это кидалово?:(
Пожалуйста! помогите разобраться, кто как может.
попробую написать понятно.
мы продаем 2-х комнатную наследственную квартиру(собственник моя мама, еще одна женщина и ее несовершеннолетний ребенок). Сегодня произошла закладка денег, а потом в бюро правовой поддержки подписан ДКП(написаны доверенности, отданы документы и тп). в четверг будет разрешение опеки и типа вперед.
цепочка длинная, только 1 человек с деньгами.
Этот человек (ВАСЯ)покупает 1-ку у МАНИ, МАНЯ покупает нашу двушку, моя мама забирает деньги, а несовершеннолетнему покупается 1-ка в подмосковье. все деньги в разные ячейки закладывает ВАСЯ. мама имеет доступ к ячейке до 31 января при наличии ДКП нашей квартиры, копии продажи одношки и копии покупки однушки на несовершеннолетнего. ключ от ячейки у мамы. напрягает то, что до сего дня никто никого не видел из участников сделки, мы ничьи документы не видели, все быстро, сумбурно. сначала закладка, только потом договор. как будто 7 млн руб на дороге валяются. риэлторы говорят что вы волнуетесь, вы же продаете! а я волнуюсь, что нашу квартиру переоформят на МАНЮ, свои деньги заберет ВАСЯ обратно, а мама останется без квартиры и без денег. меня не отпускает ощущение кидалова или я кипишую и так все и делается?
заранее спасибо всем ответившим!!!
п.с. одна из контор миэль
В общем и целом нормально. Какие документы вы хотите видеть (как продавцы и получатели денег)?
Вам надо отследить порядок доступа к ячейке (это оговаривается в договоре аренды ячейки у банка), просчитать все возможные варианты и все это прописать в этом самом договоре. Потом проверить, чтоб в ячейку положили деньги (вы же присутствуете, да?), своей рукой закрыть и идти подписывать договора и доверенности.
Доступ продавца к ячейке должен быть невозможен все время пока ДКП регистрируется плюс время для вас (дней десять) на забор денег после регистрации. В любой момент любой из участников должен иметь возможность заблокировать доступ к ячейке для всех.
ну не знаю какие доки надо видеть))) всех участников сделки, наверное:)
деньги положили, присутствовали. все подписано. завтра посмотрю точно, что написано в договоре с банком.
мама имеет доступ до 31 января, а тот кто закладывал с 1 февраля по 4 февраля если мы не забрали
А у Вас риэлтор есть? Где были все участники сделки при закладке, при подписи ДКП? Как получите копии документов по чужим квартирам? Давали ли доверенности и на что?
"наш" риэлтор это риэлтор той женщины с несоверешннолетним:(, она им и квартиру в МО нашла. мама ходила с ВАСЕЙ закладывать и так все с ним ходили закладывать. деньги проверили, пересчитали. копии доков нам выдадут в правовом центре поддержки. вася и все остальные написали расписки что разрешают и обязуются выдать копии доков.
доверенность давали на проведение госрегистрации
Теоретически всё так и происходит в общем-то. Если ничего не забыли, то всё должно быть нормально.
а что можно забыть? скажите как можно обезопаситься? или уже поздно?
нас все стращают еще что кидалово 100 %:(
спасибо что так быстро отвечаете
паника с того, что я не доверяю ниодному человеку там. и то, что обо всей этой цепочке, встрече мы узнали только в пятницу. ДКП какойто куций на одном листе А4 с двух сторон(или такбывает?)что все так быстро и "ладненько" все нашлось с этой нашей непростой квартирой. напишу может полную чушь, но даже лезут мысли, что все эти люди несуществующая подстава))))))) опека даст разрешение только в четверг, может пойти туда и сказать чтоб не давали))))))))) скажите, каким образом нас может кинуть чел, который закладывал деньги? при каком раскладе мы останемся без квартиры, а он заберет деньги?
Договор такой в ППФ, да. Чтобы ответить на ваши вопросы, надо читать всё, что вы подписывали. Вы же читали? Ну позвоните соему риэлтору. Мне кажется, вы зря так волнуетесь.
В том то и дело , что мой риелтор совсем не мой:( и скажет она, что все ок. Я завтра все документы посмотрю и напишу, что там подписано:() вы здесь будете или можно Вам в личку куда-нибудь? . Чтото я первый раз так волнуюсь. Спасибо
Еще меня один юрист смутил, говорит так все не делается, договор подписыввется одновременно с закладкой, или сначала договор. Что договор такой быть не может- показал на 6 листов!!! Что закладчик копии доков нам не даст, деньги заберет и останется мы ни с чем, а все при квартирах и деньгах. Юрист свой знакомый, на деньги не разводил:)
Дурак ваш юрист, простите. Говорить все горазды, сам, наверное, ни разу на сделках не был. :) Я сама договора составляю, последний раз - ипотечные пару раз, даже они на 1 листе умещались.
у меня договор был на 1 листе с 2-х сторон мелким шрифтом... сначала была закладка, а потом подписание договора, причем его еще несколько раз переделывали, бо в агентстве оказалась какая-то криворукая скудоумная барышня за компом, ее мой риэлтор под конец уже в открытую обругала... а у кого на руках сейчас ключи от ячеек?
Ключи вообще неважно у кого. ;) За штраф небольшой ключи-то как раз восстанавливаются элементарно.
главное как прописаны условия допуска в ячейку. может ли ктото получить доступ к ячейке без зарегенных документов, узнаете ли вы если ктото заявит об утере ключа и попросит выдать дубликат и т.д. и т.п.
Да успакойтесь вы! Мы так тыщу раз делали! (с)
Я понимаю ваше душевное волнение, но как бы все эти вопросы должны были возникнуть до закладки, а не после :)
а теперь я не понимаю... Вы "ехали туда сегодня пообщаться и выяснить все вопросы" с деньгами??????? а нафига? Вы бабло боялись дома без присмотра оставлять, штоле?
про договор одновременно с закладкой - соглашусь, а во про то что договор оформлен раньше решения опеки - как то странно. постановление опеки хорошо бы в договор прописать.
оТТо, ZOlya, Сысь и все кто может посмотрите пожалуйста у меня паспорте http://eva.ru/passport/299563.htm договор на ячейку в банке. пароль 999
спасибо огромное!
Да нормальный, в общем-то, договор аренды, права доступа прописаны четко и я бы особо не страдал по данному поводу. Максимум я бы исключил пункт 4.2.5 - не надо никого на основании доверенности, все только лично, и прописал бы условия полного блокирования доступа к ячейке по инициативе одной из сторон... но это уже не добавишь, а учитывая вашу нервозность - может и к лучшему :)
Что касается ваших действий - наберите название банка в Яндексе, почитайте отзывы о депозитарии, если какой-нибудь глобальный кидок будет, то мало вероятно, что именно на вас в первый раз, если кто залезет в ячейку - то не без участия сотрудников (ИМХО). Ну и в момент получения документов из регпалаты - присутствуйте, сразу снимайте себе копии, требуемые по договору и дальше спокойно идите в депозитарий, смотреть что же там в ячейке.
может собрать их всех опять ивнести изменения?:)
а у нас там не прописано как я поняла, что при изъятии должны присутствовать оба участника, да? это плохо:(
ну внесете. потом захотите забрать деньги, а другой участник скажет что ему некогда...
так ему и не надо, он квартиру на себя оформил, а то что вы деньги вынуть не можете, исключительно ваши проблемы
А они соберутся? А они согласятся? Это большой вопрос...
Позвоните в банк и попробуйте выяснить, может они будут готовы получить от вас лично какое-нибудь заявление о том, чтоб никого от вас по доверенности не пускали. Хотя это такая будет забавная казуистика - придет с чел с доверкой и скажет на основании доверенности прошу отменить недопуск к ячейке по доверенности :)
я вообщето не нервная, меня накрутили. это мошенничество, иди чуть ли не в обэп или куда там на люсиновской и пока есть время блокируй сделку через опеку
Юрист это не показатель :) И лучше бы она присутствовала при составлении договоров, потому как потом можно что угодно говорить, крутизну свою показывать.
было так:) в понедельник я ей прислала рыбу ДКП, она сказала, что это хня полная, навояла свой ДКП на 6-ти листах и мы вместе с ней поехали встречаться со всеми участниками, чтобы ПОГОВОРИТЬ и все обсудить. приехали, а там куча народу в банке, все готовы все закладывать, все подписывать. мы там проволандались 3 часа, она говорит, что она как юрист говорит категорическое НЕТ всему, что происходит и что ничего подписывать нельзя и это явное кидалово. а мама моя вроде как сдалась подписать договор закладки и потом пойти подписывать ДКП. юрист сказала, что она в данном случае умывает руки и вообще ей надо ехать в суд, тк она не думала что все это так затянется, тк мы ехали ОБСУЖДАТЬ , а не подписывать. вобщем сказала у кого чего какие расписки надо взять и ДКП ни в коем случае не подписывать, а подождать до четверга, когда будет разрешение опеки, до этого времени внести изменения в ДКП. она вобщем уехала. ну чем все закончилось уже известно. :) вобщем она сказала, что в четверг с утра надо ехать в опеку и через них все блокировать нах тк сделка вызывает сомнения. вот. я уже готова так сделать:)
да вроде ничего...
главный вопрос - вы документы которые обязаны предоставить для получения доступа к ячейке способны сами получить?
ну мы проводили всю эту сделку через какойто правовой центр поддержки,доки будем получать тамже, все участники написали расписки и разрешения на выдачу копий. там и должны выдать. а так...
разрешения или доверенности?
просто все у вас зависит от добропорядочности этого правового центра.
дадут вам документы, вы их предьявите в банк и заберете деньги. не дадут... что тогда?
просто до всей этой сделки наша сособственница решила, что мы продавать квартиру не хотим (не позвонив и не спросив), хотя мы просто говорили, что не хотиим продавать через этих риелторов. вобщем она нам прислала от нотариуса письмо о продаже своей доли(по очень завышенной цене). нам надо ответитьв теч 1 месяца, а сейчас вот это. как поступить? может на всякий случай написать ответ. провести экспертизу, что эта доля не стоит этих денег?
Договор как договор, обычный банковский среднестатистический. :) Ничего криминального не вижу.
спасибо. мне еще посоветовали сделать допсоглашение к этому договору и в пункте 5,3 добавить что или копии или выписки из ЕГРП.
да вот как раз разговаривала с его риелтором, она говорит, что сейчас он не может, но вот в понедельник-вторник поедем и все сделаем. угу, а завтра доки пойдут на регистрацию. и все.
по ходу я схожу с ума:) полночи не спала, а когда заснула мне снилось, что пока ключ был у закладчика и он закладывал деньги с другими участниками, то они открыли нашу ячейку и забрали деньги.... оооооо
глупый, но вопрос ТАКОЕ ВОЗМОЖНО???
News!!!: позвонила риелтор того, кто с деньгам:) и сказала, что ок, завтра в 10 встречаемся в банке, пишем доп или меняем договор.все это последняя попытка выйти замуж и както исправить наше положение)))) помогите люди добрые, что написать-исправить в этом банковском договоре?
добавить, что получене денег или по копиям или по выписке из егр? так называется? мы же сможем ее получить без проблем? продлить аренду ячейки в связи с праздниками? напишите кто чем может:)
огромное вам спасибо!!!
Это же вы должны деньги получить, поэтому прописывайте тот документ для предъявления в банк, который у вас гарантированно будет на руках сразу после регистрации.
Два крайних случая:
- предъявление вашего водительского удостоверения. Деньги получите сразу, но покупатель на такие условия не согласится, если он только не сошел с ума.
- предъявление всех возможных справок и из ЕГРП и из МВД о вашей лояльности нынешнему режиму. Но их получение - это будет ваша задача, и ваше доп.ВРЕМЯ! Вам это надо, усложнять получение ваших денег из ячейки лишними умствованиями?
ИМХО, идеальный вариант - предъявление "зарегистрированного в установленном порядке ДКП, где покупателем числится снекий субъект (ФИО, паспортные данные)". Т.е. это тот документ, котрый вы гарантированно получите в ФРС по завершению регистрационных процедур.
:) спасибо. дело в том, что у нас там много квартир+ ребенок собственник, так что там список доков при выимки денег. Если не сложно, посмотрите у меня в паспорте договор. Пароль 999
Нет, почему копии должны пугать? Если в этот период времени пускают ТОЛЬКО вас - то все эти документы лишь защита покупателя, который боится, что не оформят на него квартиру (ну завернут регистрацию или еще чего), а вы денежки из ячейки уже прикарманили.
Пугать потомучто сделку зарегят, а копии он нам не предоставит и потом сам заберет. Както так мне представляется
Поэтому второе мое предложение было - обговорить условия полной блокировки доступа к ячейкам по заявлению одной из сторон. И условий, как с этой блокировкой бороться - то есть явка обоих сторон в банк и ты ды, и ты пы...
А документы... тут вам (как продавцам за деньги) выгоднее уменьшать их количество - вы продали и должны получить на руки зарегистрированную копию ДКП, вот вам надо настаивать, что этого - хватит. Если покупатель будет говорить, что надо добавить что-то еще - вы имеете полное право спросить его "а как я это получу?". Если он скажет "я вам при оказии отксерю" - то требуйте прописать это либо в ДКП, либо договоре аренды ячейки, в общем, в любом месте, но чтоб были подписи, бо слова к делу не пришьешь. Но в общем случае - вам не выгодно записывать много доков для обеспечения доступа к ячейке.
Ну напишите еще выписки из ЕГРП. Т.е. оригиналы, копии или выписки из ЕГРП, на случай, вам не дадут и х. Только правильно напишите - какие, на кого и ты пы. :)
спасибо
т.е. мы пишем, что доступ при предъявлении
1.оригинала дкп на нашу 2-ку ИЛИ ЭТО УБРАТЬ? он по любому у нас будет?
2.копия св-ва о госрегистрации 1-ки на Ивана или выписка из ЕГРП на эту квартиру на Ивана
3. копия св-ва о госрегистрации 1-ки на ребенка в МО или выписка из ЕГРП на эту квартиру на ребенка?
правильно?
реально вообще получить эти ЕГРП если что?:)
нужно увеличить срок ячейки или до 31 января нормально, учитывая, что это подмосковье?
Если квартира в Москве продается с опекой в область, то регистрация будет идти следующим образом:
пока не будет зарегистрирована областная квартира на ребенка, договор купли-продажи квартиры в Москве не зарегистрируют. В связи с этим вопрос, зачем писать в доступ ксерокопию св-ва на ребенка, если без покупки квартиры на имя ребенка, не смогут зарегистрировать квартиру в Москве? Эти сделки связаны 157 ст ГК РФ (сделка под условием).
О, спасибо, про это вообще впервые слышу. Так продлевать ячейку больше чем до 31 января? Вдруг не успеем, нам сказали, что сначала регица Москва , тк 2 недели, а потом мо
Удивительное рядом. Риэлторы не в курсе, как регистрируют сделки с опекой?
Если сдают одновременно область и город, либо вначале область, а потом город (что гораздо логичнее, выравнивая сроки),то успеют до 31-го января.
Посмотрите решение опеки, что в нем написано и выложите в регу, плиз. Только после этого продлевайтесь. Если Ваши риэлторы говорят, что регистрируют последовательно, то до 31.01 не хватит времени. Если, как я говорю, то хватит.
Способ регистрации виден по решению опеки. В Вашем случае должно быть написано: разрешить продать при условии ОДНОВРЕМЕННОЙ покупки. Если написано так, то до 31.01 сроки разумные, если написано: разрешить продать при условии ПОСЛЕДУЮЩЕГО приобретения, то до 31.01 времени может не хватить. Но сейчас решения с последующей покупкой опека не выдает. На всякий случай, подстрахуйтесь.
Там еще веселее ситуация - вначале закладка сделана, потом договор подписан, и только потом будет разрешение органов опеки (источник - исходный пост). Как так смогли сделать - не понимаю, потому что обычно в текстах договоров с участием несовершеннолетних есть ссылка на решение (разрешение) органов опеки. В общем как-то все не через то место сделано, потому как обычно порядок другой с точностью до наоборот - сбор всего пакета документов, составление, согласование, подписание договора и обсуждение процедуры регистрации, потом обсуждение условий доступа к ячейке сама закладка денег.
Я сама так же закладывала больше месяца назад. 157-я статья в договоре без ссылки на решение опеки. Первый покупатель брал ипотеку, второй тоже - последний день месяца - акция. В цепочке было всего 4 квартиры. Нужно было успеть попасть на льготное кредитование. Заложили в пятницу все четыре квартиры, подписали договора, сдали на регистрацию во вторник, в понедельник получили решение опеки. Просто не выдавали решение опеки, тянули резину и издевались. Мы плюнули и все сделали.
Просто погуглила-фирмы которые этим занимаются в срочном порядке все просят кадастровый номер
Не нужны ВАм никакие фирмы.
ЕГРП выдают сейчас сразу же в момент обращения любому страждущему за 100 р в кассу.. При большом числе запросов утром заказали, вечером получили.
