судебная практика по наследству

копировать

Скажите, кто знает, какова судебная практика вот по какому вопросу. Умер мужчина, осталось 3 детей - наследников. Двое вступили в наследство, третья дочь - нет. О смерти отца ей говорили, но она с ним не общалась и не пришла, ни на похороны, ни за наследством. Телеграмму не отправляли, общались только по телефону, ей звонили ее сестры и родственники отца (не наследники). Но из доказательств - только слова. С даты смерти прошло 3 года. Одна из вступивших в наследство сестер хочет выкупить у второй ее долю. Что будет, если объявится третья сестра?
1. Насколько легко она сможет восстановить срок принятия наследства? дело происходит в г.Москва
2. Какое решение примет суд в этом случае - признает недействительными сделку продажи доли, а так же свидетельства о праве на наследство, выданные обоим сестрам? Или присудит денежную компенсацию 3-ей сестре?
3. Сестра, купившая долю у другой сестры, находится в самом невыгодном положении, как единственный собственник, возможно, спорной недвижимости?

Спасибо всем ответившим и что дочитали)

копировать

тут предсказателей и оракулов нет, чтобы написать вам какое решение примет суд, правильный ответ - "любое".
Кому суд поверит , за того решение и примет.

копировать

Вы знакомы с судебной практикой? суд отменяет все сделки или присуждает денежную компенсацию (в данном случае в размере 1/3 стоимости квартиры)?

копировать

Это все зависит от того, какой иск составит, какие причины укажет.

копировать

причина, допустим, "не знала", хотя ей сообщали. Но сообщали заинтересованные наследники. Еще ей звонили родственники отца, но мало ли как их замотивируют, чтобы они от своих слов отказались.

Если действительно суд восстановит ее в правах на наследство - зачем ей 1/3 доля, ей нужна денежная компенсация будет? То есть сделка по выкупу доли сестрой не будет расторгаться? Просто я та самая сестра, которая хочет выкупить у второй ее долю, и я не знаю, стоит ли это делать... Не получится ли так, что я одна буду отвечать перед третьей сестрой спорным имуществом.

копировать

Если оставите себе квартиру, продавать сразу же не станете, тогда вполне может так получится, что именно Вы останетесь в проигрыше, Вы ведь деньги свои сестре заплатите.

копировать

если такое случится, мы с сестрой должны будем в равных долях выплатить третьей сестре ее долю или меня тупо лишат прав на квартиру и вернут все к первоначальному варианту, как при открытии наследства?

копировать

Вам на этот вопрос Света и Отто уже несколько хороших правильных ответов дали:
http://eva.ru/topic/155/2833182.htm?messageId=71546392
http://eva.ru/topic/155/2833182.htm?messageId=71548690
http://eva.ru/topic/155/2833182.htm?messageId=71553821
Мне к ним добавить нечего.

копировать

+1

копировать

для того чтобы сказать, что будущее решение суда по вашим трем словам предсказать невозможно, не надо не только быть с чемто знакомым, но и вообще необязательно быть юристом.
Можно даже не уметь читать и писать, а тока немного думать :)

В зависимости от конкретных обстоятельств решение может быть любым,нет такого что "по таким то делам принимаются такие то решения"

Что касается выплат - если наследник согласится на деньги или сам заявит соответствуюшее требование, то суд может дать деньги, если будет требовать долю, суд может дать долю. А может не дать.

Вы знаете как будут сфорумулированы исковые требования? Какие аргументы будут приведены? Нет?
Ну так не будем тогда фантазировать

копировать

+1

копировать

Вы можете сказать, при каких аргументах суд дает долю, а при каких - деньги?

копировать

аргумент- исковое заявление и требование истца.

копировать

1. Если сильно захочет и наймёт хорошего адвоката - сможет без особых проблем.
2. Решение суда предугадать не берусь. Слишком много факторов на это решение могут повлиять.
3. Я бы не стала покупать долю на месте сестры. Или купила бы, но только предварительно нашла бы покупателя на всю квартиру и организовала бы одновременную или почти одновременную продажу этой квартиры. Себе бы точно не оставила, т.к. риски считаю высокими.

копировать

есть тут те, кто владеет конкретикой?

копировать

Идите к юристу с документами.
Здесь вам не помогут при всем желании, на словах можно все что угодно рассказать, а в объективе все может очень неожиданно повернуться.
Суд принимает во внимание только факты, доказательства и т.п. объективные обстоятельства, домыслы и рассказы - это бесполезная трата времени.

копировать

Может, прежде чем совершать покупку у сестры, вам стоит получить письменный отказ от наследства у другой сестры?

копировать

если это невозможно - не покупать?

копировать

Если это невозможно, я бы себе не купила из-за высоких рисков. Или купила бы и тут же (обязательно очень быстро) продала бы всю квартиру с одновременной покупкой себе другой квартиры, причём оформила бы всё так, чтобы эта другая квартира была бы по документам моим единственным жильём.

копировать

Дело в том, что отказ можно было написать только в течении полугода, а после уже, что не напиши, это уже не отказ, эту писульку, даже если напишут, можно не учитывать и судится(имея, конечно, желание и оправдания)

копировать

а какие оправдания могут быть приняты в этом случае? не знала - не общалась с отцом - никто не сказал? этого будет достаточно?

спасибо за комментарий, не знала, что через полгода отказ уже недействителен

копировать

Отказ это когда нотариус оформляющий наследство его принял, остальное это не отказ. А вот на первый вопрос не отвечу, на мой взгляд мало не знала и не общалась, я бы выбрала родственники обманули (уверяли, что он жив здоров).

копировать

но ведь факт обмана родственниками тоже ей придется как-то доказывать? Мы думаем, может ей телеграмму послать типа "приглашаем приехать почтить память отца", чтобы потом, если что, она не говорила, что не знает о его смерти. С другой стороны, как говорится, не буди лихо, пока оно тихо... Что посоветуете делать?
Заранее большое спасибо за ответ.

копировать

не будить лихо

копировать

сидеть тихонечко?))

копировать

Если совсем невозможно общаться - да. А если не вступившую в наследство сестру хоть немного знаете и есть основания предполагать, что можно от неё ожидать, тогда по возможности Вам надо общаться с ней и действовать по обстоятельствам.

копировать

фантазируя - а если наследник не отказ напишет, а заявление что знал о смерти, не собирался принимать наследство, зная о своих правах, такое заявление не уберет ли основную опасность - востановление срока принятия наследства?

копировать

сомневаюсь, что кто-то в своем уме напишет такое заявление... Тем более, что наследники друг другу по сути чужие люди, не общаются и т.д.

копировать

Я бы попросила и отказное заявление написать, и о том, что знал о смерти, не собирался принимать наследство, согласен с тем, что такая-то квартира перешла к таким-то людям в таких-то долях, обязуется их не привлекать за это к ответственности, претензий к ним не имеет и обязуется не предъявлять. С такими нотариальными бумажками потом вполне можно отбиться в суде при грамотном подходе. Я бы смогла, если истец - не сотрудник прокуратуры, конечно. :-)

копировать

Странный подход, заявления составляются на определенный жизненный момент, обстоятельства меняются и это важнее чем заявление.

копировать

Если знает, понимает и обязуется в будущем ничего не предъявлять, это весомый аргумент в суде. С этим вполне можно отбиться.

копировать

заявление это обещание, а на каждое обещание это "ну не шмогла я", что это у нас все депутаты не сидят в тюрьме, они много чего заявляли :)

копировать

Кроме заявления есть ещё такая форма, как обязательство. Заявление - не всегда обещание. Иногда это прямая ложь, например, когда женатый человек пишет, что не состоит в браке. Нотариальные заявления истца и/или ответчика в случае судебных разбирательств - не пустые бумажки, на практике они прикладываются к делу и часто играют серьёзную, иногда даже ключевую роль при принятии судом того или иного решения, особенно если к ним сделать грамотные иски и/или ходатайства + оценить обстановку и поймать правильный момент для каждого встречного иска или ходатайства.

копировать

Ему будет сложнее восстановить срок давности, но я бы не стала лихо будить. Собственно, что с таким заявлением, что без него исковой срок не так просто восстановить если ответчик примерит его. Обычно просто не знают, что надо это делать и потому такая статистика. Это, кстати, та самая причина по которой я беру с наследников обязательство при продаже реагировать незамедлительно на иски 3их лиц и брать ответственность на себя.

копировать

"исковой срок не так просто восстановить если ответчик примерит его. Обычно просто не знают, что надо это делать и потому такая статистика"

извините, не совсем понятно, что Вы хотели сказать. Что ответчик примерит?

копировать

на вас подают в суд, вы просите применить исковой срок давности

копировать

а какой срок? 6 месяцев? где-то я еще про 3 года слышала...

копировать

какой именно срок? для вступления или отказа 6м, для оспаривания 3 года

копировать

большое Вам спасибо за Ваши ответы. То есть Вы думаете, что конкретно в описанной мной ситуации восстановить срок принятия наследства будет непросто, потому что со смерти отца прошло уже 3 года, т.е. срок для оспаривания истек?

копировать

А может третьей сестре сейчас нотариально сообщить , что вы собираетесь такую сделку сделать, и посмотреть как она среагирует. Через 3 года уж точно срок пройдет, если она сейчас получит такое сообщение

копировать

а может лучше не будить лихо, пока оно тихо? третья сестра может уже и забыла о возможном наследстве, думает, что уже все, поезд ушел, а тут сестренки ей такую телеграмму шлют, мол, сделка у нас планируется. При том, что не общаются друг с другом. Не начнет ли она справки наводить да с юристами советоваться?

копировать

как недавно попавшие в похожую ситуацию, лучше бы не гадать, а сообщить сестре и попросить ее принять решение. Гораздо хуже будет, если она чухнется и восстановит все. А вы, допустим, квартирку уже продали

копировать

тогда проще не мучиться "будет претендовать или не будет" и просто отписать долю на ее имя :)

копировать

Третья сестра выиграет суд, докажет, что Вы ее обидели не указав дату смерти отца, отвечали по телефону за него, показывали его лицо в окне и т.д. и вот наконец-то она поняла, что он умер. Вот и вся история. Темных схем здесь я не учитываю, но вероятность ее победы огромная. То, что она не ухаживала, не значит, что она перестала быть его дочкой.