Покупаю комнату- дайте советы
Денег в обрез , покупаем без риэлторов. Хозяин продает сам.
Сегодня будем смотреть документы и договариваться о сделке.
Нужно смотреть
1Паспорт хозяина
2. документы на собственность договор дарения и свидетельство на собственность ( у него дарение от матери),
3. отказы от соседей ( нотариальные).
Комната приватизированная - какие документы смотреть, что никто в приватизации не обойден?
А вот дальше не в курсе, какие документы на комнату? Для квартиры, знаю паспорт из БТИ и выписку финансово-лицевого счета. Подскажите.
И еще, большие сейчас очереди на регистрацию собственности? Запись или живая очередь?
а почему это САМОЕ главное? Я вот покупаю 1\2долю, при этом хозяин сказал, что может подать на разделение и потом после получения документов продать уже именно комнату, но мне долю удобнее, потому что комната меньшая в квартире, а я смогу со временем претендовать на бОльшую. А если оговорена именно эта маленькая комната, то потом уже ничего не сделать...
"хозяин сказал" - большой аргумент.
Хозяин вам ВРЕТ и вешает "лапшу". нет у него никакой комнаты а есть доля! и это даже не маленькая комната а уж о большой вообще не мечтайте.
Ему повезло что он нашел наивного покупателя и "втюхивает" ему долю по цене комнаты.
да нет, он бы сделал, если б мне надо было. Смысла ему врать нет :) И почему не мечтать? Пока будет маленькая комната, а там уже будем решать, если понадобиться :)
вам ниже уже ответили. Потому что наврали вам, а вы повелись. Комната стоит гооораздо дороже, чем доля. И сделать из доли комнату нельзя. Никак. Ни через суд ни другим путем. А пользоваться удобно именно комнатой, а не долей.
В общем, глупости все это, извините
"Я вот покупаю 1\2долю"
===
и в отличие от комнаты не сможете "сдать" это имущество в аренду, его продажа будет сильно затруднена в случае противодействия второго собственника, и т.д. и т.п.
как минимум, цена доли много меньше цены отдельной комнаты как обьекта недвижимости, поэтому понимать разницу надо хотя бы для того, чтобы не заплатить за долю цену комнаты
"при этом хозяин сказал, что может подать на разделение и потом после получения документов продать уже именно комнату"
===
Он вас обманул :)
Действительно, можно подать с суд на определение порядка пользования, но этот порядок будет действовать только для тех, кто поименован в решении суда, и в случае смены собственника доли теряет силу.
Квартира после такого раздела не становится коммунальной, с собственностью в виде отдельных комнат, а остается долевой, определяется только порядок пользования а не порядок владения
"но мне долю удобнее, потому что комната меньшая в квартире, а я смогу со временем претендовать на бОльшую"
===
Между претендовать и получить - бездонная пропасть
Ваш сособственник может нарожать кучу детей, развестись, нарожать во втором браке еще кучу детей, и подать в суд, который определит что вам не то что меньшая комната предоставляется для проживания, а только угол слева в ней. не знали?
"А если оговорена именно эта маленькая комната, то потом уже ничего не сделать..."
===
Не так. Пересматривать в суде определение порядка пользования можно хоть раз в месяц, при появлении новых обстоятельств
сдавать я ничего не собираюсь, продавать пока тоже :) Никто меня не обманывал, вы ж не знаете всех обстоятельств. Для меня выгодно было купить именно долю - думали долго.
Сейчас не собираетесь, но откуда вам знать что от этого на всю жизнь можно зарекаться?
А насчет обмана, если вы правильно передали как и что вам говорил хозяин доли, то он вас обманул, однозначно
По суду вы определите только порядок пользования комнатами, а не владения.
Для того, чтобы владеть комнатой, ее надо выделить в самостоятельный объкет собственности, а сейчас так икто не делает.Сейчас нельзя сделать коммуналку.
почему это нельзя? через суд можно разделить, он мог это сделать, но мы решили, что нам удобнее все же оформить именно долю, а не отдельную комнату. Про порядок пользования никто не говорил, нам это не надо :)
а зачем люди ходят на форум? почитать, пообщаться :) увидела интересную фразу про комнату и написала свою реплику. Чё на меня все так накинулись? Я ж не автор и тема не моя. просто реплика по ходу разговора, не более. Продавцу доли я верю, ему нет смысла меня обманывать :)
3 написал(а): >> Продавцу доли я верю, ему нет смысла меня обманывать
Он Вас уже обманул (умышеленно или нет)
вот Ваши слова:
"при этом хозяин сказал, что может подать на разделение и потом после получения документов продать уже именно комнату". Это невозможно.
Видимо, поэтому Ваш постинг вызвал такое живое участие, люди, ответившие Вам просто не хотели чтобы Вас вводили в заблуждение. НО "обмануть меня не трудно, я сам обманываться рад". А выводы Вам делать, конечно.
Так 100% обманутых людей верили продавцам. Если бы не верили, то их бы не обманули :)
Вы написали "через суд можно разделить, он мог это сделать, но мы решили, что нам удобнее все же оформить именно долю, а не отдельную комнату", которая не имеет к действительности никакого отношения. Вот какой вам резон обманывать людей?
И потом, если вы верите продавцу, то какая вам разница какие документы вам покажет этот самый честный на светет человек?
вот в том-то и дело, что столько сейчас мошенничества и обмана на рынке недвижимости, что лишь бы у кого я брать бы не стала, только у проверенного человека, которому доверяю полностью. Может я что-то не так поняла, я не вдавалась в подробности, если честно, он сам в недвижимости много лет, поэтому все эти нюансы, оформления и пр., все на нем, я тока подъеду подписать что-то и забрать ключи и все. И даже если я при этом переплачу (хотя я не уверена), то для меня так спокойнее, потому что возможно можно взять дешевле, но с риском, а рисковать не хочется. На этой неделе отправляюсь в рег.палату, так что механизм уже запущен. И опять же повторю, что мы покупаем квартиру, просто по частям, сначала 1\2долю, потом оставшиеся 1\2. И кого я обманываю?
наверное в районе 30%, но я точно не узнавала рыночную стоимость, только приблизительно. Но опять же повторю, что мне не нужна доля как таковая, я ее беру именно как часть квартиры, т.е. в итоге я покупаю квартиру за 60-70% от рыночной стоимости. А это было бы неплохо, если все получится. А сколько примерно должна стоить доля, если она не проблемная?
да, есть такое. Там просто "нашла коса на камень" и поперли принципы, что чем другому больше, так лучше мне меньше :) Бывает и такое. Хотя им конечно выгоднее было продать всю квартиру целиком и поделить деньги пополам, но тут уж ничего не поделать, человеческий фактор.
То есть вам собственник доли продал долю за меньшую цену, чем предлагал второму собственнику, потому что не смог с ним договорится ?
А с чего вы решили что второй собственник с радостью продаст вам вторую долю ?
нет, не так, если бы он мне продал за меньшую цену, чем предлагал сособственнику, то такой договор можно признать недействительным, потому что первоочередное право покупки и т.д. Ну это вы сами знаете. Там все было соблюдено. У второго собственника нет денег на выкуп, но он сам не согласился продать квартиру как цельный объект из-за того, что принципы :) Вторую долю он продаст без радости, но все же продаст :)
То есть вы собрались создавать ему невыносимые условия проживания?
Но вы ведь сами пишете, что там никто не проживает, каким образом будете вынуждать второго собственника?
Не боитесь , что он , например , подарит долю 10 чужим людям?
да боже упаси, зачем мне это? мы ж нормальные люди, не уголовники :) долю он дарить не будет, у него там дочь прописана, а она заинтересована, чтоб купили именно мы, а против дочери он ничего делать не будет, он вообще именно для нее квартиру и покупал. вобщем механизм там сложный, но реальный. Да, небольшой риск есть, но как говорится кто не рискует... Мы так же еще и в ренту влезли, то же есть риск, но надо ж что-то делать :)
п.с. я не автор топика! почему-то топик вообще ушел от темы далеко :)
3 написал(а): >> Вторую долю он продаст без радости, но все же продаст :)
Вопрос за сколько. ;)
кому бы то ни было он не сможет ее продать дешевле, чем предложит нам. а если человек все равно продает, так какая ему разница кому, главное чтоб купили как можно скорее и без проблем. К тому же он нам еще и должен, так что... ;) Если у нас так сложатся обстоятельства так, что мы не сможем выкупить вторую половину, вот на этот случай мы и приобретаем именно долю, потому что в этом случае, мы будем подавать на определение порядка пользования и претендовать на большую комнату :) Именно поэтому нам удобнее купить именно долю, о чем я и говорила изначально. Т.е. мы как бы продумали разные варианты и пришли к такому выводу.
порядок пользования поможет мне поставить чемодан не в маленькую комнату, а в большую с балконом :) мне так комфортнее
желаю, чтобы у вас получилось)) Но советов больше людям не давайте, пожалуйста. Вы вводите других в заблуждение своими НЕзнаниям
К неправильному выводу вы пришли, к сожалению. Может продать через дарение при желании.
А претендовать можно на что угодно, только не даст это ничего в юридическом плане.
может, только зачем? какой в этом смысл? я не отрицаю, что есть определенные риски, мы к ним готовы. Получится - хорошо, а нет - значит не судьба, только и всего :)
п.с. там девушка хочет купить комнату, просит советов, так помогите ей, я здесь ничего не спрашивала и советов не просила, почему все кинулись обсуждать мою покупку? :)
Потому что юридически безграмотные люди , почитав ваши советы и впрямь будут думать, что доля - лучше комнаты
А зачем вы даете девушке заведомо ложные советы, выставляя свою ситуацию как пример.
"через суд можно разделить, он мог это сделать, но мы решили, что нам удобнее все же оформить именно долю, а не отдельную комнату" - От вашего решения там ничегон е зависело. Так зачем же тогда, далать вид что у вас был выбор. Чтобы девушка подумала что у нее тоже есть выбор? Или чтобы она подумала что человек который ее откровенно обманыет является честным человеком?
Зачем вы тут обманываетет людей?
от моего решения зависело покупать долю или комнату, мы выбрали долю, что не так? Комнат на рынке недвижимости много, я могла купить любую, но я решила, что мне выгоднее купить долю. И кого я обманываю? Насчет разделения я еще уточню, но это не принципиально, потому что мы решили, что нам доля интереснее. А выбор есть у каждого человека и каждый человек принимает решение сам за себя, вы не находите? Здесь форум и я могла привести свой пример так же как другие приводят свой. Вот зачем вы обманываете людей, утверждая, что доля - это ужас-ужас? Почему-то их и продают и покупают.
"почему это нельзя? через суд можно разделить, он мог это сделать, но мы решили, что нам удобнее все же оформить именно долю, а не отдельную комнату" - врете и не краснеете. Нельзя потому что по закону это невозможно. Зачем же вы врете, про то что продавец якобы мог сделать?
Вы обманываете автора говоря что купить долю это ваше решение. На самом деле у вас нет права выбора, вы можетет или купить долю или ничего не покупать.
Если вам сказали что можете купить комнату, значит вас просто обманули. А вот какой резон был у тех кто вас обманывал - это вам виднее.
я уже выше ответила на такой же вопрос. У меня, как и у каждого человека, есть право выбора. Я могла купить комнату, могла купить долю, могла купить квартиру, дом, все что угодно, могла вообще ничего не покупать. Я выбрала купить долю, это был мой выбор, в чем проблема? Откуда такая категоричность?
за одни и теже деньги могли бы это сделать? :)
ну и вообще, к чему это было бы сказано? :D
Но вы сказали не так:
"почему это нельзя? через суд можно разделить, он мог это сделать, но мы решили, что нам удобнее все же оформить именно долю, а не отдельную комнату"
Вы ясно сказали что продавец мог оформить комнату через суд. Одно из двух врете или вы или вам. А вот зачем вам это нужно, спорный вопрос.
Так же не понятно с какой целью вы теперь выкручиваетесь перевирая свои собственные слова!
Претендовать и получить очень разные вещи. А какие обстоятельства заставляют Вас считать, что доля в Вашем случае выгоднее комнаты?
всякие нюансы я расписывать не буду. сложно это все, но в планах выкуп второй половины и при долевой собственности нам это будет сделать проще :) Вообще-то нам нужна эта квартира как бы в рассрочку, вот купили пока половину, щас подсоберем и купим вторую, потом объединим счета и все :)
у вас в голове таки каша. Лицевой счет в долевой квартире и так один, максимум - эксплуатирующая организация делает две платежки на разных сособственников. В случае покупки второй доли ничего обьединять будет не надо.
Я бы на вашем месте получше разобрался в матчасти.
И еще - легкость покупки второй доли может оказаться иллюзией, и не вы, выкупив квартиру по долям, окажетесь в выигрыше, а второй собственник, либо откупив вашу долю дешевле чем вы за нее заплатили, либо продав свою дороже чем вы рассчитывали.
Впрочем, мне показалось что вы считаете себя умнее и хитрее всех, так что советам скорее всего вы не последуете...
нет, я не считаю себя умнее всех и я с удовольствием бы прислушалась к вашему мнению, но в данном вопросе вы не можете советовать, посколько не знаете всех обстоятельств. Только поэтому я считаю именно так как считаю. Просто я хотела сказать, что обстоятельства бывают разные и не всегда покупка доли хуже покупки комнаты. Насчет лицевых счетов я конечно уточню, посмотрю еще раз все документы, но их-таки разделяли, хотя большого значения это не имеет, да платежки разные на разных собственников. Но тогда мне же проще, если не надо будет ничего объединять :) Спасибо за участие!
"Разделить счета" это значит сделать из квартиры коммуналку. С 2004 года это невозможно
Я основываюсь на тех обстоятельствах которые вы даете. Если там есть "дверь в театр за гобеленом на стене" то можете нам им об этом поведать :)
Насчет остального, я боюсь, что многию нюансов вы просто не учитываете. А зря.
1. Ваш сособственник может понять, что у Вас интерес к выкупу второй половины, и начать манипулировать ценой в самый неподходящий момент. В таких условиях покупка доли может выйти дороже, нежели комнаты.
2. Собственник второй половины может смениться и отказаться Вам продавать да и вообще устроить невыносимые условия проживания.
Это далеко не полный список неприятностей, на которые вы можете нарваться, купив долю. С комнатой тоже не все гладко, но проще,т.к комната - это самостоятельный объект недвижимости. Подумайте хорошо, прежде, чем покупать долю.
в этой квартире несколько лет уже никто не живет и я там жить не собираюсь тоже, по крайней мере пока, я сейчас вообще не живу в россии, иногда прилетаю по делам. поэтому невыносимые условия мне вряд ли кто-то сможет создать :) единственное думала останавливаться там, когда буду прилетать, ну чтоб не в гостинице. Все равно квартира пустая стоит.
Это сегодня там ни кто не живет, а что будет завтра одному Богу известно. Обстоятельства имеют обыкновение меняться.
А о том что там никто не живет, вам наплел тот же человек который науврал что может оформить комнату в собственность?
А сколько лет комната находится в собственности?Можно попросить собственника взять расширенную выписку из домовой книги. Там указаны все когда либо зарегистрированные в этой квартире люди.По ней же можно провести приблизительный анализ.
В свидетельстве указано на основании какого документа оно выдано.
Чтоб не стоять в очередях в рег палату и не заморачиваться с изготовлением договора купли продажи, можно воспользоваться услугами регистратора. Они обычно берут по Москве 8-10 тыс (это включая договор). Сами сдадут, сами вам привезут все.
Такую расширенную выписку не дадут соственнику. Впрочем, если вдруг дадут, то вероятнее всего по судебному запросу. Стоит ли покупать комнату, по которой заведено судебное дело? Вот в чём вопрос! ;-)
А ещё надо обязательно проверить доки на подлинность и проанализировать все переходы права по комнате.
Ну а о том, стоит ли "заморачиваться с изготовлением договора купли-продажи", читайте здесь:
http://eva.ru/topic/155/2420785.htm?messageId=60050308
Если это происходило в Москве и официальным образом, то Вы вполне могли взять такую выписку без проблем:
1. для приватизации
2. по запросу суда
3. по официальному адвокатскому запросу.
В иных случаях такая выписка официально не выдаётся.
