не убивайте сразу, напомните, что если квартира менее 3 лет в собств?

копировать

Хотим продать 3ку в Павшинской пойме, ул Спасская, в собств-ти около года, ремонт. Купить 3ку в Очаково. Цена вопроса в районе 8 млн рублей. Я слышала, что там какие-то проблемы с налоговой, сумму другую в договоре надо писать. Насколько все это противозаконно и чем рискованно?
Спасибо, если кто откликнется!

копировать

противозаконно - ибо есть сознательный уход от налогов. Рискованно уголовным делом. Но все делают, так как доказать сложно

копировать

Знаете, не раз слышала, что доказать сложно, но не понимаю...по мне так очень просто.
Ведь есть же покупатели, которые хорошо знают, сколько стоила квартира. Я сама потенциальный покупатель. Вот представила, что живу я, никого не трогаю, и тут ко мне приходят из налоговой. Ну нафига с ними связываться-то? Продавцы мне вообще никто, я же сразу солью все расписки и инфу о всех стоимостях.
Продавцы уходят от налогов, пусть они и разбираются.

копировать

Т.е. в принципе тем, КТО покупает - все равно?
Вообще интересно уже тогда, случаи такие с налоговой есть?
И еще, в договоре сейчас какую сумму пишут - 2 млн??

копировать

Не совсем все равно. В случае расторжения сделки взыскать можно только сумму по ДКП. Дополнительные расписки - это уже штука индивидуальная, извращаться надо.
Многие на такое не идут.

копировать

обычную кражу тоже доказать непросто, так что каждый решает для себя - идти красть с риском турма сидеть или зарабатывать както иначе.
так и тут - люди либо решают рискнуть, либо ставят полную сумму и платят налог.

сливать ли расписки или нет тоже большой вопрос, поскольку вы можете быть признаны соучастником преступления это раз, и сама сделка противной основам правопорядка это два.
Вам оно надо чтобы сделку признали ничтожной и квартиру вернули продавцу?

копировать

А по какой статье сделка может быть признана ничтожной? Не могу сообразить. Уход от налогов - да, есть. Но это совершенно другая тема.
А сливать расписки - ага, буду. Потому как лучше разобраться на этапе общения с налоговой, сразу. Тогда гораздо меньше шанс попасть на соучастие (я с дуба не рухнула - упираться и покрывать продавцов, когда гос. органы наседают).

копировать

пжалста

Статья 169. Недействительность сделки, совершенной с целью, противной основам правопорядка и нравственности
[Гражданский кодекс РФ] [Глава 9] [Статья 169]

Сделка, совершенная с целью, заведомо противной основам правопорядка или нравственности, ничтожна.

При наличии умысла у обеих сторон такой сделки - в случае исполнения сделки обеими сторонами - в доход Российской Федерации взыскивается все полученное ими по сделке, а в случае исполнения сделки одной стороной с другой стороны взыскивается в доход Российской Федерации все полученное ею и все причитавшееся с нее первой стороне в возмещение полученного.

При наличии умысла лишь у одной из сторон такой сделки все полученное ею по сделке должно быть возвращено другой стороне, а полученное последней либо причитавшееся ей в возмещение исполненного взыскивается в доход Российской Федерации.

копировать

Не подходит. Т.к. цель сделки - передача права собственности на недивижимое имущество - не является противной основам правопорядка.
Статья работала бы, если бы целью заключения ДКП была уплата налогов, но это не так :).

копировать

это вам кажется что не подходит.
а вот продавец, которого вы подставили, хотя он считает что вы договорились что вы для всех совершили сделку за миллион и который не поймет вашей добровольной помощи следствию, заявит что квартира продавалась именно с целью ухода от налогов, вы были в курсе и всячески содествовали ему.
И даже если ваш умысел не докажут, то у него полученные и потраченные деньги уже не взыщешь, а вот с вас квартирку в доход государства - лехко.
хотите рискнуть? :)

копировать

Это называется "притягивать уши к носу" :).
Купля-продажа и уплата налогов - совершенно разные операции, так что номер не пройдет.
И если мне на шею сядет налоговая, то рискну, конечно, куда мне будет деваться.
И, кстати, подобная сделка - действительно подстава. Но только со стороны продавца, который по своей жадности готов посадить мне на шею государственную машину. Не собираюсь ему мешать, если "прокатит", но если нет - я даже не буду делать вид, что буду "стоять в налоговой до последнего".

копировать

вам озвучивают условия сделки, одним из которых является ваше содействие в совершении преступления.
вы соглашаетесь, становитесь подельником преступника, но при первом вопросе фискального органа раскалываетесь и сдаете его :)
И вы считаете что подстава с его стороны, а не с вашей?
В натуре? По понятиям? :D

копировать

Без базара :).
Совершенно понятно, что я не буду бодаться с налоговой. А если продавец до такой степени наивен, что не понимает этого, то лучше бы ему не ввязываться в аферы.
И так при покупке покупатель рискует куда больше.

копировать

уголовным делом??? и "все так делают"??? не очень понятно как 2 эти идеи совместить... Здесь есть риэлторы, которые с этим сталкивались может быть??

копировать

если вы свою трешку в пойме покупали дороже, чем сейчас продаете, то никаких налогов вам платить не нужно; и соотвественно никаких левых схем тоже. Если же разница в цене в вашу пользу есть, то с этой разницы нужно уплатить подоходный налог или ждать 3х лет, чтоб уже забыть обо всех налогах.

копировать

собственность на эту квартиру оформлена по дарственной от сына около года назад

копировать

Вам придётся заплатить 13% налогов с суммы дохода от продажи, превышающей миллион рублей, если сейчас будете продавать, а не через два года.

копировать

а на ПЕНСИОНЕРОВ этот налог тоже распространяется?

копировать

а ВСЕХ. Чем у пенсионеров доходы принципиально отличаются?)))

копировать

Да.

копировать

А у Вас покупатели на это пойдут? Так как, в случае чего, отсудить с Вас как с продавца они 100 % смогут только сумму, указанную в договоре. Свидетели - это, конечно, хорошо - но подписанный документ перебьет любые показания.
По Вашей возможной уголовной ответственности:
Статья 198. Уклонение от уплаты налогов и (или) сборов с физического лица
1. Уклонение от уплаты налогов и (или) сборов с физического лица путем непредставления налоговой декларации или иных документов, представление которых в соответствии с законодательством Российской Федерации о налогах и сборах является обязательным, либо путем включения в налоговую декларацию или такие документы заведомо ложных сведений, совершенное в крупном размере, -
наказывается штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до одного года.
2. То же деяние, совершенное в особо крупном размере, -
наказывается штрафом в размере от двухсот тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от восемнадцати месяцев до трех лет либо лишением свободы на срок до трех лет.
Примечания. 1. Крупным размером в настоящей статье признается сумма налогов и (или) сборов, составляющая за период в пределах трех финансовых лет подряд более шестисот тысяч рублей, при условии, что доля неуплаченных налогов и (или) сборов превышает 10 процентов подлежащих уплате сумм налогов и (или) сборов, либо превышающая один миллион восемьсот тысяч рублей, а особо крупным размером - сумма, составляющая за период в пределах трех финансовых лет подряд более трех миллионов рублей, при условии, что доля неуплаченных налогов и (или) сборов превышает 20 процентов подлежащих уплате сумм налогов и (или) сборов, либо превышающая девять миллионов рублей.
2. Лицо, впервые совершившее преступление, предусмотренное настоящей статьей, освобождается от уголовной ответственности, если оно полностью уплатило суммы недоимки и соответствующих пеней, а также сумму штрафа в размере, определяемом в соответствии с Налоговым кодексом Российской Федерации.

Что касается доказательств - еще такой момент. Не забудьте, что у Вас на руках будет или достаточно крупная сумма денег, или новая недешевая квартира - и вот тут уже Вам придется ужом вертеться, дабы объяснить, откуда у Вас денежки так вдруг взялись.

копировать

спасибо всем большое, видимо, без вариантов тогда ((