переехать за город из Мск
Наверняка, уже сто раз поднимались подобные темы, но, к сожалению, сейчас не найду. Может кто-нибудь ссылочку кинет?
Хотим продать в Москве двушку и купить таунхаус в 30 км по Дмитровке. Школа рядом будет, секции, кружки тоже, родители в квартире в том же КП живут, но мне все равно жутко страшно, довела себя уже до тика нервного. Плюсов масса, до и в Москве всё напрягать стало, но как представлю, что я больше не смогу побывать в моей любимой квартирке, прям слезы наворачиваются.
Переехавшие, поделитесь пожалуйста, как вам на новом месте? Не скучали ли вы по дому старому.
А без продажи не получится? Какое - то кол-во денег скопить на 1-й взнос по кредиту, двушку сдать и со сдачи платить кредит? В московской прописке сильно видишь прелести, если нужна серьезная медпомощь или когда на пенсию выходишь...
пока копить будем, там цены ого-го вырастут. Я заходила в Сбер и ради интереса просила рассчитать ипотеку. 4 млн на 25 лет, получилосьпо 62 тыс ежемесячно, ппц, не потянем точно.
знакомый брал просто кредит 2.5 млн (правда в одном банке не дали, пришлось ему в 2-х брать) на 5 лет. Платит как раз 62тр в м-ц.
из-за срока и суммы наверно платежи такие насчитали, я в шоке, если честно была.(( От силы думала тысяч 40 выйдет.
но ведь вы двушку свою можете тыщ за 30 сдать в месяц, может и больше, если район хороший. А у сбера есть по молодой сеьме первый взнос всего 10%, правда если вы подходите..
слишком уж мы зависим от вещизма:) будет новое, к новому привыкните, вам же не сто лет чес слово:)
если так тянет, то не надо.
я переехала в россию с украины, вроде все хорошо - семья, дети, норм в фин плане, но жуть как домой хочется - прям депрессия одолела. но мне сложно друзей найти здесь, общения не хватает, а к родителям приезжаю - полон дом подруг всегда, может поэтому и тянет...
с одной стороны тянет, а с другой устала от муравейника этого, давит очень. Выезжаем когда к родителям в тот поселок, просто не нарадуюсь, на душе так легко и хорошо становится.
ой, надо же, только хотела такую тему поднять, мы переезжаем в сентябре в таун-хаус, правда, 13 км от москвы по новой риге, тоже переживаю, как все будет, особенно, что далеко от всех будем, новые знакомства заводить, новый сад/школа, вся инфрастуктура там есть, но уже скучаю
а сейчас в Москве до сих пор живете?
Вы тоже продаете жилье в Москве и покупаете таун?
Вот и я уже скучаю, хотя здесь еще, прямо слезы наворачиваются.
да, пока в Москве, жилье планируем продавать, но у меня тут родители остаются, у нас еще одна проблема - в коттеджном поселке не гуманно высокие цены на образование (дошкольное и школу), вот в раздумьях - потянем ли
у меня в Москве брат с семьей и бабушка тоже. В нашем коттедже сад еще не открыли, а школа сказали будет муниципальная. А если нет, будем ходить в близлежащую школу. Люди, переехавшие из Москвы ей очень довольны, говорят атмосфера очень хорошая там.
Мне тяжело - нет театров, музеев, выставок. С первым беременная ходила на концерты органной музыки, а со второй уже не покатаешься в Москву на целый день из-за концерта, тяжко. И оставаться на ночевку в квартире родителей тоже не удобно - нужны свои вещи какие-то, это не как побывать в гостях, а меняется привычный уклад и не комфортно всем, кроме ребенка. Старший очень любит театры детские, елки, музеи, а как повезешь его туда, даже в тот музей, что поблизости, весь режим насмарку - вечером из Москвы не выехать, трасса за МКАДом летит, а вот по Москве до нее добраться не возможно. Поэтому потихоньку поездки сократились, а ребенок страдает, ему очень нравилось каждую неделю в театр ходить. И мы с мужем себя этого лишили.
И мне старая Москва каждую ночь почти что снится, пейзажи моего детства, но это было и когда в Москве жили, новая застройка не вдохновляет меня, очень скучаю по прогулкам по Арбату, Бульварному Кольцу и т.п.
Зато речка, воздух, природа... Хорошо, хоть гипермаркеты все под боком и на них не нужно тратить целый день. Утконос не спасает.
Зато у нас теперь есть постоянный доступ к деревенским курам, парному мясу и т.п. Из Москвы не удобно было ездить за такими продуктами и мест мы не знали, а тут все под боком оказалось.
мы ради детей пееехали, на весах адекватно взвесить не могу где лично мне лучше. хорошо, что площадь больше, что пробок нет, что сверху никто не заливает, то, что меня гнетет я описала и от этого не избавлюсь, корни московские очень глубокие.
было бы хорошо, если бы в Москве у меня был отдельный дом и при этом Москва была такой как 30 лет назад, когда у нас по улице в сутки 3 авто проезжали, а не стояла пробка. но этого не будет уже ...
медицина в Москве осталась, приходится ездить, образование местное вроде устраивает пока, жить можно
а вы далеко от Москвы перебрались? Детки за городом меньше болеть стали? Расскажите поажлуйста, потому что это для меня также является первым аргументом.
И то что площать больше тоже важно. Здесь детям и развернуться на 50 м толком негде, а начинают когда беситься, я постоянно их одергиваю, не бегать , не кричать, так как соседям покой нужен.
20 км от МКАДа, только южнее, пожили в области у свекрови на севере и там деть старший болел - ветренно, холоднее. а у нас здесь не болеет, аденоиды прошли почти что. я и сама из-за здоровья своего переезжала, потому что вся носоглотка в Москве просто развалилась, а за городом все-таки лучше стало, хотя мне Кубань подходит больше, но туда перебраться я как-то не решаюсь...
меня в Московской квартире больше всего раздражала кухня и туалет, в котором можно локти разбить об стены, кто их так проектировал?
но мы не в КП, мы купили землю в частном секторе города, сами дом поставили по деньгам он нам вышел раза в 2 дешевле, чем таун-хаус, при том, что делали все очень добротно и под себя. земли нам много не нужно было, я против всяких садов и грядок, муж вообще на 3-4 сотки был настроен, но в итоге мы оставили себе 6.
Везде есть плюсы и минусы. Мы живем на 2 дома, все время, когда у дочки каникулы - в доме, остальное время в Москве. Не переезжаем окончательно только из-за школы. Ну и я пока оторваться от Москвы не могу. А так мне очень хорошо на контрастах, как жить в Москве, не имея возможности жить на природе временами не представляю. А продать квартиру и переехать насовсем - незнаю, думала бы очень сильно. Хотя у нас знакомые продали квартиру и переехали в таун по Пятницкому шоссе, довольны.
У вас идеальный вариант. У нас, к сожалению, нет возможности купить таун, не продав квартиру.
автор, а дача у вас есть?
ну чтобы хоть на 3-4 месяца вы поняли что такое загородняя жизнь в самый классный сезон?
мне кажется должно прийти осмысление такого крутого изменения жизни, как продажа единственного жилья и покупка неизвестно чего
дача есть в 80 км от Москвы, лето там проводим, но там нет ни магазинов, да и условия те еще, спартанские. )
Девочки, вы посмотрите на мировой опыт, ведь в больших городах прежде всего хорошо молодежи, а всесь мир стремится иметь семейное гнездо за городом. Конечно везде есть свои особенности и квартиру в Москве, если она есть, терять жалко, но тут уж каждый решает сам. И минусы в загородной жизни есть, но квартира в 50 м не может быть семейным гнездом ни в Москве, ни где либо еще.
И я переховшая за город и квартиру сохранившая, в город не тянет совсем, совсем!И даже больше, вызывает тихий ужас если приходится бывать в Москве, сразу хочется вернуться . Мне тоже знакомы муки сомнений, из города в деревню, но сейчас ни капельки не жалею , правда у нас всё рядышком поэтому оторванной о цивилизации себя не чувствую.
а где у вас сейчас жилье?
Может вас потому и не тянет, что есть куда вернуться, а у меня получается, что вернуться будет некуда в Москве, и что в моей квартирке будет кто-то другой жить. Сам факт этого меня очень расстраивает, хотя прекрасно понимаю, что детям за городом лучше будет.
Не тянет потому что жизнь в своём доме несопостовима с жизнью в квартире.Это разное качество жизни.Но это надо прочувствовать,только тогда станет понятно.Меня сейчас не заманишь жить обратно в квартиру.
Может вам на лето снять дом , и тогда ситуация станет более менее разрешённой для себя.
Мы живём в Удельной, 15км от МКАД.
А работаете в Москве? Может стоит и попробовать поснимать, да боюсь потом уже не хватит денег от продажи квартиры, там цены каждый месяц на 60 тысяч поднимаются. И дом с тауном наверно тоже разные вещи, там участочек то три сотки всего лишь, соседи под боком прям получается, хотя и на том кусочке можно и беседочку, и мангальчик соорудить.
я там раз в неделю бываю- мне хватает. Но могла бы вообще не ездить. Но я не тусовщица.
да ну, не смешите меня. Это еще от запросов зависит.
Там есть все коммуникации, разведен газ, стоят батареи, есть котел. Таун сдается под чистовую отделку. Больше чем уверенна, что 1 млн нам хватит на отделку и новую кухню, остальное есть.
Родителям в однушке ремонт делали, сдавалась в таком же состоянии, площадь 48 кв.м. Ушло вместе с мебелью!! внимание, всего 300 с небольшим тысяч, все вместе. А кому то и млн будет мало. И кстати получилось всё мило и уютно, пусть на полу и не паркет.
удачи:) Блажен кто верует(с)
Только дом, это не квартира. Не зря же люди, наверное, начинают менять то оборудование, которое там стоит, ибо им 3 этажа обогреть невозможно, перекрывать заново крышу, вот дураки то.
нет, гаража нет, 2 этажа всего. если интересно могу ссылку кинуть на планировку. Мне кажется, вполне удачная и подходящая для семьи из 4 человек.
пришло, спасибо. А где котельная? а это 3,3 метра? там нужно расположить котел, бойлер и фильтры для воды, т.к. в подмосковье вода не очень хорошая.
Вы прислушайтесь, Конечно можно самый дешевый линолеум бросить на пол, но ведь у Вас дети а им по бетону холодно будет ходить. Углы могут очень сильно "холодить", батареи "казенные" почти все всегда меняют, а это уже приличная сумма. Ну и по мелочи... Только рабочие для ремонта обойдутся если очень повезет в 300 000. И это либо должно очень повезти, либо крайне неквалифицированная бригада.
Вы, правда, прислушайтесь. Я когда-то тоже как Вы рассуждала, думала господи, главное стены, что там ремонт - копейки.
Я все понимаю, на пол хочу ламинат, в кухне плитку. Ремонт будет делать знакомый, вопрос качества отпадает, проверенно. Если вдруг какой форс мажор случится по непредвиденным расходам. Тысяч 500, мне кажется, всегда можно в кредит взять. А так примерно на 1 млн расчитываем пока.
Ох, да одна лестница, из самой дешевой сосны, съест у вас хорошую часть бюджета. Знакомый будет делать один? а электрик? плиточник? сантехник?
электричество в домике есть, только розетки ставь. Остальное всё сам делает. Он давно ремонтами занимается.
На первый этаж в своем доме обязательно нужны теплые полы и плитка. А никак не ламинат(
Совсем не обязательно. У нас на первом этаже как раз ламинат и плитка, теплый пол не делали. Не холодно ни разу. Хотя босиком не ходим (не гигиенично), но в шлепанцах без носок легко - совсем не холодно.
почему не гигиенично? никогда об этом не думала. терпеть не могу тапки, всегда босиком, максимум в носках
Нуу.. полы-то не стерильные. Все на 1-м этаже толкуцца, а тут и прихожая, и кухня ,и санузел, еще кошки постоянно туда-сюда на улицу ходят. На кухне готовишь - нет-нет да и ляпнешь на пол, или крошки..потом все это к ногам прилипнет, по дому разносицца..а после с этими ногамЭ народ на диван взгромождаецца...а мебелЯ то усе светлыЯ! В общем, в тапках оно почище будет.
+1 отделка , так что бы жить комфортно было выйдет стоимость строительства коробки дома с крышей . мы сейчас привыкаем к таким цифрам...
+2 Лестница оч дорого стоит. Отопление не всегда удачное - возможно, придется переделывать. Горячая вода, как правило не предусмотрена. Разводка сантехники недешево стоит - это же не простое подключение к готовым стоякам, как в квартирах. Электрика. В мансардном этаже кондеи понадобятся. А чтобы не нюхать шашлычный дым от соседей каждые выходные неплохо бы приточную вентиляцию. Пылесос бы встраиваемый, чтоб не таскать в руках по всем этажам и вытряхивать мешок несколько раз за уборку. Качество стен оставляет желать лучшего - выравнивание необходимо. Когда на все это потратитесь, просто рука не подымется купить копеечные отделочные материалы, понимая что работа стоит одинаково. А потом начнется - унитазы, ванна, техника, мебель, светильнички, люстрочки, шторочки.
Ну согласитесь, что приточка и встроенный пылесос - это вовсе не из серии бюджетного ремонта среднего класса?
У нас, например, вообще был дом с ремонтом от застройщика. Прекрасные батареии, вся разводка - вообще ничего поменять желания нет. Да, если бы, наверное, мы сами все делали, то был бы несколько другой уровень, но в общем и целом это очень комфортные условия для жизни, мне есть с чем сравнить). Хотя и без встроенного пылесоса и приточной вентиляции, и теплых полов, кстати).
Куда проще купить 2 пылесоса, мешки сейчас одноразовые, и одного мешка хватает (в нормальном пылесосе) минимум уборок на 5.
конечно же приточка и встроенный пылесос - это небюджетно, но согласитесь, что оч удобно.
пылесосить лестницу с пыликом в одной руке и шлангом в другой весьма нерадостное занятие для девушки 50кг. 2 пылесоса, которые конечно же дешевле обойдутся надо где-то хранить, к тому же нас 2 пылесоса на 4 этажа не спасли бы, а 4 хороших стоили бы дороже встроенного, а комфорта никакого.
когда жили в квартире проветривание не напрягало - обошел квартиру, открыл 4 окна во всех комнатах и гулять, в таун-хаусе оббежать 4 этажа перед уходом и после возвращения для меня анриал, приточка облегчает жизнь
у каждого свои исходные данные (кол-во этажей, качество купленного объекта и т д и т п) и возможности
Мы переехали. Сначала из мск в город в мо, теперь строимся в частном секторе нашего города.
Сейчас, если нужно ехать в мск - день потерян. Приезжаю уставшая, измотанная, толпы людей. пробки.....нет....прооооообки!
Я когда начинала водить в начале двухтысячных, тоже казалось - в мск пробки, но то, что творится сейчас - просто ужас для меня.
У меня нет столько времени, чтобы терять пол жизни на толпы и пробки.
Определите, что важно для вас лично, какие ценности у вас и вашей семьи, какие приоритеты. Тогда можно выбирать.
Но продавать квартиру все равно страшно. Тк отделка тауна или дома будет не менее двух лямов. Если у вас есть дополнительные деньги, то вопросов нет.
И за городом, особенно в кп и таунах, жить дороже :)
да не будет стоить отделка таких денег, все по запросам, таун сдается под чистовую отделку со всеми коммуникациями. Недавно закончили ремнотн однушки 48 км. м , которая сдалась в таком же состоянии, на все про все ушло 300 с небольшим тысяч, а кому то и млн мало было бы.
Про приоритеты. Головой понимаю, что деткам лучше загородом будет, все время на природе. А мысли, что можно летом, ночью, когда малышки спят, посидеть на крылечке с мужем, выпить чай, поглазеть на звезды, вообще эйфорию вызывают. Привяза я скорее не к самой Москве, а к своей квартире, в которой родилась и выросла, хотя сейчас подъезд и лифт стали просто ужасными, все ободранно и исписано , бееее
Хорошо, не два ляма, а полтора. И это без запросов. А мебель? Сантехника? Котел наверняка нужен будет новый. Да куча всего, и площади другие, опять же.
И у вас слишком иделлическая картинка о жизни за городом, хотя и все то, что вы описали, присутствует несомненно.
Детки на природе - "+". Поблизости может не оказаться друзей вашего возраста - "-".
За городом жить - "+", до всего добираться только на машине - "-".... И так можно продолжать бесконечно.
Машину водите?
да вожу, в семье у каждого есть машина.
А молодых с детьми, правда я сужу по 1 очереди того КП (мы хотим брать в третьей) очень, очень много. Я свою восьмилетку на улицу в Мск вообще одну не пускаю. Там же дети бегают туда сюда, то у одного посидят, но у нас, то у другого, то на горку побегут, то на каток. И я как-то спокойна совершенна, т.к. территория под охраной. Насчет друзей, я думаю, со старыми друзьями будет больше шансов чаще встречаться, так как площадь хоть будет позволять, сейчас я даже подругу к себе лишний раз не зову, теснотаа.
переживаю за школу очень. Дочка с таким удовольствием ходит в свою школу, с восторгом отзывается об учителях и одноклассниках. Но почитала на форуме, блихжайщей к поселку школой в основном все тоже очень довольны.
Вы конечно правы, я сейчас в каком то восторженном состоянии все время нахожусь, рисую в голове прекрасные картины загородной жизни. Поэтому собственно и завела этот топ, может кто реально столкнулся и расскажет как у него все прошло.
Боюсь, что потом эйфория пройдет и я всю жизнь буду себе локти кусать, что продала квартиру, и рыдать в подушку. (((
Ну послушайте, если будете рыдать в подушку - продадите свой таун и купите аналогичную квартиру. Это ж не конец света, обратно точно сможете вернуться, цены если и вырастут то пропорционально, поэтому совершенно спокойно Вы свой таун обменяете на такого же метража квартиру.
А может быть есть возможность снять сперва на месяц таун или коттеджи и посмотреть, как оно?
Мы тоже хотели из МСК уехать, но не решились по ряду причин.
В Москве жить вообще невозможно. Абсолютно. Это непреложный факт. :(
Я скорее не к Москве привязана, а именно к квартире, в которой родилась и выросла.(
Поснимать можно было бы, но у нас сад и школа, а потом каждый месяц на 60-70 тысяч цену застройщик поднимает.
Открывая топ, мне было интересно узнать, как бысто люди, человеки освоились и свыклись с жизнью загородом и по душе ли им это теперь?
тауны считаются неликвидным жильем....
продавать можно годы..... ну или сильно сбрасывать цену
это вам не однушка возле метро
ой, даже не знаю... жилье на любителя... наш ТХ сдан 2 г назад. из 300 живут только чел 10, еще столько же ремонтируются. соседний продавался больше года - я все сестру уговаривала купить, чтобы рядышком жить. только сейчас продался. правда, сейчас упали продажи любой недвижимости...
согласна, что на каждый товар найдется покупатель. например, наш ТХ находится в городе, есть школы, д\с, магазины, природа, но есть минус - ж\д переезд, который отрезает район от центра - вот это останавливает многих от покупки в данном случае. лестница - большой минус.
во-1 опасно для детей
во-2 затруднительно, когда маленькие детки - я на кухне вожусь, дети не хотят на кухне сидеть, детские этажом выше - надо отвести их туда и волнуешься постоянно - чем занимаются, не вышли ли на балкон, не надумали спускаться сами по лестнице, бегать замучаешься проверять (в квартире или одноуровневом доме дети всегда в поле зрения, слышно чем занимаются, если двери открыты)
в-3 утомительно бегать по лестнице весь день, к вечеру уже падаешь в кровать от усталости
у нас 4хуровневый ТХ. 2хуровневый канеш попроще
а у вас в каком поселке таун? Тот Кп, в котором я хочу, процентов на 70 заселен, хотя сдавались тоже 2 года назад.
у нас ТХ в городе.тоже мечтали, как и вы - детям раздолье, вечером на звезды посмотреть, охрана, нет соседей на голове и т д и т п. еще не переехали, но муж там ночевал несколько раз и отметил недостатки :
1.умаялся бегать по ступенькам (правда, там 4 уровня)
2. в мансарде спать невозможно (шумная крыша - дождь,ветер) - мы там спальню запланировали, а детям этажом ниже 2 детских - теперь придется у детей забирать 1 детскую и там будет наша спальня.
3. в мансарде оч холодно - нужно менять отопление и утеплять крышу, учитывая что отделка уже готова - это крайне затруднительно
и еще много всего по мелочи (раздолье не такое уж большое - хоть бы скамейку разместить место нашлось и мизерную клумбочку. соседи все же имеются - слышно, как бегают по лестнице (надо было эту стену звукоизолировать - это доп средства), или если с компанией шашлыки под окнами жарить, то будете на обозрении у ближайших соседей, кроме того найдутся недовольные дымом)
я хочу крайний таун , но их еже мало осталось с продаже, в основном средние. Там бы хоть одни соседи были. У нас 2 этажа в тауне и второй этаж поолноценный, не мансарда. Уже живущий люди, сказали, что в этих очень хорошая звукоизоляция (40 см блоки), проверяли музыкой. А в каком городе таун? В Москве?
это хорошо, что звукоизоляция хорошая и мансарды нет (у вас там чердак?)
мы в питере
Если вы поменяете крышу, то будет тепло и тихо. У нас кровать под крышей в доме. И абсолютно тихо, даже в дождь, только шуршит слегка. Очень тепло, а с мансардным окном не дует и при этом свежий воздух. Мы как раз не планировали там спать, но в итоге не променяю ни на что, уже одно мансардное окно того стоит. Я просто духоту не люблю, но телолюбивая очень, а уж сквозняк для меня это вообще ужас, спина потом болит. После дома спать в квартире вообще невозможно, жду выходных, чтобы хотя бы выспатьяс. В 2 часа ночи едем в пятницу на дачу, лишь бы лишнюю ночь поспать нормально. Но с крышей нас предупреждали и мы в нее хорошо вложились, в плане теплоизоляция, пароизоляция, внешнее покрытие и т.п.
Мансардные окна это просто больная тема, тоже думаем сделать. А есть с ними какие-то ньюансы, неудобства, плюсы\минусы? Тоже мечта - лежать на кровати и смотреть на звезды. :)
мы уже вторую иму зимуем и все лето до конца осени жили, не уезжая. Ни одного неудобства не нашла за это время, одни плюсы. У меня в папке дача есть фотки как раз этого помещения. Наша кровать стоит не под окном, а у другой стены. Но на зеленом диване под окном тоже спали, просто удобнее на матрасе спать, поэтому и переехали на купленную кровать. Ничего не капает. Но самое главное как уже говорила, если открыть окно, которое обычное, то сразу дико дует, а из мансардного не дует. 2 недели назад ночевали 2 ночи обе с открытым окном. В Москве и форточки на сантиметр никогда не открываю, спина слабая, да и холодно. А там воздух по полу не идет. Правда, у нас внизу целый этаж. Может, если бы его не было, то на полу было бы холоднее. Но сквозняка нет. это точно, я такое завсегдя замечаю.
Из минусов
У меня завалило крышу снегом, их не откроешь пока.
При усадке дома треснуло одно стекло - не поменяешь стеклопакет, он запаян в раму (подругому не бывает)нужно заказывать полностью окно и раздалбливать откосы.
Москитную сетку не поставишь, нужно городить изнутри на откосах.
Короче, я бы сейчас не поставила их.
окно не могли открыть 2 недели после того, как мокрый снег был (в Москве дождь). В остальное время постоянно открываем и сейчас и прошлой зимой, но мы не даем возможности метр снега навалить, потому как опять же открываем постоянно.
Москитную сетку - да, не поставишь, но у нас комаров нет, поэтому нам не важно.
Странно, что из-за того что дом повело. Уж нашу оцилиндровку вело по полной, дерево все-таки и все нормально. Крушу вроде как не ведет, может, это не из-за этого, а потому что строители не учли что-то? Нам фирма объясняла, что окно мансардное должны устанавливать специалисты, точнее под нео отверстие готовить, чтобы потом проблем не было, не дуло и т.п. Наверное, у вас что-то не учли. Я, конечно, не великий физик, но крыша не усаживается все-таки. Дом усаживается вертикальон, то есть стены.
Вообще странно получилось, может окно бракованное было, не знаю, оно при мне треснуло, резкий звук - и тут же лопнуло окно. Его специалисты и устанавливали, они же приезжали по гарантии его смотреть, но менять его можно было только с глобальными разрушениями. Пока лопнутое стоит, лопнуло только первое стекло. У нас комары есть, москитная сетка, реальная проблема.
может, под него крышу не так подготовили? Комары это проблема, конечно. Но по мне лучше закрыть в комариный период, чем не иметь возможности открыть никогда. Весной, зимой, осенью комаров нет и можно уже открывать в любом случае. Летом можно и дверь балконную открыть и окна все нараспашку, а вот из-за сквозняков осенью-зимой только мансардное.
Девочки, спасибо за мнения! Мы вот все думаем-стоит или не стоит. У нас крыша если помните фотки спальни ну такая, покатая, получится прямо в небо окно. с одной стороны мне хочется а с другой - не будет ли дискомфорта, особенно по утрам?
По поводу лопания может, если сам дом усаживался, то и окно повело? У нас уже вроде все смены сезонов прошли, дом где то на 0,5 см сел и все. Т.е. не должно по идее.
vinsor - вам безумно повезло, комарья у нас этой весной было жуть, какое количество, просто нереальное. И народ на форумах тоже стенал от их количества. :)
У нас вообще "полный комплект" из-за того, что дом в настоящем лесу - сперва комары, потом слепни с шершнями, но самое мерзкое - в сентябре - лосиные вши, они ориентируются глазами, поэтому ничего от них не спасает... :( И москитки, мне кажется, тоже не спасут. Мы после похода за грибами только в душ их с себя смывать - они просто ВЕЗДЕ заползали...
дискомфорт по утрам какой? солнце в глаза? есть наружные и внутренние жалюзи в дорогой комплектации мансардных окон - спасают от подобного дискомфорта
ужас какой. Виимо, у нас какой-то правильный для нас лес, хтя прудик прямо на участке и у каждого соседа, у некоторых немаленькие прудики. Недалеко от участков болото вдоль елезки идет, то есть вроде бы все условия. Может, кто из соседей ставит какой-нибудь масштабный ультразвук или еще что, не знаю. Весной комары были в течение месяца, а летом уже совсем не было.
Да почему ужас? Комары были тоже где то месяц. У нас "дикий "лес, заповедник почти за нами начинается. И лоси ходят, весной прямо по участку ходили. И кабаны есть, лисы, зайцы, куницы, рысь, белки.
Масштабный ультразвук сосед поставил - фихня, то есть комаров то он убивал, но прилетали новые, поэтому вменяемого эффекта не было.
Мне прямо не по себе - ну никакого ужаса не было, просто такие доставучие насекомые, и это нужно ожидать, это же ЛЕС. Причем совершенно девственный. Конечно есть всякие насекомые. Но сказать что мы от них прям страдали - не могу. Лосиная вша это пакость, она не кусается но залезает просто таки ВЕЗДЕ. Вот про них http://www.ixodes.ru/Lipoptena.html Хм... а на другом сайте было написано, что ориентируются глазами поэтому спреи не действуют...
Вообщем пакостное создание, радует, что "живут" они с где то 10 сентября по 20 сентября, как то так. За грибами ходить противно, как ни упаковывайя, везде залазят, и за шиворот и в волосы... а так терпимо, на самом участке их почти не было.
Они существуют там, где есть лоси и олени. У нас лоси точно есть, весной нам весь участок "удобрили", а в начале лета гастеры лосенка поймали, он по территории гулял...
противные какие ((((((( у нас тоже в лесу - зайцы, белки по участку, в лесу кабаны, лоси, лисицы. Такой гадости не замечено, а вот комаров - тучиииии...
Ага, противные. Радует, что они недолго и не кусаются. Но ползают мерзко.Бедные лоси... Может Вы их просто "не застаете" - они осенью и недолго - где-то неделю существуют.
Ой, прямо воспоминания из детства, как за грибами в деревню ходили, а потом бабушка всем гребешок выдавала, чтобы их вычесывать))
у нас мягкая черепица лепестками руфлекс, фотки гляньте. Все делала фирма-застройщик, но там большой пирог. Это все сразу строилось и за крышу отдали жуткие деньги, не столько за покрытие, сколько внутри. Чтобы сверху не было душно, холодно и сыро. У меня осталась таблица по работам, там все расписано как крышу делали, могу скинуть на электронку, если надо.
ну она не волшебная, но специалист разберется, я лично на словах не опишу что там да как. Цены соответственно были актуальны 3 года назад. Отправила.
понятия уже не ипею, но судя по таблице 153,5 квардартных метра. Фундамент у нас 8,5 на 11,5, если это поможет.
а можно и со мной поделиться? стобираемся весной строится, вот с рышей никак не определюсь, что же лучше(( olgamc@mail.ru
Мы продали квартиру в МСК, переехали в подмосковье, построились и живем в частном доме. То что уехали из москвы - нисколечко не жалею, однако как попадаем в те края, где была наша квартира, до сих пор сердце щемит, хотя я тот район не любила, всегда хотела перехать, а вот поди ж ты....смотрю на окна "есть ли кто дома?" и так сразу воспоминания нахлынут))).Так живо представляется как иду по этой дорожке, захожу в подъезд...даже все трещины на полу в подъезде представляются. Ностальжи, короче. Хорошо хоть у меня еще более сильный якорь есть - родительская квартира, где выросла. Вот если б этого лишилась -тогда точно совсем кранты, не пережила бы).
вот и я боюсь, что тоска загложет, я родилась и выросла в этой квартире, очень люблю свой район, но пробки, грязь, толкотня стали напрягать сильно, дети постоянно болеют, лишний раз вот, сама не знаю почему не могу себя заставить пойти с детьми гулять, а , если идем, значит пол дня до этого собираемся. А там как-то все почему-то проще, по несколько раз выходим, но на горку, то на каток, то еще куда. А у вас далеко от Москвы домик? И участок большой? У вас коттеджныц поселок или деревня?
У нас частный сектор в поселке городского типа. 10 км от москвы, участок небольшой - 7 соток. Практически москва, я до работы добираюсь по времени не больше чем раньше из москвы, ну и инфраструтура полностью есть.
вот это хорошо. а по какой дороге? Мы тоже сначала прсматривались к поселкам обычным поблизости от Москвы, но тут две наш, цены ого-го
По Рязанке, сразу за Люберцами поселок томилино. Кстати у нас там и таун/х есть, правда подороже чем вы собираетесь покупать - где-то 8-10 млн. за 160 кв м.
Как же все знакомо,мы тоже собираемся переезжать. Но мне проще , я не москвичка, и этот город для меня чужой. Правда мы совсем далеко собрались. Под Рязань хотим.Квартиру в Москве тоже продаем. Ужааасно стремно. В Подмосковье не хотим, потому что на работу в Москву придется ездить. А так вобщем-то из-за детей переезжаем.
я в детстве в коммуналке в центре жила, потом в родительскую квартиру переехала, потом в свою. До сих пор тоже разглядываю окна своей детской квартиры, и представляю как мы там сейчас жили. Это все детство тянет.
Мы пожили пару лет и вернулись в город.
Теперь живём на два дома - это самое удобное ИМХО.
ну, если бы у нас была возможность купить домик, не прадав квартиру, так и сделали бы. И каждые выхи жили бы там, и каникулы.
А вы почему вернулись? Есть какие-то конкретные причины? И далеко ли от города жили?
Подруга продала двушку в Москве и переехала. Лет 5 она не работала, жила на разницу в цене+ремонт обошелся недешево. Доводить пришлось много. Я у нее была, мне понравилось. Потом бац- звонит. подъезжай посмотрим кв. в Москве. Однушку. Вобщем продала она свой дом, купила однушку в Москве. Опять ее отнремонтировала. Что то из денег еще осталось. Суть вопроса оказалась в том, чтобы постоянно жить за городом нужно иметь деньги. Без больших доходов трудно. Так же жалеет что продала двушку в Москве. Изначально ее можно было обменять на однушку для сдачи, а на разницу купть дом. Это было лет 9 назад. Вобщем сейчас она в однушке и без денег. Опять вышла на работу.
н-дя, печальный опыт. надеюсь у нас такого не будет.
Комуналка не особо дороже выходит. Уже живущие в таунах латят около 7 тысяч, а мы здесь за 50 метро 5 тысяч.
Дом в 20 мин на автобусе от города. Семьи на тот момент не было. Была сестра с мужем, которые ей помогали и сподвигли на эту авантюру. Я к тому, что хорошо в Москве что то сдавать, а там хоть в танхаус.
ну мне кажется у человека не было стимула совсем, поэтому так и сложилось. Молодой женщине, конечно, же удобнее в квартире в Москве, чем за городом в доме жить. Вы-то для детей хотите, а у нее этих великих целей не было, ну и на фига ей этот дом нужен был? У нее и друзья и кино и поклонники, наверное, а тут деревн. Думаю, такой вариант можно рассматривать только ради детей или же когда уже сами в возрасте.
я работаю 2 дня в неделю по 5 часов примерно. Мама моя также, но по другим дням. То есть с маленькой она поможет посидеть пока я на работе, если в сад не удастся устроить. Родителя уже живут в том поселке, где мы собираемся покупать таун.
Автор, мне кажется что лучше Вас самой никто не сможет решить. Кому то на 100% подходит, кто-то жалеет. Вы прорисуйте в голове все картинки загородной жизни, и хорошие и плохие - и когда лето и все хорошо и красиво, и когда зима, серые дни и скучно. Не будет ли проблем с развлечениями (если они Вам нужны), с гостями, с магазинами, с развивалками для детей. Не будет ли Вам этого не хватать...
Это точно , каждый сам для себя решает где ему лучше. Арин-ка сама живёт у МКАДа и не страдает, считай за городом, притом ещё и дачку приобрела подальше от цивилзации.
:) Что то вам никак покоя не дает где я живу, причем почему-то исключительно анонимно. Смешная Вы какая то.
Нет , не не покоя не даёт, просто как то вспомнилось, что вы критиковали загородную жизнь, а сами там практически живёте. Москва это не только люди, это архитектура , история, откуда в Куркино всё это? Что вы называете Москвой прошлых лет,доброе отношение людей друг к другу? Это любая провинция, так и живёт.
С чего вы взяли , что зимой в скучно за городом, это вы по себе судите?
Смейтесь. это положительные эмоции)))
Да Вы не обижайтесь пожалуйста, я не зло, просто правда улыбает.
Загородная жизнь совсем другое, принципиально другое. Нам такая не подходит. Прежде, чем писать о Куркино - Вы съездийте посмотрите, опять улыбает ибо изначально мы тоже были настроены очень скептически. Архитектуру и историю изничтожил Лужок -остались уродливые новоделы, толпы, вонь, злоба, агрессия, и пробки.
Вообще вот если честно -не хочу спорить. Каждому нравится свое и подходит свое.
Я и не обижаюсь, просто у вас не правильное понятие о загородной жизни, старое что ли, это когда деревня , грязь, бездорожье,и один поселковый магазин.
Сейчас это зачастую ,благоустроеные дома или ТХ, в черте подмосковного города и Мск,где всё есть и развивалки и магазины ,школы и т д.
Да и в Мск люди живут не все в черте садового кольца, так что ехать с Бутова например в театр или из Химок не вижу большой разницы.
http://www.kurkino-msk.ru/main2/?r758_id=2 Да уж красота не реальна за МКАД, а вы ещё про минусы загородной жизни))))
:) Полуофф Фотки старые, еще строительные, сейчас все совсем иначе. Впрочем, поэтому и пишу что для каждого свой выбор.
Слушайте, ну съездийте и посмотрите, что посносили а что выстроили. Если конечно, Вы помните, какая Москва была. Если Вы тут пару лет - не поможет. Детский сад.
Если следовать вашей логике, то Москва только у Кремля и все, что за Садовым уже не Москва.
С чего Вы это взяли? Вовсе нет как раз. :) Нет такого у меня понятия. Но в деревнях бывает и по сей день грязь, бездорожье и один магазин, это тоже правда. Вроде в деревню, в глушь, в Саратов никто не собирался. :)
Есть определенные минусы в загородной жизни для меня лично, причем меня как раз отговорила подруга, которая уехала за город и.... вернулась. Ее причины сыграли роль для меня, представила то, что она описывала, примерила на себя и поняла что тоже не мое. :)
ВЫ итак живёте загородом!!! Просто тогда пишите свой дом и ТХ минусы такие то, а не минусы загородной жизни.
Да, в загородной жизни, есть свои минусы, это признают те кто живет за городом. И жизнь в своем доме или ТХ(если он не в черте города) имеют как приемущества, так и недостатки. А Москва, она везде Москва и у Кремля и за МКАД, это и медицина в полном объеме, и магазины, и транспорт, школы, сады.
А я год живу за городом, пока вижу одни плюсы, до этого жили м Аэропорт не центр конечно , но и не окраина.Про медицину я даже говорить не буду,её просто небыло , кроме участкового врача, к-я проявлялась только когда прививки . И лечила так , что с ребёнком в больницу после её лечения загремели .Магазины у нас здесь даже ближе чем раньше МЕГА, МЕТРО минут 15- 20 езды. Транспорт пешком электричка 15мин , через 15-20 мин метро Выхино или 40 мин Казанский вокзал. Здесь гимназия учителя человечные и без поборов. Ребёнок впервые полюбил ходить в школу. Секция спортивная бесплатно,мой старший 4 раза в неделю занимается счастлив безмерно , на соревнования ездил и даже призовые места уже получил. Может это нам так повезло,но мы уехали и не жалеем.
Но одно верно у нас квартира осталась, хоть и возвращаться не собираемся.
:) Ну у вас место проживание доступно не всякому смертному, согласитесь? и только земля там стоит как ТХ:) Я вынуждена кочевать из-за города именно из-за школы и медицина 20 км. от МКАД, страховка стоит 150 тыс. на 1 ребенка, т.к. местная отсутствует как класс, хотя и у нас место не плохое и не дешевое. Без квартиры в городе, я бы не переехала, т.к. у меня 2 маленьких детей.
Все понятно, что решать придется самой, но я так боюсь, что буду желеть потом, что продали, или что наоборот не воспользовались возможность.
По поводу развлечений тоже думали. В театры с мужем ходим очень редко, раз в два года наверно, все времени вечно нет. С детьми чаще конечно, раз в 3-4 месяца получается. В основном, выходим с мужем куда-нибудь или в боулинг или бильярд или так в кафе поздно вечером поблизости, если удается детей к бабушке вывести. Там же выход в тот же Московский клуб нужно будет плаинровать как-то сразу на ночь, что б домой вернуться с утра на транспорте. В этом плане в Мск хорошо, все рядышком.
Но так хочется, чтобы детки больше на воздухе были.
Значит не пришло Ваше время.
Вы решайте за себя, за Вас ну никто не решит, тут видите мой переезд за МКАД почему-то анонимов зелО нервирует, а мы просто счастливы уже год - тут та Москва, какой она была лет 20-30 назад - тихая, спокойная, чистая. У каждого свои приоритеты, у Вас они наверняка свои.
Спасибо, что поделились, я искренне за вас рада, необращайте ни на кого внимание. хотелось узнать опыт других людей, будем думать, решать...
Спасибо. :)Мы тоже хотели совсем в свой дом уехать, не рискнули. Но Вы взвесьте свои личные "за" и "против"...
Вы не представляете или же эту красоту вам не дано понять - но и зимой за городом оченно красиво! Особенно вечерами, тио падает снег, тишина все аккуратненькое, беленькое, дорожки расчищены и ты как в сказке. Не сравнить с серыми и грязными зимами города. У вас перекос, как мне показалось, в сторону так называемых "друзей" - нужно общество постоянное, вам и летом будет скучно, если не знаете как провести время интереснее, чем за лясами или просто общением...
мы живем в таун - х уже 7 лет довольны! по Москве скучаю,но когда возвращаешься домой из города,это такой кайф! Зимой всегда чисто нет грязи белый снег! А про весну я вообще молчу на улице уже с апреля. Лестница достает это правда, по этажам бегать надоедает,но опять же зарядка)) к плюсам отнесу , что это большая деревня, соседи всегда помогут,а в Москве вы многих знаете.Детей спокойно гулять одних отпустишь,так как охрана ну и тд.
а у вас далеко от Москвы поселок. Как называется, если не секрет? Школой довольны? Вы не работаете?
фото Ваша посмотрела, сад чудесный, красота!!!
У вас при таунах такие большие участки. Где мы хотим 3 сотки всего идет в комплекте.
наш танхаус 10 км по рязанке, экопарк ,участки не у всех большие ,тому кто на углу повезло больше))Но, по сравнению с другими поселками, в нашем земли много.
Нет, не соседи. У нас дача в Удельной. Иногда приходится ездить на электричке, тогда и смотрю на Ваши ТХ.
Была я тут в гостях в таунхаусе-жалуются: очень мало земли+забор нельзя+много уровней(не всегда удобно),а потом завели нас в недостоенный (у соседей)-я увидела из каких материалов лепят их-каркас деревянный+утеплитель+обшивка снаружи и сколько лет простоит сиё чудо?Лучше самим строить постепенно,ИМХО.
не все так строят. у нас в Т-Х несущие стены - монолит, перегородки из пенобетона, перекрытия бетонные.
Это наверное зависит от поселка. Мы когда дом рассматривали много КП пересмотрели, и из любопытства в тауны заходили - кстати, пару раз тауны встречались гораздо удачнее по планировке, чем дома в этих же КП, в одном даже земли было аж 8 соток. Но вот такого, что Вы рассказываете вообще не попадалось - может быть это ДП (дачный поселок) а не КП?, уровни везде разные строительства, но чаще всего монолит или кирпич. Вполне достойно. Хотя я смотрела все уже получается относительно давно, может быть все изменилось :(.
Это в Лобне,в черте города тауны.Я просто не поменяла бы никакую квартиру на ТАКОЙ таун:-)
именно про таун не скажу, слишком уж большие там платежи (насколько я знаю), по 1 т.дол. ежемесячно я например не готова платить за вывоз мусора, охрану и т.д.((.
Но сама идея переезда мною рассматривается. Если честно - то страшно менять привычную жизнь. Хотя есть куча плюсов - и школа рядом, и магазины, и в 7 км огромный научный город, где есть все спец.школы, бассейны и прочие развивающие и образовательные организации. Но я не думаю продавать квартиру, только лишь сдать. Но и сдавать жалкооооо ((( Будут чужие люди жить в тех стенах, где ....и пошли воспоминания ))
Вопрос встал уже ребром - надо определяться, куда записывать ребенка в школу. А я всё тяну....страшно...как это всё будет...
может зависит от района? по 1 тыс дол разве что в элитных Т-Х.или в период обустройства территории - например, сбор денег на ограждения, дорогу, газоны или тротуары на территории. в обычных платежи не превышают 10 тыс. у нас за мусор,охрану,уборку и тп 4,5 тыс. + 1-3 тыс на газ + эл-во, инет, вневедомственная
Собираемся купить дуплекс по Новой Риге возле г Истра.Площадь 100 кв примерно.Может кто-то живет в таком ?Сколько стоит комуналка примерно в месяц? за уборку тер-и и пр. нам объявили 3000тр в месяц,это вполне допустимо,а вот ск платить примерно за остальное? Буду очень признательна,если кто ответит)
уехали полтора года назад из Мск за город 100км в свой дом. Могу Вам сказать что конечно уезжать с насиженного и уютного гнездышка сложно, но это временные неудобства. за городом немного скучновато на мой взгляд, без привычной жизни : друзей магазинов и т.д., но человек, как говорят, такая сволочь, что ковсему привыкает. а как подумаешь как для детишек полезно жить за городом, то вообще перестаешь переживать и идешь чистить снег большой лопатой в собственном дворе!
А в Потапово случайно никто не живет? Послушать бы отзывы...Таунхаусы интересуют, не дома. Выглядит симпотично и близко, и вроде как многие уже сданы и заселяются. Боюсь платежи как раз там большие.Откликнитесь плиз кто знает.
Дорого обслуживание? Или цена самого тауна? Это конечно подороже дальних поселков, но все таки тауны дешевле чем дома сильно. А вы там были смотрели? Что понравилось что нет, напишите пожалуйста если не сложно.Я только хочу поехать посмотреть.
Про цену я ориентируюсь на то что озвучивает застройщик, может она в реале не такая совсем?
Я искала дом, меня совершенно не устроил материал (пеноблоки) я категорически против и цена была 26 мил. Руб....это вообще нереально для меня(
Новая инфа ,на этапе строительства однушка (не знаю метраж) 2 мил, сейчас 6 мил, дом в Потапово, минут 10 от метро, только я не понимаю зачем он
У меня знакомые живут за городом, недалеко по Ярославке, километров 15 в своем доме. Все было хорошо, пока дети были маленькие. А теперь все повырастали, институт, друзья и т.п. и все в Москве. И они круглосуточно пропадают в Москве, а родители нервничают, как те будут в ночи добираться. И детям тоже вся эта деревня сейчас не в радость, молодежи нужен современный мегаполис со всеми его прелестями. И они все время ругали одно время родителей, нафига те за город уехали. Вспоминаю себя, если б знала, что мои родители променяли мою веселую молодость (в меру, но все-таки) на какой-то там кислород, который мне в 18 лет был неинтересен, то я б не оценила, может быть. Сама я родилась в центре Москвы, в центре же и жила всю жизнь до замужества, пока свою квартиру у мкада не купили, а потом дом не построили. Квартиру я продавать категорически не хотела, даже тогда, когда ее продажа сильно бы нам помогла в строительстве и вообще. Сейчас живем на 2 дома. Но уже в своем возрасте я очень люблю загородную жизнь, рвусь на дачу по выходным и каникулам. Но вспоминаю себя в юонсти и продавать квартиру не буду. Школу найти в окружении куда ни шло, но искать институт по принципу поближе к дому это маразм, а ездить по 2,5 часа туда тоже не гуд. Хотя, если детей трое, а квартира маленькая, то все-таки в пользу дома. А если нет, то стоит подумать и в этом плане тоже.
Вот это тоже было серъезным аргументом, как то я про него забыла, а это ведь очень важно. Детям уже в подростковом возрасте все эти "загороды" неинтересны. Мое чадушко ездит на дачу только потому, что там навалом сверстников, поначалу с рыданиями и кучей внезапных заболеваний - головной боли, рвоты, тошноты, болей в животе и тд и тп ездили, пока не познакомились со всеми...
Вам то всё равно до института далеко из за мкада.))))Так что думай не думай, надо было Остоженку выбирать)))
Это лишь говорит о качестве воспитания в вашей семье. Знаю обратные примеры. Сын знакомых не захотел жить в мск и родители купили машину, чтоьы тот из центра мск (Вышка на мясницкой) добирался загрод в Голицино. И друзья с ним институцкие мотались в гости. Так что все в руках вашего чада....
Вы знаете, я тоже думала про институт , перед переездом за город ,у нас два мальчика растут . НО ,мои сомнения разрушила старшая дочь мужа, которая к этому времени училась в медицинском на Юго-западной , а жила на Щукинской, и дорога занимала от дома , до института около 2х часов. И ребята в группе учились с области многие... именно она меня убедила, что многие так ездят. Так что место жительства , даже в Москве не всегда близости института априори.
Я ,если честно, буквально год назад создавала тоже тему про переезд за город, уж очень страшным мне это казалось.
Мне кажется вся туса начинается в институте))),а не в школе . Мы не очень далеко живём от Москвы.
Хотя когда раньше жили рядышком с метро считали ,что переезд это что то чудовищное, вернее я так считала, а муж очень хотел переехать))) хоть и родился в этой квартире, в которой мы жили.
Что бы скучно не было ребёнку , дело нужно придумать , завлечь его)))тогда и глупости в голову не полезут))).
дело это хорошо, конечно. Речь-то про друзей идет. Их не всегда реально в деревне найти, да и в институте они по-любому появятся.
мы переехали недавно. Пока все даже очень нравится. Сын мужа почаще приезжать стал(это я о молодежи, болеющей Московой - ни фига!!) От Москвы в 16 км, дом свой, танхаус рассматривали в Мечте, отказались, дом с участком в 12 соток куда лучше и по цене почти то же), соседи такие же, такой вот поселок в поселке, так и называется - новый поселок. Городские коммуникации все есть, школа есть, остальное как везде - что в М-ве к докторам платным ходили, что и здесь, электричка в москву - есть, добираться до центра города(Курская) можно за 50-60 мин - 40 электричка, 10 идти), из многих новых районов М-вы добираться не быстрее. А вот дышать стало легче намного, копоти нет, рядом сосновый лес, озера. А дочка поездит в инсьтитут. Я когда училась в Меде -она был на Ю-З забодалась - все занятия в разных филиалах, один в Бот - саде, второй на Янгеля, третий на Приговке, все время переезды, так что ездить все равно придется, да и филиалы институтов в МО тоже имеются
Переехали 4 года назад из квартиры в дом(поселок из домов и таунов)Теперь приходя в гости в квартиру больше часа высидеть не могу.Земля,воздух,минимум соседей-класс!Детей в школу вожу.В мегаполис только по необходимости.Если гости к нам то не выгнать,гостят до победного.
Собираюсь перебираться за город. Провела прошлое лето там. Теперь дождатьяс не могу, когда доделаем необходимое и переедим. В квартире задыхаюсь.
4ый год живем на даче, как дочка родилась. 20 мин от г. Раменское. Очень довольна. До Мск час не спеша. Совсем не страдаю .Ребенка возим в ад на полдня, собираюсь в Раменском же и в лицей отдавать. Вижу кучу плюсов. Правда мы еще и квартиру тут прикупили:) А в Москву совсем не тянет. Приезжаем цветы полить.
Рада, что вам пригодилось :) Да и контингент там очень приличный, к тому же 100% поступление в гимназию из двух предыдущих выпусков. И педагогам, как я понимаю, они платят прилично и выбирают лучших из лучших. Одна Наталья Юрьевна чего стоит (подготовку к школе ведет) :)
Меня только смущает, что летом придется 50% за место платить в случае не посещения. Но, думаю, все же будем 2 раза в неделю возить. А вам сколько сейчас лет?
Дочке в мае шесть.
По поводу 50 % - так во всех частных заведениях, потому что им аренду никто не отменяет, и оплату воспитателям тоже.
Мы летом на три раза в неделю переходили, не знаю, получится ли договориться в этом году.
мне кажется, что загородная жизнь априори ограничивает детей.
Скудный выбор секций, развивалок, школ и т.д.
Даже если загородом и есть какие-то секции не факт что они будут интересны ребенку.
А если он серьезно чем-то увлечется? талант у него допустим.... плавает хорошо. Где ему там заниматься, с кем? возить в Москву? или хочет в театральную студию, а ее нет, то что?
Так же школы.... в области могут быть хорошие школы (если повезет), а в Москве (мы же про Москву) есть и хорошие, и очень хорошие, и просто отличные. Дети, живущие загородом, заранее лишаются шанса попасть в них.
ИМХО, вопрос двоякий. С одной стороны дети получают свежий воздух, здоровье, большую свободу, с другой ограничение возможностей. Хотя может вы ими и в Москве не воспользуетесь...но загородом уж точно.
Взрослые могут просчитать от чего они отказываются, и что получают взамен. А дети? за них как это все просчитать?
в общем глядя на своих детей надо обдумать что им может быть интересно, каким вы видите их будущее... и уже решать. Везде есть и + и -
Зависит от места. Не думаю, что в Москве я успевала бы возить детей на такое кол-во занятий.
Сейчас у старшей - подготовка к школе 2 р. в неделю (школа оч хорошая, конкурс 15 детей на место), теннис 2 р. в неделю, логопед + развитие речи индивидуально 2 р. в нед, рисование (фантастический педагог) - 2 р. в нед. У младшей - логопед и психолог 2 р. в нед, дефектолог 2 р. в нед. Периодически, без расписания, ходим все вместе в бассейн, на каток, на детский фитнес (замечательный педагог, слишком рано занятия, не успеваем собраться :) ). 3 раза в неделю дети ходят в домашний детский сад - в таунхаусе, оч адекватная воспитательница, она же хозяйка детского сада.
Кроме этого уже отказались от занятий - танцы, театральная студия, Монтессори, подготовка к музыкальной школе - в связи с нехваткой времени. Кроме того, есть еще ОЧЕНЬ МНОГО занятий, на которые я облизываюсь, но элементарно не успеваю, своей жизни совсем не будет, сплошные детские занятия...
Думаю, к институту надо будет переезжать в Москву :) а раньше не вижу смысла.
Повторюсь в очередной раз:загород он разный, у нас в 3 км от Мкад-мы и не ощущаем что блага цивилизации далеко, 10 мин- и в городе. Но такие возможности не у всех...Сейчас,живя уже 3 года думаю что если бы был дом в 20 км-тоже жила бы, хотя имеем жилье в Москве в престижном ЖК со всеми пряниками-под.гараж,охрана, но это все не то...Здесь надо самое оптимальное- снять, пожить, все и решится само собой может
Вы знаете ваш ответ звучит в ключе" Есть ли жизнь за МКАДом" Поверьте есть !
И про школы , даже смешно, мы с ужасом вспоминаем свою школу в Москве. А здесь за городом гимназия не нарадуемся.
Судя по вашей логике только москвичи учатся во всех театральных институтах? Другие обречены, талант закопан???
ну однако сотни тысяч людей приезжают именно в Москву, а не так в Дмитров. Оставляют родителей, друзей, живут в жутких общагах, десятилетиями квартиры снимают. Это с чего бы то? им что своих школ/институтов/театров не хватает?
И много ли вы знаете знаменитых актеров, которые прославилисбь, будучи не в Москве или не в Питере (да и то у всех у них давно квартиры в Москве). Мне кажется, не надо идеализировать другие города, даже подмосковные.
Кстати, подруга за мкадом живет, там карантин не распространяется, хотя болеют все как и тут...
так вам жажда славы покоя не даёт? ))) Поверьте, именно талантливых актёров, спортсменов, телеведущих и других публичных людей не так много, чтобы ради этого (а чаще - призрачных амбиций по поводу собственного ребенка) терпеть десятками лет московскую сутолоку и агрессию буквально во всех общественных местах.
В большистве своём обычные родители хотят для детей нормальной обеспеченной жизни. Быть обычным врачом или зав.складом, или главбухом на заводе - что тут эдакого? Почему вам непременно кажется, что ребенку надо на вершину славы. А если у него нет талантов.
При чем тут Москва?
Обнаружится талант - тогда и надо решать, где как и куда ехать/переезжать. Мне кажется, не надо идеализировать прежде всего Москву. Скольких она сломала, знаете? Вы видите только тех, кто пробился.
А сколько тех, кто нет? И ваш ребенок может оказаться не среди первых, а среди вторых. Хотите ему такой судьбы?
На Москве жизнь не остановилась. В конце-концов,кроме Москвы есть еще и Берлин, Прага, во Франции, говорят, образование не плохое...в люди выбиваются в зависимости от характера, а не от места жительства ))
Моё глубокое имхо, как грица ...
все правильно говорите. Москва жесткий город. И жить тут тяжело. И взрослым и детям. За городом в этом плане лучше.
Но ведь всегда есть обратная сторона медали... получаешь чистый воздух (относительно конечно, в ближайшем-то подмосковье...особенно в 3 км от МКАД - Серый Волк не обижайтесь), но лишаешься каких-то возможностей, о кторых на данный момент ты еще не знаешь!
и что значит "обнаружится талант, тогда и надо решать где как и куда ехать\переезжать" ???
во-первых, чтоб он обнаружился, ребенок должен где-то позаниматься... Если он талантливый фигурист, но на коньках катается только во дворе, кто узнает что у него талант? Его надо поводить в спорт.клуб. Хороший. В ЦСКА напрмер. А кто из родителей его буде возить туда, не будучи уверен что это талант а не просто желание ребенка позаниматься ФК, которое он через год забросит.
Не, я не говорю, что из детей всенепременно надо растить чемпионов, но ведь ребенку может просто это быть интересно! просто хотеть он может этим заниматься, чтобы самореализоваться...
В Москве проще дать ему такую возможность.
А во-вторых, вы что шутите? по-вашему это так просто\легко взять и снова перехать куда-то???
тем более если в семье не один ребенок... менять весь уклад жизнь, друзей, школу... по вашему это так легко??
москвичей, в смысле которые родились, даже я б сказала мало, но в итоге они все в Москве теперь. Нафига, спрашивается, уезжали, если там так хорошо и талант их оценен на месте и есть где его применить? А спортсмены почему именно в Москве? То есть начинающие где-то, а когда уже известность более менее, то все сюда приезжают. Да потому что возможностей больше.
Мне лично не надо славы (это a предыдущему оратору), но моя конкретная работа в Москве, и если я отсюда уйду, то в своем дачном Кукуево я буду зарабатывать 15000, а я столько не хочу. И муж мой в крупном издательстве работает, а все такие издательства ТОЛЬКО в Москве, в смысле в Подмосковье их нет вообще. И зарплат таких там нет и подавно, даже если облезлое и найдется. Пока училась у меня пол-института из загорода ездали по 2,5 часа, не захотели отчего-то в подмосковье учиться.
а вас кто-то гонит жить в пригород? естественно, есть куча профессий, которые есть только в Москве ))) Ваша дача находится в лесу в чистом поле? никаких городов нигде нет на многие километры? как же там люди живут да еще детей рожают )))
Загородная жизнь, ествественно, не совместима с ежедневными поездками в Москву на работу и с работы по 2-3 часа. Это бред.
Но вы не поверите! Есть куча профессий, которые можно работать не выезжая в офис, или не выезжая ежедневно. Или вообще никуда не выезжая (напр. свой бизнес). Вся жизнь - это сплошной компромисс. При желании, можно найти варианты.
А когда вы учились - это было еще в прошлом веке. Сейчас многое по-другому. Мой дом находится в 7-8 км от Обнинска. Это, конечно, глухая деревня, да))). Там есть и институты, и школы, и бассейны. В 30 км Наро-Фоминск с бассейнами, школами и т.д. У вас странные представления о Подмосковье. Промзона-промзона... а на обочине мертвые с косами стоят...и тишина ))))
Ну не надо какие-то страсти-мордасти рассказывать. У меня лично свободный график, но офис и клиенты, которых надо посезать находятся в Москве. При желании их можно было бы найти и в Подмоковье, но не ищутся что-то. Как назло, все в центре города находятся и ну ни одного клиента в Пушкино нет, хотя я бы ему рада бы была.
С моей конкретной профессией я в Подмосковье устроюсь на 15 тысяч максимум, да и то на полный график, а я получаю несколько другие деньги при свободном графике. Муж мой работает по неск. часов в день, за эти деньги он бы и на полный не нашел бы даже в 1 км от мкада, да и вообще бы просто не устроился в своей области, если только надомником за копейки.
Люди живут рядом с моей дачей, но надо сказать. что не очень хорошо там живут, уровень жизни в разы ниже отчего-то, видимо, совпадение.
Дача как уже говорила недалеко от Пушкино, но почему-то 90% Пушкино едут работать в Москву, наверное, ваших советов не слушаются и ищут себе приключения на одно место и пробок тоже туда же. Именно поэтому мы и не можем жить за городом, хоть и хотели бы очень, потому что 2,5-3 часа утром добираться до вднх. По ярославке мы 25 км, то есть хоть и в лесу, но не настолько.
Как я уже говорила, с учетом моего свободного рабочего графика и работы мужа исключительно по вечерам, мы могли бы жить на даче, но школа не дает нам такой возможности, хоть с июля до начала декабря мы ни разу в городе и не ночевали, но за неск месяцев очень устали от пробок. Я-то привычная, я в них вообще как рыба в воде, я и в городе по 6 часов в пробках постоянно, но ребенку 3 часа добираться до школы невозможно. Если что, то школа очень хорошая, частная, и менять ее на местную около дачи я ни в коем разе не собираюсь, как и на дворовую школу рядом с квартирой.
вы не собираетесь ничего менять - ваше право! хотя пишете, что хотели бы жить в ЗД. не об вас речь. у автора там рядом родители, чистый воздух, просторная квартира. конечно, кв не хотелось бы продавать. но ведь потом всегда можно будет продать ТХ и купить кв в москве
я не говорю о том, что надо или не надо делать. Я просто хочу сказать, что есть много аспектов, про которые надо подумать. А конкретно автору я уже в самом начале сказала, что в ее случае наверное лучше переехать. Но теперь уже тема пришла к общим вопросам, и все давно забыли про частный случай.
Если говорить объективно, то для того чтобы дорастить до чемпиона ребенка, его мама не должна работать и возить его на занятия с измальства хоть в Москве, хоть из МО, т.к. даже в Мск не все живут рядом с ЦСКА. Если серьезно заниматься чем-нибудь разницы нет откуда ехать (в пределах разумного разумеется), все равно ребенка везти, родителям или нанятому для этих целей работнику.
Повозить в ЦСКА, чтобы выявить талант? )) ну что вы, для выявления таланта совершенно достаточно поиграть в двровый хоккей или на пруду на коньках покрутиться. Такое доступно везде на 100 км от Москвы (дальше просто не знаю, не была )). Чтобы заниматься в центре, надо рядом жить. У нас знакомые возят к 7 на тренировку 5 раз в неделю. Я лично, москвичка, ребенка в такую рань не подниму и никуда не повезу, даже на прием к президенту. Просто у меня другое понимание жизни )))
Вы логистику продумайте, немного вы неверно её понимаете. Сначала талант обнаруживается, потом ищется, где его шлифовать. И никак не наоборот. Эдак всё пробовать можно до морковкиной сами знаете что))).
А уж талант, если он есть - обязательно обнаружится.
Но талантливых слишком мало, чтобы возводить это в правило. В общем случае - в любой школе учитель подскажет ребенку, направит на олимпиаду или в кружок - если есть способности. Уж поверьте.
Музыкальные школы и спортивные - есть в любом подмосковном городе и не по одной.
Мы же с вами не рассматриваем глухие таёжные деревни, надеюсь? ))
Переехать обратно - не вижу в этом ничего супер невозможного. Вообще говоря, нам всем пора уже привыкать, что переезд это не катастрофа. Люди едут за работой, за лучшей жизнью. В США, насколько я слышала, вообще считается странным, если ты не переезжает из штата в штат каждые 7-10 лет. Ничего, меняют и школы, и дома, и устоявшийся уклад...
Просто вопрос приоритетов.
у меня у подруге в Видном нет карантина, там обычная гос школа, живет в стандартном многоквартирном доме, а не кп.
Так речь о том, чтоб квартиру продать и переехать. Есть вариант, что ребенок вырастет и превратится в такого же взрослого приезжего, стремящегося в Москву, а квартиры уже нет, причем она там была.
Я не говорю, что не надо переезжать, просто надо учитывать и эти тоже факторы. Сами мы частично живем за городом, частично в Москве, жили б постоянно в доме, но очень долго в школу ехать, по 2,5 часа утром, хотя у нас 30 км, и школа недалеко от мкада по нашему же шоссе. Но у нас есть квартира в Москве и продажа ее никогда не обсуждалась.
неправда. Мой ответ так не звучит. Я не спорю, что за МКАДом жизнь есть. Я говорю о том, что она там другая. Априори возможностей там меньше.
Вы в Раменском живете?
В общем это немаленький город и там более-менее есть баланс природа-развитие. Но опять же...город...просто поменьше Москвы.
А тут речь еще и о КП всяких, откуда до ближ.цивилизации (если не за молоком\хлебом) надо еще доехать. ДОЕХАТЬ. А не дойти. Тоже разница.
А насчет вашего вопроса, одни ли москвичи учатся в ин-тах. Нет конечно:-) я сама не москвичка. И получила хорошее образование. И муж. И квартиру купили.
Но это характер...везение...упрямство...
И сейчас нам тяжело. Я не жалуюсь ни грамм, просто объективно одним в городе тяжелее, чем с семьей и близкими.
Но это лирика. Я просто вам пытаюсь объяснить, что я знаю и жизнь за МКАДом и внутри МКАДа.
Москва большая, а Подмосковье ещё больше. Уж если Москва делится на престижные и непрестижные районы, то Подмосковье делится по секторам ещё больше. Одно дело жить в районе Нахабино, другое - в районе Истры, и уж совсем не аллё в районе Волоколамска (а это всё одно направление)
опять ИМХО, но думаю (или это только в моей голове так?), когда говорят о загородной жизни подразумевается именно Загородная жизнь: в КП, в деревне, в поселке.
Нахабино конечно тоже поселок, но ПГТ, большой, один такой на МО...
Тут тогда стоит ставить вопрос "в область из Москвы", а не "за город из Москвы".
Ибо если все что не Москва, называть "загородом", мы так договоримся что и Новосибирск "загород" :-)
Вы знаете возле Москвы уж и деревень то не осталось, одни города спутники.
Мы живём в посёлке, но это не посёлок понятия начала прошлого столетия.Здесь и поликлиника, гимназия,спорт секция, развивалки всё что нужно для детей. Мы год назад как раз жили возле ЦСКА, туда детишек возили отовсюду, и не все они рядышком жили.
Мы живём недалеко от Жуковского, а хуже или лучше тренер ? Это смотря какие требования, в Мск сын занимался каратэ 4 года, я гнала его насильно на тренировки. Сам спорт нравился, не хотел ходить из за тренеров.
Здесь занялся греко-римской борьбой, очень доволен , тренер нравиться,Уговаривать не приходится. У нас в семье отношение к спорту для здоровья, олимпийцами не стремимся быть.
А что касается педагогов, так честно скажу потрясена увидев человеческое отношение с участием и желанием научить детей. В отличие того выкачки денег из родителей в Московской школе.
А вы считаете, что преподаватели и тренера, живущие в москве, априори лучше? забавно :)
у меня знакомый тренер не поладил с московской тренерской ассоциацией, не знаю как она точно называется, но в москве ему работать не дали. Сам он в химках живет. Мыкался несколько лет по подмосковным клубам, там зарплаты в разы меньше и в итоге уехал тренировать сборную то ли в африку то ли еще куда, не помню точно. А в подмосковье сказал, что тренеру жизни совсем нет. Ну если его зарплата хоть на йоту интересует, конечно.
А у меня есть совсем другая история про другого тренера :) С точностью до наоборот :) Это просто жизненная ситуация отдельно взятого человека.
Или, например, мой тренер по большому теннису просто супер, тренирует и деток и взрослых, предлагали в мск - отказалась, тк семья-дети и все такое.
Ну и про преподов могу несколько историй привести, так что ни в коем разе нельзя сказать, что все сильнейшие учителя и тренера собраны в мск, даже нельзя сказать, что их концентрация в мск выше :)
концентрация дюсш, дворцов спорта, секций выше в москве, поэтому там и проще что-то удобное подыскать. Бассейны в москве в каждом районе и почти в каждом микрорайоне, а от дачи на 50 км один бассейн.
Возможно.... у нас хороший бассейн в 10 мин от дачи на машине, и в пяти минутах прогулочным шагом от квартиры.
Каток - в пяти минутах от дачи прогулочным шагом, и еще прямо под окнами в квартире.
Секции тоже все рядом, город небольшой, все близко.
Да и в более далекой провинции жисть есть, и, зачастую, очень и очень неплохая. Везде есть свои плюсы и минусы.
Минусы жизни в мск у меня перевесили все плюсы вместе взятые. НО это для меня и моей семьи. Индивидуально :)
Возможно это от конкретно отдельно взятой дачи))), например вашей? У нас бассейн ближе,хоть в Мск , хоть в Раменском. Уж точно не 50 км .
вы это серьезно про Павловскую гимназию???
я-то говорила о бесплатных московских школах...ну или условно бесплатных. А вы как альтернативу предлагаете гимназию стоимостью около 1 млн рублей?
да уж... бедные миллионы детей, не живущие в Москве...
театральная студия? т е актеры все 100% только москвичи?
спорт только в москве? футбол как посмотришь - со всей России футболисты
и т д и т п
так что НЕ НАДО!
они там рождаются, становятся футболистами и актерами и переезжают СЮДА ВСЕ. Слушайте ну назовите мне 10 актеров, коотрые известные актеры, часто снимаются в кино (в новосибирские театры мы не ходим, поэтому нечего там и обсуждать) и СЕЙЧАС не живут в Москве.
Слушайте, я родилась в Москве, помню, когда в начале 80-х тут было достаточно спокойно и тихо, я бы с удовольствием также продолжала бы жить. НО почему же теперь все не так? Или это у каждого москвича по 10 детей за последние 20 лет родилось? Давайте будем объективны, народ сюда ехал, едет и ехать будет. И не от хорошей жизни, думаю.
Разговор выше не о взрослых, а о детях , считаю в корни не верно утверждение, что дети москвичи только имеют возможность реализации себя.
Когда вырастут можно и до Москвы доехать.В конце концов Ни один правитель нашей страны не из Москвы))) И живут я думаю не хуже нас с евы ))
да это все понятно, но чтобы "доехать" до Москвы, им захочется там квартиру иметь, и они потратя полжизни на ее зарабатывание, как и все другие, которые имеют тут работу.
Москвичи не при чем. Все имеют возможность, но именно в Москве больше рабочих мест. Сейчас у нас в офисе ищется сотрудник на 25 тысяч в офис и найти не могут уже неск. месяцев, не идут, даже не звонят почти. А даже в Подмосковье это неплохая зарплата для начинающего сотрудника. Просто если тут работаешь, то тут удобнее и жить и начинается гонка на то, чтоб заработать деньги на квартиру или на съем годами.
Но ведь разговор , про уехать в подмосковье, а не в город Н...ск, И когда детки вырастут можно ездить из области и учиться , потом работать... в конце концов родители могут и не уезжать из Мск , но дети вырастут, и всё равно уедут от родителей, на съёмную квартиру или как получиться, т к молодёжь старается жить отдельно.
Я уж не раз писала , что год назад заводила тему про переезд, из Мск в область очень переживала , а оказалось , что уровень комфортности только повысился, мой и детей, муж говорит , что пробки они и на Тверской, имеются и домой раньше он добирался чуть быстрее , чем сейчас, так что говорить людям которые живут у МКАДа? Мне эти рассуждения странны в принципе, такое чувство , что все живут в район садового кольца.Откуда всё близко и рядом.
у меня квартира у мкада, дача 25 км по шоссе до мкад. Пробки это всего лишь 10 км до мкад. Вот эти 10 км это 2 часа с утра. Плюс работа на другом конце \москвы, итого до работы почти 4 часа в один конец. А от дома с утра до работы 1,5 часа. Если работать тоже у мкада, хотя это редкость, что рабьота у мкада да еще и по тому же шоссе, что и дача, то это просто 2,5 часа от дома до дома. Ну неужели нет разницы?
все едут в Москву за одним и тем же - чтобы всю жизнь пахать на ипотеку, работая офисным планктоном.... ни уму, ни сердцу.... лучше уж сидели бы в своих Н...сках.... где тоже офисы имеются, и квартиры, и машины.... не за высокой культурой и образованием вся эта свора прет в столицу нашей Родины!
нет, они не бедные.
я ж говорю, они имеют то, что не имеют москвичи: и воздух и питание и больше свободы.
И спорт и актерские студии\театры и музыкалки и т.д. не только в Москве.
Я этого нигде не писала.
И не надо переводить разговор в плоскость: Москва и регионы. Не об том речь:-)
Речь о людях, привыкших жить в Москве и желающих изменить свой образ жизни.
А не о людях, живущих изначально "по всей России" и их возможностях. При чем тут все это?
и если уж зашел разговор... вы видите только тех кто приехал и пробился (имею ввиду знаменитости), а я знакома с талантливыми людьми, которые не пробились...по многим причинам. Потратили много лет, сил и труда, но не пробились. И это трагедия их жизни.
Но опять же речь в данном топе не про это.
есть куча людей, кого устраивают небольшие зарплаты, и вообще не в деньгах счатье. Перечислите подмосковные компании с зарплатой в 100 тысяч, их один на миллион. А в москве полно таких.
и главное, подмосквовье это точно неработающая мама. А я не хочу не работать, мне нравится и работать, и деньги зарабатывать. У нас до школ и секций 15 мин на машине, но ведь на машине же. Значит, если мы переезжаем, то я автоматически посвящая свою жизнь ребенку и до конца его школы не работаю, а дальше я нафиг никому не нужна. Я не хочу так. Я категорически не хочу быть домохазяйкой 15 лет, мне и 2 года это очень много. В данном случае мы не обсуждаем ситуацию автора, каждый примеряет на себя ситуацию. Либо если я все-таки работаю, то ребенок лишается каких бы то ни было секций, потому что я не могу сорваться из города в час дня, ехать 2,5 часа до школы, чтобы перевести его в другой район в секцию. А найти школу с кучей прекрасных секций внутри нее это уже утопия, что в \москве, что где угодно.
а зачем вам срываться, если можно оплатить кому-то за то, что отведет ребенка в секцию? при московских з\п это доступные траты.
тот кто хочет - ищет возможности, а кто не хочет - ищет причины
это не отведет, а отвезет. То есть мне надо найти человека с машиной, который несколько раз в день будет возить ребенка со школы в секцию, с секции домой. Это не просто тетушка, а кто-то именно водитель. Причем из Москвы он ездить не будет, значит, его надо найти недалеко от нас. У нас небольшой поселок с частично пьющим населением, вряд ли я кого найду нормального с машиной, кому доверять буду, в частности, его водительскому стилю. А если ему еще и от нас ехать далеко, то это вообще найти нереально.
ой, ну что вы опять отговорки пишете. да найдется человек - студентки, таксисты (с удовольствием согласятся иметь постоянного клиента, еще и скидку дадут), молодые мамы для неполной занятости, мамаши из ваших же секций, учителя, верующие люди. деньги еще никому не помешали
теории , одни теории. Мамаши все эти в кп живут, а у меня не кп, а одна единственная пятиэтажка рядом да небольшой поселок в отдалении.
слуште, как будто мы тут вас уговаривать пришли :)
ну не хотите лично Вы там жить и не надо :)
я в целом, что при желании можно жить ( не конкретно ВАМ, а другим людям, у которых ЕСТЬ желание), и что вариантов много можно найти ПРИ ЖЕЛАНИИ. кто ищет, тот найдет и дорогу осилит идущий. ну не надо оно вам - и не езжайте. зашли в топ, высказались - автор почитал, подумал, а вывод свой сделает :)
конкретно у автора ТАМ родители живут и смогут по секциям водить без проблем. вы прям во главу угла эти секции и развивалки ставите - будет у детей все это, было бы желание. и работать автор в москве сможет при таком раскладе - было бы желание автора
Автор, я совсем недавно переехала из кв в Т-Х и не жалею ни капли, никаких ностальжи не наблюдается, даже больше скажу - оч нравится жить в Т-Х, снежок отгребать, весной вот обустройством газона займусь
психологическая метаморфоза такая )) разбивая наши доводы ЗА, она как бы разбивает СЕБЕ СВОИ доводы...самой безумно хочется загород и её внутреннее Я уже давно там, на природе, в покое...))) но сознательное Я всегда найдет доводы ПРОТИВ, потому что страааашноооооо )))))))))))))
вовсе не постыдно :) просто очевидно всем :) что постыдного в том, что у дуба листья одной формы, а у клена другой? так что не надо, не краснейте ;)
ну вобщем-то да, наверное. Я бы с удовольствием жила за городом, да я там собственно и жила полгода, всю осень. Если бы у меня была послушная беспроблемная дочка, я бы отдала ее в приличную школу в пущкино и забот бы не знала, но у меня мальчик, очень индивидуалист и простая школа от него с ума сойдет, поэтому мы привязаны к нашей московской школы, я и так ее поменяла, снова экспериментировать не хочу. Если бы не это, переехала бы, квартиру бы точно не продавала, но в ситуации автора продала бы, и это написала в самых верхних постах. Но мое твердое убеждение, если есть хоть какой-то вариант кредита, чего угодно, хоть кабалы до старости, то маквсимально стараться оставить квартиру в москве. И при этом если есть возможность купить нормальный дом за городом, куда можно приезжать не только летом и не только в выходные, то я всеми руками за, сама устаю от москвы очень, но работать не в москве или не работать для меня лично неприемлемо.
поведайте нам логику коренного москвича.
Вы надеюсь москвичка не в первом поколении? :-)
какая разница в каком поколении... я лично в первом... но это сути не меняет... у меня есть квартира в центре Москвы... но меня перспектива жить за городом с маленьким ребенком привлекает гораздо больше... а наличие школ/развивалок/бассейнов/секций в Подмосковье никто не отменял... и точно также есть и хорошие и не очень.... если будет необходимость учиться в Москве - вернемся жить в городскую квартиру.... но такого ажиотажа, что ААААААААААА МОСКВААААААААААААААА БУДУ ЖИТЬ В МОСКВЕ И ТОЛЬКО В МОСКВЕ!!!!!! ПОТОМУ ЧТО ТАМ ВСЁЁЁЁЁЁ!!!! у меня нет.... а люди, которые едут со всей страны в Москву иной раз даже не могут объяснить, зачем им собственно Москва...
у вас это есть, и вас не тянет поэтому. А у кого нет, того тянет. Если продать единственное жилье в москве, то это значит обратить своего ребенка в будущем в стан таких вот хочу туда и все. Хорошо там, где нас нет, это понятно.
ну как какая разница:-) я тоже москвичка какбэ... Но стала ей во взрослом возрасте. Поэтому вдвойне смешно читать про "лимитческую логику":-)
либо вы, либо ваши родители тоже лимита. Вы же под ними подразумеваете всех приезжих, наверное? :-)
и к тому же вы я так понимаю имеете возможность сохранить московскую квартиру, чтобы вернуться. Т.е. вы мосты не сжигаете. И еще беретесь о чем-то рассуждать....
типа где мне будет хорошо там и буду жить.
У автора топа нет такой возможности.
я не про чью логику ничего не писала, нечего на меня наезжать. С чего вы вдруг стали москвичкой в сознательном возрасте, вас сюда палкой загнали или еще как заставили?
да, у меня мама всегда рвалась в москву, дорвалась, я до 14 лет в коммуналке жила, пока квартиру не получили. Хотя у ее родителей в свое время был большой дом и сад в Омске. Ее и палкой на дачу не загнать. А вдруг ребенок у мкня такой же будет. И тоже будет со своими детьми до 14 лет по съемным квартирам мыкаться? Я не планирую, что он будет до 35 лет в нашей квартире жить, но и в 19 лет заставлять его снимать квартиру не планирую. У меня другая ситуация совсем, у меня и вторая квартира есть, я не о себе ващета. И уже все давно обсудили ситуацию автора, сказали ему переезжать, обсуждение уже перешло в другую плоскость.
Я уже сказала, что мы живем 50/50. Школа у меня хорошая, я ее менять не собираюсь. Еще ребенок занимается баскетболом при московском дюсш, это первая секция, где ему понравилось из всего множества которые посещали, и ее тоже я отменять не собираюсь. Нанимать непонятного таксиста возить ребенка в \москву я не буду.
Девочки, ну давайте не будем переводить все в какую-то дурацкую плоскость. Кто в каком поколении москвич, и какая у кого логика. Я москвичка "в черти-каком поколении" и что это меняет? Ни-че-го. И вероятно, по чьему-то мнению и у меня "лимичиская логика" -ну не пофиг?
И в других городах есть и жизнь и прекрасные возможности, и в Москве они есть. И я считаю, что талантилвый человек будет им и в Москве и в Казани и где угодно, так же как и бездарь.
А как город Москва стала абсолютно непригодня для жизни. Полностью. Поэтому все отсюда стараются вырваться хоть на выходные, а если есть возможность то и переехать за город.
Да потому что в городе уже дышать нечем, толпы народа, толпы машин с мигалками и вопилками, толкотня, шум, суета...
А на даче ну такая красотища, эх, если бы не накладка с колодцем, съездили бы на выходные, а так без удобств не хочется (балованы, видимо, стали).
удобства - вообще моё первое условие загородного дома. Мы первым номером сделали водоснабжение и канализацию в доме. Очистную станцию поставили, чтоб по 5 лет не подходить к ней.
Со старой дачи помню - зима -20, иди на улицу в домик для медитаций. А беременной - вообще ужас-ужас, как вспомню, так вздрогну.
Москва да, когда тебе 17-20 лет - всё по приколу, всё в поле ветер...а когда семья-дети, всё по-другому видится...Надоело жить гуртом, друг у друга на головах, а агрессии сколько, чуть зазевался, того гляди по лобовому получишь кувалдой ((
Школы-школы...у меня ребенок не Софья Ковалевская, вполне хватит обычной школы, такой же как моя. Главное, чтоб человеком вырос ребенок, а не желудком (или кошелёчком) на ножках.
театры и музеи? эт вообще смешно - раз в 5 лет сходить в театр. для этого в Москве жить не обязательно. Если что. я москвичка в 3-м поколении ))
Вы просто мои мысли озвучили. Если у ребенка есть способности - они итак проявятся, а загородные школы ничуть не хуже московских. К тому же в "блатных" школах часто и учителя "блатные", ставящие оценки не имеющие отношения к реальности, много друзей "накушалось" престижных школ. Престиж - только в цене обучения.
Сейчас какая-то мания по развивалкам, упражнялкам, не знаю, если у ребенка есть талант - он виден и его надо развивать, но насиловать и заставлять заниматься всем подряд я смысла не вижу. Может и не права.
Про театры и музеи тоже смешно, в театры 100 лет не ходила и желания нет, если честно. В музеи тоже не каждый день ходим да и то любимый - в Архангельском, уже не Москва. :) А из интересных пожалуй только Исторический и есть, остальные как-то не вызывают желания туда бежать.
вот у вас как раз логика нормальная, все-все правильно пишете... лимитческая у тех, у кого Москва - самоцель и все тут
Поддерживаю, что Москва для жизни малопригодна. Хоть у меня достаточно хороший, зеленый район в Москве, но в любое свободное от учебы ребенка время мы сваливаем загород. Но тут нет универсальных советов где лучше жить. Я пока не могу уехать из Москвы совсем, так как ребенок здесь УЖЕ учится и дергать его смысла не вижу, кроме того мне самой тяжелее будет добираться до работы (хотя это возможно, так как летом мы за городом живем). Но наши соседи, и таких много, живут постоянно, в том числе и с детьми, имея квартиры в Москве. Дети прекрасно учатся в местных школах, кто где (рядом Снегири, Дедовск, Нахабино, я думаю если задаться целью что-то можно найти), поэтому смысла нет применять свои стандарты на других. Просто кто-то может жить загородом, а кто-то нет. Вот я, например, подрощу ребенка до института и уеду жить в дом постоянно.
да уймитесь вы уже со своими школами и работами )) не надо вам загород и не надо -что вы везде суете свои доводы? ))) есть другие люди, с другими взглядами и приоритетами, кому не настолько сильно нужно ездить на другой конец Москвы...вы, может, голодное детство забыть не можете...поэтому у вас такой извечный страх опять остаться с пустым супом в коммуналке...
у многих этого страха нет - они могут себе позволить немножко побыть первопроходцами ))
ну удивительно, что все хамки обязательно анонимы.
форумы для того чтобы высказывать разные мнения разных людей, даже если это и не всем нравится. вы по существу высказывайтесь, пусть даже у вас свое индивидуальное мнение, а не переходите на гавканье.
мне не светит суп в коммуналке, расслабьтесь. у меня загородный дом, если вы не в курсах.
и что, что у вас дом? и у меня тоже дом, и у всех тут дома...
я ж и говорю, вас амбиции замучали..и остановиться вам страшно, и годы уходят..и живёте вы не так, как хотелось бы, а как загнанная лошадь (( оправдывая это всякими иллюзорными невозможностями жить по-другому...
не в Москве счастье )) тут горизонта не видно никогда, а без этого люди задыхаются и становятся роботами...
а хотелось бы это как? домохозяйкой? ребенка туда-сюда возить? амбиции мои давно удовлетворены, у меня нет каких-то высоких целей. ну хотите сидеть дома - сидите, для меня это скучно и неприемлемо, амбиции давно не при чем, это все мне в 20 лет было интересно. в чем конкретно мои амбиции, в том что я боюсь кому-либо рекомендовать продавать кваритиру в москве? так это каждый идиот кроме вас и так понимает.
смешная вы, ей богу...за МКАДом только домохозяйки живут, да? НЕ-идиот вы наша)))
ну какой же надо быть тупой, что с 10 поста так ничего и не понять. ЕСЛИ я работаю, а работаю я в Москве на Юге, дача на Севере, то ехать на работу мне 4 часа туда и 4 часа обратно. Я либо бросаю хорошую интересную нормально оплачиваемую работу и нахожу непонятно что рядом с дачей либо становлюсь домохозяйкой либо мой ребенок лишается вообще общения с мамой. Вы правда тупая или претворяетесь? Может ваши подруги ищут работу исключительно по удобству до нее добираться? то что лично вы не работаете, это и так понятно, моск у вас полностью закрыт.
Винзор, так я и не вам писала, а "москвичке" на ее пост про лимитческую логику.
Я ваши взгляды как раз разделяю и понимаю. Не наезжаю.
ну вообще-то я в Москве родилась... и поэтому москвичкой себя и считаю... а вы то как раз да, "какбэ" москвичка.. вот тут разница есть... я в этом городе родилась и выросла и это может объяснять многие привязанности к Москве...
родители мои родились не в Москве... НО раньше существовало такое понятие как распределение - куда распределяли ехать служить советской армии, либо работать, туда люди и ехали... направили бы в какой другой город, туда бы и поехали... до Москвы они много где успели пожить... то есть слово "лимита" здесь неуместно...
не вижу разницы большой - сжигать мосты или нет... взрослому человеку все можно взвесить много раз, а в крайнем случае совершить обратную сделку - продать ТХ и купить кв
я да, я "какбэ".
Москвичкой себя не считаю. Чем тут гордится не понимаю.
И конечно, к вам и вашим родителям слово "лимита" ну никак неприемлимо:-) а вот к остальным пожалуйста...ага...
а разница иметь квартиру в Москве, живя загородом, или не иметь ничегокроме ТХ - есть. И если вы этого не понимаете, то это глупо просто. Извините уж.
ну автор не написала, что КП куда она собралась стоит недалече от г. NN(если решит, сама озвучит), где есть бесплатный лицей, гимназия и несколько школ, а так же 10!! филиалов хороших вузов)) и чем так все это ужасно?? А вот здоровье закладывается сызмальства и его ни за какие деньги не купишь, и учиться здоровым куда проще чем больным, может детям проще будет ездить когда они крепкие и здоровые, чем не ездить, а ходить, когда со здоровьем не ах из-за экологии)
Очень хочется переехать, просто очень. Жизнь какая то очень суетная в Москве, не такая должна быть жизнь..Про школы и развивалки расскажу. Конечно есть сомнения, так как несколько лет ходим в хорошую школу, музыкалку, спорт школу и тд..Детей двое. С другой стороны что выясняется, на все выступления , олимпиады и тд. мы из своих хороших школ, музыкалок и тд. ездим ....в школу за МКАД! ребята их этих школ занимают призовые места в олимпиадах и конкурсах в большем процентом соотношении чем мы из "крутых" москвоских школ в центре. Это в Бутово , вроде как Москва, но тем не менее несколько км. от мкад! Для себя решили, что будем работать в направлении переезда, но квартиру как то надо сохранить..
давно уже слежу за этим топом и вот всё-таки тоже решила написать.Мы вот тоже из бутово...вроде как москва...купили себе дом в королёве-подмосковье и тоже переезжаем.По отдалённости от мкада получается одинаково,но разница между квартирой и домом огромная...а на работу мне на электричке даже получается ближе,чем я ездию на метро из бутово...вот так у нас:))
Моя семья - коренные москвичи. Я уже 7 поколение. В этом году мои бабушка и мама впервые остались на зиму жить на дачах (у каждой своя). Все, не могут больше находится в Москве. Но молодые все таки должны жить в Москве.
Все просто. Коренные москвичи могут и в МО жить, а вот только приехавшие(или их родители приехавшие)), их метлой из М-вы не выгонишь)), вот они-то больше всего и говорят, что за МКАДом жизни нет))
Извините, а Вы при переезде в МО все квартиры продали или прописка осталась московской?
не ну справедливости ради, конечно, лучше - если в Москве квартира (сдавать на черный день)...но вот у нас тут рядом Дудкино такое есть, меньше 1 км от МКАД..я там несколько раз была. Ну что это за дачи? на 6 сотках дворцы строят. Да, там газ, свет и земля стоит несусветно. Но это не природа! Коттедж в Бутово еще можно понять - там хотя бы воздух, просторы и более менее чисто.
Так что, еще и в место упирается. Удачно найти место, если важно иметь под боком школы-развивалки и т.д...
а прописка..насколько я вижу, она для пенсии важна? в Москве пенсии больше. Так к тому времени, когда нам будет актуально, гос.пенсии у всех будут 2 копейки да полушка (( или вообще 0. Так что смысл за неё цепляться и всю жизнь дышать гадостью...и есть, кстати, такое...
Вот мне интересно услышать автора поста. Я вот что-то не готова совсем от Москвы отказаться.
+ при форс-мажоре в бакулева,бурденко и еже с ними москвичи попадают по направлению из п-ки, а МО- по квоте, которую забегаешься выбивать или заплатно...
Не правда:) Жизнь есть везде, но чтобы за городом хорошо жить(хороший дом, участок в хорошем месте, все коммуникации, обеспечить себя и детей медицинскими страховками, учебой)для этого нужно работать в Москве, а каждый день тратить на дорогу с детьми в машине огромное количество времени - это утопия, свежий воздух будет только ночью.
Поэтому продавать единственной жилье в Мск, это не совсем разумно. Или обустраивать полностью свою жизнь в деревне, искать рядом в городах спутниках работы-школы, но увы, на жизнь в КП денег уже вряд ли хватит, это только деревня.
Автор про 30 км от Мкада говорила. Это 30 мин. по времени. + по МКАДу до работы 30-40 минут. Получаеся 1,10. Вы лично сколько до работы добираетесь? Лично я до соседнего района (15-20 км) добиралась 1,40-2 часа в утренние часы (чтобы к 10 поспеть на работу), по осени, зимой там вообще смертоубийство (Варшавка). В чем кардинальная разница, я не понимаю ((
Чтобы 30 минут въезжать в Москву, нужно выезжать в 6 утра. У меня дом по расстоянию ближе чем у автора, поэтому знаю о чем пишу. Муж выходит из дома в 6.15. Моя работа по времени не регламентируется, мне в 9 часов в офисе быть не надо, а на встречу к 11 я доеду, а вот детей везти к 8.20 в школу, это значит в 5.30 их поднять. И вечером привезти. Вы знаете сколько стоят хорошие школы и гимназии в МО? . Поинтерисуйтесь, цены приятно удивят и вступительный взнос. И не все уходят с работы в 18 часов.
Без Московской прописки, в Москве вы сможете бесплатно обслуживаться только в МОНИКах, и то если МО больница не справляется с вашим случаем, на все остальное вам будет необходимо квотирование. Столкнувшись с медициной МО, абсолютно точно могу сказать, что не могу себе позволить потерять московскую прописку и жилье.
мы полгода жили на даче, как уже говорила. школа у нас также по ярославке (вднх) как и дача, причем недалеко от мкада. ехать по ярославке до мкада нам 25 км. Школа начинается не в 8,30, как у всех, а в 9 утра. Вставали полгода в 6,15 в трети случаев на первый урок опаздывали либо пропускали совсем. После школы у нас секция, и когда она заканчилась в 19 часов, то пробки за город опять большие. Хорошо, уроки делал в школе. В итоге ребенок измотан до беспредела и болеет этой зимой постоянно, хотя вроде с начала лета постоянно за городом. Про себя и мужа я промолчу, насколько это утомительно и как это надо работать, чтобы не упасть вечером без сил. Муж мой домой вообще в 2 ночи приходит, а вставать напоминаю в 6,15.
Школу менять не буду по многим причинам. Работу менять не буду по еще большему количеству причин. Чтиобы жить за городом нормально, надо очень прилично зарабатывать. В подмосковье работу не найти и на мкаде на пересечении с ярославкой тоже, я не расклейщиком объявлений работаю, чтобы искать работу по любому адресу. И муж тоже. Ехать до работы на машине 4 ЧАСА, а не час, как тут рассказывали сказки какие-то. У меня работа требует машины, но даже и на электричке это очень долго.
:) Мы тоже пожили в таком режиме, я так больше не хочу, это издевательство над всей семьей. Или самой не работать или мужа загнать нужно, чтобы поддерживать преждний уровень доходов. Вообще, конечно, спор бесполезный, у всех разный уровень запросов к этой жизни:)
За мкадом есть работа, представляете? Есть производства крупных компаний, есть сетевики. И даже некоторый кадровый голод на должности, требующие некоторой квалификации и опыта :)
И не все, опять же, просиживают жопочасы в офисе :)
Представляю:)Надеюсь вы не будете меня убеждать, что зп на этих должностях соответствует Московским? Ну мы не берем владельцев заводов-газет-пароходов. Не все свободные художники в этой жизни, некоторые и в офисах сидят. Лично моя специальность и знания нафиг за МКАДом никому не нужны, ибо японцы-китайцы-корейцы не знают, что за МКАДом есть жизнь. Прям удивляешься и чего это все ближнее и дальнее подмосковье ездит работать в Мск, если там кадровый голод и зп на уровне Московских.
ой, ну не передергивайте :) да, у меня муж с его профессией, может зарабатывать столько, сколько он зарабатывает, только в мск. И на работу он ездит пешком, 1ч 15 мин от двери до двери.
А мне нашлось применение и тут, в 15 мин от дома, причем моя зп в мск была точно такой же.
Так что все индивидуально. Причем за город очень часто уезжают те, у кого есть еще какие-то ценности помимо зарабатывания денег :) не все хотят быть частью "общества потребителей" опять же :)
о как, значит те у кого профессия может позволить работать в МО - это такая особая каста высших избранных нематериалистов, а у кого нет, те "общество потребителей", забавно. Интересно как будет выживать семья хирурга, если он решит, что он больше не потребитель и вместо 150 тыс, будет приносить домой 15, а выше этого он там не прыгнет.
трудно передать интонацию через инет, но я вполне миролюбиво настроена. Ни о каких кастах и высших избранных речи нет, что вы как ежик :) за город надо :) на природу :)
зарплата была такой же это какой? 20 тысяч можно везде найти. Ближе сотни только в москве.
Откуда вы знаете, что я станционный смотритель? Никому не говорите :) Это секрет.
Что вы в сто тыщ уперлись? Предел зарплатных мечтаний?
"На тебе куртку и мечтай о чем-нибудь великом" (неточная цитата) :)
ну 15 твсяч это точно не предел. вот за 70 тоже согласна поработать за забором своей дачки, а меньше нихачю.
Ну не так велики ваши запросы :)
а у меня не 15, а 5, я ж сказала выше..... от зари до зари...
Умираю от зависти к вашим зарплатным ожиданиям :)
Что-то вы меня в денежную плоскость перевели, речь-то не об том :)
И не стоит ссориться в столь миролюбивом форуме :)
я и не думала ссориться, я ниже написала свои ожидания.
запросы не велики, но без их выполнения мы не потянем школу.
Зря вы так думаете про з/п. как говорится кто ищет тот находит ))) И правильно Вам написали, что у людей есть другие приоритеты, помимо баснословных зарплат. Я работала в Москве в период стройки нашего дома, потому что у нас была ЦЕЛЬ - построить дом. Но потом жизнь расставила приоритеты и я начала очень плотно заниматься вопросом трудоустройства именно в МО. К слову, живем мы сечас в доме в Домодедовском р-не. По специальности я занимаюсь международной логистикой, работаю как раз с Ю-В Азией. честно скажу, долго искала работу рядом с домом, и были предложения в основном с низкой з/п конечно. Но! я таки нашла что хотела. да, я получаю не совсем такую з/п как на прошлой работе, но меня вполне устраивают мои 80тыр.(вместо московских 120-130тыр. на аналогичной должности), при том что до дома на машине я еду 15-20минут. Зато я уделяю достаточное внимание моим детям, которые также как и в М. ходят здесь на развивался и в спортсекции, старший учится в хорошем лицее. Сами мы с мужем живем загородом, в своем доме, как и мечтали; страховкой пользуемся также как в М., разницы чесно говоря не увидела. Добираемся до МКАДа за 30минут утром, а то и меньше. но это на нашем направлении, как выше писал кто-то, по Ярославке, к примеру, так нереально добираться. Наконец-то я нахожу время, тобы ходить в спортзал постоянно. У нас осталась квартира в Москве, мы ее думали продавать сначала, сейчас думаем сдавать. Честно говоря, прожив несколько лет загородом, не понимаю всеобщей истерии этого топа.
я работаю в секторе хорека, это сектор ресторанов и отелей. работаю давно и успешно, с огромным опытом работы, более 15 лет. эта сфера есть на 100% в москве и на 0% в подмосковье. Если мне надо найти работу именно в подмосковье, то мне надо начать с нуля, например, пойти секретарем на телефон или еще не знаю куда или кондиционеры какие-нибудь продавать. Естесственно, без опыта в данной сфере. То есть рассчитывать на зарпплату больше чем 20000 я не могу. Это, сами понимаете, не совсем ваша нынешняя зарплата. Найти вариант вашей зарплаты я не могу, так как моя сфера полностью недоразвита, даже не развита в подмосковье. Если бы я была глав. бухом или еще кем, то, возможно, что-то бы и нашла, но я уже сказала, что у меня совсем другая область знаний. Если я буду зарабатывать 20000, то это очень серьезно скажется на бюджете, либо моему мужу надо будет разницу в деньгах покрывать дополнительной работой. У него в принципе есть такая возможность, но тогда получится, что он будет круглосуточно работать, подорвет здоровье, чтобы я и ребенок радовались жизни и дышали воздухом. Я на такое не согласна. Я бы не сказала, что у меня какой-то частный случай. Я очень устаю от Москвы и даже огород в лесу завела не потому что меня заставили, да и муж из огорода не вылезает, но я не могу себе позволить перевести ребенка из хорошей школы, которая ему подходит в другую в своей деревне. А у меня частная школа, на нее зарабатывать надо. Дом содерждать тоже не дешево, к тому же у нас требуется еще масса денег на доделки всякие по дому и участку.
HoReCa практически представляет собой тот же отдел сбыта, ориентированный на работу с более узким сегментом рынка.
что тут эксклюзивного? рестораны кафе и бары есть только в Москве?
зарплаты такие как в москве в этом секрторе, есть только в москве. Я уже писала, что зарабатывать 15 тысяч я не планирую.
А если сменить работу в Москве на работу в Москве же, но в районе, ближайшем к даче? Все-таки, мне кажется, это не такой узкий профиль..
мне в офисе не надо почти появляться, а вот клиенты все в центре. Да и выбирать работу по месту положения я как-то не готова. Для меня работа это как семья почти, неудобно выкинул - это не мой вариант. Видимо, зависит, что за работа, что за профессия и что за должность. Мне все нравится на моей.
Рада за вас. Я живу по Домодедовской трассе в 25 км, причем выезжаю сразу на аэропортовскую, так что про 30 минут, это вы рассказывайте тем кто там не живет. Где это в районе Домодедово есть отличные школы? знаю только один частный лицей с хорошими рекомендациями, но месяц обучения там стоит за 1 ребенка, как раз вашу зп+ вступительный взнос 300 тыс.
Страховкой как и М? вам повезло, что пока не пришлось обращаться в Домодедовскую КБ, тогда бы вы почуствовали разницу. Вы же понимаете разницу между - продать все и уехать загород, и отстроить дом и иметь в Москве квартиру?
Я не совсем корректно написала про мед.страховку. У нас в М. было ДМС, сейчас в подмосковье тоже самое, просто дороже. Про ДЦРБ даже мысли не держу, в принципе мы для этого и работаем с мужем, чтобы наши дети да и мы не знали что такое районная поликлиника. Но вот у наших соседей нет ДМС, они обслуживаются как раз в поликлинике, но на операцию ребенка устраивали в морозовскую. да, платно, но по-моему это нормальная практика.. лично я не верю в качественную бесплатную медицину. Мы выписались, т.к. вначале планировали продавать квартиру, но если есть возможнось не выписываться, то конечно с М. пропиской лучше... но в подмосковье))) Но это наш частный случай. Конечно, Вы правы по поводу квот, тоже наслышана об этом не мало. у меня приятели, тоже из подмосковья, ребенку откладывают операцию уже на год, хорошо что она не срочная.
3-я школа в ДМД очень хорошая, правда и попасть туда очень сложно. еще есть пару хороших школ абсолютно московского уровня. Про платный лицей, тот который вы пишите, могу сказать что картина внутри там совсем не такая как кажется вначале. Я знаю людей которые забрали оттуда своих детей после начальной школы, были очень не довольны. буквально недавно общалась с людьми, которые забрали свою дочь из старших классов, люди очень обеспеченные, их беспокоит не финансовая сторона вопроса, уровень знаний.
Про домодедовскую трассу правда удивили. Просто интересно, а сколько Вы едете именно до МКАД утром и во сколько? Я добираюсь больше 30минут только в нескольких случаях: когда ДТП на трассе, когда ремонт моста, или если выезжаю поздно, особенно в понедельник. Выезжая в 8 утра отлично пролетаю до МКАД, имею в виду трассу Дон именно(М-4), не старую каширку.
:) Въезды в город примерно одинаковы везде, через М4 въезжает часть Видного и Домодедово, не говоря уже о всех КП и живущих в частном секторе, а также Клин и Чехов, которые через Варшавку боятся въезжать. Доехать и въехать на МКАД никак не полчаса в час пик или у нас с вами разная Москва:)
Сейчас мы с вами подошли к тому, что все таки нужна мед. страховка на детей и желательно на взрослых, 20-25 км стоимость ее примерно одинакова во всех клиниках это 140-150 тыс. на ребенка в год, помимо этого нужно содержать дом и участок, машины, учить детей и давать им возможность лето проводить не только за городом в МО. Нереально этотделать на зп в МО. Неразумно продать ВСЕ и купить на эти деньги дом или ТХ, а там будь что будет. ИМХО, конечно.
"опыт сын ошибок трудных" (с) Чтобы пробить квоту на лечение одного родственника из МО, пришлось поднимать все связи в МЗ, иначе очередь на год вперед, а год можно и не дожить, а Москвичей оперируют в теч. 1-2 месяца максимум. Это к вопросу зачем нужна московская прописка.
Это вам повезло, у нас когда у мужа нашли опухоль мозга , то не смотря на прописку (москвич в поколениях),операцию делали в Бурденко за наши деньги. Приём первичный правда как Москвичу бесплатно 500р)).
Опечатка , для нас бесплатно, а так 500р для приезжих . Вот с экономили)) 5 лет назад.
Поймите, хорошо, когда есть выбор буду ждать бесплатно (очередь реальная) и сделаю срочно, но платно, а для других регионов даже на платную операцию нужна КВОТА, это не консультация, а операция, не оперируют сейчас без квотирования.
Вы простите конечно, возможно только вы и" разумные люди нашлись" тут. То что у вас место видимо не очень подходящее для постоянного проживания, не снижая уровня Московской планки ваших понятий, ну тогда так и пишите. То вы пишите, что без работы не можете жить , то что за 20 тыс вашей зарплаты мужу сутками пахать придётся.Поэтому приходится на работу в Москву что бы бюджет спасти семейный. Это очень похвально, но не у всех такая ситуация.Так что кое кто выживает и в области)))
Речь о людях не тех, кто всю жизнь жил и живет в другом регионе, в том числе области, а о Москвичах, которые должны сменить свои достаточно немаленькие зарплаты на маленькие. А кто в Москве работает за 20000, тот дома в ближайшем подмосковье не покупает, уж извините.
у меня стандартное место, одна из главных трасс, недалеко, ну совсем не редкостная дыра, но до ближайшего города (Пушкино) 15 км и до Сергиева Посада еще 20 примерно. Не Бутово, конечно, и не 1 км от Мкад, но мы такое и не обсуждаем.
Про то, что люди покупают дома для постоянного жительства за городом с туалетами и ваннами и при этом пытаются выжить, получая МРОТ, это как говорится фантастика. Все прекрасно понимают, что меньше, чем за 4 лимона такой дом не построить, да и за столько не построишь, а еще и участок надо в таком месте, где круглогодичный подъезд и т.п. В итоге не имея 7-10 миллионов вообще не о чем думать, а обслуживание и поддержание еще немало, поэтому давайте не гооворить про то, как устроиться продавцов в станционный магазин и все это содержать, имея еще и 2 машины на семью.
Ну вообще-то зарплату ни ко менять не будет.И сейчас тенденция к тому, что бы крупные офисы и предприятия выводить за город, вы не знали?
Вот офис мужа с Пролетарки переехал в г Желенодорожный и все москвичи туда каждое утречко катаются!!
А вот мне из своей "дыры" до центра Москвы(Курский в-л) ехать 50 мин, при чем 10 из них я трачу на дорогу до станции пешочком. Разве из окраины Москвы так быстро добраться можно?
Знаю несколько контор, довольно крупных, которые переехали за город. 1. аренда дешевле. 2. немного пониже зарплату местным платят. Да и сотрудники, которым 10 -30 минут до работы, лучше работают и довольнее.
Плюсанусь). Конкретно наша семья абсолютно спокойно смогла бы жить за городом.. У меня удаленная работа, в офисе мне достаточно появляться раз-два в неделю, не к 9.00. Зарплата 60.000. Мужу на электричке до работы 1 час 10 минут плюс 10 минут пешком (с понижением зарплатных ожиданий можно и в МО поискать.. в принципе, я не против). Плюс аренда московских квартир на сумму 160.000 (если сдать ту, в которой живем. Если не сдавать, то 90.000). Не решаемся из-за детей, которые очень привязаны к школе и друзьям, хотя в 15-20 минутах езды есть несколько хороших школ, но.. Плюс сейчас всегда родители на "подхвате", а так им тоже мотаться придется. Поэтому пока остановились на варианте "квартира+дача", благо, живем около МКАД и до дачи добираемся в осенне-весенне-зимний период не больше 40 минут. Хотя очень ругаем себя, что не переехали, когда дети были маленькие..
а в южном бутово московская прописка? хороший район? там Т-Х есть. думаем о переезде туда из питера. пока только планы, просто зондирую почву.
))) какая прелесть ))) во вы спросили!!!естественно, московская..как в Москве может быть какая-то другая прописка..
а это разве не за мкадом? пошла смотреть карту
зря вы так смеетесь, вот вы можете и не знать, что в Красном Селе, в Пушкине или в Петродворце прописка питерская. совсем недавно вопрос поднимали о добавлении каких-то поселков приграничных к городу, не знаю чем закончилось.
из Куркино очень трудно добираться, там метро нет, приходится либо на машине, либо на автобусах, жуткие пробки в часы-пик на въездах в город. В Бутово в этом смысле метро есть. Если не работать или точнее работать не с 9 до 18 в Москве, то Куркино приятный район. Но ценники на частные сады там дикие, у меня подружка там квартиру снимает, какие-то ненормальные цены, а сады бесплатные переполнены и непрописанных не берут ни за деньги никак.
красногорск это НЕ московская прописка, хотя тоже совсем сразу за мкадом. Человек не местный, с какой стати он обязан знать про бутово.
Вам хвалиться своим благосостоянием больше негде? Уже все про себе рассказали. А что обстановка на даче тоже на миллион потянула??
тоже как и что?
а я и не говорила, что у меня достаточно денег на все. там вполне себе тривиальная обстановка, почти все из икеи, мне нормально, а для вас я не претендую ни на что. и в конкурсе лучший дизайн не участвовала вроде.
завидно стало? идите поработайте малек, может полегчает.
мне не стыдно о себе рассказывать. судя по вашей серости, этого не скажешь о вас.
Девочки-евочки разговор зашёл в никуда.Автор просил мнений и опыта собственного. Так каждый про это и рассказал. Спор на самом деле не о чём, у каждого свои приоритеты и возможности .
на самом деле стоиомсть двушки не покроет стоимости танхауса. ездить можно и на работу. мы с апреля по октябрь живем на даче в 40 км от МСК по Дмитровке, на работу каждый день ездим в Москву - нормально:) правда мы и работает в северо-восточном округе, дорога занимает 1-1.20 часа среднее время добираться по Москве:)
Попробую написать кратко. Живем загородом пять лет. Из плюсов: я не работаю, я на свежем воздухе, летом дети тоже на свежем воздухе (в остальное время частично, потому что учатся в школе и ходят в детский сад, точнее ездят). Большие площади - 300 метров не обеспечить в московской квартире.
Минусы: денег тратится явно больше - это какая-то финансовая яма, а не дом. Муж добирается до работы 2 часа, причем не на машине (на машине только до метро Орехово), если ехать на машине до центра, то это часа 2.5 - 3 в один конец (при том, что дом недалеко 17 км мд Домодедовской и Рязанкой). Поскольку ему на работу ровно к 9, и работать он может только там, где работает и больше нигде. Соседи со свободным графиком чувствуют себя гораздо лучше. Теперь дети - им тяжело, они проводят в дороге в среднем по 2.5 часа. И если младшая дочка пока не очень напрягается, то сын успевает только в школу, на дополнительную математику и все - секции неудобны (потому что как правило расчитаны на то, что ребенок пойдет домой пообедает). Либо ему приходится торчать в школе до пяти часов - чтобы мы смогли забрать дочку из сада. Правда, в этом году он стал иногда добираться до дома самостоятельно - когда, например я не могу выехать и сижу с младшей дома. У соседей дети ходят в частную школу - за ними приезжает машина и привозят где-то часов в шесть. Но это дорогое удовольствие (мы пробовали) - если нет стабильно высокого дохода, то нереально. В общем резюмируя - если денег всегда хватает, на работу не надо к девяти, дети уже подросли - то жизнь в доме не доставляет проблем, одни приятности. Плюс не забывайте, что у нас нет нормальных инженеров, сантехников, котельщиков - поэтому, если ваш муж не технарь, когда в доме что-то ломается - это катастрофа. Ремонт ворот автоматических - 4 тысячи рублей (вчера отдала), профилактика котла - 15 тысяч за выезд, и так далее. А эти деньги не всегда есть в коробочке. Или, например, отключение света не только тотальное как было в январе, а просто отключат на три дня летом. У нас есть генератор, но его тоже надо обслуживать, чинить, покупать бензин. В общем, если бы у меня была большая квартира в Москве, я бы ни за что не переехала. Хотя, повторюсь, когда есть деньги загородом неплохо.
Можно и я здесь свой вопрос задам. Муж предлагает переехать из Москвы в МО (а именно хотим в Дмитров). Хотели бы отдать там сына в 1 класс, а потом постепенно заниматься строитльством дома в том же районе, чтобы детей не мотать по разным школам и садам. И еще - это возможность увеличить площади квартиры раза в 2. Здесь такой возможности нет. Стоит все это затевать или все-таки остаться в Москве. Всем заранее горомное спасибо. Сорри автору, что влезла в Ваш топик.
Вот в этом и вопрос - стоит переезжать или нет.Как-то я все-таки люблю Москву, но муж хочет свой дом, так что все равно придется переежать.
совет стандартный, снимите дом на несколько месяцев, и чтобы почестному муж поездил оттуда на работу, почистил снег, сам решал бытовые трудности по содержанию дома, а вы убирали несколько этажей и весной поухаживали за садом:) Тогда и решите.
Спасибо за совет. Тоже об этом думали, но как быть с детьми? У нас здесь очень хороший сад, а через год в школу надо устраиваться. Вот и думаем, как быть.
Понимаете, вы же своего мужа лучше знаете, чем все остальные:) При загородной жизни, семья должна иметь или высокий уровень доходов, чтобы нанимать людей на обслуживание дома, что-то постоянно требуется. Или мужик должен быть на все руки от скуки, правда вложения нужны и тогда, но в меньшем объеме. Уже весна почти, можно ребенка повозить немного в сад, заодно и муж оценит масштаб бедствия, если срочно ребенка в Мск везти нужно будет.
Ну до своего дома пока еще далеко, пока никак не могу решить для себя - стоит ли переезжать в область в квартиру. Детей возить планируем в Дмитров.
Спасибо Вам за внимание к моему сообщению. Мы сейчас живем 8 км от МКАД. Переехали сюда из однокомнатной в Москве. Но детей я вожу в сад в Москву, планирую туда же отдать и в школу. Очень много времени занимает дорога, т.к. всегда попадаем в жуткие пробки. Здесь ходить в сад-школу не хочу. Переезжать в Москву муж категорически не хочет, вот и предложил пожить около Дмитрова, там дорога будет намного меньше времени занимать.
Давайте тогда отделим муж от котлет(с):) Вы решите сначала вопрос с квартирой, Дмитров или другой город, какой по душе придется. Про дом пока отложите вообще разговор. Сначала нормальные квартирные условия, а потом уже об остальном мечтать можно:)
вы конкретно что хотите? продать квартиру в Москве, купить квартиру в Дситрове? или в какую-то существующую жилплощадь там переехать? Есть ли возможность построить дом, не продавая кваритру? Кто из вас работает в Москве и планирует это и дальше делать? Вы как-то непонятно сказали, что конкретно вы хотите где продать, чтобы что купить? И что у вас в итоге останется из недвижимости и где?
Спасибо Вам за внимание к моему сообщению. Мы сейчас живем 8 км от МКАД. Переехали сюда из однокомнатной в Москве. Но детей я вожу в сад в Москву, планирую туда же отдать и в школу. Очень много времени занимает дорога, т.к. всегда попадаем в жуткие пробки. Здесь ходить в сад-школу не хочу. Переезжать в Москву муж категорически не хочет, вот и предложил пожить около Дмитрова, там дорога будет намного меньше времени занимать. Вот и думаем, чтобы продать здесь квартиру, а на эти деньги купить в Дмитрове. Работае муж, а в декрете пока, потом планирую выйти на работу в Дмитрове (в Москве работу искала рядом с садом, так что не очень большие деньги были). А на дом будем откладывать потихоньку, может часть возьмем в ипотеку в перспективе.
то есть вы пока хотите именно квартиру в Дмитрове? И копить на дом там же?
Если да, то я лично не вижу в этом смысла. Вы ведь не сами хотите строить своими силами. Тогда какой смысл там покупать квартиру, которая потом при наличии дома (для ПМЖ?) будет не нужна. Тогда уже лучше не нужна будет квартира около Москвы, ее хотя бы сдавать можно будет выгоднее, да и ребенок позже сможет в нее переехать, когда в институт поступит.
Сама стройка идет недолго. То есть долго вообще, но конкретная бригада строит недолго. Обычно основное время это ожидание денег, свободной бригады, когда материал будет готов и т.п. Ездить в этот момент туда не надо. Всю коробку нам собрали дней за 10 вроде. Фундамент делали чуть дольше, но стоять над ними не имело смысла. Крышу сделали тоже за несколько дней. окна вообще вставляли совсем бымтро. То есть строили мы 2,5 года, но сама стройка заняла от силы месяц-полтора. Мне кажется, проще поездить эти 45 дней на дачу, да и то не каждый день, чем покупать ненужную квартиру в ненужном городе, теряя неплохую жилплощадь около Москвы.
Ну это мое имхо, исходя из того как я вас поняла.
они в 1 ке в четвером. Им или расширяться там, где сейчас живут или переезжать дальше от Москвы. Дом это пока вообще не посильно, ИМХО.
я вот против краткосрочных целей. То есть если в финале нужен большой дом, то и двигаться по пути к дому. А промежуточные цели типа покупки маленького дома или как в данном случае небольшой квартиры, чтобы потом купить большой дом приводят только к отдалению от большой цели, потому что требуют лишних денег и очень много времени. Ремонт, переезд, обустройство, налаживание быта все это требует денег, значит ваш дом будет не через 4 года допустим, а уже через 6.
Это все исходя из моего личного жизненного опыта.
Я полностью с Вами согласна. Но жить в достаточно стесненных условиях (или это просто мы хотим всего и сразу :)) долго не очень хотелось бы, а главное - это вопрос обучения детей - таскать их по пробкам каждый день - не здорово, а ходить в школу рядом с домом очень не хочется.
Я сама склоняюсь пока к тому, чтобы оставить все как есть и копить на дом (хотя я сомневаюсь, что получится столько накопить). Очень не хочу далеко уезжать из Москвы, да и муж все время будет проводить в дороге - а жить-то когда.
вы уже подыскали школу в Дмитрове? Вы ведь не нашли школу рядом с домом тут и неспроста, думаю, в Москву возите. Значит, вам авжно что за школа. Насколько реальна хорошая школа там? И контингент тоже ведь важен. Тогда исходите из этих соображений, съездите туда, узнайте что там со школами, может там в хорошую школу не попасть или классов абвгде. Или дети непростые там или наоборот. А то вы переедете и будете волосы на голове рвать, что зря поменялись, а назад уже не отвертишься.
Спасибо за такой обстоятельный ответ. Будем думать дальше. Почему задумались о квартире там - очень надоело мотаться с детьми по пробкам - сегодня потратила на дорогу домой из сада (всего 10 км) - 1ч20мин. И такая же история будет со школой. И второе - можно купить квартиру намного больше. Спасибо Вам еще раз. А то прям всю голову сломали, а тут свежие мысли человека со стороны, да еще который в курсе загородной жизни.