договор аренды

копировать

Если в договоре аренды написано, что Арендодатель передает арендатору квартиру в возмездное владение и пользование, означает ли это, что Арендатор может сдать эту квартиру в субаренду? Меня смущает слово " владение". Если Арендатор возмездно владеет квартирой год,то что он юридически сделать с квартирой,кроме проживания,конечно. Буду благодарна за ответы.

копировать

субаренда - это распоряжение. Владение не включает в себя распоряжение.

копировать

Спасибо за ответ.А не подскажете,в чем тогда смысл , почему иногда пишут " владение и пользование", а иногда просто "пользование"?Думаю,есть какая-то тонкость.

копировать

Право владения - право на фактическое, реальное обладание вещью.
Право пользования заключается в праве на извлечение из имущества его полезных свойств.

копировать

Хрестоматийный пример из комментариев к ГК:
Кабинет в школе по вечерам сдается автошколе для проведения занятий. В этом случае помещение передается в пользование, т.к. как выше вам уже написали, у арендатора есть только право извлекать полезные свойства. "Школа" при этом не перестает обладать кабинетом, и утренне время тоже пользуется помещением.
В вашем случае арендатор непосредственно обладает кв-рой, т.е. параллельно вы никому другому ни во владение, ни в пользование сдать не можете, и сами даже перестаете обладать вещью на этот период.
Поэтому для договора аренды (не найма) агентство подобрало правильную формулировку. Для возможности сдачи в субаренду такое право должно быть специально оговорено в самом договоре или отдельно в виде согласия (разрешения).

копировать

Большое спасибо за ответ.Можно еще вопрос? А чем отличается договор аренды от договора найма? Я так поняла,что в первом случае это договор,где хотя бы одна из сторон- юрлицо, а во втором случае это договор между физлицами.Я правильно понимаю и есть ли еще какие-нибудь нюансы?

копировать

договор найма - только жилые помещения, наниматель физлицо.
договор аренды - нежилые помещения, а также жилые, если наниматель (правильнее - арендатор) юрлицо.
Есть нюансы разные. На какой срок заключаете договор аренды?

копировать

Планирую на год с возможностью пролонгации.

копировать

Если на год, то придется регистрировать в ФРС (у вас же не договор найма, а аренда, след-но ст. 609 распространяется).
Лучше сделать на срок меньше года (обычно 11 мес.) и потом пролонгировать каждый раз на 11 мес., или сразу заключить на неопред.срок.

копировать

А пролонгированный договор разве не превращается после пролонгации в долгосрочный?
Считаю, что пролонгировать ни договор найма, ни договор аренды нельзя, их надо перезаключать на новый срок по истечению срока действия.

копировать

к счастью не превращается, Президиум ВАс по этому поводу высказался в 2001 году

копировать

Если учесть, что право в России не прецедентное (так сам президент-юрист из телика сказал), то лучше не дергать судьбу за усы, каждый раз в президиум ВАС не набегаешься за разъяснениями.
Принтер не перегреется, если заново договор распечатать, заменив в нем цифры.

копировать

Так ВАС ничего нового не придумал, он разъяснил.
Часто арендатор заинтересован именно в пролонгации, т.к. не хочет, чтобы с каждым новым договором цена была новой :) Часто бухгалтеры юрлиц страшатся краткосрочных договоров, т.к. хотят какие-то огромные затраты списать на ремонт.
По большому счету, если арендатор автора возьмет на себя все хлопоты и расходы по регистрации договора, то автору бояться нечего, просто цену сложно будет поменять потом.

копировать

Спасибо большое.А что такое ФРС .У меня это только с Федеральной Резервной Системой США ассоциируется!:)

копировать

"Федеральная служба государственной регистрации, кадастра и картографии" - так это теперь называется.

копировать

Спасибо большое. Как-то очень грозно звучит:), мне уже не по себе! А если я там не зарегистрирую договор, что будет и вычислят ли ?

копировать

А там почти никто и не регистрирует, даже в огромных бизнес-центрах. Заключают на 11мес. и не переживают по поводу регистраций. :)

копировать

Спасибо, я так и сделаю!

копировать

подписать на год и НЕ регистрировать не заинтересовано юрлицо-арендатор, т.к. не проблематично будет списать на расходы арендную плату, а если не на упрощенке, то и с ндс проблема. Не заморачивайтесь этим, лучше больше времени уделите изучению договора (чтобы ваши все интересы были отражены), и заключайте на 11 мес или на неопределенный срок

копировать

Теперь понятно ,спасибо! У меня арендатор- крупная известная фирма,думаю, все будут стараться делать по закону. Еще один вопрос, если можно. Ключи от квартиры, наверное, надо отдавать, когда деньги на мой счет поступят, не раньше?

копировать

Как договоритесь. Я занимаюсь арендой нежилых помещений/зданий, обычно подписываем акт приема-передачи и отдаем ключи. Оплата к этому моменту никак не привязана.
Если договором предусмотрено, что сначала предоплата за первый месяц (и депозит/залог/страховой платеж, если есть), и только потом помещение передается (и ключи), то так и поступайте.

копировать

Большое спасибо!

копировать

кто ж такой безграмотный договор составил :)
1 - вы юр лицо или сдаете квартиру юр лицу? нет? тогда почему "договор аренды" и "арендодатель" - это договор "найма". Оно, конечно не суть, но агенту должно быть стыдно аткое сторонам предлагать.
2 - "владение" подразумевает наличие неких прав, а "пользование" - только использование по назначению. само "владение" не подразумевает права пересдачи, но с учетом имеющихся в предложенном договоре ляпов, я бы более детально с ним ознакомился.

ЗЫ что-то мне это напоминает, кажется я с таким договором уже сталкивался, вто только не помню что за агентство его подсовывало - миэль или миан...

копировать

Вы правы,это Миэль. Я физлицо,сдаю юрлицу.То есть жить там будут физлица конечно, но договор на юрлицо и оплата по безналу на мой счет. Я - чайник, сдаю первый раз, тонкостей не знаю, поэтому и обратилась в агенство. Спасибо за Ваши комментарии.

копировать

так, для справки - в договорах 13% не плюсуются, а вычитаются, т.е. если вы сдаете квартиру за 100тр, например, в договоре должно быть не 100тр, и даже не 113тр, а 114942 руб 53 коп.

копировать

спасибо