Сколько стоит пол-квартиры?
Подскажите, пожалуйста, за сколько реально продать половину однокомнатной квартиры (малогабаритная в старой кирпичной 5-этажке), если вся квартира оценивается, скажем, в 4,5 миллиона? Причем владелец второй половины - человек с психическим заболеванием (шизофрения), инвалид 1-й группы.
разве я спросила про желающих приобрести? Я прошу оценить, сколько реально стоит этот геморрой. Его хочу приобрести я. Ес-но, переплачивать не хочу.
Вам делать нечего? Или "лишние" деньги руки жгут? Хотя ваши ден/знаки, можете от них хоть прикуривать.
человек не отвечает, а нагло издевается. Если вы этого не поняли, то либо слишком добры, либо глупы.
в том-то и дело, что цену должна назвать я. От нее, типа, и будем танцевать. Мне бы хотелось сразу попасть в точку, чтоб без долгого торга и попыток продать эту половину кому-нибудь другому. Дело в том, что я должна купить эту половину квартиры в силу некоторых обстоятельств. Второй владелец - моя сестра. И было бы идиотизмом позволить купить вторую половину каким-нибудь людям с гор или бандюкам. Хочу понять, если найдется еще кто-то, то за сколько этот кто-то может купить эту половину?
опишите ситуацию подробнее. Пока ничего непонятно. Вы хотите купить у кого? и почему должны купить вы, если потом продавать будете? Вы хотите купить, чтобы тут же продать подороже что ли?
не очень понимаю, как это влияет на цену (все, что влияет, я вроде уже описала), но раз всем так интересно: однушка, два владельца - моя сестра-шизофреник и "чужая тетя". "Тетя" хочет продать свою половину, о чем мне сообщила. Если она хочет ее продать - она ее продаст, как Вы понимаете. Мне такой вариант нах не нужен, потому что это будет вариант "прощай, квартира". Купят ее бандюки или парни с гор, вселятся - и чо делать? Поэтому купить должна я, но денег на это у меня нет. Надо будет брать кредит. Поэтому хочу понять, какова цена РЕАЛЬНАЯ? За сколько кто-то может купить у "тети" эти пол-квартиры? Понятно, что данные обстоятельства сильно снижают цену, но я понятия не имею, на сколько.
Цены на малогабаритки идут от 3,5 млн. руб. до 4 млн. руб. За 4200 продают квартиры с кухней 6 метров - это уже обычная квартира.
Поэтому на Вашем месте преложила бы за нее 1,5 млн. руб. и сказала бы, что связываться с проблемами врядли кто захочет (а сестра на учете стоит). Поэтому пусть берет половину стоимости (от 3 млн. руб.) и будет рада.
квартира как раз с 6-метровой кухней. Так что наверное, это не малогабаритка. "Тетя утверждает", что риэлторы оценили квартиру целиком в 4,5 млн. Поэтому сказать, что она стоит 3 - не получится. Но половина квартиры в данном случае не стоит половину полной стоимости квартиры. Поэтому не очень понимаю, почему должна предлагать ей половину рыночной стоимости? Какой идиот купит за такие деньги? Или это вполне реально?
Она же не может продать свою долю, не предложив второму собственнику. И не может потом продать дешевле, чем предложила второму собств-ку. Вот меня и интересует, за сколько найдутся желающие купить эту половину - максимальная цена?
ну, ок, пусть 5. Я о чем говорю - вот машину Вы купили, выехали из салона - все, машину уже по той стоимости, что в салоне была, Вы не продадите. С момента выезда из салона она теряет 20% стоимости.
Тот же прибл. принцип, я так понимаю, есть и в продаже квартир. Например, продажа половины - это минус 10 % от половины. Второй владелец шизофреник - минус еще сколько-то. В конечном итоге имеем такую-то сумму.
Я вот о чем спрашиваю - сколько стоит эта половина, а не за сколько МНЕ придется, возможно, ее покупать.
Вот на этот вопрос есть ответ?
я не знаю, сколько "минус". Поэтому написала 10 для примера. Т.е. продажа половины удешевляет эту половину на 30 %? Спасибо.
вот нафига вы дезинформируете? Профессиональная привычка? :) Эта квартира, может быть, и стоила бы 5 млн, не будь у нее в собственниках шизофреник. С такими условиями эта квартира может продаваться только с приличным дисконтом, никакой вменяемый чел не заплатит за ЭТО 5 лимонов. Невменяемый (черн. риэлторы и пр, которыми здесь автора пугают) - тем более.
Исходить надо из реал. цены
нет, это видно всем и мне это не кажется. Если мы с ней идем в какие-нибудь офиц. инстанции или милицию, меня всегда отзывают в сторонку и спрашивают "она у вас в ПНД на учете?"
А может кто-нибудь ответить хотя бы, сколько стоит пол однушки без отягощающих обстоятельств? Треть стоимости квартиры или меньше?
Отмногих факторов зависит - кто второй сособственник, есть ли перспективап, возможно ли там проживать и ты пы..
ну так я вроде описала - в свете тех обстоятельст, что я описала, Вы можете назвать хотя бы прибл. цену? Жить там можно, обычная квартира.
Жить с сособственником? Наскольо это реально?
Где находится квартира? Собирается ли сособственница продавать?
второй собственник там не живет. Квартира на Кутузовском. Никто не знает, что собирается делать собственница №2, т.к. я уже сказала, что человек - шизофреник. И потом, даже не больной человек может сегодня собираться продавать, а завтра передумать. Неужели от этого цена зависит? Ведь покупатель не может закладываться на такие неустойчивые позиции. Мало ли кто что устно пообещает...
и что, Вы думаете, что найдутся люди, готовые купить пол-квартиры в данных обстоятельствах за пол-цены всей квартиры? И какой в этом смысл?
Смысл иногда находят "черные риэлторы" - купить всю квартиру за половину стоимости.
а каким образом они могут купить ВСЮ квартиру за половину стоимости? Тем более, что второй собственник - инвалид и любой суд будет на его стороне? Кроме того, сестра тоже теоретически может продать свою половину бандюкам и на хрен риэлторам, даже черным, такой риск? Наверное, я чего-то не понимаю? не могли бы Вы подробней.
мне казалось, что есть некая предельная цена, за которую НОРМАЛЬНЫЙ человек в данных обстоятельствах может купить пол-квартиры. Разве нет? Какая такая может быть заинтересованность человека со стороны? Больше половины ему в любом случае не светит. Какие могут быть причины ЭТО купить? Бандитов и черных в расчет не берем.
Не имеет же значения, сколько ОНА (тетя) хочет. Можно же хотеть и малогабаритку, к примеру, продать за 10 млн. Но все же понимают, что у всего есть РЕАЛЬНАЯ цена. А хотеть можно сколько угодно, но продать все же получится именно за реальную цену.
Именно такая цена меня и интересует. Неужели никто не подскажет?
Вот Вы на меня обижаетесь, но я сама была в положении "не приведи Господь". Я не могла пользоваться площадью, которая де-юре моя, за освобождение ее с меня хотели денежку нехилую. И тут к сожалению заказывает музыку тот, кто плохо себя ведет и устраивает другим невыносимые условия. Данная тетя захочет с Вас поиметь именно половину рыночной стоимости. Печальная ситуация. Готовится нужно именно к этому варианту.
дело в том, что никому не интересно, сколько она ЗАХОЧЕТ. Есть некая реальная цена, за которую она сможет ее продать. Именно эта цена меня и интересует. Прежде, чем продать на сторону, она ДОЛЖНА будет предложить выкупить ее (половину) моей сестре (по сути - МНЕ). И дешевле никому со стороны продать ее не сможет, опять же, не предложив мне.
Увы, в случаях, когда не удается договориться с сособственником, можно оформить дарением, и тогда и предлагать сособственнику не нужно.
Да ладно, продаст тетя на сторону через дарение, ни в одном суде потом не отсудите.
она побоится подписывать договор дарения, испугавшись, что ей просто не заплатят. Она в этом плане очень пугливая.
И еще вопрос. А те, что купят у нее эти пол-квартиры через договор дарения, какой имеют с этого прикуп? За адекватную цену и я у нее куплю, она же это понимает. А за неадекватную какой идиот? Нахрен ему такой гимор, как пишет выше Кузьминатор, за такие деньги? В данном случае, цена будет больше миллиона по-любому. У кого-то они лишние?????
За полцены можно купить всю квартиру. В вашем случае это сделать очень легко и просто. Несмотря на то, что 2011-й год уже.
да каким образом-то? Заявление из серии "не выходите из дома - на голову может упасть кирпич"?
Я задала простой вопрос: СКОЛЬКО стоит пол-квартиры?
К чему все эти пугалки-то?
Вы никого не хотите слушать: Вам Золя уже сказала, что есть люди, которые могут сделать так, что квартиру вукупят за пол цены - они специализируются на таких практиках
Мое мнение: договориться со второй стороны полюбовно. Предложите ей половину реальной цены (может с небольшим дисконтом из-за состояния сестры).
мне четко объяснили, что продажа половины квартиры не стоит пол-цены. Если Вы не в курсе - Вы далеки от темы. Случится может что угодно с кем угодно. Я спрашиваю РЕАЛЬНУЮ цену, от которой надо отталкиваться. За пол-цены я куплю абсолютно без проблем, но у меня нет лишних денег, а тете, в свою очередь, тоже нужны не неприятности, а живые деньги БЕЗ КИДАЛОВА, которого она очень боится.
я не хочу слушать пугалки, а не никого. Это две большие разницы :)
то, что я могу купить ее за половину стоимости - это и так понятно. Тока она столько для "тети" никогда стоить не будет. Это она хочет ее продать. Вряд ли в ее планы входит выставлять ее за нереальную сумму. Она же хочет продать, а не продавать ее все оставшуюся жизнь. Никаких невыносимых условий она (тетя) для меня не создает. Почему Вы думаете, что именно я нахожусь в невыгодной ситуации? Она хочет продать не потому, что я ее об этом прошу, а потому что ей нужны деньги. Деньги можно получить, ставя на продажу по реальной цене. Она не знает о моей заинтересованности в покупке.
Она прекрасно понимает вашу заинтересованность, этого только полный идиот не увидит. И готовьтесь, что потытается получить половину. Но и право поторговаться у Вас никто не отбирал.
Автор, а кто является официальным опекуном Вашей сестры? Или сейчас при таком диагнозе опекун не обязателен?
опекун полагается только недееспособным, признанными таковыми судом. Признание недееспособности - очень сложная история,у нас, по-крайней мере. Этого надо добиваться, просто на блюдечке только по дигнозу недееспособным не признают.
огромное спасибо за первый ответ по делу :) Я думала предложить чуть больше, но сомневалась. Я не хочу ее обманывать, просто хочу купить за реальную цену, чтоб и ее не обидеть, и самой не переплатить. Ей этот кусок когда-то достался бесплатно, так что теперь все зависит от степени ее жадности и разумности.
Так реальной цены тут не будет. Один предложит миллион, другой предложит 1,5млн, а третий 500 тыс. Первые два отвалятся по разным причинам (найдут другие варианты), а третий реально купит по этой цене. И именно эта цена будет реальной (цены условные).
Подумайте по другому - зачем потенциальному покупателю ваша доля? Ради прописки - дешевле можно найти. Ради проживания - сомнительный риск жить с душевнобольным. И когда вы поймете кому нужно, тогда определится и цена.
реальная цена (приблизительно, конечно, но, тем не менее :)) есть у всего. Смогу ли я по ней купить требуемое - это уже совсем ДРУГОЙ вопрос. Но ЦЕНА существует. И именно о ней я спрашивала. Жаль, что здесь никто не компетентен в этой области.
"И когда вы поймете кому нужно, тогда определится и цена" - а вот это я вообще не поняла. Такие люди могут найтись, а могут и нет. Но я не беру эти крайности - речь о нормальных адекватных людях. И цене для них. Отнюдь не каждый готов рискнуть и связаться с бандюками. Если все решения в жизни принимать из соображений, что каждого завтра могут убить - то лучше прям сейчас пойти и лечь в гроб. Такое впечатление, что в топе в большинстве своем отвечают какие-то перепуганные жизнью люди. Они не видят вопроса, а видят только неприятности.
Так до абсурда можно что угодно довести.
Реальная цена на долю - та, за которую ее купят. Кто ее купит, и с какими целями - узнать возможно лишь при продаже. То, что доли покупают с разными целями вам доходчиво и неоднократно объяснили. А вот то, что вас это не устраивает - это уже другие проблемы, лично ваши, неперепуганная вы наша.
А завтра к тете придут бандюки и предложат 3 миллиона. И тетя эту долю продаст.
И что тогда будете делать?
а можете назвать причину - с какой целью бандюки купят половину этой халупы? Жить там вряд ли для них прельстивно, продать всю квартиру они вряд ли смогут, перспективы сноса отсутствуют абсолютно. На фиг им эти проблемы за 3 млн?
почитайте в инете, на яндексе забанили, что ли? выкупают долю, готовы отдать и половину стоимости, и даже больше, естественно, собственник радостно продал и свалил. А потом бандюки начинают создавать второму сособственнику невыносимые условия жизни, а способов, поверьте, множество. Тот, конечно, моет и в милицию обратиться, только на составление заявлений, исков и т.п. уходят время и нервы, а еще надо где-то жить. Можете придти домой - а там замки сменили. И это еще один из мягких вариантов. Кстати, в ментовке у черных риэлторов есть свои люди, и на ваш звонок они могут не отреагировать никак, так что будете ночевать под дверью.
Потом второму собственнику предлагается мирный вариант - бандюки согласны выкупить его долю, но... по смешной цене. Собственник не может продать долю на сторону, т.к. с такими соседями никто не купит.
Второй собственник там не живет, поэтому никому под дверью ночевать не придется.
А расскажите, пжл, вот эти бандюки, я так понимаю, покупают эту половину с целью выдавить второго собственника за копейки, продать квартиру целиком и получить навар, так? А если выдавливать некого - ну не живет там никто, то что тогда? И нахер им отваливать такие деньги за сомнительную прибыль? Даже если и выгорит - риск остаться с этой половиной, купленной за бешенные деньги, слишком велик. А прибыль даже в случае удачи, очень мала, не та это квартира, чтоб черные риэлторы за нее ж... рвали.
Жить они в этой халупе тоже не будут, подозреваю, они в состоянии купить себе для жилья нормальную квартиру.
И будет она пустая стоять.
Так что думаю, бандиты тоже не дураки, и по данным обстоятельствам вряд ли этот вариант их заинтересует за стоимость пол-квартиры и больше. Но за нормальную цену я и сама куплю у нее.
автор написал(а): >> А если выдавливать некого - ну не живет там никто, то что тогда?
- Тогда купивший долю сможет пользоваться всей квартирой. Думаю, что то обстоятельство, что в квартире ни кто не живет, увеличивает стоимость доли при продаже.
Рейдеры обычно ж не рвут, у них все спокойно происходит.
По сути вопроса, думаю, что нужно отталкиваться примерно от 1500000 руб.
в данном случае (второй собственник шизофреник) то, что там СЕЙЧАС никто не живет, не делает долю дороже. Потому что никто не знает, что будет завтра. Вы желаете тусить в одной комнате с неадекватом? Или просто терпеть ее наезды время от времени? Или решать какие-то вопросы?
Вы поставьте себя на место покупателя, и вопросы сразу отпадут. Какой нормальный человек купит эту долю дороже, потому что там никто СЕЙЧАС не живет? Сегодня не живет, а завтра приедет. Да не одна, а с группой чеченцев. Потому что они тоже положили глаз на эту квартиру. Один из них - типа, пылко влюблен в не. С шизофрениками такие номера просто проходят. И теперь они здесь будут жить.
Про бандитов уже выше написали. Сомнительный выигрыш, который может никогда не состояться.
Второй собственник шизофреник, имеющий при этом другое жилье, как раз-таки сильно удешевляет вторую долю. И для рейдеров, и для нормальных людей. Хотя нормальные вообще на это никогда не подпишутся. А рейдеры - не больше 1 млн. Эта та сумма, за которую можно рисковать, потому что потом, в случае чего, хоть отбить эти деньги можно, опять ее продав.
Все эти обстоятельства не очевидны. О покупке доли "нормальными" покупателями имхо вообще нет никакого смысла рассуждать, т.к. нормальные в такое просто не полезут. Следовательно, речь о "ненормальных", которых тоже хватает на рынке. Мое мнение, тот факт, что в квартире ни кто не проживает, даже при описанных в этом топе обстоятельствах может сделать стоимость доли выше. Далеко не все покупатели отдают себе отчет о рисках. 100 человек не купит, а 101-й, вполне возможно, почтет за благо.
ну флаг ему в руки, этому 101-му, раз он идиот. Как бы он потом не умолял автора этого топа купить за бесценок свою долю, после того, как его достанет ее сестра :)
Автор, совершенно не факт, что он идиот, хотя и такое возможно. С долями чаще всего все очень сложно, не по формуле 2*2=4.
я не автор, зарапортовалась, зачем-то подписалась автором, и ответила сама себе :oops, ну это не важно :)
Я согласна, что все не просто, бывает всякое, и не только с долями. Просто не понимаю, почему тут так много параноиков, которые пытаются убедить автора в каком-то кошмарном развитии событий, вместо того, чтобы ответить конкретно на ее вопрос (пара человек в топе это сделали).Остальные прям захлебываются, как мечтают, чтоб именно бандюки и купили ту половину, чтоб радостно воскликнуть "а мы предупреждали!!!!"
Особенности российского менталитета? послдествия вечной жизни в кошмаре? странное поведение, чес-слово, для меня.
Думаю, автору и так понятно без местных советов, что она может купить эту долю за половину стоимости квартиры. Она ж не об этом спрашивает.
Я счтаю, что торговаться надо начинать с миллиона, если не меньше. А до половины никогда не поздно дойти. Но на мой взгляд шансов на покупку кем-то за половину (или больше!) практически нет.
а причем здесь автор? ваще-та это не мой пост. А ответы по делу меня вполне удовлетворили.
Я бы оценила такую долю так,стоимость квартиры пусть 5 млн.Стоимость половины 2.5. Но доля стоит всегда дешевле,то есть где то 1.7-1.8 это с условием того,что квартира не однушка и в ней можно хотя бв проживать.Но это не ваш случай.Так что стоимость доли максимум 1.300. А с учетом того,что второй владелец на голову болен,то 800 тысяч-1 миллион .
Слушайте, но доля в квартире на КУТУЗОВСКОМ по определению не может стоить 800 тыс. руб. - как бы автору не хотелось бы.
К тому же автор НЕ является опекуном сестры и сам сказал, что доказать это достаточно трудно. Так что если завтра сестра вместе с тетей решат продать квартиру целиком, то автор помешать им не может. И с чего она взяла, что тятя должна ей предлагать какие-то варианты? Тетя пришлет по 3-ку извещений и все - руки у нее развязаны.
Так что если автор хочет за копейки квартиру поиметь, то пусть и предлагает реальные цены тете, а не ее "домыслы цены".
Доля доле рознь,есть доли,с которыми можно хоть что то сделать,а в данном случае это деньги,выброшенные на ветер.Фактически плата за прописку!
по какому "определению"? И что, что на кутузовском? Цена и считается от ее цены на Кутузовском.Это ж не особняк, а вобщем-то дерьмовая квартирка в старом доме (под снос он, кстати, не идет). Если б она была в Выхино, то и общая цена была б меньше, и стоимость доли меньше.
И причем здесь вообще опекунство? Как оно влияет на всю эту историю? Сестра ничего не решает в этом вопросе. Сестра живет в МОЕЙ (отдельной от нашейс семьей) квартире. Я с удовольствием бы отправила ее на Кутузовский, где она имеет полное право проживать. Но она не хочет и желает жить в моей квартире. Хозяин-барин. Значит, пол-квартиры на Кутузовском - мои. Я буду ими распоряжаться, как МНЕ будет удобно, до тех пор, пока сестра живет в купленной мной квартире.
А тетя уже предложила МНЕ купить ее долю. Читайте внимательней - будет понятно, откуда я это взяла.
И тете объяснила нотариус, что никаким "просто извещением" она не отделается. Нужен письменный отказ моей сестры от покупки доли за ту цену, что предложит тетя.
А квартиру я, к вашему сведению, не хочу поиметь за копейки. Если уж кого-то тут имеют - то это меня. Если б сестра перехала в эту квартиру на Кутуз. и жила бы там, то мне бы вернулась МОЯ квартира, купленная на мои деньги, где теперь мог бы жить мой сын с семьей. А так - мы толкаемся все вместе в одной квартире с семьей сына и я вынуждена платить за долю тети, чтобы разрешить свои жилищные проблемы, возникшие по вине "нехочух" моей сестры. Так что не завидуйте :)
примитивными словами: если например имеется двушка и у двух человек в собственности по 1\2. То в таком случае любой из собственников может выделить долю в натуре, т.е. закрепить за собой определенную комнату.
Но в однушке это невозможно.
Нет, в натуре выделить долю в двушке не возможно в принципе. Можно определить порядок пользования, но это только до момента смены одного из собственников.
Если без всех обстоятельств, что вы друг другу чужие люди, то конечно. Но у Вас множество аспектов, которые играют как в +, так и в -.
не вижу никаких "+" в моем положении. Мне эта покупка нах не нужна. Сестра имеет право проживать там и так. Продать эту квартиру в ближайшем будущем я вряд ли смогу за адекватные деньги, учитывая опять же шизу сестры. Сама квартира, чтоб в ней жить, меня не устраивает.
Ваша заинтересованность в том, чтобы долю не купили чужие люди. "+ и - " имеется в виду не ваш интерес, факторы понижающие-повышающие цену.
Предложила бы продать эту квартиру таким образом, чтобы у сестры была малогобаритка, а тетя получила деньги от разницы.
Тогда все будут довольны: сестра переедет в новую квартиру, у тете будут деньги, у Вас останется Ваша квартира, где будете жить.
Считаю, что у сестры больше шансов (по закону) жить отдельно. Тетя должна радоваться деньгам, так как продажа может затянуться на годы. А у автора освободиться ее квартира, где и будет жить. Все счастливы:).
Вы бы, как профессиональный риэлтор, рекомендовали бы на покупку квартиру, где второй собтвенник стоит на учете в ПНД? Такие сделки легко оспариваются, не правда ли?
Поэтому у нее больше шансов?
Если провести освидетельствование на сделке, то не оспоришь.
спасибо за вариант, но он нереальный, к сожалению, потому что:
1. сестра уже никогда никуда не переедет. Шизофреники - это не тихие бессловесные овечки на веревочке. Она живет в той квартире уже 11 лет, у нее там привычная поликлинника, магазины, соседи и пр. Новое место, новые люди для нее - сильнейший стресс. И она категорически заявила, что никуда оттуда не поедет. В теории можно воскликнуть, конечно, "не ей решать", но на силовое выселение я не готова.
И да, может изначально я не написала, но сестра и живет в однокомнатной квартире (в которой мог бы жить мой сын с семьей, если б сестра согласилась перехать на Кутузовский. Тетя возражений не имела по поводу проживания там сестры. По-крайней мере, внешне никак этого не проявляла). Смысл переселять ее из однушки в однушку?
2. разница между малогабариткой (вы гостинку, наверное, имеете в иду - без кухни и коридора?) и этой квартирой в самом прекрасном случае составит миллион. А вообще меньше. Это ж тоже халупа малогабаритная по сути. Была в трех разных риэл. агентствах - говорят одно и то же. Смысла нет всем этим заниматься, если я тете миллион и хочу предложить первоначально.
Тогда не понимаю, что именно Вы хотите от остальных услышать? То не подходит, это - тоже, на силовые решения - Вы не готовы.
А 1 млн. руб. думаю, что Вашей тете мало. Она так ждать может еще много лет - ее то никто квартиру не заставляет покупать. А после смерти Вашей сестры ее шансы увеличатся намного.
я хотела услышать, какова цена 1/2 доли. Больше я никаких вопросов не задавала. Мне ответили, что половина от рыночной стоимости доли. Исходя из чего я решила предложить тете 1 млн. изначально. А дальше - видно будет.
"А после смерти Вашей сестры ее шансы увеличатся намного" Моей сестре 36 (а шизофреники обычно живут дооооолго), а "тете" - за 60)))))) Но даже если представить, что старушка - долгожительница, то с чего это ее шансы увеличатся, я не поняла?
"Она так ждать может еще много лет - ее то никто квартиру не заставляет покупать". Я вообще выше написала, что это как раз тетя торопится продать свою долю, и предложила мне ее купить. А меня никто не торопит, я ей ничего не предлагала первая и не предложила бы. Только тетя цену не назвала, предложила мне самой все разузнать. Тете прибавка к пенсии 10-тысячной срочно нужна, ей сейчас кушать хочется, а не через много лет. А я даже приблизительно не представляла, сколько может стоить доля.
Теперь понятней?