Продажа по доверенности

копировать

Всем здравствуйте!
Прошу совета у знающих, насколько опасна покупка такой квартиры: по словам риэлтора продавца, продает квартиру бабушка (неризидент, из Белоруссии), приезжать в Москву не хочет, генеральная доверенность на риэлтора. Он предлагает чтобы бабушка продала квартиру по этой доверенности своей дочери, живущей в Москве, а потом дочь продаст нам. Чем грозит такая сделка? Спасибо всем ответившим.

копировать

Очень опасна такая покупка. Если в последующем выяснится, что квартира была зарегистрирована по недействительной по закону доверенности, тогда все сделки с квартирой, начиная с этого момента, будут расторгнуты, и добросовестный покупатель останется без квартиры, да и деньги он тоже вряд ли сразу все обратно получит, даже при наличии решения суда. Ещё и с налогами может получиться заморочка у продавцов, так как после первой продажи квартира будет меньше 3 лет в собственности. Обычно в этом случае продавцы стремятся снять с себя налоговые проблемы и поэтому вешают дополнительные риски на покупателя квартиры.
Я бы на Вашем месте поставила продавцам жёсткое условие: или бабушка приезжает лично на сделку из Белоруссии и квартира оформляется по полной стоимости, или я отказываюсь от такой рискованной покупки. Я отказалась бы от рискованного варианта, где одна из сделок проходила без личного присутствия продавца, даже в том случае, если бы мне огромный дисконт предложили. Риски здесь слишком велики.

копировать

Дешевле будет скататься к бабушке лично.

копировать

Гораздо проще съездить в Белоруссию с договором отчуждения квартиры (дарение или продажа) от бабушки дочери, чтобы бабушка подписала этот договор лично, затем зарегистрировать этот договор в Москве, а потом дочка спокойно продаст эту квартиру. Тип сделки надо выбирать осознанно, с учетом налогов.
Вам сделка по покупке такой квартиры грозит тем, что окажется, что на момент заключения сделки доверенность будет отозванной, что приведет к недействительности подписанной по доверенности сделки. И неважно, последняя это сделка или есть ряд подставных владельцев (дочка, внучка, Жучка), пострадает последний владелец, т.е. вы.

копировать

Александр, не согласна с Вами.
Если уж ехать в Белоруссию, то сразу нынешнему покупателю или его риэлтору (если покупатель риэлтору доверяет), а не дочери (как можно доверять малознакомому человеку в таких делах?!), и подписывать там сразу ДКП на нынешнего покупателя. Предварительно выяснить, сколько лет бабушке и каково состояние её здоровья (особенно психического), нет ли старческого маразма и прочих отклонений. Ну и там лично надо стороне покупателя в этом убедиться. Если там возникнут сомнения, надо лицензированного врача на подписание ДКП вызвать обязательно. Или пусть бабулю в Москву тогда привозят на сделку.
Кто ж у них купит за нормальные деньги по доверенности, если они не пойдут на условия покупателя?! Да никто не купит! Только если им очень крупно повезёт и глупого лоха найдут, тогда только смогут продать по доверенности.
Промежуточная сделка от бабушки к дочери здесь точно не в интересах покупателя, не нужна она покупателю совсем.

копировать

+1
Приехать из Белоруссии в Москву не так уж и сложно, настораживает нежелание приехать. Либо бабушка уж не в том состоянии, какое можно показывать покупателю. Имхо, не видя бабушку, квартиру бы не покупала.

копировать

Юля, три дня назад была сделка, когда бабушку из Боткинской больницы на сделку в Газпромбанк на Наметкина привозили, - она едва перенесла дорогу туда, обратно и два часа в банке. Онкология у нее. Болезни не только психические бывают, но и другие, когда передвижения противопоказаны.

копировать

а на сделку врача не приглашали? А то вдруг потом родственники заявят, что бабушка была под действием лекарств.

копировать

Вот Вы правы. При онкологии обычно колят обезболивающие наркотического происхождения, насколько мне известно. Я бы настаивала на приезде покупателя или того, кому покупатель доверяет, в Боткинскую, чтобы в присутствии этого человека бабушка и подписала Договор. И бабушку не пришлось бы мучать лишний раз поездками. Здесь же, в больнице, заранее до сделки, можно было бы и о медицинском заключении для покупателя договориться о состоянии здоровья пациентки на момент подписания договора.

копировать

Это исключено. Сделка ипотечная, деньги Газпромбанка, представители банка никуда ездить не будут. Все ездят к ним, несмотря на состояние здоровья. Если б можно было б поехать к бабушке домой, то и больницы б не было, она туда внепланово попала, в рамках укрепления здоровья перед сделкой.

копировать

При ипотеке да, согласна, по-другому обычно невозможно спланировать сделку.

копировать

Не, не приглашали. На авансе был контакт с женщиной, еще до помещения ее в больницу.
Собственно я интересы продавцов в данной ситуации представлял, так что мне пофигу освидетельствование...
И не в интересах моих клиентов было усложнять и так непростой процесс продажи дополнительными умствованиями.

копировать

Всё верно.Александр, если бы Вы сразу написали, что Ваш клиент именно продавец в данной ситуации, я бы не стала здесь уже проверенные (заметьте!) алгоритмы действий в пользу покупателя приводить. Но Вы сразу не написали об этом, а автор топа - покупатель. Поэтому прошу: Вы, пожалуйста, в следующий раз корректнее выражайтесь (я по поводу "умствований").

копировать

Согласен. :)
И данный конкретный пример с онкологией неудачен. Но в 80 лет у человека может быть целая куча застарелых "болячек", никак не сказывающихся на дееспособности, но сильно затрудняющих передвижения.

копировать

Да, так бывает. :-)

копировать

А это твой прокол. Если ты знал, что бабушка не перевозима, нечего было у ипотечников аванс принимать. Это мой взгляд :)

копировать

Выбора особого не было... С одной стороны "срочно", с другой стороны только ипотечники согласились. Тем более, что в момент аванса бабушка демонстрировала на словах силу духа и бодрость тела, а через неделю все это куда-то делось.
Но, тттт, основные хлопоты и нервы уже позади, осталось только дождаться конца регистрации, чтобы закрыть сделку. Кстати внутренним сервисом Газпромбанка совершенно очарован, приятно быть единственным клиентом внутри дня.

копировать

Да, вы правы. В данном конкретном случае Покупателю правильнее со всех точек зрения съездить в Белоруссию.
Пытался донести мысль о том, что продажа для Продавца могла бы быть сильно упрощена, если бы собственность перевели на московскую дочку и продавали бы уже от ее лица, исключив всякого рода генеральные доверенности.

копировать

Спасибо всем за ответы! Вот странно что они продают то даже без дисконта, интересно на что рассчитывают? А квартира хороша, почему вот то что нравится оказывается какой-то лажей(((

копировать

Именно потому что квартира хороша, поэтому и продают без дисконта. И это совсем не лажа. Съездить в Белоруссию не проблема. Если квартира нравится, то по варианту вполне можно работать.
Имхо, попросите риэлтора съездить, если ему доверяете. Тоже вариант.

копировать

+1
Один мой знакомый риэлтор пару лет назад даже в Йошкар-Олу летал к продавцу за личной подписью в договоре (ППФ), представляя интересы покупателя при покупке московского офиса. Ночевал там в аэропорту. Зато сам удостоверил личность продавца и убедился в его адекватности и намерениях. Клиент ему полностью доверял, потому как сделку с ним делал далеко не первую.

копировать

Продают, потому что еще полно покупателей, верящим на слово, или не верящим никому, но уверенных в том, что в случае чего, сами лично разберутся с продавцами. :)
А здесь вообще 100% гарантии никакой быть не может, даже если ехать в Белоруссию, как советовали выше - договор подпишите, а доверенность могут и отозвать, когда вернетесь.

копировать

Ольга, в Белоруссии у самой хозяйки-бабушки можно подписать ДКП. Вернее нужно. Подпись не доверенность, ее не отзовешь. И расписку на деньги заранее подписать у бабули, и акт приема-передачи. На доверенном лице только регистрация отанется.

копировать

Договор-то подпишут, а на регистрацию все равно нужна доверенность.

копировать

Так и в Москве в 98% сделок регистрации договоров по доверенности осуществляются. Что-то не слышно особо о злоупотреблениях на этом этапе, которые в опротестование договоров выливаются.

копировать

В Москве с продавцами тесно общаемся вплоть до регистрации, доверенность здесь же выписывают, деньги продавцы закладывают-получают. А там - увидят ее 1 раз, и об отзыве пробематично узнать, как ни крутите.