Отопление.
Задумались поменять отопление в доме, на сегодня электрические конвекторы.Выходит дорого. Газа нет и не придвидится. В доме будем жить круглый год.
Рассматриваем варианты.
1. Электрический котел, Но по расчетам выходит тож на тож. Плюс, все же хочеться снять зависимость от электричества.
2.GOKавская автономная балонная система (грубо газ в балоннах). Но там по расчетам получается большой разрыв от 10 до 40 тыс в месяц. Еще и 8 балоннов возить каждую неделю.
3 На еве услышала про пиллеты, почитала на сайтах производителей , склоняюсь к ним, но все очень радужно. Если не сложно расскажите в реале.
4. Солярка, вроде все понятно, но по ценам не могу сорентироваться, подскажите.
Спасибо.
У нас котел на пеллетах. Но мы не в России. Пробовали покупать пеллеты российского производства- говняное качество, уж извините. И у вас эти котлы непопулярны, насколько я знаю. А так- да, экономно, дешевле газа (в сравнении с местными тарифами), удобно (в сравнении с твердотопливными ). Загрузка бункера 1 раз в 3-5 дней.
Не знаю, что еще вам написать, вы спрашивайте.
Есть ли какие либо обязательные требования к котельной? Особенности дымохода? Хочу котельную пристроить.
Вот ссылки для газовой.
Для остальных - тоже надо отталкиваться от этого.
http://www.lokas-ltd.ru/?mod=l&cat=1&sub=51
По дымоходам (сечение, высота трубы и т.п.) зависит от котла, мощности, диаметра выходного патрубка и т.п.
Правильно выше заметили, вся проблема в пеллетах, у нас в россии нормальные достать очень сложно, Российские очень плохого качества...
Участок-участку рознь.
у нас 9 соток, а закопать некуда: узкий и длинный.
Дом стоит около дороги, перед ним гараж и стоянка, от дома до забора - 6-7 метров.
Газгольдер д.б. в 10 м от дома - поэтому не спереди, не с боку - закопать некуда. Сзади дома - взрослый плодоносыщий яблоне-грушевый сад. Можно только за садом, но тогда ЭТО будет от дороги на расстоянии 40 метров! А как закачивать газ? И еще придется газопровод тянуть от бочки до дома...
Видите..площадь участка как правило значения не имеет, имеет значение расположение и степень освоенности участка.
соседи топятся соляркой , что слышала от них:живут круглогодично, котел стоил 1,6 млн,солярки расходуется на 120 тыс в год. котел стоит на улице вместе с бочкой (в хозблоке)
Вы наверное что то напутали. Дизельные котлы стоят от 40 тыщ и где то пределах 150 тыщ.
Хотя может ваши соседи конечно из ЭТИХ и денег не считают, вот им и впарили котел с наценкой 1000%:))) а они и не заметили:)))
Или понтуются перед вами:)
За 1,6 млн можно дом кирпичный построить квадратов 120:)))
У нас почти столько весь дом стоил. Я тоже не верю. Вы нулями ошиблись. Или вам приврали :) Нафига таким богатым солярочный котел, когда за эти деньги можно электричеством отапливаться без хлопот? Соляркой топят для экономии.
ну не надо. Электрогенератор СТОЛЬКО не стоит!!! 1,6 миллиона!!! Ну вы даете!!! Где же вы такие генераторы то видели - это проще электричесво за эти деньги провести.
1. Пеллеты - это хорошо. Но! Надо иметь виду, что под пеллеты надо хранилище. Не будете же вы каждую неделю их заказывать. К хранилищу спец требования. На зиму примерно уходит около 5 тонн пеллет (поправьте если я ошибаюсь). Еще нужен бункер под пеллеты в котельную, где примерно на неделю запас - есть у вас место?
Котлы сами по себе дорогие.
Еще надо иметь ввиду, что не везде просто заказать пеллеты. Надо чтобы производитель был рядом, учитывать также стоимость доставки и т.п. Если вы живете ближе к западу России - тогда имеет смысл. А еще лучше комбинироанный ТТ котел, который и на дровах с углем может работать, и если горелку пеллетную присобачить - то и на пеллетах. НО ЭТО ОЧ ДОРОГО!
2. Солярка - тоже хорошо. Но нужно отдельное помещение для "бочки" под нее. Либо бочку эту в землю закапывать, либо иметь огромное место под нее. Опять же спец требования к котельной.
Также учтите, что котлы на соляре - это так сказать предмет тонкой настройки. Если что неправльно наладят - вонять будет как старый грузовик на дороге. Поэтой же причине и чистить котел должен будет специалист. А так - это как одно из решений вопроса.
Но топиться солярой дороже чем газом, углем/дровами, но дешевле чем эл-вом
3. Элктричество - ваще здорово, но дорого по сравнению с солярой, газом, пеллетами, углем, дровами.
Еще надо иметь достаточно мощности с запасом (по кВт), а также желательно счетчик на 380 вт.
Еще его имеють обыкновение в морозы отключать, или обрвы на линии в сильный ветор - тогда что?
А еще может коротнуть....ТТТ не дай БОГ!!!!!!
4. Есть также выход с твердотопливными котлами на угле и дровах.
Если дом большой и хочется автоматизации, покупайте Карборобот (на угле). Котел полностью автоматизированный, засыпавешь в него угля и он неделю пашет. Минусы: дорогой собака, нужно хранилище для угля, а также придумать куда девать шлак.
Можно купить обычный ТТ котел, который также и на дровах пашет. Стоит не дорого. Минусы - каждые 4 часа надо подбрасыать дрова. Если дом большой - можно и не протопить и заделаться кочегаром на всю зиму. Выход - можно поставить гидротеплоаккумулятор, греть его раз сутки котлом, а ГТА уже будет греть сутки дом. Ну и конечно же нужна большая дровница. Плюсы - дрова нынче не дороги - 3-4 куба березы можно купить за 5000 руб. В морозы надо примерно 100 кг дров. примерно на месяц
5. Можно еще газовый котел поставить и газгольдер в землю закопать (т.е. по типу дизельного) - в земле некая емкость, которую ежегодно заправляют газом и топятся как от магистрали. Это хорошо, если есть куда эту дуру засадить. Обычно под стоянки ставят, под дом..
Прокомментирую некоторые пункты из своего опыта и опыта наших друзей, домовладельцев у нас много.
1. пеллеты.
Не надо хранилище. Заказываем 1 раз в месяц поддон с доставкой на дом. 1 поддон- это около 1 тонны. Представляет из себя это 40 мешков по 25 кг. По объему- упаковка примерно полтора на полтора метра. На месяц этого хватает . Т.е. если отопительный сезон с сентября по май, то за него и уходит 9 тонн. Зачем их покупать сразу, мне непонятно. Бункер для пеллет пристроен к котлу, идет в комплекте. Бывают разных размеров, у нас помещается запас на 5 дней. Зависит от Т на улице. У нас полная автоматика всего отопления. Если надо, напишу подробнее.
Пробовали мы использовать уголь и мелкие дрова. дешево, но очень грязно. Много золы. Нунафиг, и так котел надо чистить 1 раз в месяц.
Вот так выглядит наш котел http://www.teplopellet.com/upload/benekov2.jpg стоил 5 лет назад окло 2 тыс евро. Полностью оборудованная котельная около 4 тыс евро. Комбинированный котел стоит около 3,5 тыс евро.
Про качество российских пеллет уже писала- жуткая дрянь в ужасной упаковке :) Хотя написано было "элитные" :) Представляю, каое дерьмо, если не элитное. :) Запаришься котел чистить и кпд низкое.
2. Солярка. все правильно, большущий бак для хранения солярки и не слишком дешево.
3. У нас электричеством топиться- все равно что быть миллионером :)
4. твердотопливные котлы сейчас набирают популярность. Причем у двоих знакомых такие, что требуют загрузку 1 раз в 4-5 дней. Дешево и удобно, особенно если ты сам владелец своего леса :) Но и они покупают торфобрикет- кпд котла выше и реже загрузка. Сами эти котлы дешевые- менее 1 тыс. евро.
5. Все у кого сейчасгаз. медленно вешаются- цены огого, вылетают в трубу за зимний период. переходят на другие виды отопления.
6. еще используют "земляное тепло"- закапывают в землю контур из труб, и получают тепло оттуда. Дорого и неэффективно. Система работает толкьо до температуры минус 5, потом автоматом переходит на электричество. Соседи поставили- плюются, сколько денег в землю закопали, а зимой мерзнут.
Это был краткий обзор систем отопления в Эстонии :)
Ну по пиллетам - если в Эстонии, то можно и раз в мес заказывать, а если в Подмосковье - забодаешься. У нас тут рядом заводов пеллетных нетути, а те что рядом с Западом - с вами описанным качеством :))) Поэтому я и писала про запас "на зиму":)) Хотя кому как удобно...это не суть:))
Бункер не всегда в комплекте - есть котлы с пеллетопроводом из хранилища. Но опять же не суть.
Я имела ввиду, что не у всех котельные большие. чтобы еще иметь возможность впихнуть котел с бункером. Я вот например сантиметры выгадываю!!!!
А можно поподробней про ТТ котел с загрузкой 1 раз в 4-5 дней - что-как-почем и т.п. И потом, все же зимы в РОссии и Эстонии - небо и земля, поэтому я так понимаю для нас эти цифры надо делить на 3. Ну хоть и так, то тоже лучше чем раз в 4 часа бегать!
В России газ пока доступен по цене, но не доступен по его проведению:)))
Понятно. У вас своя специфика. У нас тут несколько заводов, делают эти пеллеты на Запад.
Котельная у нас метров 40 квадратных, весь цоколь под гаражом. там же и насос, и все технические системы.
Про дровяные котлы- поспрашиваю у приятелей, т.к. ни названий, ничего не знаю. Знаю, что покупали две семьи , и стоили они около 10 тыс наших крон =800 евро где-то. Плюс надо добавить еще оснащение всей котельной- трубы, обвязку и т.д. Загрузка раз в 4-5 дней вроде.
Почему зимы в России и Эстонии разные? У нас эта зима была минус 30, все как положено:) Считайте, что мы- пригород Питера :)
Ухты! Суперенно 40 метров!!!!
У меня 7:((((((((((((((((((((((((((((
Да, если не сложно, узнацте плиз про эти чудо котлы. Это не Стропува случайно - эстонские котлы длитгорения. Но там загрузка 1 раз в сутки.
Про обвязку понятно - как правило котел это 10-15% всей отопительной ситсемы:)))
Про зимы начиталась на "мужских" форумах Околоток, Форумхаус:))) Видимо бессовестно наврали:))
Очень-очень извиняюсь, конечно я вам наврала. Загрузка там 1 раз в сутки, а в сильные морозы- 2 раза. Ну вы понимаете, когда эти вещи обсуждают 2 женщины, что из этого выходит. Мне подружка сказала, я вам написала :) Спросила у мужа, он поржал и оправил меня крестиком вышивать и не лезть куда не просят :)
О-о! Спасибо за "чудный" отзыв о геотермальном отоплении.
Его у нас сейчас начинают активно пропагандировать. А я вроде физику ещё не совсем забыла и меня все время сомнения грызли по поводу такого типа отопления в средней полосе России.
Видимо незря грызли :).
На самом деле таких систем ного: вода-вода, воздух-вода, воздух-воздух, земля-вода и т.п.
И они хороши там, где более менее теплый климат. Они реально работают, и реально дают тепло. НО! Если за окном минус 30 ( а система "из воздуха"), то много тепла из него не наберешь:)))
Еще многие ставят солнечные коллекторы, ветрогенераторы и проч - ну у кого совсем автономия - типа в тундре:))
Я в курсе - так как тоже этот вопрос вентилировала. Просто я понимаю как это работает в более менее теплом климате с непромерзающей или слегка промерзающей почвой.
И плохо представляла как это может работать там где почвы промерзают на 1м и более. До -20 и более.
Т.е. оно конечно работает, но КПД резко снижается.
Так в любом грунте и при любом климате эти трубы в землю не на 1 метр закапываются - там чуть ли не скважина:)))
Я бы такое себе конечно не поставила. Во-первых дорого, во второых - энергозависимо, в третьих - черт его знает этот "тепловой насос", пусть ьдругие енто дело испробуют вдоль и поперек, а я пока дровишки покидаю - когда дрова горят точняк тепло - проверено веками:)))
У нас глубина промерзания почвы 1.5 метра. Зима была минус 30, соседи говорят, дома было реально прохладно, т.к. почти все время работало электричество, и они экономили, ставили Т в доме на 18-20 градусов, для меня это почти мерзлота :)
Но правильно говорят тут, что есть разные виды этого отопления, надо изучать конкретные системы.
Изучала я этот вопрос. Если нет газа и плохо с электричеством, то только дизель. Пеллеты в России плохого качества, специалистов в этой области тоже пока нет. Уголь хорошего качества тоже поискать надо, процент отхода большой. Газгольдер надо куда-то зарывать со всеми вытекающими нормами. Я бы остановилась на конвекторах, тем более они уже есть. Овчинка может не стоить выделки на самом деле. Котельную надо строить, оборудование и топливо закупать.
Если не секрет, то сколько денег выходит за сезон при какой площади дома?
И как в итоге топитесь? Я тоже сейчас в этом всем копаюсь. И тоже газа нет. У меня дом 137 кв м. Стены 550 мм - поризованный кирпич+пенофлекс+облиц кирпич. Хочу ТТ пиролизный (дрова) + ГТА тонны на 2.
Все остальные опции отмела по вами же описанным причинам. Но мужики на форумах типа Форум хаус и Околоток в один голос голосуют за уголь! А я вот не представляю себя в роли кочегара или отскребающей шлак из котла:((
уголь оставляет отхода чуть ли не половину. Куда они это девают-то? Мне кажется, что 137 метров не разорительно топить электричеством. Мы пока никак не топим, достраиваем. Хочу ограничиться конвекторами. Если с электричеством будет туго по причине его нехватки, то дизель
НУ не знаю куда?:))) Может в карман:))
Тут дело не в разорительности - чтобы протопить такой дом эл-вом нужно 15 кВт мощности (котла или конвекторов), а помимо этого еще и чайник хочется включить (2,2 кВт), утюг (2 кВт), стиралка/посудомойка (по 2 кВт), СВЧ (1 кВт), ну холодильник и телеки с лампочками - это уже копейки, но в целом еще киловатт наберется.
Надо тогда сечение проводки, как на ЛЭПах ставить:)) что есть бред и счетчик на 380 вт (сделать можно, но у нас в СНТ есть некие сложности). И еще один нюанс, на каждый участок у нас выделяется примерно 7-8 кВТ при 220 напряжении. Если я воткну больше, полетят предохранители на подстанции. Без света останемся все. Вообщем с эим сложно. И отключают у нас очень часто - летом каждый день на 2-3 часа. Посему жили на бензогенераторе. Но это бред: включать генератор чтобы протипить дом эл-вом :)))) Лучше сразу дизель-котел!
Если не секрет - какой у вас метраж?
У нас метраж совсем малюсенький, если не считать террасы, то не больше 120. Исходные данные как у Вас, СНТ и жопа с электричеством. так что без вариантов - только дизель.
А у меня и дезель не проканывает: некуда бочару засунуть и еще вопросы наладки и обслуживания - уж очень они капризные: не так настроили и коптильня обеспечена.... Посему ТТ котел будет. Воть...Но это потом, когда отстроимся окончательно и можно будет на постоянку переезжать. А также конечно водяное отопления на лето - бред.
На первое время (пока денег на полноценную систему отопления нет)хочу Булерьян поставить с разводкой воздуховодов по дому. На весну-лето-осень хватит. И даже если на НГ приедем - тоже будет нормуль. ПО крайней мере не надо возиться со сливом-заливом системы, если не живешь постоянно.
Газ- моя мечта!!! У меня эл-во. Дорого. На случай отключения- печка (ее хватает на жилую часть и чтоб остальное не замерзло). До эл-ва был ТТ Дакон- вся провоняла углем жженым, на 8 часов не хватало никогда, каждые 4 ч надо было уголь подкидывать- три нед.помучались- купили Интойс эл-ский.
А дровами пробовали топиться?
Не думали ГТА забацать к Дакону протапливать его раз в сутки, а потом от ГТА греть СО сутки?
а поподробнее?
какой именно - откуда теплозабор?
соимость? метраж? как в морозы себя ведет?
энергозависимость/потребление?
Тип вода-вода. подсоединили к скважине, глубиной ок 8м(уже была забита). Подземные воды.
стоимость...гм...муж сам ездил за ним в Китай, нам он обошелся дешевле, продавать будем дороже(если интересно в личку).
метраж чего? размеры его что ли?
Потребляет 1,7кВт, вырабатывает 7кВт, однофазный. У нас дом 61кв м. Уже через два часа батареи очень горячие, в доме душно, но у нас сейчас плюсовая темп.
Про морозы- для него требуется помещение. Для России скорее всего отапливаемое, у нас выкопано и зацементировано помещение с утепленной крышей, что-то типа глубокого погреба.
мы отапливались углём и дровами,было два котла(одного мало на нашу площадь,кстати котлы продаю сейчас))приходилось держать спец человека чтоб топил.грязновато я вам скажу и т.к. у нас бойлерная под кухней(в цоколе)то потягивает дымом когда подкидывали в котёл.Сейчас провели газ,ну и посчитали мы с мужем во что нам эито вылилось:
1.два газ.котла т.к.отапливаются-осн.дом-600м2,гостевой,баня,гараж.Цена котлов-160000р
2.Подвод к дому газа т.е.основной взнос 600тыс.р.
3.Ежемесячо платим за газ 10тыс.р.
Короче золотой газ получился,пробовали отапливаться конвекторами получалось 12тыс.в мес,считаю оптимальный вариант.
Подождите...т.е. я правильно поняла что 600 квадратов вы электрическикими конвекторами полностью отопливаете? Или вы ими не весь дом топите?
И скиньте плизв личку про котлы. если продаете.
Да, отапливали конвекторами,оч. устраивало и хватало тепла вполне по 1Кв в комнату и в холлы по 2Кв.,только если конектора не китайские.Котлы в личку кинула.
конвекторами, газа нет и вряд ли будет
вполне терпимо, в самый холодный месяц эл-во съедало 8000руб, причём это с 10дневными каникулами на даче
отапливаем 200кв м
т.е. получается, что в холодный месяц Вы 10 дней проживали на даче и конвекторы выставляли скажем на 23 градуса, а остальные дни на +5 и за все это Вы заплатили 8тыс. Или весь месяц у Вас температура была высталена на +23?
да, +23 10 дней, и ещё выходные 3 недели, в остальное время +5
но у меня ещё баня\гараж-ессно всё вместе учитывается
примерно столько же, хватает, тоже трёхфазное
батареи же включаются почерёдно, по необходимости
Девочки, идея (думаю автор топа не будет возражать). Я так понимаю вопрос отопления актуален для многих. Давайте перепись сделаем кто как топится + еще кое-какие данные для общего представления.
1. тип отопления и его мощность
2. площадь дома
3. из чего дом, есть ли утепление
4. какое проживание: круглогодиное, сезонное, наездами
5. какая система отопления (водяная, воздушная, конвекторы и т.п.)
6. сколько выходит по стоимости на отопление в год.
7. Где проживаете (страна, насел пункт)
Первая же и отвечу. Дом пока строится. СО только планируется.
1. ТТ котел (дрова)+ ГТА, мощность - 20 кВт или 48 кВт (пока не знаю, зависит от того будет ли ГТА)
2. 137 кв м
3. Крупноформатный поризованный кирпич+наружное утепление+облиц кирпич.
4. Сезонное (в дальнейшем планируется постоянное)
5. хочу водяную, а на первое время - посредством воздуховодов+Булерьян
6. Пока не знаю. У нас 3-4 куба березы стоят порядка 5 т.р.
7. Россия, почти у МКАДа (югозапад)
Если хотите продам Вам печь Булерьян,отпливали дом пока строили,сейчас лежит в подвале без дела,цену сами прежложИте.скажу вам печка-весчь!!!
Ага:)) А по-подробнее про нее можно в лс: какая мощность именно, какая модель, сколько трубок сверху/снизу? Сколько юзался?
а почем печь? какая мощность и какая модель? нам сказали, что в этом году на газ мы можем не расчитывать..хоть кучу взносов и пошлин уже оплатили.. холодно теперь))
Приветик Светуль, Вы тоже решили строиться?
В каком районе у вас участок? Можно в ЛС. Мы ведь тоже на Югозападе правда 40км от МКАДа
Бутово хорошо совсем близко, рукой падать до Москвы:)
Мы с стороны улицы все сделали, а вот внутри нет:(, надо оббивать перегородки, ставить лестницу, красить, сантехнику провести и поставить, Топаз надо покупать либо что-то того, мы не загадавший планируем на след год уже въехать:)
Молодцы:)))
А че это вы Топас то решили? :-o
Вы там круглогодично будете жить? И чем в итоге решили топиться?
Как Тимофейка поживает?
Ну не обязательно, топас, но что то такого типа:) А вы какую канализацию хотите? Строим так, что бы можно было жить круглогодично, но пока хотим на лето и на выходные:)
Я тоже сначала хотела Топас, но потом почитала мужские форумы по канализации и поняла, что меня Топас (и иже с ним) смущает по нескольким причинам:
1.энергозависим, причем так немало ..по-моему на 1,5 квт.
2. воняет пока бактерии не заведутся (а в начале сезона их как раз и не будет и после длительного вашего отсутствия тоже передохнут)
3. на зиму надо консервировать. А если зимой на выходные приспичит приехать, то что - значит надо кому то за день раньше пригнать, чтобы эту бандуру наладить...
4. все равно, надо копать дренажник -куда то ведь вода должна из него деваться.
5. как минимум раз в года надо чистить ил, а то и чаще
6. закапывать это чудо техники надо на расстоянии 4 м от соседского забора (по правилам), а у меня участок узкий - и получается, что у меня ЭТО будет прямо посередине участка, прямо у места барбекю - во радость!
7. По отзывам мужиков с Околотка и Форумхауса - у ТОпасов часто летят насосы (ну там больше и нечему:)))
8. Вода там не такая чистая как заявляют менеджеры. Там не 98% очистки, меньше, но это уже не суть.
Все это проанализиров, я решила сделать обычный колодец-септик, и 1-2 фильтрующих колодца с дренажником на конце. В септике также заводятся бактерии аэробные или анаэробные - это как наладите систему. При грамотноем проектировании, после этой системы тоже воду можно на грунт лить, но получается дешевле раза 3 чем ТОпас с установкой (мне насчитали ТОпас 8 с установкой - чтото около 200 тыров вышло), проще и дешевле в эксплуатации, энергонезависим, про ил можно вообще забыть, из фильтрующих только откачивать насосом пару раз в сезон - в сточную канаву или прямо в огород
Вооьще эта система хороша для больших объемов (типа для гостиницы и т.п.), а для дома с соотвветствующим объемом стока - не сильно. Либо га...ть надо непрерывно, постоянно:))
Нам кольца не подойдут у нас УГВ высокий, водой будут наполняться:( Так что нам только емкость, а вот какую еще не знаем.....
Я считала тОПАЗ 5 вышло немного подешевле 150тыс. Мы собираемся этим заниматься на след год, а пока набираться инфой:)
Так закопайте что-то типа герметичного септика-цистерны из полипропилена или пластика и еще чего (без электрических прибамбасов). Но все равно вам придется ДЕВВАТЬ куда-то воду из Топаса - вы уже придумали куд.
Просто я поняла, что не хочу связываться с консервированием и расконсервированием и зависимостью от эл-ва.
Кста, если ставить полипропиленовую цистерну - то нам надо учитывать то, что от грунта она может дифармироватсья, то есть ее надо окапыать заполненную водой - иначе верхний люк не будет плотно прижиматься (это из практики наших соседей)
Надо будет вызывать машину что-бы она откачивала. Стоимость такой машины 1200 ходка около 4кубов
1. ТТ котел, мощность не помню, вроде 6-16 кВт, топим дровами + иногда брекетами.
2. 70 м2
3. Деревянный сруб, обит вагонкой.
4. Живем все лето, каникулы + выходные
5. Водяное отопление от ТТ котла + конвекторы.
6. Электричество в прошлом году вышло в 15 тыр (конвекторы всю осень, зиму и весну +5 в наше отсутсвие, + готовка, холодильник и т.п.), дрова 7000 6 кубов.
7. Калужская область, Россия.
ой,девочки,почитала топик и мечта жить в частном доме почти улетучилась.Я только в квартирах жила,дачи не имела никогда и даже не задумывалась,что частный дом отапливать не так-то просто.Хоть подруга в частном доме и вроде нет у них кательной и склада для того чем топить.Я в шоке.Со стороны все так розово казалось.А не бывает чтоб частный дом к центральному отоплению был подключен или это зависит где дом?Извините за наивные вопросы,но я реально прифигела от сознания что не потяну свою мечту.
И еше непонятно,если топить самому,то это в отопительный сезон быть привязанным к дому?Или если не топить какое-то время ничего с трубами и котлом не станет?
У нас стоит вот такая штука, вспоминаем о ней пару раз в год, когда фильтр надо пропылесосить.http://www.nibe.se/Produkter/Franluftsvarmepumpar/Produktsortiment/FIGHTER-310P/
Греет дом, вентилирует его-же, и греет воду. В год у нас с отполением, подогревом воды и светом (не экономим) уходит 13000 киловатт, дом 175 кв. Вот, по-русски нашла, совсем неожиданно:-).
http://www.nibe-evan.ru/Products/Heat-pump-with-heat-utilization/Product-mix/NIBE-FIGHTER-310P/
Не могу сказать, к сожалению, т.к. мы строили дом и платили за всё сразу. Устанавливают эти штуки исключительно представители производителя, выбирать было не из чего, поэтому и не интересовались. Сейчас на их страничке глянула - они пишут, что средняя цена установки на ваши деньги будет примерно 40000. Но у нас работа дорого стоит всегда:-), в России дешевле должно быть.
я имела в виду установка как агрегат, сама бандура то есть:) Сколько обошлась? По фразе "на ваши деньги" поняла, что вы живете не в России. У нас могут быть проблемы с обслуживанием, ремонтом в случ чего...
И какие у Вас температуры зимой бывают?
Ну эти 40000 и обходится, примерно:-). сама бандура стоит тысяч стописят на рубли. У нас только один раз проблема была - в гарантийный период, он длинный, 5 лет, бандура уже 11 лет работает:-).
Температуры в нашей части Швеции бывают до минус 20 где-то, на севере - и до минус 40, там их тоже ствят:-).
Это не считается:)))
Мы живем в 100 м от границы с Москвой, так даже здесь нам выключали электричество ВСЕ ЛЕТО, каждый день часа на 3-4!!!! Так что Россия - это страна вечно выключающегося электричества:))))В самые неподходящие моменты, а именно: в морозы, в жару, в грозу, в сильный ветер. Т.е. отключить могут в любое время!!!! Поэтому ИМХО топиться электричеством можно только если есть резервный теплогенератор:)))
Видимо, да:) Я вот думаю о том не отказаться ли от газификации, так как подключение супердорого. Да вот видно, не получится, так как электричество отключают периодически. Или просто дизель-генератор приобрести на резерв, но потянет ли он энтот теплонасос...
Так генераторы разные бывают. На сколько у вас насос - 1,7 кВт, покупайте генератор (бензо или дизель - что дешевле по топливу) побольше мощности - с запасом так сказать на 2,4 квт. И еще с автозапуском - ваще круто!
У нас 2 бензогенератора, один где то на 2 квт, а второй на 4,2 квт, так на нем и чайник можно включить (2,2 квт) и одновременно бойлер 2-хтэновый на 80 литров и еще остается запаса.
У нас подземный кабель, практически непотопляемый:-). Отключали один раз, часа на два, летом, когда молния в подстанцию попала. У тех, кто живёт в местах, где электричество по проводам поступает, наверное, есть запасные варианты, но таких мест мало:-).
Ежели что, у нас камин есть:-).
ну камином, если он в чистом виде камин - много не натопишь, это так...баловство...
если камин-печь - то это другое дело, пару комнат обогреть в пожарном режиме можно, но не более 60-80 кв м.
я тоже была только городским жителем и не хотела дачу-муж сначала к родительской даче приучил, потом дети, потом сама хозяйка стала...кайфую)))правда!
я чуть выше писала-с отоплением проблем не вижу, повесили конвекторы, работают без шума/запаха/мороки... перед приездом в холод время года-шлём смс-включается обогрев, приезжаем в тёплые постели-удобно, не напряжно, доступно
единственная засада-если выкл эл-во -надо ехать воду сливать(об этом тоже смс информирует), но если морозы стоят лютые, то сливаем воду всегда перед отъездом-возни на 25 мин
На самом деле не все так страшно.
Почти все процесы можно автоматизировать, но следить по любасу. Иначе никак.
В некоторых частных домах как раз есть и ЦО и ЦК и ЦВ. Смотря где дом:)))
Если топить самому - то сначала решить надо вопрос чем. Если эл-вом, то не надо - вам уже написали как это делается.
Если газом - тоже.
Если дровами или углем - то надо быть.
Если в морозы не топить, то трубыи котел лопнут - почитайте физику. Там про расширение замерзающей жидкости хорошо написано:))) Водяную систему обычно сливают на зиму - если не предполагается поживание зимой. Но тогда ворос - нафига такая дорогая система, если жить тока летом. Летом и конвекторов хватит.
:))))) Насмешили:))))
Когда например топишься ТТ+ГТА (который тонны на 2), сколько же надо незамерзайки залить в ГТА!???? И потом от незамерзайки корризия идет сильная по элементам обвязки котла и самого котла тоже. В несколько раз сокращается срок жизни сситемы!!! Оно того не стоит! Хоть и удобно.
Но все равно, при этом решении вопроса, надо контуры разделять: отопление, ГВС и т.п - не будешь же антифризом умываться...т.е. по любасу в системе есть вода, которую надо сливать. Опять же водопровод, унитаз - если не живешь зимой - надо осушить. Либо конвекторы на +5. Но тут тоже засада. У нас так пара новых домов прошлой весной сгорело. Дома не были обесточены по причине работающих конвекторов, не знаю что случилось...а дома были новые, т.е. проводка не гнилая 100-летней давности, с нормальным наверное сечением...вообщем после тех случаев, что то меня напрягает необесточенный дом без присмотра...
А кто нибудь знает что то про отопление сжиженным газом? Это когда зарывается емкость, котораЯ заполняется газом. Мы сначала дизель хотели, а сейчас муж о газе задумался, считает, что в эксплуатации будет дешевле. Кто что скажет?
Если вам есть куда зарыть газгольдер, то вам крупно повезло. Емкости такой хватает на сезон. Как закончится газ, так ребята из компании сами приедут и все закачают. По цене получается как магистральным газом топиться. Не дешевле. Но дешевле, чем электричеством и солярой.
Главное, чтобы было куда ЭТО зарыть. Учтите закапывают довольно глубоко - чтобы при пучении грунта зимой не "всплыло".
У нас такое отопление. Сначала сделали твердотопливные котел+электрический. Ерунда полная. Что бы топить им в доме надо жить постоянно, да и дров уходило много. Поставили газ. Довольны.
а как с вопросом безопасности? это не опаснее , чем другие виды отопления? И какой у вас котел?
Вы же не будете ковыряться в емкости, правда же? Спичку там подносить или еще чего? Котел я не помню какой. Принцип, наверно, у всех одинаковый ))
Подскажите, п-та, а сколько у вас на отопление денег уходит? Как часто заправляете емкость газом?
Вот у нас рядом есть центральный магистральный газ, но такое ощущение, что провести его в дом будет дороже, чем закопать себе собственный газ.
Ну эт я про ситуацию на месте говорю. Зная, где у меня проходит газ и что сколько стоит :)
а:))) а у меня газ в 20 метрах от участка, и знаете сколько стоит??? 700 тыр с участка только за проект!!!! А еще за магистраль надо...и за отводку к дому...это нам даже не считали, когда мы выпали в осадок от цены за проект...
Я склоняюсь к альтернативе, больно газовщики ох*ели, других слов нет. Газ у нас по границе, все кругом газифицировано.
Посмотрела на сайт установка сейчас будет стоить 200-250 тыс. В первый год заполнили бочку с нуля на 52000 руб. Хватило на год, это отопление и готовка. Воду мне не понравилось греть. В том году к остатку добавили еще где-то на 45000 (точно не помню 42 или 43)Заправлялись в ноябре. Сейчас у нас 30 % осталось еще, а заправляется на 80% бочка.
Вода отдельно, а отопление само по себе. К котлу подключено и вода и отопление. Только воду можем пустить и через бойлер. У нас вообще получилось с резервом ) Мы и отапливать можем дровами, есть еще и твердотопливный котел
а когда уезжаете,какая температура поддерживается в доме? или вы там живете всегда?
когда приезжаем темп в районе 10-15 гр получается, ставим на 70 и прогреваем+камин, тепло быстро становится )
А сколько места нужно, чтобы зарыть? 200-250тыс это только установка или баллон + установка? Если несложно, скиньте адрес фирмы.
Сколько места нужно точно не скажу уже. Примерно для бочки 4800 куб, яму выкапывали метров 5 в длину, 1,5-2 м в ширину и глубина, наверно, 2,5 м. На поверхности остается только горловина, над бочкой можно сделать клумбу. 250 тыс это доставка, бочка, прокладка труб и один вход в дом. Все работы в доме отдельно оплачиваются.
А есть какие-нибудь нормы, допустим сколько метров от соседей, от забора? Тоже переживаю насчет безопасности, как-бы вместе с СНТ на воздух не взлететь(Вы оформляли какой-нибудь договор, как-то можно будет проверять нет ли утечки и т.п. Есть ли у них какой-нибудь контроль?
Я забыла вам фирму написать ) Мы делали в астин групп. Нормы есть, конечно, 10 м от дома, 4 метра от дороги. Сколько от соседей не скажу, нам это было не нужно. Вход в дом тоже строго, не меньше 1,5 м от земли. Взлететь можно только если очень постараться. Мы не оформляли договор, проще позвонить и все выяснить. Тем более там работает очень толковый парень. Он нам, кстати, рассказал очень поучительную историю. У клиента заборахлил редуктор (если не ошибаюсь в названии, такая штука откуда идет газ уже в дом) и вместо того, что бы вызвать специалиста, он взял балгарку и отрезал эту штуковину. Ничего не взорвалось по счастью и утечки не было. Но это надо быть каким смелым дураком!
Спасибо)Насчет самостоятельного ремонта, я точно не полезу))Муж вообще далек от всего, он близко не подходит даже к строительству)))
Слышала где-то у кого-то (по-этому не уверенеа), от соседей надо 4 метра отступать.
саоме противное, что по СНиПам эта бочка д.б. в 10 метрах от домаи недалеко от дороги - чтобы закачивать газ:))) А это не у всех участков можно соблюстьи. Ну иногда можно скоратить расстояние до 5 м - но и это не всегда является панацеей...
Вот если бы можно ыло под домом закопать:)))И жить на пороховой бчоке, хотя в земле газ не взрыватся...
топим саляркой уже четвертый год, дом 240 кв. плюс частично отапливаемый цоколь, котел какой-то бельгийский, если кому надо -посмотрю точное название. Расход салярки тонна в полтора месяца, в сильные морозы была тонна в месяц. Ну плюс горячая вода, мощность тонна в час из того же объема салярки идет
У кого Булерьян или пр Бутаков отзавитесь! Нужны объективные отзывы, а не реклама производителя
а чем супер то? Про "супер" и в проспектах написано, хотелось бы объективные четкие отзывы...
поконкретней....ну во-первых, мало и долго - это сколько? можно в кг/охапках и часах...
Какой объем способна протопить такая печка, когда за окном скажем минус 20?
сильно ли чадит/дымит в помещении и на улице, когда в режиме тления пашет - или это не заметно?
как с конденсатом дела обстоят? как его отводить?
часто ли надо чистить дымоход?
Давно это было...
Три закладки в день по две-три женских охапки
Какой объем способна протопить такая печка, когда за окном скажем минус 20?- они же разныеесть по объему... у меня маленькая была- на 40 м2 хватало.
сильно ли чадит/дымит в помещении и на улице, когда в режиме тления пашет - или это не заметно? === не заметно
как с конденсатом дела обстоят? === есть такой, типа деготь, особенно на горизонтальных учасков трубы
как его отводить?--- чем вертикальней трубы- тем меньше конденсата. Обязательно утеплять трубы, типа сендвич-трубы- то же конденсат уменьшается.
Мы специльно ничего не делали, когда деготь начанал подкапывть на стыках= тогда и чистили. Раз в м=ц точно, а может и чаще, не помню. НО Нам дом очень многое диктовал-
у нас был оч. большой горизонтальный участок трубы, думаю при вертикальных было бы сильно реже.
У нас стоит Бутаков (инженер) . Стоит второй год. В ту зиму топили так- на ночь полная закладка на режиме тления, если в 11-12 часов вечера, то до 5-6 утра хватало, потом еще закладывала. Днем тоже 1-2 раза в зависимости от температуры за бортом, но не полную закладку, а 2-3 поленца. Греет очень хорошо. Мы дом в зиму оставляем на поддержке конвекторной +5, приезжаем и сразу печку топим, тепло за 30-40 минут становится, через час я по первому этажу уже в майке хожу. Второй этаж быстро нагревается, но мы дымоход в короб не заделывали, просто поставили сендвичи, от него дополнительное тепло.
Спасибо.
Т.е. у вас 2 этаж нагревается от сендвича только? А сендвч проходит через помещение, я правильно поняла?
А сколько у вас квадратов 1 и 2 этажти?
Быстро остывает печка?
Нет, просто у нас сендвич на втором этаже проходит через коридор, и он дает дополнительное тепло, а еще теплый воздух нагоняется с первого этажа, от печки. Площадь каждого этажа 100 м2, мы когда приезжаем, то сразу начинаем ее топить,быстро становится тепло на первом этаже, и как только он прогреется, я иду открывать двери в комнаты на втором. Экономим электричество))), включаю только электропростыни на кроватях, чтобы прогрелось хорошо. А уж потом ставлю на ночь конвекторы на поддержку, у нас наверху шесть комнаток- все спальни. Печка начинает остывать как только дотлеют дрова, всеже это буржуйка, но с режимом медленного тления и высоким КПД
О! А можно ссылочку на эти простыни. Первый раз слышу, но довольно занятно. Дорогие?
У нас был Булерьян (сменили на камин из чисто эстетических соображений).
Топится хорошо. Помещение прогревает быстрее, чем камин, дров уходит меньше. Единственный минус - неэстетично. Стоит такая железная дура посреди комнаты. Еще минус - остывает быстро. Если ночь холодная, приходится вставать - дрова подкидывать.Деготь в горизонтальных трубах собирается. Делайте вертикальный дымоход.
Понятно...
А чистили дымоходы как : снимали печку и через стакан для конденсата или через верх?
И каккая высота д.б. удымохода?
у нас ТТ котел Будерус (16 Квт) и электрический котел 4 кв. Дом 100 кв.м., деревянный. Когда приезжаем на дачу топим дровами, разогреваем дом. Березовые дрова, в зависимости от размера, горят не более 2-3 часов, зато дом прогревается довольно быстро. Потом поддерживаем температуру электричеством, в т.ч., ночью. Счета еще не оплачивали, не знаю, сколько это стоит, но вполне комфортно. Зима покажет, правильно ли мы поступили.
У нас все точно так же.))) Вот думаю может начать углем топить так как дрова улетают просто как дым.
углем -можно, но мой муж отчего то отверг этот вариант, т.к. говорит, что в нашей местности хорошего угля нет.
Индукционный котел - вещь!!! Мы дачу несколько лет отапливали теновым котлом. Платили около 10 тысяч руб в месяц-зимой. В прошлом году поставили индукционный котел. Платим теперь по 6-7 тысяч. Т.е экономия получается 30-40%. Если нет газа - то это лучший вариант. Так как нет геморроя по поводу обслуживания.
ну тоже не хило по оплате! И тоже не для всех вариант - в этом случае д.б. выделена соответствующая мощность эл.энергии на дом, у нас например это порядка 7 квт. Что я прогрею спомощью этого? А ведь еще хочется и чайник и свч и стиралку и посудомойку включить...не говоря уже о лампочках...тут еще засада с тем, что эл-во часто вырубают...особенно в морозы.
У нас дом 150 метров, до этого стоял теновый котел на 8 КВт. Сейчас индукционный 5 КВт. Его вполне хватает на наши 150 метров. На участок всего идет 15 КВт. Лампочки в доме все энергосберегающие, да и они берут то немного в общей сложности. Это я к тому, что все зависит от метража вашего дома. Если дом, к примеру, 100 метров, то вполне хватит котла на 2,5- 3 КВт-а. И останется еще и на СВЧ, и на стиралку и на чайник и т.д.
А на случай отключения электричества мы купили генератор на 7 КВт. На аварийные случаи хватает.
Еще наши знакомые поставили себе индукционный котел в паре с твердотопливным. Смысл в том, что днем топят дровами и углем, а ночь, когда электричество дешевое топят электричеством.
В среднем дом отдает тепла 100 Вт в что с каждого квардарат, т.е. чтобы обогреть 1 кв м нужно компенсировать эти потери в 100 вт, отсюда и считается что на 150 квт нужно 15 кВт котел - и это в притык как говористя. Т.е. если еще учесть что КПД котлов не 100%, то нужно брать немного больше например 20 кВт. На 100 квадратов 2-3 кВт не хватит никогда. Только если мы говорим про разные местности, может в Сочи и прокатит. А в Подмосковье где и минус 30 бывает или в Сибири где минус 30 норма - не проканает никогда, замерзнет все на хрен.
Не у всех есть 15 кВт, часто около 5-7.
Лампочки (по барабану - энергосберегаюие они или накаливания) потребляют слезы по сравнению с чайником.
Если у вас котел 5 квт, то максимум что вы еще можете включить одновременно - это только чайник, если он не больше 2 квт и все. Если больше - генератор вырубается. Или вы ошиблись и у вас генератор более мощный. Или вы еще не пробовались включаться так в ЧС.
Если электричество вырубается из-за обрыва или его отключили зимой на время морозов, чтобы обрывов не было, то это может затянуться на сутки и более. Генератор же непрерывно может работать часаов 6 максисимум, потом надо дать ему отдохнуть. Значит надо еще один генератор - дублируюий. В генератор бензин тоже надо заливать, каждые 2-5 часов ( в завивисомти от емкости бачка) - те же яйца только сбоку. Какая разница для чего ночью вставать - в котел дров подкинуть или в генератор бензина/соляры налить? Только единственное, котел как правило в доме, а вот генератор - на улице.
Я это к тому, что электричество не самый надежный, самый дорогой и не всегда и всем доступный по кВт способ греться. Эта система может быть дублером, но не основной
Про индукционники обманывать не нужно.
КПД теплового котла = КПД индукционного.
В средней полосе РФ котла на 5кВт для дома 150м2 никак не хватит.
мне муж то же самое сказал, но , думаю, не автор вводит в заблуждение, а производители таких котлов
скорее всего девушка просто немного перепутала на счет мощности котла, возможно у нее не 5 квт, а 15, что похоже на правду. И совершенно не в курсе относительно того как считаются теплопотери дома. И с генераторами тоже как-то все странно на 7 киловаттах они 5 квт котел топят и одновременно чайники со стиралками включают - бред! Да такого быть не может, потому что не может быть никогда.
Люди, а кто углем топит? Какой лучше покупать и где вы заказываете? А то начиталась, типа такой уголь плохой пошел, не качественный с вредными добавками))