10кВт мало?
Нет, не ПМЖ, но дом хороший. Выходные и возможно лето, 1-2 мес с перерывами.
А втихушку - это как? :-)
Мощность конечного потребителя ограничивается вводным автоматом и сечением провода (кабеля). Закладывайте кабель сечением 40-60 квадратов, ставьте автомат ампер на 250, и будет у Вас очень много мощности...;-)
Если косинус фи признать равным единице, что справедливо для активной нагрузки, то как раз и получиться, что трехфазная мощность равна сумме мощностей фаз.
Но если в доме нет трехфазных потребителей, то трехфазная мощность вообще не имеет значения, важна мощность по каждогй из фаз, которые, в свою очередь, будут ограничени каждая своим автоматом.
А чего это в однофазной сети косинуса фи нет? :) Косинус фи - это вообще что такое, знаете? :)
А как же. В одном случае автомат однофазный, в другом - трехфазный.
Если трехфазный автомат будет стоять на 25А, то ориентировочно у Вас будет мощность 15 кВА, на каждой фазе по 5 кВА. Если я ничего не путаю... ;-)
Не путаете. :) Трехфазный автомат на 25А - это значит С КАЖДОЙ ФАЗЫ можно снимать 25А, т.е. 5.5кВт с фазы. Реально чуть поменьше, - автоматам нужен запас чтоб тепловая защита не срабатывала, плюс, в загородном доме редко бывает 220В на фазе, особенно зимой. :) Напряжение меньше - значит и мощность падает. Стабилизаторы (куда без них? :) ) поднимут напряжение до номинала, но вот ток будет уже меньше...
При входящих фазных 180В (вместо 220В) получите уже не 5,5кВт, а всего только 4,5кВт... :(
Не будет у Вас никаких 15 кВт. :) На столб Вам поставят Меркурий в ящике и три автомата, и опломбируют. И как, интересно, Вы увеличите мощность в ТРИ раза? :)
Полное непонимание предмета...
А в чем проблема по 3,3 кило на фазу? Насос сожрет меньше, если они не нефть из Америки качать будут. Распределить грамотно и проблем нет.
Один чайник - это уже 2кВт. Я на кухне включил, а жена где-то гладит, - и привет, весь дом в темноте. :) Как я узнаю, что она на другую фазу утюг включила? :)
А грамотно распределить, - это как? :) По дому ВЕЗДЕ тащить все три фазы и постоянно напоминать, что "в эти три розетки суммарно больше 2кВт не совать" ? :) В реальности это куча лишних проводов по дому, гораздо сложнее разводка по группам, сложнее цепи защиты и стабилизации. А в итоге, - РЫДАНИЯ и ГЕМОРРОЙ. В любом случае. :) Вы просто не сталкивались... Даже 15кВт, разбросанные по трем фазам, неудобны в большом доме.
А автоматике вообще плевать сиюминутная загрузка ДАННОЙ фазы, она это не отслеживает. Насосу надо - он сам включается, без оглядки на то, что бойлер воду греет или СМА работает. Тоже самое с кондиционерами, холодильниками, вентиляцией, электрическими воротами, освещением и прочим.
Пример не жизненный, сорри. Отправляете одну фазу на кухню целиком (она наиболее нагруженная в доме), одну на жилую зону, так обычно ничего "страшнее" утюга не бывает, одну для хоз нужд (насос, сарай). Так обычно и распределяют, кстати. А электрик, который ВСЕ розетки в доме повесит на одну фазу - придурок натуральный. Я бы, кстати, еще и освещение кухонное повесила на ту же фазу, что и жилую зону. Кстати освещение обязательно сажать на свой автомат, тоже получается определенный аналог фазы, чтобы можно было покопаться в люстре отрубив этот автомат и осещаясь переноской от розетки.
:) Смешная Вы. :) Так можно сделать в двухкомнатной квартире, но не в доме. :) Или если весь дом - шесть на шесть метров. :) Кондиционеры я на что повешу? На кухне, помимо чайника, еще куча мощных потребителей, та же СВЧ печка с грилем, в духовке гриль электрический, мясорубка, вытяжка, холодильники, бутербродница, блендер, соковыжималки... Понятно, что сразу все одновременно не работает, но чайник и СВЧ одновременно УЖЕ не включишь, Если гриль работает, то УЖЕ чай не попьешь, нужно ждать или на другую фазу включать. Мясорубка - это уже киловатт, гриль - два, пылесос - полтора, два холодильника - 800Вт, чайник - 2кВт, СВЧ - полтора...
освещение обязательно сажать на свой автомат,
+++ А сколько вообще, по вашему, в щите автоматов? :) Три - пять? :) А двадцать четыре не хотите? :)
При рациональном использовании - хватит.
У меня оборвали кабель, сейчас сижу на времянке, рассчитанной на 5 кВт. Когда ее подсоединяли, попросили включить все по максимуму. Электроплита, микроволновка, чайник, свет, п/м, холодильник и телевизор - с трудом, но все тянуло.
Воду откуда берете? Мощность насоса, если есть уточните. Септики требуют электричества? Какая мощность.
Площадь тут роли почти не играет, энергосберегающие лампы много не сожрут.
Вообще нормально вполне, только старайтест весь нагрев и воду и отопление и плиту и духовку подключать к газу. С микроволновкой и прочими мультиварками такой номер не пройдет, конечно.
Скважина. Так и будет, все от газа. Вообще я не планирую там включать все и сразу. Спс.
Мощность насоса какая? На "включать не все сразу" не надейтесь особо, т.к. это надо постоянно отслеживать. Но если сауны электрической не будет и скважина не суперглубокая, то нормально. Баньку на дровах ставьте.
Скважина 21 метр, баня да, будет русская, на дровах. Сауну я не хочу делать, по проекту она в доме д. быть.
Хватит даже не парьтесь. У нас было и 6 и 10 и 20 в одном и том же доме на 200 кв.м. Исходные с вашими одинаковые, одновременно проживало от 3 до 7 человек. Вт 6 уже жопа, а разница между 10 и 20 при нашем расходе и образе жизни не ощущалась. У нас отопление, плита и гор. вода - газ, плюс ещё одновременно функционировала баня, там печка на дровах, но бойлер электрический. Лампочки у нас веде энергосберегающие, если это имеет значение.
Кому хватит - кому нет, решать не возьмусь. Напишу про себя.
У нас 5 КВт, всего. Остальные надо было докупать по бешеной цене и в период сложный с фин.т.зр. для нас (в процессе возведения дома узнали о возмож.увелич., изначально согласны были и на 5). У меня дом ок.400 кв м + 100 кв м гараж с хозблоком и квартирой над ними + беседка освещаемая + освещ.на уч-ке + бассейн с насосом. Отопление - маг.газ.
Из эл. приборов: холодильник (точнее 2 - side-by-side), посудомойка 60-ка, стир.маш. на 7 кг, суш.маш., утюг, эл.поджиг газ.плиты, эл-во для газ.котла, для насосов водоснабж.по дому, для септика (Топас 8), для вод.фильтров, 4 ТВ, 4 компа, света много, в т.ч. и по участку - все лампы энергосберегающие и светодиодные, бывает и весь включаем, частично свет на датчиках движ. Также от эл-ва двигатель ворот откатных забора + 2 подъемных в гараже + домофон; еще насосно-фильтр.оборуд.бассейна (Azuro 403DL). Еще 2 фена и эл.бигуди, 2 аудио-центра, 2 дом.кинотеатра (вроде все вспомнила;)). Плита (вароч. + духовка) газовые, котел и бойлер газовые, чайник грею на газ.плите, пиццы-лазаньи,бутеры в газ.духовке - быстро вполне и вкус не сравнить с электро-приготовленными, кстати (могу сравнить - в кв-ре пользуюсь многими эл.приборами, но там и газа нет). Полотенцесушители водяные. Теплых полов нет (нам комфортно без подогрева, т.к. они либо деревом отделаны, либо пробкой, либо над отапливаемым цокольным эт.распол-ся). Кондиционеров нет - дом деревянный и необходимости нет, и так вполне. Сауна дровяная. Еще приборы пожар. и охран. сигнализации. Газонокосилка бензиновая. Никаких СВЧ-печей, грилей, бутербродниц, блинниц, скро-и прочих варок у меня нет - я знала, что эл-ва немного и старалась разумно экономить. Этого ограничения, кста, не заметно, т.к. чтоб прям сразу все-все поврубать - не было, но и в голове "не стучит" перманентно - "экономить эл-во!". Нееет, все спокойно и обычно идет, на качестве жизни не сказывается, к счастью, нас 4-ро, пользуемся всем в норм.режиме. Живем постоянно в доме больше года.
Да, скважина у нас поселковая. Есть еще ИБП (источ.беспер.питания на 1.5 КВт), кот.запитывается от эл.сети, а потом при отключении эл-энергии отдает свои КВты в течение 1-1.5 суток - это вместо шумного генератора у нас, на всякий случай. Стабилизаторы на каж.фазу еще стоЯт, они вроде как тоже что-то "кушать" должны. Еще, при указанных "эл.потребителях", наши рабочие пользовались и др. многопотребляющими эл.приборами: перфоратором, болгаркой, шлифмашинкой, деревообрабат.станком, бетономешалкой. Это все при нас уже, т.е. мы жили и пользовались эл.приборами по своей необходимости без ограничений. У них же, рабочих, были и работали свои холодильник, СМ, телевизор, магнитофон.
Изменить кол-во поступаемой эл.энергии лично у нас в поселке не получится, т.к. за этим ооочень строго следят спец.обученные люди председателя (он же собств-к сетей внутри поселка). Такое кол-во эл.на дом не у всех в нашем КП - это на 1 уч-к, кто брал неск-ко, соответственно больше КВт и имеет.
Пардон, что много накатала, это чтобы понятно и не так страшно казалось, как нам когда-то.
Нескладушки у Вас :)
"У нас 5 КВт, всего."
"Стабилизаторы на каж.фазу еще стоЯт"
+++ Из этого делаем вывод, что у Вас трехфазная сеть и с каждой фазы Вы можете снять 5кВт/3=1,6кВт
Т.е. электроприбор мощнее 1.66кВт Вы включить вообще не сможете. ВООБЩЕ НИКАК, в принципе. А реально, с учетом стабилизаторов, ограничение в полтора киловатта ! Вы понимаете, что это значит? Пользоваться стиральной машиной Вы не сможете, - как только Вы её включите, у Вас все электричество отрубится, у СМА потребляемая мощность 2кВт минимум. :)
Вторая нескладушка, - это ИБП. Отдавать 1,5 кВт "в течение 1-1.5 суток " - это НЕРЕАЛЬНО. :) Видели АКБ на Камазах? Они по 100А/час. Так вот, при Ваших данных Вам нужно более ПЯТИДЕСЯТИ таких аккумуляторов ! Это как на дизельной подводной лодке. :) ИБП - это хорошо, но его хватает только на аварийное питание газового котла и циркуляционный насос на отоплении (Ватт двести-триста в сумме), чтоб систему не разморозить и чтоб трубы не полопались. Все остальные потребители при этом строго отключены, ибо быстро посадят аккумуляторы. Хотите проверить, - нагрузите свой ИБП хотя бы киловаттом в автономке и засеките время работы. :) На несколько часов хватит...
Так что.... :) Что-то у Вас не так, как Вы описываете. Или у Вас 5кВт на КАЖДУЮ ФАЗУ, значит, ПЯТНАШКА В СУММЕ. Или.... А другого ИЛИ и быть не может. :)
Я спорить с Вами не буду, т.к. не электрик-физик, а специалист в других областях и конструктивного разговора у нас с Вами на эту тему не получится, ну совсем никак, увы.
Я не путаю ничего в отношении своей ситуации, т.к. несмотря на свою "пользовательскую" осведомленность в данном вопросе, личная заинтересованность и характер дотошного перестраховщика позволили выяснить имеющееся кол-во КВт и возможную нагрузку. НО специально еще раз в ближайшие дни у электрика спрошу и напишу.
ИБП что у нас, широко распространен в США, а в России редкость, название могу сказать. Занимает площадь ок.2 кв м, в состав входит помимо агрегата 20 аккумуляторов.
На каж.фазе не по 5, к сожалению. Да, у меня 3-фазное, как и в основном в Подмосковье, а вот имеем всего 5 КВт.
Стабилизаторы на каждую эту фазу, т.к. единый агрегат-стабилизатор и места как СМ занимает и стоит дороже, мы вышли из положения так.
А вот что там и как выбило БЫ не подскажу, все работает, т-т-т. Не надо меня подлавливать, ладно? Поскольку никакого желания доказывать свою правоту у меня нет, написала как есть, приукрашивать ситуацию не вижу смысла.
Много чего считается невозможным, а я и сделала и пользуюсь этим в свое удовольствие (список длинный - и к теме относится лишь сильно частично). Не надо пытаться меня высмеять или понизить самооценку:):):) - я лишь говорю, что 5 КВт нам вполне хватает, а если не согласны, значит Вам надо минимум 10. Удачи!
И в мыслях не имел высмеивать или подлавливать. :) Хоть и глумлюсь иногда, но не в Вашем случае. Но то, что я написал - это именно так. Вы в чем-то ошибаетесь...
ОК, так восприняла, уж простите. Может и ошибаюсь (в данном случае хотелось бы), но фактически только 5 и имеем, думали прикупить сначала, но цену "кусачую" для нас лично назвали на тот момент - 1 тыс.долларов за КВт и брать надо было именно тогда, теперь и не докупить. Так и живем с 5-ю, оказалось нормально. Все же еще разузнаю у электрика что да как на неделе, отпишусь по результатам.
Был путинский закон об увеличении подводящих мощностей, - увеличение до 15кВт стоит всего 500 руб. Но это если хоть какие-то возможности увеличения есть.
Все же еще разузнаю у электрика что да как на неделе, отпишусь по результатам.
+++ Я ж Вам все расписал, при суммарной мощности с трех фаз в 5кВт Вы сможете иметь на одной фазе 5кВт:3=1,66кВт (с учетом работы стабилизатора и того меньше). Понимаете, два плюс два никогда не сможет быть равно пяти. :)
Можете просто посмотреть номинал вводного трехфазного автомата в щите, там, где счетчик стоит (Меркурий, видимо). На сколько он Ампер?
На 10 ампер. Названия не помню - не в доме сейчас, двухтарифный.
Путинский закон не про нас, у нас есть собственник земли под КП, он же собственник всех коммуникаций, в т.ч. и эл-ва, вот и определил по 5 на 1 уч. В принципе не так уж и плохо, но весь "сор из избы" выносить не буду;), это мелочи по сути, да и мужик он в основном нормальный.
10А - это уже лучше, можно с фазы снимать больше двух кВт, а в сумме более 6,5. :) Но в сущности, - это рыдания. Как СМА включили, так больше на эту фазу даже лампочку не повесь, - выбьет автомат. Обычно как раз отдельный автомат на стиралку ставят номиналом в 16А, а у Вас ВХОДЯЩИЕ по десять... :(
У одного моего знакомого была похожая ситуация, тоже три фазы, но автоматы на 16А. Матерился он страшно. :) Кончилось тем, что поменял автоматы, - сейчас на них также написано 16А, а внутренности стоят от 32А автоматов. :) Материться перестал. :) НО! До счетчика может стоять ограничитель тока (на том же столбе, но выше, сразу после магистральных линий). И он уже не даст превысить мощность... Ну и в некоторых счетчиках пишется лог, - максимально снимаемая мощность с фиксацией времени, загрузка, пики и прочее. Электрики приходят с обычной флешкой и скидывают на неё файл, который потом просматривают в энергетической компании.