недвижимости определить не сможет. Непонятно, насколько точно будет определяться рыночная стоимость, каков процесс самой оценки и пересмотра оценочной стоимости, и как часто будет происходить переоценка в связи с изменением рыночной цены. Еще менее понятно, как будет оцениваться недвижимость в небольших городках и деревнях, где сделки с недвижимостью происходят редко и база для формирования "рыночной стоимости" отсутствует.
Чтобы избежать множества проблем, необходимо более точно регламентировать порядок оценки недвижимости и сделать информацию о заключенных сделках открытой, считают специалисты.
"Очень высока вероятность того, что нам придется платить налог с цены предложения, то есть с более высокой, чем рыночная стоимость недвижимости, - отмечает Анна Левитова. - Особенно сильно это может ударить по коренным москвичам, живущим в центральных районах столицы, где стоимость квадратного метра колеблется от $7 000 до $15 000. Содержание такой квартиры будет непосильным для многих нынешних хозяев, получивших квартиры в ходе приватизации или унаследования от своих родственников, и не имеющих достаточных доходов. Высокая цена содержания может заставить таких собственников выставить свои квартиры на продажу, что будет оказывать давление на цены на московском рынке".
Вчера передали, что на Юрия Михайловича уголовное дело завели по факту нецелевого использования средств. Боже мой, как это по-русски: из князи в грязи!
После некоторого затишья на федеральных телеканалах вновь вышли сюжеты, в которых резко критикуется деятельность бывшего мэра Москвы Юрия Лужкова и его супруги Елены Батуриной.
В сюжете Первого канала основное внимание было уделено ситуации вокруг Химкинского леса. Утверждается, что рубить лес начали еще до начала строительства новой Ленинградки, а использовать территорию предполагалось под элитную недвижимость, гольф-клуб и трассу "Формулы-1".
Также в сюжете говорилось о том, что бывший мэр действовал в интересах3D компании "Интеко", президентом которой является его супруга.
Не остался в стороне и телеканал "Россия", который рассказал о деятельности компании "Интеко" по строительству недвижимости в Москве. Бывшему руководству столицы в вину вменялась коррупционная составляющая при решении различных вопросов.
Отметим, что сам Ю.Лужков в настоящее время находится в Австрии.
Напомним, информационная3D атака на Ю.Лужкова началась примерно за две недели до его отставки. На нескольких телеканалах прошли сюжеты, резко критиковавшие деятельность градоначальника и его супруги.
Ю.Лужков был отправлен в отставку Дмитрием Медведевым "в связи с утратой доверия". В Мосгордуму внесена кандидатура на пост нового градоначальника в лице Сергея Собянина.
Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/18/10/2010/483457.shtml