Что лучше, новостройка или сталинка?
Хотим купить 3-х комнатную квартиру в районе Соколиной горы. Смотрим разные варианты в пределах нашей суммы (желательно уложиться в 12 млн. рублей)
Есть предложения по строящемуся монолитному дому:
3-ка в 75 метров за 11,5 млн но сдача дома только в 2012 году
Зато подкупает что дом будет новый, 2 санузла сразу предусмотрено, огороженная охраняемая территория с шлагбаумом, потом можно машиноместо в паркинге прикупить. Правда сдаются только голые стены.
Так же есть вторичные предложения в сталинских 9-ти этажных домах между ул. Щербаковская и Измайловское шоссе (кстати самые удачные дворы в этом районе на мой взгляд) за квартиры 75-80метров просят 12-12,5млн. Ремонта конечно хорошего там нет, все старое, все менять надо.
Вот у меня делема. С одной стороны хочется купить и начать сразу жить, а с другой несмотря на то что сталинки вроде как ценятся, но все равно все там уже старое, в подъездах дух старины, лифт один-пассажирский,газ и т.п. преимущество только в хороших придомовых территориях на мой взгляд (там такой закрытый дворик внутри, где и сквер и спорт площадка и детская площадка, в общем дворик очень уютный.
Подскажите что сейчас для жизни лучше выбрать, новостройку или сталинку 60-х гг.
Если потом надо будет продавать, что выгоднее будет продавать?
я за вторичку))) имхо, новостройки в москве вырастают там, где их в принципе не должно быть (действующие соцобъекты и магистрали не справляются с новыми жителями), по мне так меньше народу - больше кислороду - я за старые районы)))
Дело в том что там новостройка небольшая, всего на 110 квартир, точечная застройка, т.е. это не то что 30-ти этажный небоскреб. Там 2 башни одна 12 этажей, другая 16.
Бориса Жигуленкова, через Мортон.
Ольга, очень бы хотелось услышать ваше профессиональное мнение.
У нас еще ипотека будет на 2 млн. На вторичку я так понимаю проще взять?
Место однозначно лучше где сталинки. Но сомневаюсь что уложитесь в 12,5. По ипотеке надо узнавать по конкретной новостройке.
На просмотры еще не ездили но что сейчас вижу на циане, на Щербаковской д.40 и Щербаковская д.58 (это правда ближе к Окружному) по 12 млн.
Щербаковская 26-12,5 млн. Или это все нереальные объявления?
По месту понятно что лучше. Но вот я сталинки вообще не понимаю, и думаю что они уже изживают себя, а мужу нравятся.
Ольга, спасибо. Конечно будем звонить. Просто сейчас до звонка пытаюсь понять, а стоит ли вообще связываться со сталинками, действительно ли они так ценятся и действительно ли так хорошо там живется. Или рискнуть и ждать новостройку?
Просто смотрю еще перспективу на будущее, вдруг потом продавать, во что выгоднее вложить?
Это уже не только на тип дома надо смотреть, на все параметры в общем. Хороших сталинок не очень-то и много, даже на той же Щербаковской разные.
Вы сходите, посмотрите, сами почуствуете, надо оно вам или нет.
Ольга, а что значит хорошая сталинка? Ну перекрытия, а что еще входит в это понятие?
Перекрытия, планировки, состояние и вид дома, подъезда, в принципе все, как и у других домов.
да я вообще к сталинкам прохладно отношусь,считаю что свой век они уже отжили, а вот у мужа мнение другое, ему нравятся что там потолки высокие и пр.
Для жизни, ИМХО, лучше сталинка с ж/б перекрытиями, чем новостройка. А вот по ликвидности (если потом надо будет продавать) - новостройка, конечно, лучше. А всё потому, что большинство покупателей на рынке жилья, как ни странно, предпочитают реальным прелестям жизни в кирпичном на века построенном доме с толстыми стенами, с малонаселённым подъездом, с высокими потолками и с обширной зелёной зоной вокруг - жизнь в многонаселённом и очень многоэтажном коряво построенном таджиками доме с потолками пониже, стенками потоньше (в холод - мерзляво, а в жару без кондиционера никак, в отличие от сталинки), с массой незнакомых и малознакомых людей, с соответствующей многолюдности "чистотой" в подъезде, и чтоб деревьев вокруг почти не было.
Девочки, ну расскажите кто живет в сталинках. С какими проблемами сталкиваетесь. Что нравится что нет. Совсем голова у меня кругом.
Например, электричество. Мы проводку поменяли, но разводка по подъезду еще с тех времен. Выбивает пробки постоянно.
Аналогично со стояками - если капремонта в доме не было, то вам придется свои новые трубы монтировать к ржавым железякам. Или менять стояки вместе с соседями, а соседи бывают разные и не все из них хотят в это вкладывать деньги, а некоторые просто из вредности вас не пустят к себе - мол, у нас все работает и нечего грязь разводить. А потом этот стояк лопнет, и ваш свеженький ремонт будет испорчен.
В этих домах нет грузовых лифтов, и это неудобно для перевозки детской коляски, например (про мебель молчу). В моем доме вообще был лифт "третий лишний" - с дверями, которые вручную открываешь. Коляска туда не помещалась. А живу я на 9-м этаже. Примерно 3 года назад лифт поменяли на современный, но он все равно очень маленький.
В этих домах в плачевном состоянии подъезды, а скидываться и делать ремонт не очень хотят.
В этих домах плохо с парковками, они просто не предусмотрены.
Часто прямо в квартире мусоропровод. По желанию жильцов его можно замуровать, но вы ведь понимаете, что обязательно найдется семейство, которому мусоропровод в кухне просто необходим! и весь подъезд по-прежнему будет безрезультатно бороться с тараканами.
Мой дом находится в одном из самых престижных районов, я имею роскошный вид из окна, но честно говоря, постоянные проблемы, возникающие из-за почтенного возраста дома, мне изрядно надоели.
По поводу труб легко всё решается - во многих сталинках (как правило там, где газовые колонки заменены на центральное горячее водоснабжение)трубы менялись при кап. ремонте. Грузовых лифтов и мусоропроводов действительно нет. Но я знаю сталинки с нормальными современными пассажирскими лифтами, куда коляска входит, да и с колясками не целый же век жить семье, это период короткий и временный. Во многих домах ремонт в подъезде очень даже приличный сделан. Мусоропровод в квартирах как правило замурован по всем стоякам, это при покупке всегда проверить можно, пройтись по соседям, благо, их далеко не так много, как 20-этажных домах. Проводку и счётчики можно полностью заменить. Я живу в старом доме, проводку поменяли при въезде в квартиру. Когда вся оргтехника и все бытовые приборы (полный набор) работают одновременно, да и лампочек много везде горит(люблю, чтобы даже зимой очень светло было в квартире), ничего нигде не перегорает, пробки никогда не выбивало. В новостройке тоже пожила. Ничего хорошего там нет. Главное - дом правильный и квартиру правильную при покупке выбрать. :-)
У вас так, а у меня иначе. Квартира в старом доме - это кот в мешке, с новостройкой все-таки меньше сюрпризов. Да и новостройки бывают разные, и это совсем не обязательно 20-этажные дома.
ИМХО идеальный вариант - новостройка средней этажности в центре. Но это нереально дорого.
Так автор здесь и не ведёт речь про нереально дорогие варианты. А вот насчёт отсутствия Равшановских и Джуншутовских сюрпризов в новостройках - это Вы зря, погорячились. Их там гораздо больше и они гораздо серьёзнее, чем в сталинках. Просто Вы реально в новостройке никогда не жили, наверное. Или жили там очень давно. Так качественно, как строили сталинки, сейчас уже давно никто и нигде не строит, даже если дом в центре и нереально дорогой. В таких я тоже бывала, у меня там друзья живут. :-)
У меня сын живет в новостройке, и я лично делала в этой квартире ремонт. Никаких сюрпризов: все на виду. Все косяки вылезают сразу. И по крайней мере, там не надо сначала все сломать, чтобы потом построить. Чисто и пусто.
Автор спрашивает людей, живущих в сталинках о конкретных плюсах и минусах, вы же обобщаете (издержки профессии?) - ОБЫЧНО там меняют трубы, ВО МНОГИХ отремонтированы подъезды...
Я ответила автору на вопрос о минусах в МОЕМ доме. Озвучьте плюсы в ВАШЕМ.
Продолжать дискуссию о сталинках вообще мне, простите, неинтересно.
Про парковки добавлю: платные - они везде есть, они и в Африке платные. А вот со стихийными парковками как раз лучше именно в домах малой этажности. При одной и той же занимаемой площади дома людей в доме, и соответственно, машин вокруг дома, гораздо меньше. Сейчас нам со стихийной парковкой гораздо проще вопрос решить, а когда мы в новом доме жили, вообще поставить машину в шаговой доступности от дома было невозможно даже днём и даже по выходным летом, когда все на дачах.
у нас был ремонт, заменениа проводка и все комуникации, установлен лифт. минусы - нет подземного паркинга и корнкретно у нас - есть нерасселенные коммуналки. больше минусов не вижу
В подземных паркингах машиноместа недешёвые, как правило. Дешевле арендовать машиноместо в любом платном паркинге или на стоянке, арендовать гараж (это и рядом со сталинкой можно сделать), чем покупать.
подземный паркинг хорош тем, что можно сесть в машину, не запачкав ботинки :) а так проще машину у подъезда держать, у нас с парковкой проблем нет
"у нас с парковкой проблем нет"
Это потому, что дом малоэтажный по современным меркам. А вокруг заселённых полностью новостроек московских со стихийной парковкой полный кошмар творится. Машину поставить невозможно просто, даже с обычной разгрузкой багажника после закупок - проблема невероятная.
С электричеством точно проблемы. Проводку в подъезде при ремонте меняли (как и трубы канализации и стояки отопления), но на квартиру только 5 кВт выделено. Смех по нашим временам. И лифт маленький. Коляску я, правда, впихивала, но с большим трудом. И специально искала такую, чтоб влезла. Те же трехколески в таком лифте никак не поместятся. Ну и длинный(15 метров) узкий(1,4 м) высокий (3 м) коридор при входе в квартиру мне не нравится. Подъезд можно было бы покрасивее. И большую лоджию, а не маленький балкон. На этом недостатки кончились. Мусоропровод в подъезде, перекрытия ж/б. Соседей мало, все приличные. Надписи и мусор в подъезде никто не оставляет. Друг с другом здороваются.
Живем сейчас в сталинке и жили раньше в сталинке тоже. На первых этажах. Все нравится: высокие потолки, толстые стены,прохладно летом и тепло зимой, двор ввесь в зелени. Новостройкам не доверяю, они растут как грибы после дождя и о качестве строительства можно только мечтать, а с каких стройматериалов сейчас все строится это отдельный вопрос (хорошо если не опасных для здоровья).Сталинку отремонтируете под себя и будете жить прекрасно!
Девочки спасибо за ваши отзывы, все еще продолжаем думать. А никто не подскажет сколько примерно на ремонт закладывать в сталинке в 80кв.метров, может кто-то делал. Предлагаемые квартиры которые хотим смотреть-с старым ремонтом. Вот я думаю 1-1,5 млн. хватит, или больше закладывать?
Еще представляю как ремонт с маленьким лифтом делать?
У меня сталинка, с ремонтом было все очень весело. Состояние квартиры ДО можете в паспорте посмотреть в папке квартира.
На сегодняшний день нормальный ремонт 80 метров сталинки никак не меньше 2 млн. под ключ, нормальный добнолтный ремонт. Все что больше - уже зависит от стоимости чистовой отделки.
По теме: я - верный поклонник сталинок. Отношусь к тем людям, кого аура квартиры беспокоит мало, но зато очень трогают малонаселенный подъезды, толстые, метровые стены, высокие потолки, объемные подъезды, арочные окна и дух времени. Следующая квартира тоже будет только в сталинке, и пусть на ремонт уйдет больше денег, но это стоит того.
Спасибо, посмотрела. У вас очень красивый ремонт очень все хорошо продумано и обыграно :)
Как же вы решились такую квартиру приобрести?
Вот думаю, может не стоит боятся такого срача, особенно если цена привлекательная? Все равно все переделывать.
Вот это и была наша основная идея. Мы искали только местоположение (близкое к работе мужа) и чтобы дом был сталинский. Намеренно даже искали свинарник, потому что ремонт делать все равно надо было, даже в более-менее чистенькой квартире, а цена на нашу сараюшку была хорошо ниже рынка, примерно тысяч на 700-800.
Дом ждал капремонта 20 лет. На следующий месяц после того, как у нас на руках оказалось право собственности мы узнали, что начинается капремонт.
А сейчас там еще и метро будет :)
Помню Вашу квартиру еще с форума ИВД :)) Тиковый пол и такой изящный женственный интерьер невозможно забыть! Еще раз комплименты Вашему вкусу!
Заменила окна, двери, полностью электрику поменяли,водопровод, канализацию, полы ламинат, потолки подвесные и натяжные, выравнивали сиены, поклейка обои, покраска, плитка в санузел.Батарее отопления не меняли так как были очень хорошие и перепланировок никаких не делали.
Такую - нет. Кухню можно перенести только на нежилую площадь, то есть на площадь коридора или подсобного помещения. Так же нельзя менять размеры санузла за счет кухни и наоборот, расширять кухню за счет санузла.
Мы, с недавнего времени, жители сталинки. Ни за что бы не променяла сталинку на новостройку. Зеленый двор, всегда найдется место для парковки, соседей знаю всех в лицо. Жители большинства квартир живут с момента постройки дома или их дети.
Минус нашего дома - деревянные перекрытия. Когда делали ремонт, полностью меняли практически все - полы, трубы, проводку. Вот только батареи поменять не получилось - сложная разводка, никто не взялся менять. Сами батареи хорошие, а вот трубы, не знаю. Смущает 60-летняя эксплуатация. Это вот ложка дегтя.
Ремонт, конечно, был капитальный, по другому никак не получилось.
А еще есть у нашего дома душа, не смейтесь. Он живой :)
А коляска в лифт, мне кажется войдет, его поменяли на новый лет 7 назад, вполне стандартный лифт. Не грузовой, конечно, но нам хватает. Мы правда на третьем живем, пока никто не сокрушался от спусков-подъемов.
Мне кажется, что все зависит от района, дома, подъезда.
Лично я очень довольна
Имхо, сейчас сталинки покупать может быть опасно, особенно, если они расположены в хорошем месте. Т.к. практически любой дом могут признать аварийным и расселить со значительными потерями.
Сейчас это так. А что будет - никому не ведомо. Так что нет смысла об этом говорить.
Даже при "старой власти" случалось, что из центральных и близких от центра р-нов из так называемого ветхого жилья расселяли на окраины. При новой власти, с введением запрета на строительство новых домов внутри ТТК, шанс быть отселенным, к примеру, в направлении Чехова, имхо, увеличивается. Хотя, я искренне желаю всем любителям сталинок, чтобы с их домами этого не произошло.
Напрасные страхи. Тут с рассыпающимися хрущобами и 9-этажками никак власти не разберутся, + в Москве куча домов, которым около 100 лет и даже больше, я центр и прилегающие к нему районы имею ввиду. С ними бы разобраться властям для начала. А сталинки, как правило, строили капитально и на века, так качественно уже давным-давно нигде не строят в России. Поэтому никто их аварийными признавать не будет, разве только в виде исключения какой-нибудь дом с деревянными перекрытиями властям под горячую руку попадётся, и тот должен быть обязательно в пределах ТТК, чтобы в Щербинку отселили владельцев квартир. Если даже внезапно вдруг и начнут одну за одной признавать сталинки аварийными внутри ТТК и отселять из них за МКАД, я уверена, что большинство самых умных собственников, следящих за ситуацией, сориентируются и успеют продать свои квартиры пусть даже с небольшим дисконтом, но вовремя. Ничего не потеряют они, т.к. недвига московская растёт в цене. :-)
Это все было бы верно, если бы в Москве все делалось исключительно по уму и по логике.
Вот ссылочку дали в соседнем топе про новостройки. Перенесу сюда, она здесь в тему:
http://newsmsk.ru/article/27Jul2011/bad_novostroiki.html
У меня есть квартира в 8эт.сталинке и в новостройке. Я склоняюсь более к новостройке: свободная планировка, подземный паркинг, огороженная територия, современный стеклянный и просторный подъезд с охраником, современные лифты- включая грузовой, контингент однородный. Дорогой ремонт накрутить можно везде. Но в сталинке: маленький с/у, вряд ли улучшить планировку, а больше раздражает подъезд: при входе такая страшненькая несколько раз крашенная металическая дверь с домофоном, открываешь там скудное пространство с 1лифтом и хорошо если там сделан ремонт, типа обклеен плиткой, а скорее 25раз дешево прекрашен в противный цвет. Уже пожили в этом в детстве хочется комфорта и современности.
я с вами согласна, но для комфорта в новостройке должно пройти как минимум лет 5 после сдачи. Все это время все соседи, снизу, сверху, cбоку делают ремонт. Постоянное сверление дробление, шум, строительная пыль в холлах и подъезде и даже если ты уже закончил ремонт, а другие делают, эта пыль все равно будет оседать на мебели в квартире. Куча таджиков шляющихся по элитной новостройке :) Закрытый мусоропровод первые годы.
По поводу паркинга, он же не бесплатно к новостройке прилагается и стоит порядка 1 млн. рублей за машиноместо (в элитных комплексах и до 3-х доходит) и платить за него ежемесячно надо около 3-х т.р
К тому же ком. платежи в новостройках как правило раза в два выше, как раз за подъезды и ремонт входных групп потом за свой счет как правило делают.
Так вот если в сталинке огранизовать свое ТСЖ то те же самые красивые подъезды можно сделать. Вот лифт грузовой конечно не вставишь.
у нас паркинг 3 млн руб (не элитная новостройка, панель), а в месяц 1200 р.
Обалдеть :-0 ну и цены.
У нас во дворе дома закрытая охраняемая парковка, 4 тыс. рублей в месяц. за 20 лет съема получается заплачу 960 тысяч, и как минимум 2млн. на покупку хорошей машины остается :)
Это, наверное, у Вас в сталинке маленький санузел. Я повидала много сталинских квартир: именно санузлы там как раз очень большие, как правило. А в 90-метровой квартире моих знакомых целых 2 (два) стояка: первый - кухня-туалет, второй - ванная комната, пощадь которой 6,5 кв.метров.
Если выбирать сталинку в хорошем районе и новостройку тамже,то конечно новострой лучше(монолит,не панель).Между сталинкой в хорошем районе и новостроем в каком нибудь Бутове,Косине,Куркине и прочем ...,выбрала бы сталинку.
Мы год назад перед таким выбором стояли.
Ездили смотрели новострой и эконом и бизнес. Сталинка случайно попала в руки))) Но она была в таком состоянии - ахтунг просто. Может и страшнее, чем у Бугримыш)))
Но для нас очень важен покой, тишина, малонаселенность.
В новострое , как в улье, да и звукоизоляция никакая. Слышно каждого соседа.
Мы выбрали сталинку и не жалеем. Сносили в квартире все - потолки, стены, полы, трубы меняли. Под чистовую отделку + работа нам обошлось в 1,2 млн. Мебель пока вот не всю купили.
Плюсы сталинки:
- естественная прохлада в квартире, засчет толстых стен;
- мы не слышим соседей совсем;
- зеленые дворы, у нас очень ухоженный тенистый двор.
Проблем со стоянкой нет, хотя две машины в семье.
Погреб в доме, даже бомбоубежище есть))))
Из минусов - это отсутствие подземной стоянки, но для нас это не особо проблема.Ну и пережиток прошлого - оставшийся контингент алкашей, но их тоже как-то немного)))
Спасибо за ваше мнение. А сколько метров у вас квартира?
Мы 3-ку хотим, но я планирую ее переделать в 4-ку, совместную кухня+гостиная и 3 спальни если получится.
Спасибо. Значит 1,5 млн. как минимум на ремонт надо закладывать. Тогда действительно имеет смысл искать ужас-ужасный по состоянию :) раз все равно все переделывать.
Подскажите а у вас 3-ка с длинным и узким 15-ти метровым коридором? Очень много таких трешек попадается. Вот думаю что с этой кишкой можно сделать :)
т.е. правильно ли я понимаю что гостинная будет проходная? в принципе это не пугает, главное 3 изолированные спальни. А кухню тогда переносить и по стенке в коридоре ставить? Кто-нибудь так делал?
у нас так сделано, но не узаконено. на месте коридора у нас темная комната, средняя комната соединена с кухней, а комната рядом с дверью разделена на две, там у нас было два окна.
Покажите фотки :) Страсть как интересно ваш ахтунг посмотреть, ну и фотки после, конечно же :)
Я создавала подобную темку год назад и как раз Ваш ответ меня воодушевил:-))) Спасибо.
Да я собиралась показать, но как-то все времени нет. Особенно ДО:-))) ПОСЛЕ сложно. Мы закончили окончательно только детскую. Чистовую всю тоже, но мебель пока не приобрели. Да и стеснительно как-то после Вашей красоты:-)))
Почему праздный вопрос. Я же написала между чем выбираем.
Новостройка на Б.Жигуленкова, монолит-кирпич, 3-ка в 75 метров на этапе строительства цена 11млн.500
Сталинки на Щербаковской 40 и д.58a по 12млн.
Вопрос странный...как можно сравнивать старое и новое? Какими бы хорошими и качественными ни были сталинки, они невечные и за полсотни лет все же износились. И каждый-год приближает их к неменуемому сносу.
Ну т.е. вы за то что бы вложиться в новостройку которая в принципе никогда может и не достроится. Как я поняла по некоторым форумах качество строительствро сейчас оставляет вообще желать лучшего, такая фигня как падающие облицовочные кирпичи на голову и трещины в новых домах-это вообще ничего.
Я-за качественную новостройку. Миф, что все плохо строят. А сталинки - палка о двух концах. Не забывайте, что пора халявы прошла или скоро пройдет в Москве. И все проблемы старых домов лягут на плечи собственников, что в общем то логично. А дальше всё зависит от собственников, коих ИМХО в большинстве сталинок адекватных, современных и платежеспособных сложно найти в абсолютном большинстве для-содержания и ремонта таких домов.
Старые дома в мире - в принципе достаточно дорогое удовольствие для обслуживания, ремонта и содержания. У нас тоже всё к этому идёт.
скорее всего, и в обычные дома 50-х вкладывали гораздо больше, чем сейчас в новостройки. просто тупо строили лучше
Лучше строили намного, на несколько порядков лучше. Навека ставили дома. И, надо сказать, совсем не тупо строили. Столько лет прошло, а даже по современным меркам это вполне комфортное жильё. Плюс толстые стены, углублённые окна, комфортная температура внутри дома даже при проблемах с отоплением и/или кондиционированием воздуха в любой сезон, циркуляция воздуха великолепная за счёт высоких потолков, экологичность кирпичных стен! Жители новостроек о таком даже и не мечтают: не будет у них такого никогда! Не светит им радость жизни в таком доме.
Не тупо? ОК, у меня в квартире 2 балкона, на каждом можно только стоять бочком, не тупо?
Длиннючий коридор (дань коммунальному жилью) в наше время - не тупо?
Крохотные лифтовые шахты - при всем желании туда не воткнешь полноценный лифт - не тупо?
Черный ход - кому он нужен? Никому. А лишнюю железную дверь ставить не тупо?
Мраморная лестница в подъезде - не тупо? вот если ее сломать, то можно консьержку посадить, а ломать жалко... А слестницей для консъержки места нет... тупо построили, тупо...
Муррка, вы очень хотите жить в сталинке?:)))
я не Муррка, но отвечу. меня все это более чем устраивает. я не понимаю, зачем в нашем климате вообще нужен балкон. что вы на нем делаете, особенно зимой? балкон - наследие тропической архитектуры, зачем он нужен в москве?
длинный коридор очень легко перепланировать, там стены ненесущие.
с лифтами вообще ни разу не было проблем.
про черный ход ничего не знаю, у нас нет.
мраморная лестница - как минимум красиво, нет? я - большой потивник консьержек, но соседнем доме и с мраморной лестницей нашлось место для консьержки.
приезжал недавно знакомый - архитектор из англии. его повели показывать свежекупленную квартиру в элитном доме еще без ремонта. он, посмотрев на качемство бетона и всего строительвтва, сказа, что в англии этот дом застройщика просто бы заставили снести
Вы не поняли, я говорю не о том, как все это исправлять - понятно, что многаденех решат любые (ну почти любые) проблемы.
Меня зацепило слово "тупо". Я не говорю о качестве строительства, я говорю именно о том, что подходит под понятия разумно, рационально и не тупо.
Длинный коридор - наследство коммуналок, да это можно исправить, но если учитывать то, что сейчас о коммуналках речь не идет, такая планировка неразумна.
2 крохотных балкона - результат "красоты" фасада. Они там симпатично смотрятся (снаружи), но рационального в них вообще ничего нет. И действительно, зачем вообще в Москве балконы? А ведь в сталинках они есть, причем начиная от огромных "террасс" с колоннами и заканчивая вот такими, как у меня, недоделышами. Не тупо?;)
Мраморная лестница красива, если за ней ухаживать. Мрамор - материал мягкий, и после 60 лет эксплуатации такая лестница просто опасна!
Я вот об этом. И если Муррке нравятся сталинки - это ее право, но для своего восхищения она нашла отвратительный эпитет, который был мной оспорен.
я поняла вас. конечно, сталинки делались не под нынешние нужды, и, конечно, требуют некоторых вложений. но так, как и что строят сейчас, это просто безобразие, мне есть с чем сравнивать, покупали новостройки за границей. и сейчас при нынешнем уровне строительства я выбираю сталинки. вполне возможно, что когда-то это изменится.
"она нашла отвратительный эпитет"
Ваше право считать данный эпитет отвратительным. Но нашла его не я. Посмотрите предыдущий перед моим пост - там его впервые употребили. А я просто с автором того поста поспорила. :-)
Да разные они - сталинки. Очень разные. Далеко не все такие уж комфортные. Например, в сталинке, в которой я жила, кухня была ок. 10 метров с параметрами 2 с копейками на 5 приблизительно. Этакая сосиска. Мебель не поставишь. Балконы смешные, планировка дурацкая. Соседей было слышно. Один маленький лифт с сеткой. Потолки 3.20, может и плюс для кого то, но вот мне с ними очень не комфортно было и неуютно. Так, например, во Франции, где я сейчас живу, тоже потолки строят намного ниже, примерно как в российском типовом жилье. И не потому , что французы глупые или денег жалеют. Они как раз по части архитектуры очень даже.
А в обычной типовой московской копэшке моей семье было гораздо комфоротнее, чем в сталинском доме. При том, что сталинка та была далеко не худшей в Москве. А в этой самой вполне себе заурядной копэшке было и в жару прохладно, а в мороз тепло, и соседей не слышно, и 3 лифта, и планировка удобная, и квадратная кухня, и прекрасные соседи, и чистый подъезд и еще много других прелестей.
Я это все к тому, что имхо очень глупо все дома под одну гребенку - будь то сталинки или новострой. Нужно сравнивать конкретные дома и даже конкретные квартиры. Все имхо, конечно же.
А я и не утверждаю, что все-все сталинки такие уж комфортные. Вы правы в том, что квартира квартире - рознь. Лично я люблю высокие потолки, потому что простор в таких квартирах чувствуется и дышится легче. Лифты в большинстве московских сталинках уже не с сеткой, их поменяли на новые. КОПЭшки мне тоже нравятся, но они к категории современных новостроек не относятся, да и строились они ещё в то время, когда в российской строительной индустрии ещё худо-бедно сохранялось некое подобие порядка, не то, что теперь. Дом серии КОПЭ 80-х-начала 90-х годов постройки - это существенно лучше, чем нынешние новостройки. Тогда хоть какие-то технологии, стандарты и правила строителями соблюдались, да и строители были более квалифицированные, не из Средней Азии.
"Нужно сравнивать конкретные дома и даже конкретные квартиры."
Здесь согласна с Вами.
Я за новостройку. Когда искала нам с мужем, поняла что чужое старье, да вообще старье не люблю. Это как белый лист, можешь что угодно нарисовать и все будет новым и свежим, а старый как не замазывай, все равно основа даст о себе знать. И еще, я хочу чтобы в доме была атмосфера моей семьи ,а не тучи чужих людей с их энергетикой, болезнями, ссорами. В новостройке первые два года был постоянный шумовой фон, все ремонтировались, ставили мебель, обустраивались, потом тишина. Сейчас радуюсь трем лифтам, чистому подъезду с цветами, консьержке, которая блюдет порядок, хорошей планировке (для меня это очень важно), новым трубам, счетчикам на воду уже стоявшим в квартире, новой электрике, ну вообще жизни в новостройке.
Ничего не мешает сделать новые, трубы, cчетчики, новую электрику и развод как тебе надо в сталинке.
Но в целом согласно, тут уж кому что больше нравится.
Дело в том что новостройку за эти деньги в нашем районе мы можем позволить себе только на этапе строительства, а это определенные риски. По плану сдачи ждать еще год а там кто знает :) И сдаются они без нечего, заливку полов, стены, 'электрику- все равно самим все надо делать. Так что еще не известно где ремонт дешевле выйдет. Какое качество дома будет - остается тоже только гадать. А вот примерную коммуналку уже знаем по др. новостройкам этого застройщика, это порядка 8 т.р. в месяц за 75 метров.
Так что тут есть о чем подумать.
P.S.Просто если бы у меня в наличии было бы 15 млн. что бы взять готовенькую новостройку-я бы наверное не думала. НО тут исходим из возможностей и поэтому и спрашиваю, что в моей cитуации лучше.
ИМХО хвалят сталинки только те кто их купил, т.е априори ВЫБИРАЛ самый лучший для себя дом, контингент и т.д. из множества/нескольких вариантов, что позволяет забыть Об основном недостатке - необходимости капитального ремонта
Когда же это чудо достается по наследству, то приходиться мирится, что за доставку всего надо платить в лифт не влезает, пардон, но в подъезде запах ого-го, бабуля божий одуванчик очень любит кошек, академик...
Близкие друзья начали ремонт в настоящей сталинке с лепниной по фасаду, после того как все отодрали, цена ремонта стала сопоставима с ценой однокомнатной квартиры в ближайшем Подмосквовье, у них просто нет денег: на реставрацию деревянных дверей, новые ламинированные на порядок дороже из-за нестардатных размеров, на хорошую плитку, на окна и каменные подоконники, на новую разводку труб, хорошую железную дверь и т.д.
В новострое ремонт не дешевле, я вас уверяю.
Нестандарт двери стоит лишь на 2 тыр больше.
У нас бригада ремонтировала, русские ребята с огромным опытом.Рассказывали про качество новостроя))) В сравнение не идет со сталинками, где стены толще в два раза и построены дома из отличного качества кирпича.Сами, кстати, живут в таких домах.
А вот из какого Г новострой лепят за полгода дом в 15 этажей - это вопрос. Вон Бутово-парк возводят с бешеной скоростью, утеплитель снаружи налепили, сверху панели.
Мы делали ремонт в монолитной новостройке. Уверяю-по деньгам это тоже сравнимо с однокомнатной квартирой в Подмосковье. (если только у вас не панельная новостройка где отделка присутствует)
А в монолите у нас не были ничего. Просто голый бетон и даже стен между комнатами не было, сами возводили :)
полы заливали, стены ровняли (как вспомню сколько грузовых машин нам цемента для этого дела привозили, мешки занимали целую немаленькую комнату в квартире) электрику сами проводили и разводили так как она только до щитка была. Еще на все соглашения надо брать. Окна стеклопакеты меняли, как и батареи-так как качество отвратное было.
Я из тех, кому квартира досталась по наследству.
Лифт стоит обычный, в нашем прошлом доме, блочной 14-этажке стоят такие же лифты.
Цена капитального ремонта с реставрацией дверей и окон - все родное. 1,5 млн. руб. (это с материалами). Окон 9, дверей 8. Цена реставрации двери 10-15 тыс. Да дорого, но это ДВЕРЬ, деревянная, красивая. Меняли все - полы, трубы, электрику. Изначально мне называли цену только за работу - от миллиона. Наверное, это как поискать.
Что не нравится - длинный коридор, но мы его обыграли, один туалет, без гостевого, но это как-нибудь переживем. Все остальное нравится очень. Чистый подъезд, знаю всех соседей.
Подруга недавно приезжала - как говорит, клево, я ей показываю как было, у нее волосы дыбом - КАК вы все это потянули. Глаза боятся, руки делают.
Без кондеев в жару у нас прохладно, зимой не бывает холодно. Окна все отреставрировали родные, деревянные. 60 лет простояли и еще столько же простоят.
Как человек полжизни проживший в сталинках и являющийся их большим поклонником (а родители до сих пор там живут), скажу, что сейчас бы выбрала новостройку. Дома уже старые, имеются проблемы с общей вентиляцией и канализацией из-за старых стояков. Но если Вас это не смущает, то, наверное, сталинка лучше.
Если бы были новостройки качеством как сталинки, не задумываясь бы поменяла квартиру на новую, но когда вижу новостройку глазами строителя - просто страшно становится.
Недавно были в элитном доме на Кадашевской набережной, течет крыша. Поднимаемся на 27 этаж. Затем еще три этажа по лестнице. Вид с крыши - просто дух захватывает, но... плиты отваливаются, бетон разрушается. Застройщик обанкротился и никто ответственности не несет. Вода льется на тех.этаж, причем местами прямо на силовые кабели, волосы встают дыбом. Качество внутри дома - ужас-ужасный. Каждый жилец около своей квартиры облагораживает коридор - облицовочным камнем, еще какими-то красотами. На каждом этаже свои выкрутасы.
Дому уже лет 5-7, но еще вовсю идет стройка, треть квартир все еще в первоначальном серобетонном виде. т.е. стройка еще будет продолжаться и жить в этом шуме и пыли, грязных лифтах придется не один год.
Жить хочется здесь и сейчас, а не в постоянном соседском ремонте.
Если бы сталинки прошли капремонт, видела несколько таких домов, правда все они в "непростых" местах, то цены бы им не было!
Узнавала про наш дом, нам сказали - вероятность сноса на порядок выше, чем вероятность капремонта. Дом построен по индивидуальному проекту, слишком дорого обходится даже разработка проекта, не говоря уж о самом ремонте :( Но свой дом люблю очень и надеюсь, что не снесут его в нашу бытность...