Хотим продать квартиру в России. Есть вопросы. Пожалуйста, ответьте!
Здравствуйте. Прошу прощения за свою дремучесть в вопросax недвижимости. Мы живем за границей уже очень давно. Российской действительности не знaем совсем. Хотим продать СВОЮ квартиру, находящуюся в собственности более 15 лет.
Вопросы.
1. Кто платит за оформление документов? Продавец или покупатель?
2.Как можно обезопасить себя? Клиент говорит, что деньги есть, но я боюсь того, что когда мы приедем, он начнет снижать цену, тянуть резину и так далее. Клиента нашла соседка, не риэлтор.
3.Есть ли смысл все-равно обращаться к риэлтору (для оформления документов, или , например, для того, чтобы покупатель дал залог?)
4. Есть ли, вообще , такая практика, что покупатель дает залог, как гарантию того, что купит квартиру? А что делается с залогом, если он не покупает? По идее, залог должен остаться у продавца, или я ошибаюсь?
5. Как быстро оформляются документы? В смысле на сколько ехать в Россию, чтобы успеть все оформить?
Спасибо заранее!!!
Наверное, я не туда запостила. Надо было в квартирный вопрос. Но все-равно, ответьте, пожалуйста, хоть на 1 вопросик. Мимоходом
1. Как правило за документы К сделке платит собственник недвижимости (справки, техпаспорт или кадастровый паспорт на квартиру (при необходимости)), за оформление самой сделки и сдачу на регистрацию - покупатель.
3. Лучше все-таки к специалистам обратиться, они документы подготовят-проверят, договор составят и расчеты проконтролируют и т.п. Вам можно заранее через электр.почту списаться, до вашего приезда он может встретиться с потенциальными покупателями и все обговорить.
4. Залог или аванс (по договоренности) желателен.
5. Можно в 10 дней уложиться.
Не забудьте заплатить налоги с проданной квартиры, а то мы вас будет успешно искать через Интерпол - вам в вашей забугории мало не покажется! Кстати, 30% с вас в кассу на поддержание наших штанов.
Пардон, положить на свой счет ИЛИ переслать банковским переводом?
Меня тоже этот вопрос интересует. Я понимаю, что самое дешевое - везти наличкой, но это рискованно.
Я имела в виду положить здесь на свой счёт и потом банковским переводом переслать на свой счёт в другой стране. Но я не учла, что автор не резидент. Может ли она здесь счёт открыть?
РЕзиденство в данном случае не причем:-) Счет открыть она может, но вот переводить деньги на свой же счет заграницей я бы не рекомендовала, во первых, придется идти в налоговую, что в данной ситуации не хотелось бы, а во вторых, могут быть проблемы с налоговой в стране проживания.
положить на свой счет в россии, перевести на свой счет за границей, предьвив справку из налоговой что вы уведомили их об открытии счета за границей
ну вообще то полученный подарок это доход. в стране где вы живете подарки налогами не облагаются?
вы между делом не забывайте что к вам как к гражданке двух стран вопросы могут быть от фискальных ведомств и там и там.
поэтому имхо для того чтобы вопросов не было, надо продавать квартиру, получать кэш, а дальше в зависимости от того, как относятся ваши тамошние налоговики к поступлению денег на ваш тамошний счет.
если они не копаются особо, то можно просто положить деньги в россии, перевести на свой счет за границей, и сказать потом что это ваши деньги, они всегда были, теперь вы их просто со счета на счет перевели.
если они у вас вьедливые и в таком случае спросят документы откуда они у вас взялись на том счете и ответ "из тумбочки переложила" их не устроит, тогда по другому - деньги вносит ваше доверенное лицо в россии на свой счет, и переводит вам как займ на 10 лет. Рисуете договор займа и все такое, показываете потом у себя в налоговой. Чтобы не было косяков, с тем кто вам дал займ тут же делаете расписочку что вы его вернули на следующий день. А то мало ли что...
уверены??? это какая страна у вас?
у нас если ктото комуто подарил мильон долларов (ну кроме родители-дети и братья-сестры) все обкладывается налогом. да и в большинстве известных мне стран тоже самое, иначе хорошая лазейка получается, никаких купи-продай не надо налогооблагаемых, просто я вам дарю товар, а вы мне дарите деньги за него :)
Вы серьезно не правы:-) Т.к. автор не резидент России, то ей придется платить 30% или жить там 183 дня, чтобы стать резидентом.
Ух ты! Я этого не знала, а ведь эти сведения мне тоже скоро понадобятся:)
точно. но если есть российский паспорт, с пропиской желательно, то этого можно избежать. никто в таком случае не будет перепроверять и считать сколько и где вы дней провели.
а если уехали на пмж тогда непросто все.
как??? если никто не настучит - не всплывет.
никто в налоговой по каждой продаже не уточняет пограничные пункты - а сколько отсуствовал гражданин в рф?
тем более вернуться вы могли через белоруссию вернуться и снова выехать.
да и если всплывет , максимум что вам грозит - не пустят в рф до уплаты налога :)
О, если вы в знаете, подскажите плииз, а как они узнают, уехали мы на ПМЖ, или просто по Визе Д долго за границей живем? Где-то это фиксируется? Меня тут подруга напугала, что собес пособия на детей платить перестанет, если узнает что мы там живем, но как они могут узнать? Или хоть где почитать про это, что-то ничего не найду.
у вас же по паспорту должно быть видно что выехали на пмж.
а если у вас российский паспорт, да еще с регистрацией, вы вполне можете умолчать что являетесь налоговым нерезидентом.
в идеале - направить декларацию в которой будет стоять выручка от продажи квартиры и вычет в связи с тем что владели более 3 лет, да с приложением подтверждающих долгое владение документов
Простите мою серость, но я не понимаю, а где, в каком паспорте? То есть когда я на ПМЖ уеду, где-то ставится штамп? В каком паспорте, в Заграничном? И меня заставят выписаться? Или Российский точно отберут на границе? Просто у нас еще Виза Д, до ПМЖ мы еще не дошли, вот хочу узнать все заранее, чтобы соломки подстелить. А я смогу потом прописаться обратно в РФ, если кв. в собствености моей или мужа?
для выезда на пмж надо выписаться, в загранпаспорте ставится соответствующий штамп
некоторые вообще с одним заграном остаются
Понятно, спасибо. Но ведь гражданство у меня остается, я могу потом без визы в РФ приехать, получить опять свой паспорт РФ и прописаться? Или мне надо будет как-то восстанавливаться в гражданстве обратно?
Вы будете гражданином, но не будете налоговым резидентом, так как более полугода живете не в России. Отсюда и налоги для нерезов и отсутствие всяких ништяков, которые у тех, кто дома сидит, есть.
Нет, уже прочла ниже, что двойное гражданство и два гражданства- это разные вещи. У меня два. Российсий паспорт есть. И внутренний и заграничный. Прописка в этой квартире. Нигде нет никаких отметок о выезде за границу на ПМЖ.
причем тут эта квартира? налоговым резидентом считается лицо, прожившее на территории рф не менее 183 дней в отчетном году
А в случае если нет внутреннего российского паспорта? У меня вот только заграничный, когда выезжала то заставили выписаться и паспорт внутренний отобрали. ПМЖ(прописка)стоит в паспорте- что на ПМЖ во Франции.
Можно прийти в милицию, или куда там еще, и попросить мне выдать внутренний паспорт?
Скажите, а кто заставил выписаться? Это в ОВИРЕ? Или где паспорт отобрали? Вы не гражданин получается РФ уже? Я что-то не пойму, вот у нас Виза Д, каждый год продлевается, и что, если я допустим 5 лет там проживу, по Визе Д, и иногда возрвращаясь в РФ, кто-то об этом узнает? Или когда именно на ПМЖ, какой-то другой порядок? Расскажите, а, тоже голова уже вся сломана:(
Я уезжала во времена СССР. Тогда давали общегражданский заграничный паспорт, а внутренний отбирали.
Тут во Франции меня прописали, в СССР-российском консульстве,-в паспорте написано "ПМЖ во Франции". Меняю я этот российский загранпаспорт в нашем консульстве. Еще у меня есть французкий паспорт, те 2 гражданства.
А если так : продать в России квартиру, деньги положить в такой банк, который дает кредитную карточку, по которой за год постепенно можно будет снять деньги в банкоматах Франции?
Или когда берешь деньги в банкоматах заграницей, банк берет комиссионные?
Гражданам с двойным гражданством надо платить налоги в обеих странах.
Нехорошо, уважаемая, уклоняться от исполнения двойного гражданского долга.
Тех, кто не заплатил, лишают гражданства и ссылают на ПМЖ в Ливию. :)
не путайте два гражданства и двойное.
двойное у рф возможно только с таджикистаном и туркменией :)
Девочки, пожалуйста, объясните толком про налог. У нас двойное гражданство. В России сейчас не живем, но гражданство имеем. В квартире живут знакомые. Кто и как узнает, что мы там не жили? Есть российское гражданство, прописаны в этой Есть банковский счет в Сбербанке России.
Снимаетесь с учета по заявлению в паспортный стол, у вас в паспорте останется снят с рег учета и дата. Паспорт ни кто не отнимет. Ни кто не засечет, даже декларацию не надо приезжать подавать, автоматом зачтут ваш вычет на все сумму сделки. Деньги переводите по российскому паспорту.
Если квартира в собственности больше 3 лет, то с ее продажи не надо платить налог 13%.(но это только для Российских граждан)
Мы российские граждане, есть паспорт. У нас есть прописка в этой квартире.
ПС. Отто выше разговаривал с другим человеком, не со мной. У нас есть российское гражданство, есть прописка. Квартира в собственности более 15 лет.
Я вам и написала, у вас все нормально, вы минуете этот налог, если, конечно, кто то намеренно не донесет на вас.
Вопрос к Отто. Мы граждане России, есть паспорт, есть прописка в той самой квартире, которую хотим продать, она в собственности более 15 лет. Неужели мы должны платить налог в 30 % как писал аноним сверху?
Каким образом мы сможем получить залог от потенциального покупателя как гарантиу его серьезных намерений? Куда надо идти, какие документы ( ксерокопии) показывать?
(не залог, а аванс или задаток от потенциального покупателя) Я по 2рой части вопроса отвечу. Вам, лучше всего, нанять риэлтора для продажи квартиры и выслать ему доверенность на сбор документов, подготовку к сделке и принятие аванса. Тогда риэлтор найдет покупателя, примет аванс и подготовит сделку и вы сможете приехать прямо на сделку подождать 8-10 дней, получить деньги и уезжать. Продать квартиру не так то просто, это надо долго ее рекламировать и показывать, когда аванс будет принят, надо еще собрать нужные документы для сделки, для этого нужны полномочия от собственников и сами документы на квартиру. Ни кто под ксерокопии не будет давать аванс, потенциальный покупатель захочет увидеть подлинники и сбор документов невозможен без подлинников.
Спасибо за поправку, буду писать аванс. Покупатель потенциальный уже есть, вроде говорит, что серьезно настроен. А вот по поводу аванса даже не знаю как быть. Без него ехать не хочется, потому, что очень далеко и дорого ( если сделка не состоится).
У нас есть кадастровый пастпорт и тенхический. Делали год назад. Есть договор купли-продажи, на основании которого покупали кв 15 лет назад. Скажите, пожалуйста, а не опасно высылать ксерокопию документов риэлтору? В смыслe, по ксерокопиям нельзя ничего продать БЕЗ подлинников?
Ксерокопии не опасны совершенно, подлинники тоже :) (Они же ваши именные)Нельзя ничего сделать без нотариальных или консульских полномочий, даже если есть подлинники. В вашем случае, наверное, можно обойтись и просто доверенностью на принятие аванса(задатка) и подлинники не высылать (если покупатель согласится) Документы освежать вам надо, все лишь в паспортном столе, а это 1 день.
Напишите пожалуйста что вы продаете и за сколько, нам тут виднее сколько это стоит, может вы заблуждаетесь и поправим. Будем вам полезны :)
Я Вам очень благодарна за подробные ответы! Можно еще парочку вопросов, пожалуйста?
1.Я должна попытаться попробовать договориться с покупателем за аванс ( Сколько???), без высылания ему подлинников, только ксерокопий.
2. Где делаем доверенность и как, если мы за тысячи км? Нанять риэлтора? Или Покупатель кладет деньги на наш счет , а мы ему пишем рассписку о получении аванса? Или как?
СПАСИБО!!!!!
В доверенности, есть полномочия принять аванс и вам его передать, это ответственность конкретного человека(уголовная ответственность если украдет)Сумма аванса обсуждаема. В вашем случае, как минимум, должна покрыть убытки от бесполезного вылета в случае срыва сделки по их вине.
Не понимаю ГДЕ и каким образом оформлюать доверенность, если мы физически за тысячи км. Просто по факсу прислать? Или как? Или найти доверенное лицо? Родственника?
У автора есть покупатель, я услуги не предлагаю, я описываю технологию такого рода сделок.
Тююю... Светлана, ой ли! И приглашения в личку, и я никоим образом не думал, что вы купите, вы же ведь просто хотите помочь, да?
Не, я вообще-то не против, только вот... как-то не кошерно.
Ну, во-первых, я сама Светлане написала с просьбой помочь. И она совершенно искренне и бескорыстно мне ответила на интересующие меня вопросы. А во-вторых, если есть что сказать по делу "кошерного", то буду рада и вашему мнению. А так, ради склоки... не надо, пожалуйста.
налог вы платить должны. но если не уплатите, то вас на 99% никто не поймает, потому что по тем документам что вы представите никто не догадается что вы налоговый нерезидент.
касательно продажи, могу только порекомендовать подключить опытного и проверенного риэлтера.
если своих нет, подружитесь с форумными, они тут по многу лет и обманывать не будут
Олег, похоже автора там уже обработали и покупатель есть, интересно на что и за сколько :)
Цену они назвали ниже рыночной, я это прекрасно знаю. Видела на нескольких сайтах цены на недвижимость подобного плана, расположенных поблизости. Дело в том, что нам нужно продать эту кв. Та соседка, которая нашла покупателя, ему наверняка сообщила, что мы живем за границей, возвращаться туда пока не собираемся.
Большое спасибо за ответ. А не порекомендуете риэлтора? Если хотите , могу зайти к Вам в паспорт, и Вы напишете мне их имена в личку. Если можно, конечно. У меня просто голова кругом. :(
Отто и SV100. Можно зайду к вам в личку и напишу более подробно? Не хочу светиться на форуме, надеюсь на ваше понимание. Спасибо.
Хочу сказать большое спасибо всем участникам дискуссии Вы мне очень помогли! Большое спасибо! :) Есть еще один вопрос. Как вы думаете, намечается ли тенденция к росту цен на квартиры или , наоборот, к их снижению? То есть, если говорить
проще, стоит ли нам подождать или продавать кв уже сейчас за ту цену, которую дает покупатель? Цена занижена, но кв. на первом этаже. Спасибо всем за участие! Жду ваших мнений.
Что значит занижена по сравнению с другими 1-ми этажами или по сравнению со всеми остальными этажами?
Если цена занижена действительно,то зачем вы продаете?Я находясь заграницей продала свою квартиру по цене выше рыночной.
Я же пишу что в Украине.Но как это влияет на отношение продажной цены с рыночной ценой?
У вас на Украине, наверное, нет такого маразма с 1 этажами, в России на все пытаются навязать дискриминацию, даже на 1 этаж, если непервый, так торцевая квартира, если не это, так город, район непрестижный, и не волнует, что страна в целом непрестижна и первый этаж здесь не причем.
Почему же нет?Это везде есть.Есть жилье и районы более удобные для жилья,есть менее и этажи и квартиры.И заграницей так.
Так тот кто покупает у вас в России он же там и живет.Ему другая страна не нужна.
Я продавала в Украине и поэтому могу посоветовать лишь,что б ваше доверенное лицо взяло с потенциальных покупателей аванс.Без этого ваша позиция слаба:вы ограничены временем приезда и т.д.
Автору,к вопросу налогообложения! Чтобы перевести деньги на свой счет за границу Вам потребуется паспорт сделки (уточните в своем банке) плюс валютный контроль,потом чтобы этими деньгами воспользоваться Вам необходимо предъявить доки откуда деньги ,иначе счет блокируют до выяснения с некоторыми странами подписан договор о двойном налогообложении точнее его избежании,так вот если вы в России уплатите налог,то в вашей стране это нужно подтвердить,иначе - ваши тоже захотят. Подтвердить свое резидентство можно в 47 налоговой есть ЦОД там и выдают справки,но Ваша обязанность доказать,что Вы были в Росиии 186 дней в календарный год продажи (справки с работы,посадочные талоны,паспорт)Если деньги будете через банк переводить сто пудов налоговая озаботиться,а если наличкой,то дома у Вас тоже озаботяться ну если Вы не в Африке конечно.
вы перепутали очень многое со многим
"Чтобы перевести деньги на свой счет за границу Вам потребуется паспорт сделки (уточните в своем банке) плюс валютный контроль"
==========================
я так понял вы чтото гдето об этом слышали, и считаете себя специалистом?
для перевода на собственный счет за границей вообще не требуется никаких документов, кроме справки из налоговой о уведомлении ее об открытии счета в инобанке. Это если она положит деньги на счет "здесь" и тупо переведет на свой счет там.
если он отдаст деньги условно "сестре", которая пойдет в банк, положит деньги на счет и переведет автору с пометкой "по договору займа", то достаточно будет предьявить в банк этот договор, написанный за 5 минут до того в коридорчике на коленке.
"потом чтобы этими деньгами воспользоваться Вам необходимо предъявить доки откуда деньги иначе счет блокируют до выяснения "
=======================
у наших чиновников и бызнысменов миллиарды в западных банках. вы уверены что они все предьявляли доки откуда деньги?
или немного подумали головой, и пошли в обход, как нормальные герои?
"с некоторыми странами подписан договор о двойном налогообложении точнее его избежании,так вот если вы в России уплатите налог,то в вашей стране это нужно подтвердить,иначе - ваши тоже захотят."
=============================
а зачем делать эти деньги налогооблагаемыми?
"Подтвердить свое резидентство можно в 47 налоговой есть ЦОД там и выдают справки"
============================
а зачем ей его подтверждать?
если она получит справку что она резидент, и использует ее, она совершит деяния, которые можно будет подогнать под уголовную статью об уклонении от уплаты налога. Она то ведь знала что нерезидент, но предьявляла справку что резидент...
А если она получит справку что нерезидент ,то нафик ей такая справка????
"Если деньги будете через банк переводить сто пудов налоговая озаботиться"
==========================
налоговая даже не узнает об этом переводе. никогда.
"а если наличкой,то дома у Вас тоже озаботяться ну если Вы не в Африке конечно."
=============================
а если наличкой, то у нее дома никто не узнает об этом. никогда.
Вы как всегда в своем репертуаре! Я говорю то,что сама прошла весною этого года. а Вы пишете- типа все так просто ,а люди потом делают - пронесет не пронесет. привыкли,что в России помойка и можно все, а вот в развитых странах так нельзя. Попробуйте купить квартиру в Англии, США или Канаде
Отвечаю по пунктам
1. условия перевода денег и тарифы
2. у чиновников как не знаю - знаю как у меня и многих других таких же- средний класс (хотя закон для всех един)
3.Затем,что потратить их легально НЕЛЬЗЯ будет. В Европе при покупке машины спрашивают декларацию (конечно пишем собственные средства это проходит когда сумма 10-20-30 тыс евро,а вот когда Вы квартиру или дом покупаете ситуация меняется координально)Деньги при поступлении на счет блокируются - условия такие знаете ли есть во всех банках Европы. И пока не предоставите пакет,кот. банк просит дело никуда не двинется,а если в теч срока ,кот. банк указал не предоставляете - инфа уходит в налоговую.
4.Справку надо получить - совершенно легально,прожив 186 днейи освободясь от налога таким образом, с целью дальнейшего ее предъявления по месту требования см.выше
5.Я уже писала как она об ээтом узнает.
6.Наличные в сумме 1-2-3тыс можно стуспить,да можно и больше в бутиках,но думаю автор не для пошопится квартиру продает,так вот потратить легально деньги НЕЛЬЗЯ. Займы и подарки надо сказать в некоторых странах тоже проблема,так как и налогами облагаются (подарки) а на займы куча доков нужны.
1. условия перевода денег и тарифы
=========
это к чему?
2. у чиновников как не знаю - знаю как у меня и многих других таких же- средний класс (хотя закон для всех един)
===============
Дорогая морковка. Я 10 лет отработал в банках на скажем так руководящих должностях, и хорошо себе представляю как перегонять туда деньги чтобы не было особых вопросов.
3.Затем,что потратить их легально НЕЛЬЗЯ будет. В Европе при покупке машины спрашивают декларацию (конечно пишем собственные средства это проходит когда сумма 10-20-30 тыс евро,а вот когда Вы квартиру или дом покупаете ситуация меняется координально)=======================
ну и какой пакет документов надо предоставить, если я получил займ от своего брата/отца/матери (вот договор), который перевел мне деньги со своего счета в российском банке на мой счет в иностранном банке, на 5 лет скажем под 1% годовых???
Деньги при поступлении на счет блокируются - условия такие знаете ли есть во всех банках Европы. И пока не предоставите пакет,кот. банк просит дело никуда не двинется,а если в теч срока ,кот. банк указал не предоставляете - инфа уходит в налоговую.
===================
прям во всех европейских странах все деньги поступившие на счет, даже с другого СВОЕГО ЖЕ счета блокируются?
какие документы надо предоставлять, чтобы разблокировать деньги, поступившие на ваш счет с вашего же счета в другом банке???
4.Справку надо получить - совершенно легально,прожив 186 днейи освободясь от налога таким образом, с целью дальнейшего ее предъявления по месту требования см.выше
===============
а) я не думаю что автор захочет тут жить 186 дней чтобы освободиться от налога. на мой взгляд предложение на грани бреда
б) скажите, а если в одной стране продажи имущества освобождена от налога, то во второй стране, налоговым резидентом которой она является, точно не будет обложено налогом??? ведь двойного налогообложения не возникло , налог взят только один раз :)
5.Я уже писала как она об ээтом узнает.
=====================================
я про российскую налоговую
иностранная налоговая будет видеть что человек либо перевел свои же деньги, либо получил их в долг
6.Наличные в сумме 1-2-3тыс можно стуспить,да можно и больше в бутиках,но думаю автор не для пошопится квартиру продает,так вот потратить легально деньги НЕЛЬЗЯ. Займы и подарки надо сказать в некоторых странах тоже проблема,так как и налогами облагаются (подарки) а на займы куча доков нужны.
==============================
ну и какие доки нужны на займы?
Есть кстати еще вариант.
Получить в российском банке кредит, перевести его за границу, обосновать перевод всеми документами, а на самом деле потихоньку погасить из выручки за квартиру.
никто не докопается, поверьте
1.К тому что обратившись в банк с конткретным вопросом -вам все и расскажут и покажут и про тарифы и про условия
2. понимаю,что русские поголовно нетолько рук-ли владеют практикой отмывания денег,а я даже когда в россии жила - хотела жить честно и платить налоги и чтобы у меня не особых проблем с налоговой а вообще никаких проблем не было,другое дело ,что я была практически белой вороной
3. в моем случае потребовался договор купли-продажи и его легализация (сумма 650 000 евро), также в центральной налоговой запрос о месте взыскания налога
4.а может и бред -на первый взгляд,а на второй,когда совсем не хочется в моем случае 8млн налога платить ,перебрав все варианты оказывается практически единственным. Так как сидеть и три года надеятся,что никто не заметит ,а если заметит,но врятли взыщут, обратившись в суд,а это точно,так как если из-за копеек обращаются,а тут да просто даже нервов потрепать и на адвоката меня развести. а если они выиграют мне еще и пени на 8млн заплатить прийдется,а еще и уклонение и т.д.
5. Банк российский известит
4.б.если освобожден так подтверди.а если нет так заплати нам - все просто!
6.договор ,перевод,паспорта заемщиков видимо -я предполагаю- эта схема привлекает к Вам внимание и ставит под вопрос например выдачу Вам гражданства,если у вас это в планах или даже продление вида на жительство
Кредит- нужен карманный банк ,кот. сначала даст такой огроменныйкредит,а потом еще и не будет контроливать целевое использование Я не Батурина и то для Банка Москвы эта схема плохо кончилась
1.К тому что обратившись в банк с конткретным вопросом -вам все и расскажут и покажут и про тарифы и про условия
==========================
ну расскажут скока будет стоить перевод. сейчас это не самый главный вопрос
2. понимаю,что русские поголовно нетолько рук-ли владеют практикой отмывания денег,а я даже когда в россии жила - хотела жить честно и платить налоги и чтобы у меня не особых проблем с налоговой а вообще никаких проблем не было,другое дело ,что я была практически белой вороной
===================
я вам аплодирую
3. в моем случае потребовался договор купли-продажи и его легализация (сумма 650 000 евро), также в центральной налоговой запрос о месте взыскания налога
===========================
ну а автору мы нарисуем кредит от российского гражданина или банка, и не потребуется ему никаких легализаций договоров и запросов о месте взыскания налога
4.а может и бред -на первый взгляд,а на второй,когда совсем не хочется в моем случае 8млн налога платить ,перебрав все варианты оказывается практически единственным.
==========================
ради того чтобы избежать налога, переезжать в другую страну, бросать семью и работу, дом родной???
для вас это не бред???
Так как сидеть и три года надеятся,что никто не заметит ,а если заметит,но врятли взыщут, обратившись в суд,а это точно,так как если из-за копеек обращаются,а тут да просто даже нервов потрепать и на адвоката меня развести. а если они выиграют мне еще и пени на 8млн заплатить прийдется,а еще и уклонение и т.д.
=========================
все что вы потеряете - возможность вьезда в рф.
лично я такое право легко променяю на 100 тысяч евро :)
на самом деле вы просто не представляете механизмов по которым налоговая живет в рф и как она работает.
Не поймают автора если никто не заложит, а если заложат - не найдут, у нее не будет регистрации на территории рф, некуда будет иски подавать и негде ответчика уведомлять
5. Банк российский известит
===========================
ошибаетесь и фантазируете
российские банки не извещают налоговые о поступлении денег на счета физических лиц
по взносу наличными или безналичному займу не известят даже кфм
6.договор ,перевод,паспорта заемщиков видимо -я предполагаю- эта схема привлекает к Вам внимание и ставит под вопрос например выдачу Вам гражданства,если у вас это в планах или даже продление вида на жительство
==================================
ну и в чем сложность заключить с сестрой договор займа с переводом, снять копии ее паспорта???
что в этом подозрительного, что родители дали взаймы деньги своему ребенку на то чтобы жить в европе???
они подотчетны российской налоговой , и если переводят деньги безналом, значит это деньги белые и российская налоговая их проверила.
Кредит- нужен карманный банк ,кот. сначала даст такой огроменныйкредит,а потом еще и не будет контроливать целевое использование Я не Батурина и то для Банка Москвы эта схема плохо кончилась
=================================
под деньги в ячейке в этом банке, и подписанные передним числом документы о погашении - легко практически в любом банке.
идете к менеджеру по приват-банкингу, и нет проблем.
всяко проще банку 5% заплатить, чем налоговой 30%, при этом это будет вообще железобетонное доказательство чистоты денег
вы просто не знаете как делать дела, уважаемая Морковка, но начинаете учить людей их делать.
Если ваш совет был "Автор, заплатите все налоги, лучше всего в обоих странах, как бы чего не вышло", то Автор ваше мнение к сведению наверняка приняла, а дальше обсуждать дела наши грешные - какой смысл?
а зачем платить банку 5 % с моей суммы это зарплата 5500 евро в месяц,за то ято я временно поживу в России. нет мой совет - Оптимизируйте расходы при продаже собственности! не надо надеяться на русское авось - лучше и проще предусмотреть возможные ситуации заранее . А иски можно подавать даже при отсутствии места регистрации в РФ по последнему месту регистрации или по нахождении собственности- почитайте кодекс,Вы ведь точно в курсе зачем ерунду то пишите!
да не хотите, не платите 5%, я вам говорю про железобетонный вариант отмазки перед европейской налоговой. бесплатный - займ от родителей или братьев-сестер вам тоже ведь чемто не понравился.
про иск по последнему месту регистрации мне известно, как и вам должно быть известно что решение окажется заочным, может быть отменено в любой момент, а возбудившие дело приставы через полгода-год его тихо закроют, по причине невозможности розыска должника и его имущества.
ЗЫ. я так понял вы любые аргументы уже готовы наворотить, лишь бы привлечь автора пожить полгодика в россии ;) ну в общем , действительно, нет таких препятствий которых мы не преодолели бы, специально создав чтобы скушно не было
Если не рассчитывать на перспективные отношения .то можно и займ,но моя цель - гражданство,и мне надо доказать,что я эти деньги сама заработала
так может это не единственное имущество совсем!
Как хирурги любят резать,так адвокаты любят по острию ходить - насоветуют,а потом ....ну если что отсудим!!!!только не говорят сколько им прийдется еще заплатить
:) я вообще мысль вашего спора потеряла. У автора что на лбу написано, что она из за границы не выезжает? У нее Российский паспорт и она совершенно спокойно пойдет в налоговую и получит вычет на всю стоимость квартиры, потому что она у нее больше 3 лет в собственности. У нее будут совершенно легальные деньги, которыми она может распорядится, как желает.
Вообще временную регистрацию в РФ у друзей или у родни оформить можно. Вот и бумажное подтверждение резиденства. С синей печатью.
оТТо ! Сегодня статья в газете как доблестные налоговики наложили аресты на имущество и заблокировали счета "богатеев"(они тут так называются),кот. платили налоги со 1000 евро.а дома и машины покупали исключительно на заемные у друзей средства,так что совсем не прокатит Ваше предложение "займ у сестры"А я то уже повелась на Вашу схему - начала обдумывать
статья в газете это очень серьезный аргумент.
очень очень
теперь конечно - платите налоги.
Адназначна!!!
О, я вам по поводу пункта №6 могу сказать, что в моём фр. банке хотели видеть не только договор о займе\дарственую, но и налоговую декларацию дарителя.
Так что в ин. банках очень даже интересуются происхождением росс. денег.
О как, девушка, а здесь можно поподробней? У вас был притворный займ или дарение? Сами вы в России квартиру продавали? Не здесь так там словят проклятое государство, узаконенный рэкет везде. Я за анархию!
Деньги мне переводили не от продажи недвижимости, от продажи как раз проблем нет, договор банку показать - и банк удовлетворён. перевод средств был от отца, сумма не огромная, немногим больше 100 тыс. Оформлено было как подарок. Банк хотел декларацию отца потребовать, но в итоге решили, что на такую сумму хватит и дарственной. Поэтому остальное перевозили наличкой и частями на счет мужа перевели.
и много им дала налоговая декларация российского гражданина?
в каком виде они ее вообще хотели видеть?
в виде 10-12 листиков на русском языке с невнятным штампиком налоговой на первом листе?
а то что у займодавца это могут быть тоже заемные средства, которые в налоговой декларации не отражаются???
и что было бы если бы вы ее не предоставили вообще? :)
хотеть можно много. я тоже могу выйти в оперзал и начать хотеть от клиентов того, хотеть этого, хотеть пятого и десятого....
у вас там сити рядом есть?
наверняка
могу вам сказать - они ничего хотеть не будут, если приход будет из российского сити.
так что нахрен ваш французский банк
А, т.е вы считаете, что если открыть счет в иностранном банке в России и таком же иностранном в стране ПМЖ, то ничего из подтверждения легальности денег требовать не станут?
Я этого не утверждал. Я говорю про то, что перевод с собственного счета на свой собственный не является нигде в мире подозрительной операцией.
и нигде в мире не запрещено брать взаймы, и нигде это не считается налогооблагаемым доходом, который надо включать в декларацию.
Я утверждал что конкретно сити, получив на счет клиента рубли в РФ в качестве займа, конвертировав их и отправив на счет же клиента в испанском сити, не задает никаких лишних вопросов, выясняя легальность средств внутри себя.
поэтому надо не заламывать руки, в муках спрашивая себя и окуружающих "что делать", а изучив особенности конкретной страны, найти условия для того чтобы с минимальными рисками и сложностями проскользнуть между требованиями фискальных органов двух стран.
в каком банке открывать счета, как именно структурировать систему перечислений и тыды и тыпы, это уже частности.
не хочу никого обидеть, но если бы я жил на западе и думал как не платить налогов в россии, консультанту, который предложил бы мне поломать все планы и поехать на полгодика в россию, я бы как минимум дал пинка под зад и спустил бы с лестницы. потому что ситуацию надо подгонять под свои планы, и такие возможности есть, а не свои планы и свою жизнь под ситуацию
Декларацию они хотели с апостилем и переводом, естественно. Подозрительные суммы на счету блокируют до объяснения их происхождения.
Хотеть они могут,что угодно, и хрен поспоришь(((
Сити у нас нет рядом, и, подозреваю, работать во Франции они всё равно обязаны в соответствии с фр. законодательством.
нет сити, есть бсгв с российской дочкой :)
и начиная с каких сумм они у вас начинают блокировать приходы?
и блокируют ли переводы со своего счета в другом банке на свой счет в этом?
вы какую то оруэлловскую картину рисуете, железный занавес и тотальный контроль "кгб" над кажым французом :)
с каких сумм, не скажу,мою всё-таки пропустили) Без объяснения происхождения денег наш Лионский кредит разрешает переводить 7,5 тыс. в месяц.
Я так понимаю, что фр. во фр. банк по-любому не сможет принести много денег без объяснеия, где он их взял.)
Кстати, мне объясняли, давно правда, что российский сосьете женераль восток совсем не одно и то же с сосьете женераль французским.
ну как совсем не одно и тоже? ясно что юрлица разные, но не думаю что какойнибудь российский вася, купив банк, может почесать в затылке, взять и переименовать его в банк сосьете женераль восток :)
акционеры то одни и теже...
итак вернемся к конкретике, на ваш счет в лионском кредите приходят скажем 50 000 евро. Причем сотрудники банка видят по свифтовке что отправитель выже, только счет в бсг? они вопросы имеют, кроме "чем вам не понравилось в бсг???"
Естественно, имеют) Ведь в России любые деньги можно положить на счёт просто так, и французы в курсе этого. Нет у них к нам доверия)))
Вот, по поводу банков обсуждали несколько лет назад на фр. форуме, копирую вам:1.Насчет российского законодательства по банкам:
Иностранные банки НЕ ИМЕЮТ права открывать филиалы в России.Можно только создать банк со 100% западным капиталом.Но живет он по российским законам и головной банк где-то в Европе или в США за его действия не отвечает.А сам банк в России имеет обычно небольшой уставной капитал и в случае чего (98 год в России, или аналогично в Аргентине) успешно указывает клиентам на дверь.
Не знаю, может уже всё и не так.
ну я тоже самое и написал по 2 пункту.
но пока они живут и принадлежат тем же акционерам что и западные, в них действуют теже стандарты что и в западных, другое дело что соблюдаются они мягче.
в любом случае проще предоставить доки в москве для досье в дочке инобанка, чем тащить все за границу и легализовывать там.
Да фиг его знает, как оно проще. Если стандарты те же, то и доки они потребуют так же с апостилем и переводом. Ну да ладно, слава богу, мне уже это неактуально)
вопщем, сделать эти документы не проблема. надо просто знать заранее что нужно и все.
цена вопроса то достаточно высокая :)
чего стоит заранее придти в банк и сказать "моя мама хочет мне взаймы на 5 лет дать 300 тысяч евро, усё шо накоплено непосильным трудом за 60 лет жизни, в том числе за железным занавесом, где деклараций сроду не было. какие документы мне надо будет вам предоставить?"
или "я хочу получить кредит в российском банке, потом перевести на счет в вашем банке, что мне надо вам показать из документов?"
Вот это молодец,нашли выход из казалось бы безвыходной ситуевины,я про возвращение себе резидентского статуса для продажи квартиры.Я чес гря тоже думала так же поступить когда надумали квартиру продавать,так мои меня затюкали.Но в результате оказалась что в Украине это вообще неважно резидент нерезидент.Хоть тут малой кровью отбилась.
Это точная информация про налогый статус на Украине? А сколько лет надо владеть недвижимостью, чтобы не было налога с продажи?
Про Украину: налоговый статус при продаже инфа точная на 100 процентов на сентябрь 2010 года,она гласит:раз в год можно без налога на прибыль продать одну квартиру до 100 кв.метров.Я узнавала у нотариуса что имеется ввиду под годом,она сказала :"календарный год,а не год с продажи прежней квартиры".Ни капейки налога никто не требовал-тут все чики-пуки.
А вот с переводом денег к себе заграницу я чуть не поседела.У меня консульский учет украинский и открыть счет в банке в Украине в таком статусе непросто-это главное припятствие.Если его преодолели,то перевести деньги заграницу просто,т.к. есть ДКП на эту сумму денег.Гражданину полноценному Украины открыть счет в банке гораздо проще,но переводить заграницу он может только по 15 тыс.грн в день-даже при небольших ценах на квартиры в Украине это бред полный.
Если вас интересует как я открывала все же счет в банке пишите,отвечу.
Вопрос сколько нужно владеть недвигой что б не облагаться налогом для меня не был актуален,но насколько я помню такого ограничения в законе нет.Главное площадь квартиры и частота продаж.
Что значит консульский учет украинский? Вы состоите на консульском учете на Украине или в другом государстве? Разве иностранцу запрещено открывать банковский счет на Украине? Спасибо за инфу.
Надеюсь на меня не рассердятся за примешивание Украины в тему про продажу в России.
Я выезжала из Украины на ПМЖ официально.В стране своего ПМЖ обратилась в укр.консульство(через несколько лет после приезда) мне выдали обновленный загранпаспорт У. и поставили в нем отметку о принятии на консульский учет и печать о ПМЖ в стране моего ПМЖ.
Внутреннего укр.паспорта у меня нет и прописки в У.нет,хоть есть недвижимость.
Иностранцу не запрещено открывать счет в банке в У,но что б открыть счет нужны доки,которые иностранцу непросто предоставить:
во-первых справка где он проживает в Украине.В стране где нет обязательной регистраци при нахождении на ее территории менее 90 дней,такая справка почти нонсенс.
Доки о единоличном владении квартирой в этом же самом городе в которой вы естесно и проживаете такой справкой не являются.Выхода два:или ищите гостницу в которой вам согласятся такую справку выдать.Это не просто даже в супердорогой гостинице при оплате номера 1000грн в сутки мне отказались такое выдать.Или договариваетесь с ЖЭКом к которому территориально относится ваша ка-ра.В ЖЭКах сидят С..и Б...,так что лучше гостиница.
Во-вторых обязательно что б была у вас отметка погранконтроля о въезде на территорию У.У них сейчас послабления и владельцам укр.загранпаспортов,если они не настаивают,отметку о пересечении границы не ставят.
Я лопухнулась с отметкой и в банке меня завернули.Пришлось в Россию выезжать и на обратном пути сказать что б поставили отметку.
А и еще я так и не поняла могла ли я вывезти эти деньги налом при предоставлении ДП на границе как подтверждения происхождения этих средств.
Если это возможно и вы не против сумки денег,то вам банк вообще не нужен и все проще простого.
Спасибо за подробные разъяснения, у меня знакомый француз купил недвигу в Одессе, но стройка заморожена уже несколько лет, дом все-таки достроят я думаю, но интересно как он будет выкручиваться при продаже. У вас теперь все позади, и все хорошо закончилось, но вот вопрос, почему вы не сделали внутренний паспорт, было бы легче продать.
Потому что при выезде на ПМЖ из Украины, внутренний паспорт необходимо сдать. В начале 90-х в России был такой же порядок.
верно и второе гражданство как таковое У. не признает.
Ну и про легче не знаю в чем.В банке я же вам написала у граждан У проблемы большие при переводе денег за рубеж по 15 тыс грн это сколько же времени в У сидеть нужно?!
А если вывозить налом не боитесь так и вообще проблем нет,я это заранее не выясняла потому что не приветствую сумки с деньгами,а в России и в Украине это очень принято.Я потом уже пожалела что не пошла таким путем.
на 10 метров платится налог.Так мне нотариус объяснила.Причем налог платится на сумму разницы между ценой продажи и покупки.Так что смотря когда и за сколько вы покупали и за сколько продаете.Сейчас цены на квартиры ниже чем года 3 назад.
Если приватизирована на одного,то не знаю.Но думаю,если приватизация не на одного человека и у каждого получается площадь меньше чем 100 кв. в этой квартире,то по логике налога быть не должно.
Не поняла Морковку, она что продала недвижимость на 650 тыс.евро и заплатила налог на 8 млн.руб.?
Морковка, напишите, пожалуйста о своем опыте, хотите в личку, я в той же ситуации, но всеми силами поддерживаю статус резидента, сил моих уже нет. Как вы поступили с проблемой резиденства и деньгами, вырученными от продажи недвижимости?
Зачем вы его поддерживаете, вам надо только в календарный год продажи просидеть в РФ 183 дня все три года не надо в россии находиться. я Вашу личку не вижу- вы как аноним написали, да и собственно я все уже написала. по разным странам разные ситуации - Вы спросите у девочек в загранице именно про вашу страну- они подскажут.
Вы не заплатили, т.к. вернули себе статус налогового резидента? А теперь какие проблемы с переводом денег за границу? И почему ваша страна проживания должна с вас потребовать что-то заплатить в качестве налога?
Для Морковки. Скажите, пожалуйста, каким образом кто-то вообще узнает о том, что мы не живем в России? У нас есть и внутренний и заграничный паспорт. Есть прописка. Кто ( из официальных лиц) вообще узнает о том, что мы не резиденты? Зачем мы вообще будем упомянать о другой стране? Приносим российский паспорт, документы на кв и все дела. Я действительно не понимаю откуда у людей вдруг возникнет вопрос о резиденстве??? Поясните пожалуйста!!! А потом еще один момент. Допустим мы сдавали квартиру ( если уж станет известным об этом),но сами могли жить на соседней улице, в соседнем городе, да где угодно- В РОССИИ. При чем тут заграница? И вообще, зачем я буду огород городить с посадочными талонами, с объяснениями и тд?
ПС. Налог в 30 процентом считаю ВАРВАРСКИМ.
Не надо этого у Морковки спрашивать, она тут не живет, и не знает порядок получения и передачи информации российскими государственными органами
Налоговое нарушение не является уголовным преступлением. НО, если ты преступник, то это суд должен доказать твою вину, а если ты не уплатил налоги, то это ты ДОЛЖЕН доказать свою невиновность. Т.е. если у налоговой возникнут вопросы, и выяснится, что вы все-таки живете за границей, то для них вы автоматически были нерезидент в момент продажи квартиры, да к тому же понесете административные штафы за то, что не выписались здесь, не встали на консульский учет там). У меня, например, стоит штамп в паспорте о браке с иностранцем, у каждого есть штамп о том, что получен загранпаспорт, в загранпаспорте может стоять штамп, что вы выехали на ПМЖ (у меня такого нет), вот так и узнают. Можно, конечно, надеятся, что налоговику будет лень ж..пу поднять, тогда считайте, что вам повезло. 30% это не варварство, это частичная конфискация имущества как говорит мой муж. Поэтому я и продаю квартиру сейчас, пока у меня еще есть 183 дня резиденства.
Извините что влезу в вопрос к Морковке.Но вы же сами пишете :"соседка,нашедшая покупателей, им могла сказать что мы заграницей".Государство-то может не знать и повестись на прописку,но соседи-то в курсе кто и где.
Т.е это только на порядочность людей росчитывать.Именно порядочность применительно к такому налогу.Потому что такой налог на продажу единственной квартиры тоже считаю несправедливым.
Смотрите сами,если сумма потенциального налога большая,то лучше пойти по пути Морковки.
Я тоже считаю его варварским,например в Болгарии налог 10%. Мы тоже сдаем - у меня ИП купила патент за 43000 для Москвы на весь год и 10 000 пенсионный фонд(независимо от кол-ва объектов),так как слишком много людей вокруг сами арендаторы,соседи,охрана,управляющий и много людей об этом знают - это соблазн настучать. не знаю как Ваши соседи,а у нас по секрету рассказывают такое,что думаешь они вообще спят или только наблюдают за жизнью окружающих, кроме того это легальные деньги с минимальным налогообложением. Про то,как узнают - исходя из того, чтобы получить резидентство Вы сами должны собрать доказательства,то значит НИКАК. вот только если попросят в самой налоговой паспорт заграничный преъявить,но на территории РФ действует для идентификациии личности общегражданский паспорт,то есть просто откажитесь предъявить заграничный- в нем стоят отметки о въезде и выезде российская погран служба делает, но в болгарии и Англии я точно знаю,что в электронном виде фиксируются въезды и выезды,то есть факт вашего нахождения можно будет в крайнем случае подтвердить, если сделать запрос, но это уже все равно судебные разбирательства в ходе камеральной проверки это мало вероятно. Многие соседи наши продали,уже проживая заграницей - они занижали сумму,но писали все-таки,что нерезиденты (думаю с целью легализации их там,так как во многих странах налог от дохода с недвижимости взыскивается той страной,где недвижимость находится (приоритет),поэтому в стране резидентства платить больше ничего не нужно даже если в ней деньги на счет поступят и вы предъявите доки откуда они. Если спросят - а может и не спросят. Я рассказала свою историю,чтобы люди были в курсе и письмо "счастья" из налоговой не оказалось неожиданностью в любом случае им ,чтобы с Вас взыскать надо будет доказать вашу вину, а не Вы свою невиновность, то есть доказательства должны искать они того,что вы живете там. Каждый решает что лучше - налоговики порой такие нелепые иски предъявляют,а если потом в суд,то это куча денег адвокатам, а они вытянут еще больше,чем сумма налога. Так что решайте сами
вот как раз заниженная стоимость видна любому невооруженным взглядом, цены на недвижимость с точностью в 10% известны всем подряд.
можно брать ЛЮБУЮ заниженную сделку с уплатой 30% подряд, легонько нажимать на покупателя чтобы он достал вторую расписку (все это пока продавец за границей и не может ничего предпринять), в итоге - перспектива уголовки за уклонение от уплаты налога (которое при неоплате налога при продаже по полной цене недоказуемо)
в случае же если человек не заплатил 30%, но продал по полной и налоговая видит что собственность более 3 лет (я бы сам декларацию отправил с нулевым налогом и доками о том что квартира старая) никто не будет заниматься поиском черной кошки в темной комнате, вычислять сколько дней был чел за границей 182 или 185 и т.д. и т.п.
Даже если ктото настучит, зачем заниматься нудными поисками на ровном месте, когда есть куча тех, кто продал за полцены, заплатил 30% и сам признался что и нерезидент и цену занизил???
Риск только в том что какой то недруг принесет в налоговую готовый материал с доказательствами нерезиденства, тогда да, тогда нехорощо. Какова вероятность этого.
Я вообще шалею, сидят люди на другом конце света, и сочиняют, как оно в России делается... Специалисть, млин!!!
А кто сказал что надо?
Вот этот ваш вопрос показывает что вы умная, но не мудрая.
С одной стороны вы знаете что не надо подавать декларацию в этом случае, но вам не хватает мудрости и опыта, что иногда надо сделать то что не надо, чтобы не пришлось делать то что надо ;)
Я не говорил что надо, я говорил что я бы послал декларацию, пусть утрутся, и поставят себе галочку что иванов продал квартиру, которая была у него больше 3 лет, и когда придет инфа по этой сделке из ФРС, на нее надо будет забить - все чисто, он уже сам сдался.
Кто в такой ситуации будет запрашивать органы погранслужбы, считать поездки...
оТТо,а етот налог в 30% платитсйа с прибили от продаги или со всей сумми продаги?Спасибо
со всей суммы. на нерезидентов вычет в размере цены покупки не распространяется
есть нюанс, если со страной где вы нерезидент подписано соглашение о избежании двойного налогообложения, и там налог меньше, можете его там заплатить, а в рф платить не придется
нормальные законы.
покажите мне еще одну страну в которой государство раздает гражданам квартиры бесплатно?
Йа про угасний налог.Не слисчала о налоге на всу сумму от продаги квартири в другич странач.Везде минусуют сумму покупки.
так если сначала квартиру нахаляву дали, почему потом 30% не забрать у того кто тут не живет и жить не собирается??? я бы вообще конфисковывал бы приватизированные квартиры у уезжающих на пмж :)
Так это только на приватизированные квартиры такой налог,тогда хоть какая-то логика есть.Но я так поняла что и на купленные то же самое?
Если б квартиры конфисковывали,то никто бы не уезжал.Терпеть бы нас пришлось и по сей день.:-)
эт точно.А знаете и тогда были люди умудряющиеся как-то и что-то получить за квартиры:то ли прописывали кого-то за деньги то ли на кооперативы менялись.Были были в СССР великие комбинаторы.А теперь измельчали и от налога грамотно увильнуть не могут.:-)
Автор , могу вам одно сказать, наверное надо было сделать это сразу :)
Я из портового города, у меня около полусотни друзей и хороших знакомых (с которыми я регулярно общаюсь) - действующие моряки, плавающие на кораблях под иностранным флагом. Это 8,9,10 месяцев в году за границей.
Практически все кто раз, кто два, кто три продавали и покупали недвижимость. Ни один идиот не заявлял что он налоговый нерезидент.
Ни у одного не было никаких проблем.
Никто из них в обсуждении данного вопроса ни разу не упоминал что хоть у одного им знакомого нерезидента были проблемы по такому поводу.
У меня весьма большой круг общения в Москве. Достаточно много моих знакомых живут большей частью в европах, проводя там либо максимальные полгода по обычной визе, либо больше по рабочей.
Ни у одного из них не было вопросов, ни у тех кто пробыл за границей 180 дней, ни у тех кто пробыл 190...
Если не убеждает здравый смысл, может убедит статистика?
На моряков, плавающих на российских судах, военнослужащих, дипломатов и других консульских служащих эти правила о резиденстве не распрастраняются.
Дорогой аноним, спасибо за расширение моего кругозора, специально для вас в моем постинге четко написано "моряки, плавающие на кораблях под иностранным флагом."
Ага, не заметила, извините, только с моряками не так все просто. Ведь в загранпаспорте у них нет отметки под каким флагом они работают, при этом есть паспорт моряка. Если такой морячок продает квартиру, надо еще докопаться, какой налоговик будет этим заниматься?
а с обычным гражданином, не выехавшим официально на пмж, с пропиской постоянной, не надо докапываться? кто этим будет заниматься???
понятно что если квартира продается по загранпаспорту, или представителем с доверенностью выданной консульством, можно влететь на проверку.
но кто будет проверять обычного гражданина по обычной сделке, если еще сплошняком не проверяют продавцов "за миллион"???? кому это надо и какими силами это будет делаться???
Покажите мне кого вызывали в налоговую после сделки чтобы убедиться что квартира более 3 лет в собственности и спрашивали загранпаспорт, а когда им отвечали "потерял" или "на каком основании?" начинали дополнительные проверки???
да не будет никто проверять, нет оснований.
гораздо проще и перспективней проверить те квартиры, которые отсеваются элементарным поиском "площадь больше 80 метров, цена меньше рыночной больше чем на 20%" чем рассматривать в лупу квартиру, которой собственник владел более 3 лет и все доки об этом лежат на столе.
Сколько вероятность что продавец налоговый нерезидент?
Один процент? Пять?
Вы занете сколько на округ в Москве налоговых инспекторов по физлицам? им делать думаете нечего, а??? Сидят, в зубах ковыряют, вместо того чтобы Морковкиных соседей ковырять, продавших квартиры за треть цены и признавшихся что они нерезиденты???
Логично, но лучше не рисковать. Читала на форуме, одна русская американка продала квартиру в Долгопрудном при чем за ту же цену, что и купила годом назад, через 3 года она получила письмо из России от налоговой с требованием оплатить налог за продажу недвижимости в России. Так что все бывает,а человек даже дохода не поимел с продажи.
Дык может у нее паспорт был пээмжешный?
Решения надо принимать исходя из четкого анализа ситуации, понимания механизмов и спусковых крючков по данной ситуации и тыды и тыпы, а не из "но лучше не рисковать"
Как не рисковать?
Если я живу за границей, у меня там дом, интересы, может быть работа, семья, мне ради сраных статыщ налогов бросать все и возвращаться на родину, полгода сидеть плевать в потолок в своей хрущебине родительской, чтобы продать ее чисто????
Или подойти творчески и ПРОСЧИТАТЬ когда меня могут поймать, а когда нет и что сделать для того чтобы не поймали???
Да я в такой ситуации просто нашел бы покупателя, который согласился бы на дарение, и подарил бы ему эту квартиру. Без налогов для себя, и 13% с цены БТИ для него.
Смотря в какой валюте эти сранные сто тыщ, ради евро можно и посидеть. В моем случае я повторюсь, у меня российский паспорт меченый штампом о браке с иностранцем, легко вычислить где я. Предожите им сказать, что я его потеряла? Сделать другой? Сказать, что заграничный тоже потеряла? Чтобы на меня завели уголовное дело за умышленное уклонение?
Вы представляете что такое умышленное уклонение?
Как доказывается умысел?
Зачем фантазировать то?
Если надо забить гвоздь, не надо покупать электронный микроскоп, надо взять молоток и заколотить его нахрен.
и не заниматься мазохизмом
Ладно-ладно, вам бы побыть на нашем месте, вы бы не стали заниматься душевным мазохизмом? когда не знаешь, откуда может грянуть гром?
Морковка, вы где-то упоминали про пени в 8 млн.руб, налоговые пени поменялись с сентября 2010 г., теперь налоговики не могут взять больше чем 30% с неуплаченного налога. Например, если вы задолжали 70 тыс.руб, то они не могут требовать больше 70 тыс.руб + 30% от 70 тыс.руб и это независимо от срока неуплаты.
У меня сумма налога должна была бы составить почти 8млн это тридцать процентов от цены , за которую была продана собственность около 27млн.руб Пеня это 1/300 от ставки рефинансирования от суммы неуплаченного налога за каждый день просрочки уплаты налога,а вот штраф это 20%, а если будет доказано,что деяние было умышленное ,то 40%ст.122НК
Ого, вы правильно сделали, что отсидели здесь 183 дня. Но вы же написали, что все получилось и деньги перевели. Теперь можете присмотреть себе виллу в Европе.
6 лет назад купила,спустя год подала в суд на признание собственником ,иначе получила бы ее только в прошлом году,весь прошлый год переговоры с покупателем моего и поиск того,что купить хочу. Самолет стал для меня автобусом . но самое сложное это конечно про то,что оТТо написал - моральный фактор. У меня детей маленьких много, и я оставляла их с папой, а по прилету узнавала, в каких местах он их оставлял одних в машине (лень отстегивать и т.д.и т.п.),а то что их могут украсть за те 5 минут ,что он бегает, он не осознавал,старшая начала молиться на ночь с просьбой,чтобы я быстрей вернулась...Так что кажется быстро и легко только со стороны
Очень рада, что у вас все позади, и спасибо за предупреждения насчет перевода денег за границу. Кстати, такой момент, пока вы были здесь, не потеряли ли вы там статус резидента, здесь же тоже есть свои подводные камни, с документами на ПМЖ, например. Некоторые теряют право на проживание, если отсутствуют больше чем полгода в стране, или заново надо делать визу и начинать все сначала для тех, кто замужем за иностранцами. При этом я не знаю, что имеется ввиду под 6 месяцами, последовательно или в разбивку как вы делали мотаясь туда и обратно. Возможно, что это правило действует только во Франции.
У меня ПМЖ в Болгарии тут достаточно пребывать 1 день в календарный год,чтобы его не лишили. Да, везде по-разному
Нет,я купила в другой стране там,где хочу гражданство, а в Болгарии 150метров в престижном районе Софии бизнес-класс с подзем.паркингом и территорией стоит 150-170 тыс евро
а что значит сначала купила,а потом подала в суд на признание собственником?Я такое впервые слышу.Просто любопытно.
Купила по инвестиционному договору на этапе строительства собственность получаюткогда пройдет госприемка,бти все перемерит,азастройщик отдаст долг городу,так вот в москве этотдолг неотдается годы ну или еще какие проблемы,а люди ждут все это время собственности. Некоторые особо нервные подают в суд и их признают собственниками- это повсеместная практика сейчас в Москве
раскрываю тайну - длится все годами и требуется суд именно потому, что застройщик не отдал долг городу :)
В этом случае городские власти не оформляют собственность застройщику, соответсвенно конечные покупатели идут в суд, доказывают что они свои обязательства выполнили и признают свое право собственности на конкретные квартиры.
А застройщик забывший свои обязательства перед городом, тихо умирает вместе с этими долгами
Когда застройщик все обязательства перед городом выполняет, все делается очень быстро :)
канешно, однозначно
получить право собственности даже через суд на непринятый госкомиссией дом нереально.
принятый но не переданный инвестору - может быть
Да, но ГК может ведь принять дом как "недостроенный объект", у нас дольщики нескольких долгостроев как-то вывернулись на изнанку и выбили собственность до суду, хотя дома стоят недостроенные.
но в праве собственности у них так и написано что это недострой, помоему???
ну и гк у них таки прошла :)
а если бы не прошла, то и собственности не было бы...
Честно говоря я сталкивался с оформлением собственности на недострой. Но исключительно на промышленных обьектах.
Недостроя на инвестиционных жилых домах не видел лично ни разу