Московские чиновники "кинули" их на квартиры

копировать

http://dgudkov.livejournal.com/ вот так обманули мою сестру, может есть кто еще, давайте объеденяться

копировать

УРОДЫ! Как же так можно????

копировать

Одни эмоции. Почему не выложили письма с чиновниками, отказы и пр. На таком материале внимания к этой истории не привлечешь

копировать

некторые написали Медведеву на твиттер, так их потом хза это поувольняли!
Смысла нет никому жаловаться, наши правители всё знают... Это всё с их подачи и делается.

копировать

Безотносительно гадства чиновников и немного оффтоп: когда они вставали на очередь и вносили деньги, у них был только один ребенок. Вопрос: нафига они, не дождавшись улучшений, так расплодились в этой каморке? Чиновники, которые не дают квартиру, нехорошие люди, но к созданию коммунального ада эта молодая семья приложила немало собственных усилий.

копировать

У меня такой же вопрос + вопрос, почему они не снимают квартиру?

копировать

+1. Причем программа тихо сдохла уже довольно давно. А у них третий ребенок совсем крошечный.

копировать

из автора жж общественный деятель и блоггер, как из какашки пуля.
я сердцем понимаю что скорее всего тут действительно общественная несправедливость, беда у людей и все такое, но умом, читая этого социалиста, чувствую что из мухи слона раздувают, настолько непоследовательно и неумно он расписывает случившееся.

ЗЫ. смысла, в чем же кидалово, я так и не уловил. то что нет в жизни справедливости и "от каждого по способностям каждому по потребностям - это фантастика" это вопщем и так известнор

копировать

да уж. и зачем свалили в общую кучу кооператив и программу "молодой семье доступное жилье"? вообще, вранье получается.

копировать

19.08.2009 проект был полностью закрыт (да и до того было понятно, что все разваливается).
А мледшему ребенку 10 месяцев, т.е. он был зачат ПОСЛЕ того, как родители точно знали, что пролетели.
Для меня это однозначный признак того, что родителям либо реально наплевать на условия жизни, либо у них свои планы "поиметь что-то с города", не имеющие никакого отношения к заботе о детях (т.к. имеющимся детям от появления третьего стало реально хуже).

копировать

да там вообще полный П!
У нас на работе у девочки муж военнослужащий. Их сейчас заставили уволится, до этого они больше года отработали "за штатом" за 10 тыр в месяц. квартиры не хотят давать!
В МО творится беспредел. Всех военных поувольняли (в их учебу было вложенно куча денег), а гражданские на такие зп не идут. работать некому, з/п считать некому...
у второй знакомой дали сертификат, так на него вообще ничего купить нельзя. Сначала заманухой завлекли, где хотите - туда и распределение пишите, они написали в Подмосковье. Бегают, мучаются, справки собирают по 89 регионам России, что нет жилья в другом месте. Справка эта действует месяц. Вообщем многие уже махнули рукой. Очередная пиаракция. Только непонятно, что наши правители получат в итоге, скоро выборы. Большая часть военнослужащих уже не пойдет голосовать за это правительство. Одна говорильна по телеку и вешанье лапши на уши.
В Балашихе построено куча метров жилья. только МО не хочет расплачиваться с застройщиком, требует снизить цену. Правильно, себе на Канарах да на мальдивах понакупали дворцов, а простым людям как всегда кукиш!

копировать

Я не понимаю, в чем Вы увидели обман, жизнь не стоит на месте, я тоже не планировала детей, точнее планировала, но не так быстро, но вот так получилось, что встретила человека и родила двоих детей погодок, а не снимает, т.к. на съем денег точно нет, старший ребенок в этом году в школу пошел, а так она с мамай живет, только она ей теперь не помощник, после болезни

копировать

Ну если сознательно пошли на рождение такого количества детей в таких ужасных условиях, так нечего жаловаться. Сами расставили приоритеты - пусть теперь терпят. Может, удастся как-нибудь выцарапать назад потраченные деньги.

Кстати, дядя и тетя детей "пострадавших", живущие в соседней комнате - это вы?

копировать

а почему бы им не жаловаться? Вообще-то именно многодетные должны обеспечиваться жильем, а не жители хрущеб, которые ноют больше всех

копировать

схуяли они должны обеспечиваться??? Их заставляют под дулом размножатся в таком количестве?

копировать

Почему должны?
Я тоже с удовольствием рожу трех детей, как только заработаю на это. Почему надо давать какие-то бонусы тем, кто делает серьезные поступки, не продумывая их последствия? Дети - это ответственность родителей, зачем перекладывать ее на других?

копировать

есть 2 категории людей: которые думают головой, пашут по жизни и всего добиваются сами, и вторые, которые думают пи_дой, стоят с протянутой рукой и считают, что им все должны.

копировать

Грубо,но правдиво.Некоторые граждане еще от совка не отошли,где всем давали бесплатно.Граждане дорогие,никто вам больше ничего не даст просто так,чем быстрее поймете тем лучше для вас.Еще меня убивают те которые живут караван-сараями и считают,что всех расселят и дадут по квартире,при чем не инвалиды и старики,а здоровые тети и дяди и их дети с семьями.Годы идут,а они все в такой же ж..пе прозябают и ждут ждут вместо того,чтобы разъезжаться теперь уже за 30-40 км. от МКАД.ДЕБИЛЫ.

копировать

*записала в блокнотик* одной знакомой надо показать :)

копировать

+1 000 000

копировать

А если они стоят на очереди, то могут получить субсидию на покупку кв-ры. А в доступном жилье деньги можно обратно взять, в счет квартиры. Я точно не знаю но моя подруга как-то так сделала.
А если кв-ру выбрать в Химках Мытищах, то она будет не маленькая, если они 11 лет на очереди стоят.

Ну короче как-то подумать надо с кем-то знающим.

копировать

нет, в соседней комнате не я, у меня свое жилье

копировать

Знаете,мне очень жалко старшего Артема,но такую жизнь без своего угла и бессоныее ночи ему обеспечила собственная мать,а никак не чиновники! Это ей чиновники детей наделали? Ей не жилось спокойно с 1 ребенком в тесноте? Надо было обязательно 3 наделать? Чиновники сволочи,но только тут беда не в них! Дай вашей сестре сейчас трешку на 3 детей,так она еще 5 нарожает и опять все будут без угла!

копировать

Просто пиз..ц, как сейчас осуждают за рождение детей((( Я просто офигиваю над бездушностью местных клуш, готорые прям ненавидят многодетных мам. А уж если у семьи есть жилищные проблемы, то прям ядом исходят.Уж как их только не обзовут...Даже в голову не приходит, что для некоторых людей на первом месте дети, а не материальное, что не все могут сделать аборт, и убить своего ребенка, если уж залетели.

копировать

Да никто не осуждает и не ненавидит. Просто получается что у некоторых ума не хватает даже предохраняться, а те, которые пахали всю жизнь и даже ребенка не могли себе позволить, теперь должны их жалеть.
Если у них дети на первом месте, а не материальное, то чего тогда жаловаться?

копировать

а что, жалость и сочувствие сейчас в дефиците? Или вы все звонкой монетой измеряете?

копировать

да, давайте виноватых еще здесь поищем.

копировать

не очень поняла кого и за что жалеть. ребенка? так его и жалеют

копировать

а мне жалко вас

копировать

я поняла - вам всех жалко, кроме себя

копировать

Я думаю никто за рождение здесь не осуждает.
Осуждают за то, что рожали рассчитывая на дядю чиновника, что дядя оценит и поможет - выделит новую большую квартиру и т.д. и т.п.
А дядя о своих детях думает, и в итоге действительно жаль детей которые вынуждены расти в мягко говоря стесненных условиях, в первую очередь, изза ошибочности расчетов своих родителей.

Согласитесь, тоже не есть верно, что человек сначала делает детей, а потом уже думает "ой, а нам тесно, а у нас условий нет, вот гады (далее по списку) что не обеспечили нас"

С другой стороны, наши далекие предки рожали в пещерах, и если бы тогда они думали о том, что пещера маловата и надо пожить для себя, то большинства из нас сейчас не было бы.

копировать

да это не только в этом топе, уже не первый раз встречаю негативную реакцию на многодетность. "нечего было плодиться" "безмозглые" и т.д. Я вот не понимаю такой реакции, ну нарожали и нарожали, Бог с ними, чего некоторые злобствуют, мне не понятно.

копировать

так они к совести взывают, машут этими детьми как флагом, на жалость давят! неудивительно, что это многих раздражает.

копировать

да явно девушка не туда пришла, здесь их никто не поймет, и не поддержит. Здесь лучше жителей хрущей будут поддерживать, они больше сочувствия вызывают. Вы так раздражаетесь, как-будто они лично у вас деньги на жилье просят.

копировать

я вообще не раздражаюсь. я вам объясняю позицию других людей, вы бы прислушались.

копировать

не знаю, может люди действительно делают акцент на "нечего было плодиться", а по мне так правильнее было бы сказать "сами зачали, сами родили, нечего теперь на чиновников кивать"

копировать

При чем здесь многодетность, тут топик про безмозглость.

копировать

так я не понимаю почему они не дают квартиру если это их обязанность? Почему они думают о своих детях путем ущемления чужих, это я про всех чинуш говорю ни для кого не секрет что они обогащаются за наш счет.

копировать

ну, у меня нет сильных сомнений, что вы или я на их месте тоже в первую очередь обеспечивали своих детей, пусть даже путем ущемления чужих, а во вторых, с чего вы взяли что по существующим правилам этой семье прямтаки обязаны дать жилье?

копировать

ЖСК, насколько я понимаю, рисковое предприятие. И никто ничего особо-то не должен.
Люди рискнули, но проиграли. Бывает.

копировать

У некоторых мозги на первом месте. Двое моих знакомых в эти же годы купили квартиры по молодой семье. И потом туда рожали сколько хотели. Да-да, прекрасно в это время работала и МС, и субсидии и купля продажа с рассрочкой ещё была...и соц. ипотека потом была. Здесь люди ввязались в изначально рисковое мероприятие -ЖСК. это риски, да. Чего через столько лет трусами махать? Теперь только отсуживать свое и думать как этим распорядиться.

копировать

неправда ваша. не все могли пройти по программе молодая семья. я тоже примерно 7 лет назад ездила узнавала. например, если у жены нет моск. прописки, но это уже не " молодая семья". если позволяет метраж, то тоже. в итоге всем, кто не подходит, предлагали как раз этот ЖСК. и рискованным мероприятием он тогда не выглядел.

копировать

ДА, точно помню предлагали этот кооператив официально в префектуре, я даже ездила в 2004г. в сам кооператив узнавала все. Выглядел он рисковано уже тогда, поэтому и не стали связываться.

А по молодой семье из моих знакомых многие получили, но все они были так или иначе "свои" люди: милиционеры, родственники чиновников и т.д.

ИМХО тема в блоге не раскрыта, одни эмоции , и мало фактов. Надо перенести акценты с детей на "официальность" этого кидалова и подробно рассказать как это было и сколько народа пострадало.

копировать

да, не все проходили. но и на очередь далеко не всех ставят, кому хотелось бы. и новые квартиры дают - тоже не всем.

копировать

>если у жены нет моск. прописки, но это уже не " молодая семья"<
Семья-то молодая, но вот Москва ей ничего не должна... И это логично.

копировать

Разве логично? ну пусть жене Москва не должна, но ведь если даже муж и дети - москвичи, а жена нет, все равно на МС не ставят.
ПС. Если что, ко мне ситуация отношения не имеет - мы все в своей московской квартире прописаны, и на очереди не стоим:)

копировать

откуда взяли, что не ставят? в законе написано "Все члены молодой семьи должны быть гражданами Российской Федерации и ХОТЯ БЫ ОДИН из супругов должен постоянно проживать в городе Москве".

копировать

Осуждают за то, что СОЗНАТЕЛЬНО обрекают детей на подобное жалкое существование. Уж явно не о детях думают такие родители, и тем более не любят они детей, они думают жопой о квадратных метрах, которые можно выклянчить с гос-ва. Если для них дети на первом месте, то почему они не думают об этих детях? Не думают, на какие условия обрекают своих детей? Пофигу им на детей. А чтоб не залететь и не делать аборт есть предохранение.

копировать

а может они люди верующие? Знаю 2 таких семьи, живут тесно, ни разу не слышала от них стонов. Одни продают квартиру в Москве, переезжают в МО. Недавно здесь читала историю, как семья многодетная квартиру продавала, если не ошибаюсь 38 кв., а детей у них 4 или 5, не помню точно. Они переехали в МО. Ну таким позитивом веяло, и девушка писала, как они были счастливы на этих 38 квадратах. Видимо у некоторых людей счастье зависит не от количества квадратов.

копировать

счастливые не ноют и на чиновников не кивают, не ищут крайних. Те, о ком статья - явно не из их числа. И таких много больше, чем счастливых на 38 метрах.
По поводу верующих... покажите мне, где в библии написано, что предохранение бОльший грех, чем обрекание на страдание невинных детей (издевательство над детьми)?

ПС говорю, вспоминая свое детство. Жили в общаге на 12 метрах я, мать, бабушка и тетка инвалид (я до 15 лет с матерью на диване спала, потому как некуда было больше мебель ставить, тетка спала на раскладушке, а бабушка на раскладном кресле). Всю жизнь, сколько себя помню, мечтала о своем угле, об уединении. Никуда было не деться от них. Сейчас мне 35, уже своя квартира, с матерью до сих пор не могу находиться вместе больше часа, прям не могу, постоянно хочется дистанцироваться. И очень люблю одиночество, когда никого рядом нет.
Обрекая ребенка на житье в таких условиях - это издевательство!

копировать

по поводу последней строки...сами-то поняли, что написали, или просто знаете, что есть она, Библия?

копировать

Библия Библией, а мозги иметь нужно. Православие головного мозга - это диагноз.

копировать

ну, вам-то это не грозит))) нет мозгов, нет диагнозов

копировать

ну конечно :) мозги есть только у тех, кто думает исключительно пиздой и рожает по 3-5-итд детей на 20 метрах :)))) Куда нам до них :)))

копировать

не судите, большего от вас не требуется.

копировать

я искренне сочувствую тем детям, потому как сама побывала в их шкуре. А вы умиляетесь тому, о чем не имеете ни малейшего представления, просто "видели знакомую, которая была счастлива". Это показное, о том, как они на самом деле живут знают только те, кто сам через такое прошел.

копировать

Так это решение родителей этих детей. Вот родители и должны отвечать.
Каждый сам должен отвечать за свои поступки а не сваливать свои проблемы на государство.

копировать

ну давайте и садистов судить не будем..

копировать

не всегда, вам же выше привели пример про 38 квадратов и позитив, а значит неправильная организация семьи была у вас, вам не повезло.

копировать

Извините, но для верующих есть воздержание - ничего не слышали об этом?

копировать

некоторым и одного раза достаточно, чтоб забеременеть. О таком не слышали?

копировать

Воздержание-это воздержание,при этом одного раза быть не может.А вообще если родителям Библия важнее качества жизни собственных летей,это их выбор,но детей жаль.

копировать

одного раза чтобы получилось 3 разновозрастных детей? круто! :)

копировать

слабы умишком???

копировать

:crazy

копировать

Так верующие должны заниматься этим только для зачатия.
так что если один раз был, то значит с целью зачать а ни как иначе!

копировать

Если они люди верующи, то должны терпеливо относится к испытания которые им посылает бог, а не винить во всем чиновников.
Так что не сходится - не похожи они на верующих!

копировать

+миллион, это завить думаю они в свое время возможно в похожей ситуации, наверное, сделали аборт...тот же вопрос про у каждого свои мозги.

копировать

За рождение детей никто никого не осуждает,если люди могут купить свой дом и не надеятся вьехать на чужом горбу в рай,то пусть хоть 20 рожают,за таких только радуются.И чего это вы офигеваете над бездушностью тех,у кого дети живут нормально? Вы лучше офигевайте над такими клушами,которые своих детей маринуют друг у друга на головах! Если у людей на перовм месте дети,то они СНАЧАЛА создают условия для детей,а потом детей делают,а никак не наоборот.Насчет залетели-верю что можно залететь раз,когда это происходит три раза-это диагноз.

копировать

а можно просто не осуждать? Или вы не можете пройти мимо и не плюнуть?

копировать

А можно не выносить тогда свои хотелки на всеобщее обсуждение? Раз так нужны дети,а не жилищные условия,то пусть молча радуются тому ,что есть.А если начинают подтягивать общественность решать свои хотелки,то придется учесть мнение не только тех кто умеет ноги раздвигать.

копировать

вроде как в РФ есть социальные программы для многодетных. Почему автор не может воспользоваться? Точнее попытаться воспользоваться помощью гос-ва? Вы думаете, что от вас что-то убудет? Чем именно вас они раздражают? Чем мешают? Хорошо, пусть родители "безмозглые", но там ведь еще и дети, которых якобы всем так жаль. Да пусть они получат эти квадратные метры, ведь на этих квадратах будут жить ДЕТИ. Пусть они трясут наших чинуш, пусть привлекают общественность, раз они ничего другого делать не могут...

копировать

Вы как считаете,чиновники из своей зарплаты покупают квадратные метры? Вот ответьте на вопрос-откуда берут эти деньги?

копировать

т.е. если налоги пойдут на квартиры для многодетных, то вас жаба душит? А то, что сейчас чиновники жируют (и будут жировать) на ваши налоги ничего? Наверное только на ремонт кабинета такого чинуши уходит сумма, на которую можно купить квартиру такой семье.
ЗЫ: Кстати, программой, если я не ошибаюсь, предусмотрена не бесплатная квартира, а покупка по льготной цене, и кредит под льготный %.

копировать

А зачем мне надо чтобы мои налоги ушли на тех,у кого могз между ног и им дети собственные нужны были как удовлетворение своих амбиций? Я хочу чтобы на налоги построили красивые сады,были хорошие дороги и качественное оборудование в больницах! Самые хорошие налогоплательщики,пополняющие бюджет-это семьи с 1-2 детьми как правило.И почему молодая семья с 1 ребенком и хорощо зарабатывающими родителями должна покупать себе квартиру,в стоимость которой застройщик уже заложил метры этих многодетных,отданных городу за копейки? Это справедливо? Почему они должны своим кошельком расплачиваться за чужую безответвенность ?
А чиновники -это отдельная песня,они никогда ремонт себе хуже не сделают и меньше брать не будут,весь этот банкет не за их счет!

копировать

это бесполезный спор. Вами движет зависть и бездушие

копировать

а что движет обрекающими детей на жалкое существование?

копировать

я считаю, что государство должно помогать многодетным семьям, и в первую очередь с жильем. Они рожают будущих граждан- это будущие и защитники страны, и те же налогоплательщики в конце концов.
(сама не многодетная, 1 ребенок, считаю, что дальше- это уже подвиг!)

копировать

что вы считаете - дело десятое. Просто вы так рьяно кидаетесь на тех, у кого мнение противоположное вашему, вот и спрашиваю, что движет людьми, обрекающими своих детей на мучительное существование? Явно не любовь к детям, так что же?

копировать

это другой анонимус. Похоже пора пронумероваться))

копировать

"государство должно помогать многодетным семьям"


а почему только многодетным, а не всем фертильным? мы тоже хотим еще детей родить, но смогли только однушку заработать пока, поэтому ребенок один. в этом году собираемся ипотеку брать на расширение, если быстро расплатимся, то еще одного успеем, надеюсь (мне 29, мужу 30 лет уже). я не знаю, как там эта многодетная мама детей воспитывает, но почему-то мне кажется, что наши дети налогов государству в будущем побольше принесут (статистика, однако)

копировать

Помогать да, но не обеспечивать всем на свете.
По вашему дети в многодетных семьях чем-то лучше других детей нуждающихся в улучшении условий?
Другие дети не будущие защитники или не налогоплательщики?
Если давать кваритру за каждого ребенка, то размножаться будут в первую очередь алкаши и бомжи. Прикиньте как выгодно - все равно рожают каждыйц год. А квартирку продать можно и пропить. На год - до следующих родов как раз хватит.

копировать

да мне наплевать, что ими движет, для меня важнее, что дети уже есть! и им нужно нормальное жилье, пусть даже за счет государства. А здесь пишут, что детей жалко, и тут же пишут, раз понарожали, то пусть мучаются. Тьфу, лицемеры, никого вам не жалко. Вы в первую очередь думаете о "безмозглых" родителях (как бы им не обломилось), а не о том, что в этой однушке мучается несколько детей. Налогов им видите ли своих жалко, оборжаться...Прям как будто на благое дело идут ваши налоги, я и смотрю, город-сад...Народ, дети уже есть!!! И они не виноваты, что их родители не заботятся об их будущем.

копировать

Почему чужие люди должны думать об этих детях? Почему родители о них не думали и не думают? вы свой гнев на тех родителей направьте, а не на нас тут ядом брызгайте. Вот напишите тем родителям письмо, полное такого же возмущения и праведного гнева за то, что обрекают уже рожденных детей на муки. Ну и заодно материально помогите, а то все такие добрые за чужой счет.

копировать

мне уже противно с вами общаться. Неужели такие очевидные вещи не понимаете? В голове одни монеты щелкают

копировать

монеты щелкают у тех, кто рожает детей в никуда! Они рожают именно ради квадратных метров, им срать на детей,главное квартиру урвать побольше. И даже получив квартиру они будут ходить с протянутой рукой, рожая все больше детей. квартире - фигня! Кроме квартиры детям еще надо образование дать, и много чего еще, чтоб они не чувствовали себя ущербными по сравнению с другими. Вы чем тут розовые сопли жевать лучше подумайте об этих детях и их будущем.

копировать

Очевидно, что мама с папой знали в каких условиях придется жить этим детям.
И родители посчитали эти учсловия приемлемыми для своих детей - вот это очевидный факт.

Родители могут продать эту квартиру и переезхать в другой город - тоже очевидная вещь. Но они предпочитают жить в скотских условиях и держать в них детей - тоже очевидная вещь.

А вс6е остальное это ваши домыслы!

копировать

пусть на усыновление отдают маленьких, раз уж рожают так. здоровых детей сейчас очень активно усыновляют нормальные люди.

а вообще я всегда говорила, что ЗА то, чтобы давать жилье большим семьям ВРЕМЕННО. исполнилось дитю 18 - милости просим в общагу институтскуЮ. либо на работу и съемное жилье. а родителей соответственно в жилье поменьше, вплоть до однушки, когда младшего вырастят. все это НЕ в собственность, а только в пользование

копировать

согласна только в одном, социальное жилье должно оставаться социальным и не переходить в собственность.

копировать

А почему именно этим детям нужно жилье?
Друм детям, которые живут в однушке с дедушками и бабушками жилье не нужно?
Те дети чем-то рылом не вышли, и могут еще подождать?

В силах родителей решить этот вопрос и переехать жить в более дешовый город но в большее жилье. Но если родители проблему решать не хотят, почему проблему должны решать другие.
Вот что родители сделали для решения проблемы? Я так понимаю что вы предлагаетет забрать детей из семьи и отправить в детский дом, раз у них такие плохие родители?

копировать

Зависть к тем,кто своих детей обрек на несчасттное существование? Вы уверенны что есть нормальные люди,которые способны этому позавидовать? Рожать детей вроде ни ума ,ни сообразительности не надо,это каждый может.

копировать

вас гложет то, что кто-то может получить жилье просто так, а вы вынуждены пахать за эту хату.

копировать

Не просто так, а намеренно делая несчастными своих детей. Может еще педофилам подтянуться к халявному жилью? Типа "не дадите квартиру продолжу насиловать", а?

копировать

А мне показалось, что это вас "гложет", что накрылась такая возможность "получить жилье просто так", и теперь вы будете "вынуждены пахать за эту хату". А пахать-то и неохота :( Детей проще строгать.

копировать

вы представляете, у меня 1 ребенок! Не все такие равнодушные к чужим детям, как вы.

копировать

А какая мне печаль до чужих детей? У них есть родители.

копировать

Вот, о чем и разговор! О равнодушии

копировать

равнодушии родителей, которые строгают детей, не думая об их будущем, вообще о них не думая.

копировать

Вы правы, разговор о равнодушии родителей, которым пофиг свои собственные дети.

копировать

Вы полагаете, что таких родителей которые обрекают детей на жизнь в таких условиях нужно лишать родительских прав?
Ведь никто кроме родителей в таком положении дел не виноват.

копировать

Если вы такая неравнодушная пустите их к себе пожить?))

копировать

маразм крепчает?

копировать

Это не маразм,вы же вся такая неравнодушная,неужели так и пройдете мимо чужого горя и приютите у себя дома эту семью? Или нет? Знаете ,благородство бывает либо за личный счет,либо это уже не благородство!

копировать

быть равнодушным к СВОИМ детям гораздо хуже, чем к чужим. Тем родителям срать на своих детей.

копировать

Ну у меня все давным давно есть,поэтому тут мне тоже завидовать нечему)) А вам не приходит в голову,что кому то просто может не нравиться,что люди так относятся безответсвенно к собственным детям и к тому как расходуются их налоги?

копировать

о, вы знаете, куда идут ваши налоги? Вы контролируете этот процесс? Я вас поздравляю! То, что вы благополучны и у вас все есть просто замечательно! Тем более не понимаю, чего злобствовать? Пусть и другие дети получат капельку этого благополучия..Купайтесь в своем благополучии, ведь все в этом мире так непостоянно.

копировать

у вас психология попрошайки. Чужим детям должны все вокруг, кроме их родителей. Почему вы их собственных родителей не ругаете за то, что обрекают детей на нищенство?

копировать

не поняла, что именно я прошу? Быть неравнодушными? Не осуждать этих людей? Возможно они заслуживают порицание за свою "неразумность", но повторяю есть свершившийся факт-дети, которые нуждаются в улучшении жилья.

копировать

так вы просите быть неравнодушными их собственных родителей, просите не рожать больше детей, а дать нормальную жизнь уже рожденным детям. С чего вы взяли, что тем детям должны все вокруг?

копировать

Конечно есть факт - дети.
Поэтому нужно не ныть а решать проблемы.
Продается квартира тут, покупается домик в деревне и все живут счастливо.
Если люди сами не хотят решать проблемы своих детей, то почему кто-то другой должен их решать?

Знаете сколько людей нуждается в улучшении условий? Многие из них выросли так и не дождавшись улучшений. По вашему эти люди чем-то хуже? А уж сколько детей в детских домах нуждается в финансировании. Вот им точно никто не поможет.
А у тех детей о которых идеть речь в топике есть родители. И только родители виноваты в том что дети живут в этих условиях, а не мы с вами и не государство.

копировать

Ну так это легко сделать - продается квартира в Москве, покупается хоть квартира, хоть дом в регионе. Еще останется.
А детям только лучше - свежим воздухом дышать.

копировать

почему все пишут, что нарожали, чтобы получить халявные метры? прочитайте повнимательней-люди давным давно оплатили половину стоимости жилья, т.е ожидали, что расти дети будут уже в новой, купленной квартире.
и даже если теперь эти деньги им вернут, то явно на половину квартиры им не хватит.
P.S. думаю, что если бы родители тут рьяно пищущих тоже ждали новых квартир (кстати почти всем доставшихся бесплатно от государства), то самих пишущих так до сих пор бы и в проекте не было.

копировать

Оййй, да потому, что 99% рожают именно ради квартиры. Вон в новостях постоянно таких показывают.

копировать

это я про семью, про которую написали. Они же не бесплатную квартиру ждут, а квартиру, за которую уже заплачены деньги.

копировать

слушайте, ждут 8 лет, младшим детям 2.5 и 10 мес., при этом написано, что денег едва на жизнь хватает, то есть рожала в нищету, уже зная, что их кинули, зачем?!?! Это явно не от большой любви к детям. Нормальные люди сначала бы разобрались с кидаловом, а потом рожали.

копировать

Вы поменьше новости смотрите.Показывают, тк нужна сенсация. Что интересного в том, когда покажут благополучных?

копировать

Потому что очевидно что они живут в такой заднице именно ради кваритры.
Иначе папа и дядя не оказались бы прописаными в этой квартире, потому что иначе их метры бы тоже учитывались!

копировать

Ну а сами вы как думаете?
Тут не ненавидят многодетных, а осуждают тех, кто заставляет родных детей жить в скотских условиях.
Почему папа ни как не поучаствовал в улучшении жилищных условий детей?
почему тетя с дядей живут тут же а не на площади дяди?

копировать

Никакой ненависти. Очень уважаю родителей, которые могут родить и вырастить много детей.
Выбор "дети на первом месте" тоже уважаю.
Только до той поры, пока эти родители не начинают требовать чего-то именно из-за наличия детей.

копировать

Я тоже многодетная. Мы вот не на кого не надеемся. Сами пашем. И наши дети ничуть не хуже Артема. Только в отличие от его родителей, мы снимаем квартиру с удобоваримыми для детей условиями. Сейчас пытаемся через куплю -продажу решить свои проблемы с жильем.

копировать

Осуждают не за рождение детей, а за бездумное рожание ради себя.
У меня много многодетных знакомых, но они могут себе это позволить. Я только рада за таких людей. И мне очень жаль тех, кто плодит нищету, не задумываясь о том, что им нужно дать образование, не говоря уже о достойном существовании.
Что значит на первом месте дети?? Вы о чем ваще?? На первом месте их наличие, а не мысли о том, чтобы им было хорошо.

копировать

Господи, и садистов уже сюда приплели, и педофилов..Да, сочувствую автору

копировать

ее силком чтоль рожать заставляли? Это ее добровольный выбор, с чего ее за этот выбор жалеть-то? А вот детей жалко :( Эта дура стопудова еще пару родит, тогда всем детям будет херово в разы больше :( Мозгов-то родителям Бог не дал :(

копировать

У вас мозги точно в заднице, если всякие гадости пишете! Не стыдно?! Не вам решать, кому, когда и сколько детей рожать.

копировать

мозги в заднице у тех мамаш, которые в нищету плодятся, обрекая детей на мучения. Так что красивые слова оставьте при себе.

копировать

Нам теперь накрыться простынкой и помирать? Если правительство дебильное, так почему мы должны себя лишать счастья материнства.

копировать

ну, тут кому что важней, кому-то важнее счастье детей и они думают о детях, а кому-то важней только свой эгоизм и они думают только о своем "счастье материнства". Правительство тут ни при чем.

копировать

и да, чтоб почувствовать счастье материнства вовсе не обязательно трех, пятерых и больше нарожать, ведь так? Тем более, если условия жизни, как у семьи в статье. Один ребенок дает тоже самое счастье материнства.

копировать

правительство дебильное, потому что всем маткам квартиры не дает бесплатно?))) прелесть-то какая незамутненная!)))) вот уж точно - весь мозг в плаценту ушел и после родов не вернулся))

копировать

сначала работать, потом рожать. почти все в ваших руках, а не правительственных

копировать

Да ладно девочки, я нарожала будучи не дурой, но обанкротилась имея такой груз, и тоже в жопе и тожеб хотела поддержки, мне тяжело.

копировать

Т.е. когда вы рожали у вас была нормальная квартира. А куда она потом делась?

копировать

у меня было много квартир, ушли на погашение долгов, а долги образовались из за того, что бизнес запустила, детей у меня 3рое.

копировать

Обидно, когда так получается :(
От всего сердца желаю вам удачи!

копировать

Если в этом ваше счкастье, так живите и радуйтесь.
Только вот государство не обязано вас обеспечивать. Можетет обеспечить всех детей сами - низкий вам поклон и уважение.
А рожать и обвинять потом всех что вам все должны - глупо и смешно!

копировать

Не должны. Если в приоритете дети, то всегда есть разные выходы.
Например, продать эту халупу в Москве, купить на эти деньги большой дом в деревне (или даже хорошую квартиру в регионе). Жить и радоваться, растить детей в уютном просторном жилье.
А так получается, что дети не высыпаются и маются не из-за отсутствия у родителей возможности обеспечить им нормальную жизнь. А из-за их желания непременно получить что-то от города.

копировать

Ну так а где папина кваритра? Почему взрослый мужик прежде чем размножаться не обеспечил свою семью жильем, а проживает на пложади тещи и жены?

Кстати такой же вопрос к семье живущей за стенкой. Почему они сели на шею к матери инвалиду а не переехали жить в мужу\жене?

копировать

Просто многие люди стоят на очереди по 20 лет. Чем они хуже автора и ее семьи?
По вашему эти дети чем то лучше тех кто успел вырасти так и не увидев своей комнаты? Если так, то чем именно?
Очень многие семьи снимают жилье, многие умышленно переезжают в более дешевые города. Но требовать чтобы кваритру давали просто за детей просто смешно. Детей каждый рожает столько сколько готов обеспечить нормальной жизнью. И за их нормальное существование отв6ечают прежде всего ролдители а не государство.

В статье говорится что в соседней комнате живут тетя с дядей. Но ведь дядя (или тетя) до того как войти в семью тожэе где-то жили. Да и папа этих детей не на помойке родился. Почему всем так приспичило жить именно в этой квартире? Чтобы на очередь встать?

копировать

похоже, в статье скромно умолчали, почему 3-й ребенок рожден в несчастные 15 метров. У них по описанию маленькая трешка. Это примерно 58-60 метров. На момент вступления в кооператив скорее всего прописано было 3 или 4 человека, поэтому на очередь их не ставили. Поскольку первый проэкт провалился, они решили пойти другим путем :)
Следующая статья будет "поможите, не хотим ехать жить в Подольск". Интересно, они знают, что в Москве уже квартиры давно не дают?

копировать

"а ларчик просто открывался".... все как и у всех, рожают, чтоб побольше урвать :( и кто тут еще про любовь к детям будет говорить?

копировать

Какой народ наш злобный и жестокий: не милосердие в сердцах, а ожесточенность и подозрение :-(
Чего ж тогда правительство в лице Айфончика и альфа-самца призывают рожать - побольше и почаще?!
Еще раз о государстве: если члк не дают жить достойно и спокойно заниматься бизнесом, его кошмарят, душат налогами, виноват в этом не предприниматель, а государство-рэкетир.

копировать

Нашли, чьим призывам следовать! Своих мозгов для оценки ситуации в собственной семье и в стране совсем не осталось, что ли?

копировать

Peppy V.I.P. написал(а): >> Чего ж тогда правительство в лице Айфончика и альфа-самца призывают рожать - побольше и почаще?!

а где и когда они объявляли, что за рождение квартиры будут давать?

И еще, если они начнут призывать пришить себе лишнюю пару ушей (обриться налысо, завести дома корову итд) вы тоже кинетесь выполнять то, что они сказали, или сначала своими мозгами подумаете, нужно ли оно вам?

копировать

Народ у нас самый обычный.
Большинство присутсвующих тоже стояло на очереди на улучшение - и им в голову не приходило требовать что-то вне очереди.
Есть такое понятие порядочность. Как-то воспитывали нас так, что без очереди влезать неприлично.

Если в вас естьт милосердие - подарите этой семье квартиру, свою собственную.
А сдвигать всех очередников (среди которых тоже есть дети), просто не порядочно.

копировать

Не думала я, что вызову столько негатива.
вот так обманули мою сестру, может есть кто еще, давайте объединяться...
С этих слов, я начала свой топик и речь шла о том, что семья заплатила деньги государству и выполнила все условия этой программы и в итоге не получила ни чего. Я не просила ни у кого и ни чего просто хотела объединиться, ну думала, что здесь только семьи у кого заранее на каждого ребенка есть отдельная квартира. ЭТО - МОЛОДАЯ СЕМЬЯ которая работает и обеспечивает семью,которая хотела расшириться, да им сейчас тяжело, но все решится. Да у них родилось трое детей, которым нужен свой уголочек, но так получилось, вы посмотрите, какая розница возроста старшего ребенка, хотя она могла нарожать за это время не одного ребенка, решили родить второго, ну а потом, так случилось третий. Кому то проще на аборт сходить, а кто то дает новую жизнь, ну и всем спасибо за "поддержку"

копировать

На сколько я помню. Это не государственная программа. И по своей структуре была настоящая пирамида. Ищите обманутых, подавайте в суд. Удачи.

Мавродия посадили... Денег не вернули.
ИМХО мне кажется не справедливым, если вашей сестре и другим обманутым дадут жилье. Не только ваши племянники находятся в стесненных условиях. И несправедливо направлять бюджетные средства на решение ваших проблем.

копировать

они не государству деньги дали. А в очередное ммм вложились. Думаю, уже давно обманутые такие же объединились, поищите в интернете

копировать

Многие из тех кто по 20 лет на очереди на улучшение стоит тоже вставали когда были молодой семьей.
Они все эти 20 лет работают и обеспечивают семью, и хотят расшириться.
Чем они хуже чем ваша сестра? Почему вы считаете вашу сестру более достойной чем те кто ждут по 20 лет?

Я всегда восхищаюсь людьми которые имеют много детей. Но я не понимавю людей, которые потом этими детьми спекулируют чтобы получить что-то на халяву. Ну получился третий - живите и радуйтесь. Но требовать что-то от других, это просто свинство!

копировать

вообще-то они деньги вкладывали, и ничего на халяву не просили

копировать

Ну так вкладывали они в коммерческую структуру, а не в государственную. Почему государство должно теперь им что-то возвращать?
У нас полстраны погорело на МММ, Чара, Гермес и т.д. Никто не требует от государства возмещение денег за собственную жадность!

копировать

так многие вкладывались. Например, у меня подруга вляпалась в такую новостройку на Севастопольском, подробностей не знаю, но она сказала, что с привлечением городской администрации решили этот вопрос, дом достроили.

копировать

ИМХО негатив вызван неправильной расстановкой акцентов, по ссылке. Нужно перенести акценты с детей на кидалово московских чинуш.

копировать

Да с самого начала афера была видна на лицо. Я в свое время отговорила друзей от участия. Сейчас уже живут в своей квартире.
Жалко конечно обманутых, но нельзя же быть такими наивными!

копировать

я не вижу тут никаких ужасных условиях, бомбы с неба не падают, хлебушка вдоволь, ну и что что отдельной комнаты нет ? разве в 8 лет непременно отдельная комната нужна ? ребенку главное друзей побольше хороших, а не кв.метры. Да, тесно, да, неудобно, зато свое, не надо за съем платить, и в соседней комнате не алкаши какие то, а родственники. Кто сказал, что каждая семья в отдельной квартире должна жить ? Это в Москве очереди и халявное жилье, а в регионах уже 20 лет про халяву забыли. Живут в том, что есть.