продажа доли в квартире
Кто-нибудь может подсказать, насколько быстро в настоящее время в Москве можно продать долю в двухкомнатной квартире (51%), включает в себя комнату 16 м. на м. Домодедовская, общий размер квартиры без учета лоджий 48), с данной комнаты выход на балкон, который второму собственнику недоступен. Продают соседи (вторая доля - моя), и у меня проблема определиться, хочу ли я и могу ли я выкупить эту долю у них. В агентстве их убедили, что их доля стот 2,5 млн, они собираются писать мне предложение именно на эту сумму.
За такую сумму быстро не продать, если только на лохов каких-нибудь не попадут, которых агентство убедит, что доля - то же самое, что и комната.
Спасибо за ответ. Наверное, еще имеет значение то, что данная продажа - "альтернатива", т.е. соседи рассчитывают сначала получить деньги и купить на них новое жилье, а потом уже выехать.
И еще вопрос. На эту долю соседи только недавно оформили право собственности после умершего дедушки. Когда риэлторы будут проверять юридическую чистоту данной доли, есть ли у них шансы обнаружить, что сделано это было в обход наследников по праву представления (соседи просто не сказали об их наличии нотариусу. Тот, второй потенциальный наследник - о смерти дедушки знал, но даже хоронить его не пришел и про свое право наследства по праву представления, скорее всего, понятия не имеет).
Они ходили на консультацию в агентство недвижимости, прямо там рассказали об этой проблеме, и насколько они поняли, агентство вовсе не собирается предупреждать об этом потенциальных покупателей. То есть, риэлторы, насколько я поняла, даже когда знают такие вещи, скрывают подобную информацию от покупателей?
У риэлторов продавца и покупателя разные цели. ;) Риэлторам продавца продать надо и получить свою комиссию. В агентствах этими проблемами не озадачиваются.
На днях мои соседи обратились в агентство (кажется, Инком), и их убедили, что их долю можно продать даже за 2 млн. 700 тыс. Я посмотрела на сайте циан ру - там за 2 300 000 - 2 500 000 можно куда более привлекательные варианты найти (с собственностью более 3-х лет, не доля, а комната, с ремонтом). Означает ли это, что на этом сайте цены занижены? Или агентству все равно по какой цене продавать?
Это означает только то, что агентство таким образом хочет зацепить Ваших соседей на договор, если соседи не врут, конечно.
А смысл? Разве продавец платит агентству? правда, они одновременно рассчитывают купить двушку в Подольске за 3 млн., наверное, агентство рассчитывает получить с них за покупку?
Спасибо за ответ. А нормально, что агентство их не предупредило, что они будут подоходный налог платить с суммы больше 1 млн. (собственность они только-только оформили)? Они что, не обязаны предупреждать?
Сейчас их задача "закадрить" клиента. Правду они ему будут рассказывать позже - и о цене, и обо все остальном. Обязанности о чем-либо предупреждать нет. Все упирается в вопросы компетентности и порядочности конкретного агента, который занимается сделкой.
А еще вопрос. Если доля не продастся и соседи передумают ее продавать, они должны будут что-то агентству за бесплодные усилия по продаже?
Как договорятся с аг-вом. Часто пытаются в таком случае за рекламу денег взять, которую не всегда дают.
Автор, не волнуйтесь, не продадут они за такие деньги свежее наследство. У моей подруги была почти такая же ситуация, продавал тоже Инком, и не удалось им продать нифига. У подруги скоропостижно умер муж, осталась трёшка 77 метров на Красногвардейской, её доля - 5/6 этой квартиры. Она заключила с ИНКОМом договор, что они продадут её долю и купят ей квартиру либо в Москве, либо в Ближнем Подмосковье. Сначала они развернули бурную деятельность, даже ходили и угрожали!!! тем, кто имеет 1/6 долю. Разыгрывали спектакль, один агент - типа покупатель, пришедший на просмотр, а второй - риэлтор. Этот якобы покупатель говорит - ну всё, беру, мне здесь нравится :) Но собственники 1/6 доли попались закаленные (отец и мать подружкиного мужа), на ИНКОМовский спектакль не повелись. То есть, они даже отказ от права первоочередной покупки не смогли получить от них. Её свёкры просто не брали в руки никакие бумажки ни от кого, нигде не расписывались и ничего не подписывали. И плюс к тому в ответ на крики!!! ИНКОМа выдали в ответ такую же ругань и вызвали милицию. ИНКОМ удалился ни с чем. То есть они увидели, что дело долгое, тухлое, муторное, нахрапом соседей не возьмёшь, кроме того это свежее наследство (как и у Ваших соседей), да с альтернативой, поэтому отстали, посоветовав подруге подружиться со свёкром и свекровью и продать квартиру целиком. Или же продавать 5/6 долей прекрасной трёшки за копейки, на что подруга не согласилась. Было это 4 года назад, воз и ныне там, подруга всё это время снимает квартиру, владельцы 1/6 доли живут одни во всей трёшке, такие вот дела.
И, кстати, доля не включает в себя комнату, это всего лишь доля.
Спасибо за ответ. Надо же, как в жизни бывает... ИНКОМ, видимо, наученный подобным опытом, посоветовал соседям, чтобы скрыть свежее наследство, чтобы мать оформила дарение доли на сына. Но мне кажется, что это не сильно поможет.
Меня бы очень устроило, если бы эта доля продавлась долго (год и более). Я бы тогда сама осмотрелась, может быть, ситуация с внучкой-наследницей прояснилась. Сейчас я даже боюсь того, что купят "хорошие" люди, но сразу захотят сделать ремонт в общих местах (там все убитое) - мне не хочется вкладывать в это деньги. Хотя соседей жалко, но их материальная ситуация мне кажется безвыходной (накоплений у них нет, и даже нет друзей, чтобы стать поручителями в банке).
Отказ я им, конечно, напишу, так как сумма 2,7 млн. при том, что я знаю про внучку, - очень завышена.
И еще боюсь, что потенциальные покупатели меня спросят пр историю комнаты. По совести - нужно им сказать про проблемную внучку. Но так эта доля никогда не продастся, соседи будут скандалы мне устраивать... В общем, я сама попала в морально неоднозначную ситуацию. А все потому, что они пожалели тысячу баксов к умирающему деду вызвать нотариуса.
Продажа квартиры целиком и в нашем случае была бы выходом, если бы не 3 обстоятельства: мне сейчас совсем не до этого (а у меня там ребенок прописан), если продавать все, мне придется и соседям помогать с покупкой чегог-то нового - а у них вообще нет ни денег, ни возможности взять нормальный кредит, да и проблемы с наследницей по праву представлния для покупателей всей квартиры это не решит. Тогда уж точно нужно будет об этой соообщать покупателям и делать серьезную скидку.
а Вы в этой квартире живете? Если да, то сами сможете сказать потенциальным покупателем про проблемное наследство ;)
Не живу, сдаю комнату. Боюсь, если я по своей инициативе скажу - будет скандал. Решила, что расскажу эту юридическую тайну только в ответ на прямой вопрос. Интересно, захочет ли потенциальный покупатель увидеть меня - второго собственника.
Если Ваши соседи всё-таки продадут долю кому-то другому, новый собственник может возражать против сдачи Вами комнаты. И делать это он будет на законных основаниях.
Хорошо ещё, что Ваши соседи не возражают против сдачи комнаты (риелторы, с которыми они общаются, могут их просветить :).
Это вовсе не так однозначно. Там есть какие-то два закона, которые противоречат друг другу. Согласно одному, собственник сдает свою недвижимость и никого спрашивать не обязан. Согласно другому, все не так просто. К тому же в моей комнате живут родственники, и это еще нужно доказать, что я ее именно "сдаю".
К тому же мы собственники в долях, и при новой продаже другой доле я могу потребовать перераспределения долей, например, отсудить для себя право пользовния половиной балкона (сделав вход через окно в кухне, например). А то у них 51 %, комната только на 1 метр большей моей, а доступ к балкону только у них. Это можно оспорить. Так что мне тоже есть, чем торговаться с соседями.
Есть еще такой аспект, мне сегодня в голову пришло. Соседи напишут мне предложение на продажу своей доли (аппетиты растут, сегодня они уже говорили о 3 млн.) Я пишу отказ. А они продают - представим, что случилось чудо - за 3 млн, а в договоре пишут 1 млн. (чтобы не платить подоходный). Тогда я могу оспорить эту сделку через суд: типа мне предложили за 3, а продали за 1 млн.
Еще один вариант. Если новые соседи начинают мне препятствовать сдвать комнату, то я угрожаю им разыскать эту самую внучку и рассказать ей о ее правах...
Skorohod + написал(а): >> Там есть какие-то два закона, которые противоречат друг другу. Согласно одному, собственник сдает свою недвижимость и никого спрашивать не обязан.
Это относится к коммуналкам. А к долям отношения не имеет. При сдаче доли согласие всех сособственников обязательно.
3 млн. за такую долю это слишком. У них так аппетит разыгрался потому, что, возможно, интерес с Вашей стороны почувствовали или в Инкоме им напели о ценности их доли:-)
У меня в данный момент нет интереса покупать (я же знаю про внучку, которая может в любой момент в суд подать) и почуствовать его они не могли (я их только раз видела с тех пор, как у них эта идея возникла, а информацию получаю от жильцов). У меня есть интерес, чтобы это продавалось как можно дольше (т.к. сами эти соседи тихие и порядочные, меня очень устраивает). Знаю, что это не хорошо, не гуманно, но ничего поделать с собой не могу, мне они очень выгодны как соседи. У меня есть несоклько родственников и знакомых, которые могли бы купить у них долю по нормальной цене, но только при условии, что проблема внучки как-то будет решена.
А причина аппетита простая - они люди очень простые, и считают, что прописка в Москве - это такое счастье, за которое люди готовы платить огромные деньги. Когда-то их умерший дед сделал вот что: получив двухкомнатную квартиру в Красногорске, при разводе с фиктивной женой (овдовев, женился на ней только для того, чтобы не утратить права на получение двухкомнатной), он разменял ее на эту долю и 1 комнатную в Красногорске, при этом добровольно отдал бывшей жене квартиру, а себе взял долю. Аргумент был такой: я хочу быть москвичом... А через короткое время к нему приехала дочь (ушла от мужа) с внуком, так и жили почти 10 лет втроем в 16 м... Я им много раз говорила, что нужно решать квартирный вопрос, копить деньги, брать кредиты, что ненормально 3-м взрослым людям жить в одной комнате, они меня уверяли, что стеснения не чувствуют, им хорошо, и копить не будут, т.к. хотят ЖИТЬ, а не экономить. Потом они какое-то время жили надеждами, что они встанут на очередь и получат жилье бесплатно... И вдруг резко засобирались продавать, не имея ни гроша в кармане. Так что, мне кажется, их главный мотив - страх, что явится внучка. Кто-то их убедил, что продажа решит их проблемы.
К тому же мои соседи уверены, что, продав долю, они купят двушку в Подольске за 3 млн. Вот и стараются подтянуть цену доли к цене двушки, т.к. кредит большой им никто не даст, да и небольшой без поручителей (у них вообще нет друзей) обойдется недешево (копить деньги они органически не могут).
Обязательно-не обязательно разрешение - в моем случае уже не важно, по указанным в прошлом посте причинам. Если они будут мне препятствовать, у них будут очень большие проблемы.