поделка или ручная работа?

копировать

Вот смотрю я на первый вышитый квадратик скатерти и думаю - чем отличается "поделка" от "ручной работы"? Ручная работа - это вещь, которую приятно получить в подарок, поделку можно подарить только маме - они, мамы, видят только творение любимого чады, и будут восхищаться даже если это просто комочек пластилина ))))))))))))))).
Так вот, а где грань то? И то и другое - некая вещь, сделаная руками из каких-то материалов.
Как Вы уже поняли, мне не нравится то, что у меня получается, и я сильно сомневаюсь что надо продолжать. Фотки, конечно, выложу, но сначала я бы хотела услышать, что вы думаете на эту тему? Когда вышитую картинку (изделие) не стыдно дарить, можно ли как то формализовать эту грань?

копировать

Я думаю у всех эта грань различна.
1. У всех разное чувство вкуса, чувство прекрасного.
2. У всех разное отношение к тому что прилично дарить. Мне например один раз подарили поделку из серии "мне самой не нравится, но вы же не откажитесь?"
3. По мне что детская поделка, что взрослая, значения не имеет, все хэнд мейд. А одно дело что и у ребенка это может быть что-то из ряда вон, а может быть криво раскрашенная перекопированная картинка. Так и у взрослого три крестика на мятой канве дешевыми нитками или дейтримсик.
Я часто сталкивалась что то что я считаю халтурой некоторые воспринимают как шедевр и наоборот.
А дарить вышивку - эту тему много раз здесь мусолили - надо тем, кому она в принципе нравится. А не тому что воспринимает это прабабкиным способом убийства времени.

копировать

Да и встречный вопрос.
"Черный квадрат" Малевича лично для вас что - поделка или ручная работа???

копировать

В том то все и дело что подарок целевой. Я знаю что именно такая вещь ей бы понравилась! другой вопрос, КАК это у меня получается. Я уже дарила вышивку, МНЕ на тот момент очень нравилось. А теперь мне смешно на нее смотреть ))) И вот как то очень трудно понять как к этой работе я же сама буду относиться скажем, через год ...А квадрат Малевича за искусство не считаю.

копировать

А зачем обязятельно дарить? Вышивайте для себя, набивайте руку. Дарение вышивки и реакция на такой подарок уже обсуждались многократно. Не все люди, даже самые близкие, ценят вышивку и горят желанием ей обладать. Не вижу смысла одаривать всех кому не лень, а потом стыдиться своего подарка или его несовершенства, ИМХО.

копировать

Вот это точно, не все ценят! Моя мама, например, явно не в восторге от моих поделок, когда я ей их дарю :)

копировать

И моя, поэтому я ей не дарю. Только если что-то небольшое. Большую работу даже и не придумала бы ей дарить, пустые хлопоты. Завидую по-хорошему тем вышивальщицам, у кого в семье мамы/папы/сестры вышивают.

копировать

Евушки, я не про дарение. Я про оценку собственного творения. Как бы его оценить пообъективнее.

копировать

объективная оценка своих творений приходит только со временем и ростом собственного мастерства. Вначале и букетик цветуечков воспринимаешь как подвиг. А потом и картина из 100 цветов и оттенков воспринимается спокойно. Тут ничего не пропишешь:).... Истина где-то рядом:)

копировать

Извините, но либо вопрос некорректный либо я его просто не поняла. На мой взгляд, вышивка - это вещь совершенно субъективная в плане восприятия, тут объективного ничего не может быть. Вы можете выложить фотки, и кто-то может сказать, нравится, а кто-то - не нравится. Но это никак не приблизит вас к какому-то объективному взгляду :)
Кому-то, также как мне, может быть более дорог первый риолисовский котенок шерстью, напутанный и перепуттанный, чем самый что ни на есть огромный гобелен из 70 цветов абсолютно ровного настила...

копировать

После первой эйфории от собственных работ, когда уже насмотришься на работы "старших товарищей", появляется некоторая трусость:)
Я вышиваю не первый год, есть большие и маленькие работы, многие кропотливые. Многие я очень люблю, горжусь, что справилась. Но я всегда знаю, где у меня кривоватые крестики, где чуть покосилось, где надо было чуть изменить цвета или что-то такое... Вобщем, не смотря на ряд удач, я не считаю себя профи, а свои работы эталонными.
Поэтому дарю редко, но не это главное:)

Разница между поделкой и ручной работой - в качестве исполнения и материалов. Предела совершенству нет. С каждой новой работой получается всё лучше. И будет ещё лучше.

Вообще, очень немного мастериц, которые реально дают высочайший класс исполнения. Высокий - многие, высочайший - единицы:) Не стоит равняться на тех, кто весь в короне, ля-ля-ля какое самомнение, а работы с ляпами и недочётами. Но и не надо принижать своё мастерство, свой даже и навык, набитую руку - опыт, от которого каждая работа лучше предыдущей.

Не парьтесь:)
Есть работы, даже не всегда самые сложные, в которые вкладывается столько души, которые так подходят - дому или человеку, что они становятся шедеврами местного значения, которые не поменяешь (и не поменяют другие) на самую высококлассную чужую работу.

Уже скажите себе, что вы молодец:) Это чистая правда! И будете лучше:)

копировать

Да, вот еще с трехлетками делали.
http://static.eva.ru/eva/60001-70000/62406/photoalbum/3148784.jpg
Поделка? Хенд мейд? Думаю ответы тоже разделяться.
А про квадрат Малевича мне нравится фраза - "Только человек с фамилией Малевич мог выдать черный квадрат за произведение искусства". :-)

копировать

По-моему, очень добротные игрушки! Именно как сувенир ручной работы. Есть такой стиль, когда без претензии на высокое искусство, а как душевная штука:) Вот это - душевные штуки в чистом виде.

А как делали? У нас тоже три года, мы сдюжим:)

копировать

Формочкой из соленого теста вырезаете фигурки, протыкаете дырочку например стержнем от шариковой ручки. Запекаете, остужаете.
1 вариант. Красите гуашью (но не добавляйте много воды - тесто размокнет) сверху лак для волос с блестками.
2 вариант. Налепливаете слой пластилина и в него вдавливаются бусинки.
Удачи вам.
Посмотрите у меня в паспорте и другие поделки с трехлетками есть в разделе "новогодние игрушки".

копировать

Поделки классные! А если красить акриловой краской, то вообще ничего не размокнет, ага. Рецепт теста у меня есть, фиговинок - целая гора...
Ура! Мы будем делать фигурки! :)

Спасибо!:)

копировать

Трехлетки умудряться кисти чрезмерно водой намочить даже с акрилом.
Пользуйтесь :-)

копировать

Лена, вы кладезь всяческих идей, спасибо!

копировать

Эх... видели бы вы еще наши поделки из природных материалов....

копировать

К сожалению что-то не фоткала, а что-то только на фотоаппарате, а переходник сломался, так что верьте на слово. Я уже писала в другом форуме для вас цитирую.
" Это идеи за 3 года нашего пребывания в садике
1. Аппликация на листе (у нас был петушок) из сухих листьев веточек и перышек. Можно вместо листа взять плетенку из длинных узких листьев. У нас был на плетенке из сушеных листьев камыша.
2. Ежик из пластилина. Туловище пластилин, иголки - семечки подсолнуха (лучше белые-полосатые продаются), глазки и носик маленькие желуди (можно взять перчинки или горошенки) лапки - крышки от желудей, ушки - половинки крышек желудей.
3. Аппликация на листе из скорлупок. Лист заклеивается весь скорлупками сверху наклеиваются картинки из салфетки (аля декупаж с кракелюром ).
4. Осенние веточки. Сухие ветки красятся (эффектно если золотой или серебряной краской), закрепляются в подставке и украшаются ленточками, перышками, бисером, сухими листьями и семенами например клена. Восторг у ребенка как при украшении новогодней елки. Эдакая репетиция нового года .
5. Вазочка. Берется симпотная бутылочка вся облепливается пластилином. А сверху в пластилин вдавливаются зерна гороха, фасоли, семечки, косточки и т.д. чтобы получился рисунок или орнамент.
6. Павлин. Туловище - каштан (большой), хвост - разноцветные сухие листья, султан на голове и крылья - перья, голова - желудь, ноги, шея, глаза - пластилин.
7. Черепаха. Туловище - фольга залепленная пластилином (чтобы придать объем) сверху в пластилин вдавливаются плоские ракушки или осколки ракушек. Лапы маленькие каштаны, голова большой каштан. Глаза и рот - пластилин.
8. Ваза номер 2. Надо много каштанов. Все каштаны (а лучше подсушенные а то они потом дают "усадку" оборачиваются узким (3-5 мм) кольцом из пластилина. Кольца могут быть разноцветные. Потом все каштаны скрепляются между собой придавая изделию формы вазочки-корзиночки.

Ну и в вазочки естественно ставились сухоцветы или букет из кленовых листьев а-ля розы.

Совет. Чтобы поделки смотрелись эффектнее побрызгайте их сверху лаком для волос. Желательно не один раз толстым слоем. Можно даже с блестками (у нас было две черепахи, девочка блестела). Или покройте акриловым лаком. Он совсем не пахнет и дети смогут это сделать сами.

И еще одна, но идея нашей воспитательницы:
Свинка. Туловище кокосовый орех, ноги и пяточек каштаны. Ушки и хвостик - пластилин. "

Прошу прощение у автора, что отклонилась от темы.

копировать

Лена, спасибо огромнейшее! Все скопировала, распечатала :)
Нам как раз в саду велели осению поделку принести :)

копировать

Вот это супер-идея! Надо срочно купить формочки! А тесто - просто мука, соль и вода?

копировать

Да, именно так.
Вот напрмер ссылочка на рецепт
http://solo-nebo.narod.ru/recept-sovet.html

копировать

Спасибо! У вас еще там прекрасная золотая шишечка, тоже взяла себе на вооружение, краски такие есть уже! :)

копировать

Шишка покупная :-) Сама каждое лето забываю набрать :-)

копировать

Да надо вот пойти поискать! А ссылка, которую вы дали - это просто песня.. сижу любуюсь!

копировать

Критерий - вкус как дарителя, так и одариваемого. Посмотрела ваши работы и могу с уверенностью заявить, что вкус у вас есть) Так что не стесняйтесь, дарите! Только обязательно в оформлении! Но будьте готовы к тому, что не каждый может оценить ручную работу. Но это к вам лично не относится. Здесь практически каждая вышивальщица сталкивалась с не совсем адекватной оценкой вышитого подарка))

копировать

Спасибо за оценку. Наверно, у меня осенняя депрессия. С картинами все более-менее ясно, а у меня скатерть! Вещь новая, непривычная, опыта нет. У одариваемого она будет подходить к интерьеру, главное сделать хорошо, вот и переживаю.

копировать

Еще я заметила, что люди без вкуса обычно оптимистичны и самонадеянны в процессе создания и дарения подарков - они уверены, что всем все понравится. А вот такие, как вы, мучаются в сомнениях и вечно недовольны собой. Скатерть с вышивкой - это отличный подарок. Единственное, за что можно волноваться - за то, что творение ваших рук одариваемые как-нибудь зальют вином и не смогут отстирать, особенно, если скатерть белая.

копировать

Если бы я взялась за такую вещь, как скатерть, я должна была бы быть уверена на сто процентов, что те, кому я буду дарить, смогут ее оценить... может, я и сильно самонадеянна..

копировать

Труд гигантский. Скатерть собираюсь вышивать, но исключительно себе. К тому же на подарочной скатерти изнанка должна быть идеальной или двусторонней, это еще затягивает процесс.

копировать

Вы быстро очень вышиваете, и можете себе позволить такую вещь, как скатерть. А я вот хотела себе шить, но отказалась от этой мысли. Мне бы картиночки-наборчики доковырять. А еще - если я сошью, а ее зальют?! Я ж удавлюся! Пленкой накрывать как-то не красиво и бессмысленно..
А уж в подарок если кто решился - это просто респект какая бы она ни была!..

копировать

Я тоже себе не могу позволить пока вышивать скатерть. Когда младший сын подростет, то можно будет разложиться. Все-таки скатерть достаточно объемная. У меня на столе стекло, поэтому скатерти сохраняются достаточо долгое время. Хочу начать с фрагментами скатерть, да пока не разжилась тканью.

копировать

А, ну под стекло, кстати, это идея.. Надо будет обдумать!

копировать

Я не нарадуюсь стеклу. Особенно когда ребятенок был меньше и все постоянно проливалось и размазывалось (сейчас уже легче, но до идеала нам расти и расти), скатерт и клеенки были в относительной чистоте.

копировать

Ну я про "скатерть", конечно, загнула. Просто тема тут была про скатерть, вот я ее так и называю. На самом деле это дорожка на журнальный столик, небольшая. Точно знаю что не зальют, точно знаю что к месту, хорошо знаю человека, которому хочу подарить и, более того, хочу именно подарить, именно этому человеку и именно ЭТУ вещь, хочу ее сделать своими руками именно для нее. Так что вопрос подарка не стоит.

Моя задача сделать ее ХОРОШО, вот про это и переживаю, я стараюсь, но как понять хорошо или не хорошо? мне то нравится, то не нравится, чувствую себя как на экзамене по рукоделию. В какой-то момент совсем разонравилось, хотела бросить, даже бросила, два дня ходила вокруг, опять взялась... Ведь когда шьешь по набору - точно знаешь что получится, никаких переживаний нет, а когда схема скатерти отсюда, с сайта, схема вышивки из журнала (до кучи переделанные, так как в них много ошибок оказалось), нитки подбором, канва мельче, чем рекомендована, как это все будет смотреться? Испереживалась вся...

копировать

Канва мельче - это же намного лучше по-любому! Переделка, подбор - эксклюзив! Вы делаете с душой, знаете что, кому и зачем. Главное помнить, что у вас ЗОЛОТЫЕ РУКИ!
Знаете, я когда беременная была, на курсы ходила, нам говорили "главное, помните, что вы - лучшая мама для вашего ребенка".

копировать

Извините, зашла к вам в паспорт, посмотрела на скатерть, какая же красота... Мне б такой подарок...
И офф, аркой Димовской, и мылом я у вас давно еще вдохновилась..

копировать

Вы добрая девушка!!! Вы сами хотите удавиться, а я вот, когда о скатерти думала, боялась, что тот, кто её вином или кетчупом зальет... ну вопчем от меня пострадает!!!))))
Поэтому и не вышиваю, что к людям хорошо отношусь!)))

копировать

не ценят - это точно :) , подарила сестре - выглядит уж точно не как "поделка" - впечатления особого не произвела :)))
вот сейчас сделала открытку на свадьбу знакомым, дык когда покупала набор в магазине - продавец мне прям так сразу и сказал -"главное чтоб оценили" :)))
вообще сама не люблю "поделки", тока если мои дети :)))

копировать

Я вот именно из-за того, что свое вязание считала "поделкой", перестала вязать, так как "самовяз" не в моде, хотя даже в институт носила собою связанные вещи (помню подружки восхищались!).
А вот к своим вышивкам отношусь как к ручной работе! И дарила начальнице на 60-ти летие, и сейчас для подружек котов вышиваю вместо "гелей для душа!"))))
А критерий, как всегда в искусстве, зыбок и тонок - "нравится-не нравится"... (тут и аккуратность, и сюжет, и все что угодно - даже величина канвы...)
Думаю, что многие со мной согласятся...

копировать

А мне кажется вязание это такое феерическое волшебство! Особенно на детках! И на взрослых столько всего можно самой сделать. И это будет ни какой то безликий свитерок из отто, а настоящий, единичный, теплый именно душой ручной работой!

копировать

а я тоже люблю самовяз! по интернету походишь, посмотришь что талантливые девченки творят - обзавидуешься, обохаешься и обахаешься! потихоньку учусь вязать, но получается медленно...

копировать

ну вот я в какой-то момент поняла, что мое вязание - не супер-хенд-мейд, а "средненько" - и бросила! Поняла, что не дотягиваю!
А в скатерти, как Вам верно заметили, очень важна изнанка - ведь все будут смотреть!!!

копировать

Вот, кстати, про душевность ручной работы я подумала, когда увидела этот топик. Старые русские вышивки на кривом льне все на глазок смотрятся так нежно..

копировать

Про душевность - согласна полностью!!! Но! На работу в этом не пойдешь! Тока дома полюбоваться...

копировать

Еще как пойдешь! :) у нас на работе это вообще обяз! ;) но я точно знаю, что на зиму мои глобальные планы - одежда с ручной вышивкой в этническом стиле... и домотканый лен выглядит офигенно...

копировать

Ну работа работе рознь! Понятно, Вам рядом с той домотканной сорочкой нельзя выглядеть "Черкизоном"!))))

копировать

Просто я в своих вязальных талантах не уверена - ну вопчем, ежели я возьмусь за спицы, то только "маленькому носить на дачу"... в смысле - для внутреннего пользования... Хотя - всему свое время, может и пересмотрю когда свои заблуждения...

копировать

понятие "самовз" для меня -когда сделано что-то совсем неаккуратно. К сожалению, такое встречается. А сейчас столько моделей хороших разработано! вот я сама года полтора как вязать начала, немного навязала, но все очень нравится. Дочка (с претензиями к одежде, как многие в ее возрасте) носит с удовольствием. Но я тщательно выбирала, что связать, потому как некоторые вещи мне нравились, а ей нет (вязала только ей и племяшке, сама носить не буду, размерчик неподходящий :) ).

копировать

Очень!!! Очень красивые работы у Вас вязаные!!! И платье бирюзовое и юбка!!! Я в восторге, юбку Вашу даже показала дочке 19 лет (которая, как понимаете сами - очень даже с претензиями к одежде!!!))))
Так вот - я так не умею, поэтому и не вяжу!

копировать

а я так умела в том году? нет! я вам говорю, бирюзовое платье-первая вещь крючком, до этого были 3 игрушки и коврики в детстве.

копировать

обалдеть!.. я в отпаде! Потрясающе!

копировать

во-во! и у меня такая же реакция... юбка - офигенная!

копировать

пасиб!

копировать

Ну вот я когда в этом году в больнице лежала, там одна девочка салфетку диаметром 1 метр вязала крючком, так что может и у меня руки когда дойдут!!!
Но я в совершеннейшем восторге!!!

копировать

Скажите, пожалуйста, а вы где-то учились вязать или все сами?
А какие у вас игрушки, панды просто сразили.. бисер
и еще бискорню, от него просто в отпаде!..

копировать

училась на "Осинке" в онлайн теме. и в интернете искала, как вяжутся столбики, как читается схема.

копировать

спасибо!

копировать

А почему вы говорите, что самовяз не в моде?.. У меня как раз такое ощущение, что он-то именно и в моде, потому как эксклюзив.. да и вообще, не на..ать ли тыщу раз на то, что кому-то не в моде, если самому человеку нравится?.. :)

копировать

Ну вот я именно об этом - мне в своих кофточках ходить на работу "не комильфо", а вязать так eny я не умею, поэтому и не вяжу! а вышивка - это... ну даже если совсем плохо, то кому какое дело? Чем хуже графоманства, например???)))) сиди себе и вышивай!))))

копировать

я уже выше написала! я вяжу всего 1,5 года :) В паспорте все, что я связала за свою сознательную жизнь.

копировать

ну, работа, дресс-код - это вообще отдельный разговор..

копировать

Мне кажется все зависит от человека. Кто то и Джоконду в свое время мог назвать мазней! Все, что делается руками это ручная работа, те хенд-мейд! Поделка это в дет.саду из бумаги склеили...хотя и там может получится шедевр! Но я свои вышивки дарю очень редко, не люблю я это! Не жалко мне, и рада потрудится на подарок, но люди чаще всего не понимают всей ценности этого подарка, не понимают сколько сил и главное души в него вложено. Дарю только метрики, тк это напоминание о важном событии в жизни одариваемого и уже этим вышивка будет для него хоть что то значить, и то только изредка...

копировать

знаете, я и сейчас в Джоконде ничего "такого" не нахожу. Совершенно обычная картина. В том же Лувре по соседству столько интересных картин. Просто она, что называется, "раскручена", она маленькая, невзрачная какая-то. Я когда ее живьем увидела, очень расстроилась. Даже на постерах она меня больше впечатляла.

копировать

+ 1000

копировать

А я от неё отойти не могла... :) Стояли с мужем столбами возле неё час наверное :)

копировать

А мы протиснуться не могли через толпу японцев со вспышками, а когда протиснулись, то даже расстроились!

копировать

А у нас на удивление мало народу было, поэтому обсмотрели её со всех сторон :)

копировать

вот и я тоже самое :) не впечатлила. Ваще никак.

копировать

Что доказывает, что о вкусах не спорят (по теме топика).

копировать

а для меня все что сделано руками уже шедевр...и пусть криво, косо...но руками, а значит там тепло человеческой души и его частичка есть...

копировать

Скатерть очень хороший подарок, такую ручную работу большенство одариваемых оценит с большей вероятностью, чем картину на стену. Тем более вы уверены, что хозяйка дома любит скатерти-салфетки. Я так понимаю, что вы больше всего переживаете по поводу самостоятельно "разработанного" дизайна. Ну так тут вкус и чувство меры либо есть, либо нет, и невозможно сформулировать чёткие критерии "красиво" получилось или. Опять же сколько людей, столько и мнений. Сомневаетесь - не дарИте :).
У скатерти есть только один "подвох" - изнанку видно. Изнанка должна быть не хуже лица, если это подарок :).

копировать

Евушки, спасибо всем, кто поддержал и поговорил со мной на "больную" тему. Пока буду продолжать, там посмотрим, правда?

копировать

Для профилактики боязни посмотрите проект Подиум(в сети есть русскоязычные сезоны с переводом МТВ).
Я стала больше шить и взялась снова вязать, посмотрев как работают дизайнеры, не все что я сшила или вязала было идеально, но и людей у которых абсолютно все выходило идеально на свете не бывает(даже среди профи). Как выйдет новая вышивка? Я не знаю пока не попробую. А уж к моменту окончания работы я буду знать получилась конфетка или страшный секрет:)