бытовая техника Smeg, Neff
интересуют стиральная машина, ПММ, варочная панель и газовая (именно газовая) духовка.
Как они в использовании? Есть какие-то недостатки?
у меня Нефф ПММ. врка и духовка но электор.. я довольна..про газ. не могу сказать ничго УВЫ ....
спасибо!
может ещё владельцы газовых приборов откликнуться.
А ПММ у Вас на 45 см или на 60 см?
Если на 45 см, то какая модель?
У меня газовая плита, и ПММ, кофемашина, духовка с функцией СВЧ всё это фирма NEFF. Сказать что то особенное нечего , техника как техника.
Духовка не газовая, а электрическая вот к духовке есть претензии не работает свч, но думаю это от скачка напряжения, с остальным нет проблем.
да, потому что для электрической нужна доп. розетка. А так как глобальный ремонт мы делать не планируем, установка доп. розеток не входит в планы.
А установка тройника на газовую трубу входит в Ваши планы? Поинтересуйтесь, сколько это стоит официально. Потому что иначе Вы только газовую плиту (варочная плюс духовка вместе) сможете подключить.
Ну кабель можно проложить в коробе, а розетку сделать накладную, если она будет ЗА мебелью, ничего в этом страшного. Но решать Вам.
задумалась.
раз Вы так хорошо в этом разбираетесь, не подскажете - эта розетка ведь должна быть более мощной, то есть кабель для нее придется тянуть отдельный от щитка?
я в электричестве не особо.... извините, если вдруг глупость написала...
поддерживаю. мы узнавали у газовщиков: нужно делать проект, согласовывать и потом работы - вкупе 10тр. теперь духовку покупаю электро, стену штробить не собираюсь ни разу - розетка будет внизу под цоколем, ее никто никогда в глаза не увидит.
Сейчас варочные панели газовые идут с электроподжигом, поэтому для варочной плиты тоже нужна розетка.
если не ошибаюсь, то для поджига подходит обычная розетка, а для духовки нужно будет тянуть от щитка. Обычные розетки рядом с плитой есть.
Ну так варочная панель будет встроена в столешницу, я правильно понимаю? Придется сверлить столешницу, чтобы вывести провод.
kuze4ka если Вы решаетесь на эл.духовку, то надо узнать потянет ли мощность отпущенная на Вашу квартиру.
Если с мощностью все в порядке, то действительно придется делать (назовем грубо) «спец» розетку, т.е. тянуть от щитка до плиты.
Если останавливаете свой выбор на газу, то для эл.поджига достаточно обычной розетки. Все же желательно её сделать за мебелью т.к. в случае чего можно будет легко отключить варочную панель и духовку.
Если не сделаете внизу за мебелью, то я себе сложно представляю, как вы будете подключать духовку и панель в розетку.
Не дай Бог что-то случится и будет необходимость заменить духовку или панель, как Вы их отключите от розетки. Как чисто технически, через маленькое отверстие для провода пройдет вилка от духовки и панели?
Я в свое время сглупила и тоже не сделала розетки внизу, и уже только когда заказали кухню, все же решилась снять пару плиток настенного фартука, проштробить и сделать розетку внизу, а затем снова положить плитку. Канал, который проштробили для провода и розетки только замазали раствором. Затем мебелью все закрылось. В данный момент в столешнице единственное отверстие для газовой подводки. Сделано очень аккуратно и практически не бросается в глаза.
kuze4ka **K**, добрый день. Тут Вас агитируют за электрическую духовку, но позвольте поделиться личным опытом.
Пару лет назад задалась аналогичным вопросом. Мои предпочтения склонялись в сторону электр.духовки. Эл.духовка более равномерно пропекает + современные модели электрических духовок дают возможность выбора и программирования необходимых программ, НО!
У нас дом постройки начало семидесятых (с газовыми плитами). Мощность электричества отведенного на дом совершенно не рассчитана на современные электроприборы. Управляющая организация не может точно сказать, когда у нас будет кап.ремонт и когда нам будут увеличивать подаваемую мощность электроэнергии.
Как вышли из ситуации: По личной договоренности с ЖЭКовским электриком мы увеличили подаваемую мощность на нашу квартиру. Я съездила на рынок купила все необходимое: кабель, провода, УЗО и тянули все через электро-щитки в подъезде с первого этажа до нашего. В итоге, в глаза не бросается. Увеличили мощность насколько возможно. 2 года назад, работа электрика без материала нам обошлась в 10 тыс.р.
И даже при этом увеличении нам так и не удалось повысить мощность, чтобы было возможно установить хорошую мощную эл.духовку. Пришлось бы обойтись самой слабой эл.духовкой. Зачем тогда вообще на неё тратиться.
Затем обратите внимание на стоимость электроэнергии в домах с газом. Стоимость электроэнергии несколько дороже, чем в домах с электроплитами. Подумайте, стоит ли Вам разоряться на электричество, ведь газ стоит на порядок меньше. Даже если Вы установите трех-тарифный счетчик на электроэнергию, посмотрите цену на газ в квартирных платежках, газ в разы дешевле.
В итоге, мы решили остановить свой выбор на газовой духовке. Сейчас не жалею т.к. многие функции выполняет микроволновка. В данный момент у нас независимые газовые варочная панель и духовка. Раздвоитель на газ установили легко и быстро. Позвонили в Мос газ, нам озвучили цену. Нас все устроило и мы вызвали мастера. В назначенное время мастер все установил и все подключил. Для электроподжига пришлось сделать ответвление от розетки и сделать розетку ниже за мебелью. Ничего не видно. Все сделано хорошо.
Кстати ПММ у нас Neff 45 см. модель S 59T55XO RU. Как же я ей довольна! Теперь для меня это такая же незаменимый девайс, каки СМА и прочая быт.техника облегчающая мне работу в доме.
Кукарача ** написал(а): >>
Затем обратите внимание на стоимость электроэнергии в домах с газом. Стоимость электроэнергии несколько дороже, чем в домах с электроплитами. Подумайте, стоит ли Вам разоряться на электричество, ведь газ стоит на порядок меньше. Даже если Вы установите трех-тарифный счетчик на электроэнергию, посмотрите цену на газ в квартирных платежках, газ в разы дешевле.
Это вообще не аргумент. Простейший расчет. Средняя мощность современный духовок 4 кВт, 1кВт электроэнергии в Москве для газовых плит стоит 3,8 руб. Ну и много Вы в духовке готовите, что это прям разорительно для кошелька? Максимум 2 часа, даже ежедневно, это 240 рублей в месяц, и это самый максимум, ежедневно в духовке не все и не всегда готовят, да и 2 часа это для сложных блюд.
Ну и для арифметики 240 умножаем на 12 месяцев выходит 2800 р в год это по действующим ценам (только на работу эл.духовки).
Цена газа на 1 прописанного 33,91р. в месяц.
Но наверное для вас не аргумент, но иногда так в жизни бывает, что и 100 рублей деньги.
Думаю, что все же автору лучше предусмотреть все подводные камни, чем в дальнейшем столкнуться с неприятным сюрпризом.
Извините, но несколько не поняла: В чем, по теме автора, заключается информативность вашего поста ?
Кукарача ** написал(а): >> "Ну и для арифметики 240 умножаем на 12 месяцев выходит 2800 р в год это по действующим ценам (только на работу эл.духовки).
Цена газа на 1 прописанного 33,91р. в месяц".
Сейчас у всех есть стиральные машинки, мощность они потребляют ненамного меньше, а используются в разы чаще, чем духовка, а электричество стоит так же для квартир с газовыми плитами. И многие ли стирают руками, экономя на электроэнергии?
"Но наверное для вас не аргумент, но иногда так в жизни бывает, что и 100 рублей деньги."
Не поняла Вашего сарказма, но покупая технику Нефф как-минимум странно говорить об экономии в 100 рублей в месяц.
"Думаю, что все же автору лучше предусмотреть все подводные камни, чем в дальнейшем столкнуться с неприятным сюрпризом".
Техническое оснащение домов бывает разное, поэтому всех моментов мы знать не можем, и автор может о них узнать только в процессе изучения этого вопроса.
"Извините, но несколько не поняла: В чем, по теме автора, заключается информативность вашего поста?"
Давайте автор сама решит, информативен ли мой пост ;)
Дискуссия часто отклоняется от самой темы в ту или иную сторону, и решать, что писать на общедоступном ресурсе, уж позвольте решать каждому самостоятельно.
И все же вы не ответили на мой вопрос ;-)
В первом вашем посту вами не проведен сравнительный анализ между финансовыми затратами на электроэнергию и газовое обеспечение ;-)
Поэтому не вижу информативности и аргументов вашего поста.
Не видите - и не надо, кому надо, тот увидит, я не берусь кого-либо переубеждать, особенно человека, у которого УЖЕ установлена газовая духовка. А заниматься экономическими выкладками уж увольте, 100 рублей в месяц лишних затрат этого не стоят.
Да что же вы так зацепились за 100 рублей? Упомянутые 100 р. это образное. Суммы, которые приходится затрачивать, существенно больше 100 рублей.
Поверьте, меня не надо переубеждать. Я вполне понимаю, что шкурка не всегда стоит выделки.
Однако вы первой стали считать, так аргументируйте в чем выгода или не выгода. К сожалению, вы же ничего подобного не написали и отмахиваетесь общими фразами. Если вы приводите доводы, тогда обоснуйте их.
100 рублей - это МОИ личные финансовые затраты на духовку. И не я первая начала про НЕвыгодность электрической духовки, я только сказала, что эта НЕвыгодность совершенно не такая колоссальная, как можно себе представить.
Нельзя все рассматривать только с точки зрения выгоды. Есть еще такая вещь, как удобство. Большинство электроприборов очень невыгодны - посудомойка, кондиционер, сушка для белья (это из самых энергоемких).
Посудомойка - совершенно не выгодная вещь, мыть посуду руками гораздо дешевле, но экономия времени и сил какая. Кондиционер - многие живут без него и не стремятся устанавливать. Без сушки для белья вообще вполне можно обойтись. Однако сколько удобства, и за это нужно платить.
Электрическая духовка проще в обращении, быстрее набирает нужную температуру, проще регулируется в сторону убавления температуры, она проще в уходе, потому что в ней такого нагара, как в газовой.
Ну и стоимость подключения газовой разводки (10 тыс. руб. вверху озвучили цифру) - чем не экономия, лучше поставить на эти деньги многотарифные счетчики, чем ждать, пока окупится эта стоимость подключения, и газ будет работать в "плюс", а потом подключить еще какой-нибудь электрический девайс типа увлажнителя, который будет работать круглосуточно, и расход электроэнергии все равно вырастет.
GoodOK C.S., с чего вы вяли, что я против удобства? Где в моих постах подобное описано? Я безумно люблю комфорт и достаточно в него вкладываю.
К сожалению, вы совершенно не можете понять
1. что в домах с газовым снабжением (что имеет место быть у автора топа) действительно эл.духовки могут быть не выгодны. Если электричество меньшей мощности, то необходимо увеличивать (есть возможность сделать это или нет это другой вопрос) и увеличение мощности стоит определенной суммы. Указанная сумма 10 тысяч как раз относится к усилению подаваемой мощности электроэнергии в квартиру (ЧИТАЙТЕ ВНИМАТЕЛЬНО!!!). Газовая разводка стоит существенно меньше!
+ если с мощность будет увеличена, то совершенно не факт, что при всех остальных необходимых одновременно-включенных приборах, включение хорошей мошной духовки, не будет выбивать пробки. И потянет ли вся проводка в квартире такую мощную нагрузку, которую даст имеющаяся в доме бытовая техника вместе с хорошей мощной духовкой.
Если в домах с эл.плитами подобной проблемы нет, то в домах с газом данная проблема чаще всего имеется.
2. Никто не упоминал, что электрическая духовка не удобна. Найдите в моих постах слова о неудобстве эл. духовки. Буду очень признательна! (т.е. опять ЧИТАЙТЕ ВНИМАТЕЛЬНО!!!).
Относительно посудомойки, вы совершенно не правы. С точки зрения экономии той же воды - экономия существенная (имею ввиду, если мыть руками в проточной воде). Моя посудомойка Neff при полной загрузке тратит 13 литров воды. Если мыть тот объем посуды руками, то воды уходит больше.
Что касаемо финансовых затрат на электричество, запуск стирки и посудомойки, в ночном тарифе (0,95р.) в 4 раза дешевле дневного тарифа (3,80р.).
Если Посудмойку и Стиральную машинку в ночь (на ночном тарифе) запустить легко, то духовкой пользоваться ночью, наверное, будут не многие.
В моем первом посте, автору было указано 2 подводных камня:
1 обратить внимание на мощность эл.энергии подаваемой в квартиру (потянет или нет оно хорошую эл.духовку).
2 в случае установки эл.духовки, предусмотреть вероятность повышенных затрат на электроэнергию, что при устанвке газ.духовки возможно избежать.
И где вы увидили, что в моем первом посте речь идет исключительно с точки зрения выгоды?
Так я и не беру во внимание такие сложные случаи с увеличением мощности. Просто газовую разводку придется ставить в любом случае, а увеличивать мощность не факт что придется. И даже не факт, что новые дома с электроплитами рассчитаны на включение ВСЕХ энергоемких приборов и не факт что не будет выбивать пробки.
Насчет посудомойки - поспорю, если не стоят счетчики на воду, то хоть экономь воду, хоть не экономь, все равно посчитают по количеству прописанных. У нас вот трое прописано, живут двое, а воды каждый месяц 40 кубов считают. А еще есть такая вещь как выходные, когда независимо от тарифа весь день может работать и стиралка, и посудомойка, потому что просто иначе не получается.
Я не собираюсь ловить Вас на слове, что Вы писали, а что нет. У Вас в первом посте был упомянут момент стоимости электроэнергии, "повышенных" затрат, вот я эти затраты и привела, не так уж они и велики.
Ах, да, у меня еще и чайник электрический, при наличии газовой плиты, и включаю я его в любое время суток, ну что ж, за удобство приходится платить.
