Расскажите про ЖСК от ПИКа
Расскажите пожалуйста,что за ЖСК предлагает ПИК при продажи своих новостроек ? Собираемся покупать у них квартиру.Какие подводные камни могут возникнуть ? С виду обычный договор,разве только точные сроки сдачи квартиры не прописаны.Но в ПИКе и не обещают нереальных сроков,коробка дома уже построена,а ключи говорят дадут только через год.
Ничего нового и интересного в вашей ссылке для себя не узнала.Некая Муррка только кричит,что покупать у ПИКа нельзя и все.Подозреваю,что наводит панику,т.к. понравилась квартира ,а личных средств нет,вот и отпугивает конкурентов от ПИКа :)
Кстати строят дома у ПИКа строительная фирма ДСК 3,это дочка ПИКовская,а не левые подрядчики.
А то что в 2008 году часть компании выкупило государство и наполовину ПИК государственный тоже как-то все молчат.
Но не в этом суть.Есть реальная квартира,которую сейчас хочу купить.
Меня интересует только отличие довора ЖСК от договора ФЗ 214.Есть какие-то нюансы?
Договор ЖСК в студию (отсканируйте и киньте ссылочку, плиз), и я обещаю, у Вас будут отзывы в этом топе и конкретный ответ на Ваш вопрос.
Я подожду отзывы уважаемых риелторов. Наверное у них были клиенты, которые купили квартиру в ПИК.Не хочу превращать топ в буквенный разбор.
"Меня интересует только отличие довора ЖСК от договора ФЗ 214.Есть какие-то нюансы?"
"Не хочу превращать топ в буквенный разбор."
Тогда непонятно, чего конкретно Вы хотите. Вы себе противоречите.
Риелторы знают все схемы продаж новостроек.Зачем я буду проводить ликбез,чтобы ковыряли буквы незнающие о чем речь? Да,меня интересует чем отличается ЖСК от ПИК (они уверяют,что все в рамках закона 214 ФЗ) от самого ФЗ?
Схема продажи по ФЗ-214 с государственной регистрацией договора долевого участия - единственная относительно безопасная схема покупки новостроя. Все остальные схемы, не предусматривающие государственную регистрацию договора, под который Вы вносите свои деньги, являются более рискованными, в том числе и схема, предусматривающая регистрацию договора застройщиком или другим юридическим лицом.
Ну да,в ПИКе,Ведисе,Интеко и других крупных застройщиках сидят тупые юристы,которые думают как-бы вам квартиры не продать.И вы мчитесь к маленькой строительной компании ,которая продает по космическим ценам и по 214 ФЗ и которая вас кинет уж точно :))
Вероятность кидалова при государственной регистрации договора существенно ниже.
:-) В том-то и дело, что ПиК - это не сторона договора и не фирма, это бренд. Под этим брендом любое мелкое или не очень мелкое, в том числе и вновь созданное юр. лицо может выступить. В названии аффилированных под брендом ПиК юр. лиц иногда есть слово ПиК, а иногда даже и нет. Да и не в названии суть, а в том, что стороной официальных договоров по ПиКовским квартирам обычно является никому неизвестная маленькая строительная (или даже не строительная) компания, как Вы и написали.
Если бы ПиК был наполовину государственный, как Вы здесь пишете, тогда бы все договоры их с дольщиками проходили государственную регистрацию. Но это не так. ПиК не работает по законным договорам долевого участия и не регистрирует их в Росреестре. Делайте выводы.
19.09.10, 19:57
ГК ПИК и «ПИК-регион» получил государственные гарантии на общую сумму 14,375 млрд. руб. — такое решение приняла комиссия первого вице-премьера Игоря Шувалова. Таким образом ПИК стал на тот момент единственной компанией строительного сектора получившей столь большую государственную поддержку. (До этого отказали ИНТЕКО). Это говорит, прежде всего, о том значении, которое государство придает деятельности этой компании.
" Муррка только кричит,что покупать у ПИКа нельзя"
:-) Ну, криков от меня здесь никто не дождётся, и не надейтесь. :-) А про то, что покупать у ПиКа нельзя, я нигде не писала. Если кто-то готов рискнуть - пусть рискует, флаг в руки, вперёд и с песней. Никто никого не отговаривает и не неволит. :-)
А Вы когда покупали, проверили документы на землю и на коммуникации? Я, когда смотрела доки в офисе ПИКа, обратила внимание, что несколько их новостроек в Люберецком районе (сейчас уже точно адрес не помню, это было несколько месяцев назад) стоят на земле, предназначенной под сельхозугодья. А это означало, что, во-первых, гос. комиссия дом вероятнее всего не примет, пока назначение земли не будет изменено, а во-вторых, из этого ещё до покупки следовало, что проблемы с коммуникациями и их подключением в доме будут.
Можно узнать по какой вы схеме покупали и в каком году? и если не секрет в каком городе МО?
Спасибо!
Сейчас бумаг под рукой нет, но деньги заплатили в дек.2007 (с обещанием, что летом 2008 мы уже въедем и ведь действительно всё на это указывало, так как дом был полностью построен-на то и купились), а ключи получили буквально неделю назад. Заключался предварительный ДКП, окончательное оформление в собственность будет (якобы) осенью. Люберцы, Красная горка. Я уж не говорю, что навязывается УК и цены за квартплату получаются нехилые:(, но это как я понимаю у всех так.
скопирую вам,что пишут знающие люди.В свое время тоже интересовалась этим вопросом.
-Схема с ЖСК допускается 214-м законом. И она самая "мягкая" для застройщика из возможных разрешенных.
-ЖСК интересен был как альтернатива ДДУ по 214-ФЗ. Но аббревиатура ЖСК плохо пахнет, поэтому эту схему и не применяли нормальные застройщики. Сейчас - если застройщик готов работать по 214-ФЗ, то ЖСК ему не особо нужен. Если застройщик не может работать по разным причинам по 214-ФЗ, то может применить схему ЖСК - вот тут для каждого случая надо смотреть доки отдельно. НО! Такие ЖСК не тождественны слову "кидалово".
Вы думаете до 214-ФЗ было по-другому? Точно так же - выкупалось оптом на свою помойку и продавалось по инвестиционным договорам покупателям. Рисков, что прокладка не кинет - нет никаких, абсолютно. А сколько покупалось оптом с рассрочкой и графиком платежей. А сколько квартир псевдозакладывалось в обеспечение кредита? Да навалом случаев. Ничего нового - покупка новостроя - типовой инвестиционный риск, другое дело - грамотная оценка этих рисков
-Продажи как ЖСК 214-ФЗ допускаются. Закон запрещает векселя и предварительные договора в компании совсем редких в последние годы договоров инвестирования. Если ты дольшик кооператива, полностью выплатил паи, то у тебя возникает право на часть в возводящемся доме. Предварительный договор такого права прямо не давал, хотя суды в 99% случаев с пред.договором и первыми платежками за коммунальные услуги признают право собственности в новостройке, задолго до того, как собственность на себя оформит инвестор и уже потом заключает основные ДКП, а на этапе до ввода с предом можно было признать что то типа права требования на конкретную кв-ру.
-оплата пая 100% сразу или короткая рассрочка, потом на основании справки ЖСК о выплаченном пае - св-во о соб-ти на пайщика - похоже по сути на долевое участие. Если вы проводили параллель с накопительными ЖК/ЖСК, то там соб-ть приобретается на сам ЖСК, а потом также - справка ЖСК и переход права.
деньги в ЖСК - физлиц, которые передаются застройщику. Застройщик может обанкротится - факт. Но тогда это тоже самое, как и вообще принятие решения покупки новостроя в принципе и только потом как это продается по утвержденным застройщиком правил приобретения. Просто схема ЖСК отпугивает потенциальных покупателей ввиду огромного количества всяких накопительных кооперативов. Поэтому в свое время тот же ПИК писАл у себя на сайте заявление, что ПИК не имеет никакого отношения к тому же ПИК(Потребительский инвестиционный кооператив) Строим Вместе - так одно время они назывались.
Схема ЖСК не очень понятна для понимания обычного покупателя - поэтому ее и не применяют или редко применяют.Куда попало тырить деньги не получится - застройщик и ЖСК аффилированы изначально, поэтому проблемы ЖСК - проблемы застройщика автоматом. Если это нормальный застройщик - ему это невыгодно, если изначально обычный накопительный кооператив, без привязки к конкретному дому(домам) - то бежать оттуда изначально.
-При банкротстве застройщика.Как раз по выплаченному паю по суду - все предельно прозрачно и понятно (строго по ГК РФ)- обязательства покупателя оплатить, а ЖСК передать в соб-ть напрямую, без оформления соб-ти на ЖСК - аналогия с долевым участия полная.
А вот где вексель - вы забыли главное - там предварительный договор, а вексель к ПД прямого отношения не имеет. Продавец-застройщик МОЖЕТ принять в качестве оплаты вексель, а может не принять Поэтому по ПД с векселем не все так прямо и однозначно. Кроме того, обязательства продавца-застройщика оформить соб-ть покупателя наступает после оформления сначала в соб-ть продавца и потом вторичкой - покупателя. Разница есть. Поэтому в судах продавцы-застройщики и говорят - а мы не против, но только после своей соб-ти.
А соб-ть по суду ПД+вексель - уже тоже норма, когда застройщик не возражает - тот же ПИК например, по разным адресам. Проходили, примеры есть, как и по инвестиционному договору, когда УФРС отказывало в регистрации СУ-155 и Интеко
-ПИК давно уже в федеральных руках, уже больше года, хотя на бумаге 45% у Керимова. В совете директоров его люди. Проблем с деньгами там нет и не будет - за спиной Сбер.
-Про банкротство ПИК Банкротить и хоронить не выгодно по многим позициям - ракрученный бреэнд, хорошо известный нормальным строительством как в Москве, так и в России Могут выйти на улицу тысячи покупателей - что невыгодно правительству России - дороже выйдет - придется достраивать недостроенное из федерального бюджета. А взять с долгами, небольшими, кстати, беспомощного - уже взяли, желающих было навалом, вот только поэтому и взяли федералы, потому как кусок больно лакомый Батурина тоже хотела, но не дали, западные инвесторы тоже - и тоже не дали. Зато красиво взяли федералы, внешне не имющие никакого отношения к частной компании.