Что делать? Жилье в России
Здравствуйте,
у меня после 20 лет постоянных обманываний и обешжаний со стороны моих родителей наконец-то созрел вопрос. Надеюсь что кто-либо сможет дать мне дельный и конструктивный совет.
Итак, имеем, высокопоставленного отца, мать и 3-х дочерей. Я, одна из дочерей, уехала замуж в Европу. Родители в течении последних 20 лет выписывали-прописывали и т.д., так что я не в курсе где и сколько жилпложади я имею в Росси (прописку сейчас посмотрю в паспорте). За все ети годы родители перебрались на юг России, где цены на недвижимость такие же как и в моей европе. На момент первого кризиса в Росси, где-то в 1998 году, родители попросили меня занять деньги у "олигарха" для покупки совместного участка земли в 100 метрах от Черного моря. Я заняла, выплатила свою половину, половины выплотили родители. Участок купили. Построили дом. Прописывать меня в етом доме или дать мне половину участка отказались. Рассписку о займе у олигарха я порвала на глазах свидетеля в европе, с радостью что все выплачено. Вчера мне сказали родители что дом отдается сестре. Мне предлагают в замен 130 кв жилой пложади в неразвитом раёне города, на пополам с родителями (дом на двух хозяев). При етом сказав что вопросы о положенной жилплощади в России не задавать впредь, в рот дареному коню не заглядывать и вообще эще не 100% что 1/2 ети - мои. Вот так. Добавлю что на доход от сдачи первого дома был построен 300 кв дом моей второй сестре. Доходы никогда не оглашали, не делили со мной, участие в обслуживании поселенцев я никогда не принимала. Что можно сделать? Я устала от постоянных "перемен и решений", хочу точно знать что пренадлежит мне. Родители сдвинуты на том что разделить все сейчас, чтобы избежать скандалов между сестрами. Но как вы видите, делят не поровну. Дома переписывают на сестер сразу. Пожалуйста прокомментируйте. Я совсем не в курсе российских законодалства так как в Росси мах 1 раз в 5 лет из-за напряженных отношений. Спасибо!
Посмотрела паспорт внутренний - а он у родителей, так как они опять его попросили осенью. Теперь со вчерашнего дня у нас скандал, что мне теперь делать и как получить паспорт обратно? Я устала от всего етого.
Я, знаю, но мой отец - подполковник милиции, и все документы наши - он держит при себе. На сегодняшний день все мои российский внутренний паспорт у него, паспорт моего сына - тоже.
Почему? Вы совершеннолетний гражданин РФ. Вы имеете полное право держать свои паспорта и др документы при себе.
Потому что мои родители меня попросили. Я много чего делала для семйи - например, когда я уехала - моя сестра получала алименты от моего мужа. Почему? Потому что ее муж ей не платил, а я вед в европу уезжала - зачем мне алименты? Родители так распорядились! Мне самой страшно читать то что я пишу, но ето правда.
Я сейчас распечатаю письмо которое мне написала мама вчера. Потом мой ответ ей. А потом ответ моего отца. Мне очень необходимо мнение окружающих. Буду благодарна если вы тоже почитаете.
leder _ написал(а): >> моя сестра получала алименты от моего мужа.
ээээ, простите, это вообще как возможно? на каком основании алименты?
может, это все же добровольная мат.помощь была?
Ну для какой семьи? У вас внутри ничо не шевельнулось своего бывшего мужа обманывать? Это нормально штоли у вас?:-o
А вы помните какая голодыха была в 1990-93 годах? У вас было бы сердце жевать сыр с маслом в европе, когда у сестры ребенок без пеленок/ползунков был? И в магазинах талоны? Отец моего ребенка в то время жил припиваючи - оперировав больных и "...бя" все что движется в халате и без халата.
а зачем сестра рожала в голодное время?
а сейчас не спешит вас благодарить за сделанное никак.
Зачем рожала? А вот в моем письме почитайте о скандалах между родителями... Они с другой сестрой отпросились пожить у бабушки на 9-10 класс, в поселок, в Краснодарском крае. Там она встретила мудака на 6 лет старше, заберемннела и их обвенчали в церкви, чтобы прекрыть ето. В загсе таких малолеток не рассписывают.
Не врут только пусть (или вы не врите). не венчают без свидетельства о браке, тем более таких ссыкух.
Про ссыкух не знаю как их венчают, а меня спокойно обвенчали мало того, что без свидетельства, так и не проверив докУменты.
leder _ написал(а): >> На сегодняшний день все мои российский внутренний паспорт у него, паспорт моего сына - тоже.
Положение о паспорте гражданина РФ читали? вы не имеете право так небрежно его хранить. http://base.garant.ru/11900262/
и профессия папы тут совершенно ни при чем.
вы доверенности подписывали на совершение сделок от вашего имени?
Я даж спрашивать не стала. Думаю такая доверенность и не нужна. На нее ж ничо не оформили чтобы этим "управлять". Скорее всего нужно было только раньше оформить отказ от приватизации квартиры и выписку в никуда. Щас на ее паспорте еще может пара кредитов болтаться. В общем бред какой то.
Нет! Не вернули, мне же обешжали 1/2 участка. Но потом в просессе становления России после кризиса у всех апетиты разыгрались... они прешли к выводу что им нужно на что то жить... если я построю европейский домик на моей 1/2 части, то он будет просто простаивать! А вот если они построят 2-х етажный барак и забьют его узбеками - то на ето они все препеваючи будут жить! Что они и делают. Вот дом второй сестре построили, и себе на 2 хозяева опять строят. Документов мы никогда никаких не оформляли на меня, так как они мне говорили - мы же родители твои, ты что сдурела? Мы тебя обманем что ли? Вот и вчера мне опятьнапислаи - не бойся, не обделим. Только мне уже за 40, скоро внуки пойдут, а они мне все обещают...
:) Автор, мне тоже 40 лет. И я как то не рассчитываю што моя мама моего сына "не обидит". Для этого у сына есть я и его папка. :)
leder _ написал(а): >> Документов мы никогда никаких не оформляли на меня,
ну тогда и разыскивать нечего - нет у вас недвижимости в собственности.
хорошо, если еще и долгов никаких не навесили.
а паспорт вот надо вернуть в обяз!
точно узнать принадлежит вам можно только из правоустанавливающих документов. вы оформляли собственность в госрегистрации?
прописки-выписки значения не имеют.
на что у вас есть Свидетельство о государственной регистрации права собственности - то и ваше.
вот так оно примерно выглядит http://www.zem.ru/up_docs/sv_old.jpg
Уважаемая автор, Вы можете законно претендовать только на Ваш вклад в покупку участка - ту суссу, которую выплачивали, взяв в долг у "олигарха" с трубами.
Развае Вы принимали участие в финансировании строительства домов? Что-то я не понимаю, где обман, если Вам предлагают 1/2 квартиры в 130 кв. м.
Сколько стоил участок и какова стоимость квартиры?
А с паспортом это Вы зря так: если он им понадобился для прописки / выписки - EMS элементарно послать можно с любой российской почты.
А вот почитайте внизу. Предистория к письмо от мамы будет та что - я как раз набралась смелости ---- и спросила!
Автор, ну что же вы так? Ну хотя бы документы-то свои могли при себе держать и знать, где вы прописаны? Особенно, если вас интересовал такой щекотливый вопрос, как деньги и наследство. Вам теперь только к юристам в правовые вопросы, имхо.
Ну ей там хотя бы обрисуют, на что она может претендовать и с чего начать, так скажем ;-) Понятно, что с того, что паспорт найти. Ну и узнать, какая таки у родителей недвижимость и что она из этого хочет ;-) Хотя, вообще родители решают, мало ли, вдруг они по завещанию все в детский дом отпишут ;-)
эээээ.... вы правда не знаете, что тут делать??
надо начать с юридических вопросов. юридически вам ничего не должны. это раз. во-вторых езжайте туда и забирайте свой паспорт. если он "потерян", то восстанавливайте, и больше его от себя никуда не отпускайте. - может на вашем имени уже мильон кредитов набрано??:-о
далее предъявляете родителя свои пожелания, например по возврату вам тех денег, которые они у вас занимали, и если они против, то рвете с ними все отношения. это единственный шанс привести их в чувство. если и это не приведет, то не поможет ничего. наследства у вас считайте нет, и не будет, вот так.
О! У меня тоже родственники оттуда, тоже все из-за вопроса недвижимости разосрались напрочь!
Ну, тогда, вы наверное знаете менталитет. Мои детям не прислали ни одного пряника к ДР - дорого же! Я им всем покупала туры по ХХХ стране - я же богатая, в загранице :)
ЧИТАЙТЕ КОМУ ИНТЕРЕССНО: ПРЕДИСТОРИЮ ПИС*МА НАПИШУ ПОСЛЕ ВСЕХ # ПИСЕМ. ЕТО ПИС*МО ОТ МАМЫ (ПЕРВОЕ):
... ты меня огорчила очень Я с такой любовью и оптимизмом строю этот дом а ты так поступила Первоначально мы думали что ты будешь с Аней через стену а потом переиграли между прочим из за тебя Чтобы после смерти последнего из нас весь дом достался тебе Вика разве тебе этого мало? Мы с отцом вообще никому из вас ничего не должны Вышли замуж и живите своей семьей Ты все боишься что тебе не достанется наследства не бойся не обидим В Россию ты не вернешсяникогда это всем ясно Никто тебя из России не выгонял причем тут Лена? Значит дом ты в последствии продашь за 10-15 миллионов рублей Дом стоит отдельно поэтому никого это не каснетсяА сейчас успокойся мы ведь денег у тебя не просим Выведим коробку с коммуникациями а дальше хоть золотом его отделайв нутри Мой бизнес на издохе потому что ноги мои не хотят ходить Янанимаю сваху на уборку помещений сама не успеваю а порой не могуЧасть работы Аня взяла на себя Лена как свободна берется за уборку никто не разделяет где чья работа Ты еще не получила дом а уже говоришь о прибыли Ты ведь ни копейки не вложила так наберись терпения и жди На твоуй половине я не предусматривала под отдыхающих ты же просила однокомнатную квартиру для семьи по сути тебе дом не нужен на фиг но чтобы не остаться без наследства не ругаться с сестрами ты получишь этотдом подожди немного Больше к этой теме мы не вернемся Так все стало хорошо со скайпом поговорим как в гостях побываем а ты опять за свое Займов никаких под дом не бери Вот когда отец отдаст тебе документы в руки на дом тогда делай что хочещь. Ты влезешь в долг а мы потом будем виноваты Суйчас мы тебе ничего не должны да ты так себя ведешь а когда завяжемся с деньгами вообще туши светУотца после такого разговора подскочило давление и польс 140Аня ничего не подзуживала она как и ты тоже ждет а пока живет с нами хотя хочется отдельно все очень разные На Лену ты зря она пашет без остановки Слава богу имеет свой дом Заметь на свои заработанные. Ладно, успокойся все будет хорошо Вчера смотрели фото Ромы с девушкой Выглядит очень счастливо Вчера Крестили Ангелину было много суеты и хлопот Все пошло хорошо На днях выпал снег еще лежит на обочинах Нувот и все Я пока писала успокоилась Напиши и ты только не плачь Обнимаем целуем вас всех Бабушка пишет мне письма В письме легче высказаться.
ПИСМ*МО (ВТОРОЕ) ОТ МЕНЯ МАМЕ:
Ты, мама, хочешь в письменной форме,хорошо. Не согласна что так легче, но попробую. Потом будет на что посмотреть ипоказать другим.
С вашим отношением ко мне, моим детям ивсей моей жизни здесь в ХХХ, и отношениями между мною и тобой, мне простонеобходимо
советоваться с другими людьми - иначе всегоетого не вынести.
Начну с неконструктивной новости, новсеже... все кто слышал мой рассказ о вас, ваших постоянных дележках чего-то,отсутствия малейшего интереса к моей жизни советую только одно - отрубить всеотношения с вами. Было бы у меня больше сил - сделала бы ето незадумываясь.После сегодняшнего разговора, я почти уверена в том что поддерживать отношенияс вами я больше не могу. Мне надоело "быть не у дел" в вашем миломсообшчестве тяжело работающих домовладельцев, постоянно оттесняемой на заднийплан, не посвященной практически не во что, постоянно обойденной во всехвопросах. Почему у тебя создалось такое впечатление что мне от тебя что-тонадо?
Начнем с того что у тебя 3-е детей. Почемуты относишься ко всем 3 по разному? Я уехала от вас из-за постоянных скандаловс Леной, твоих с папой, моих с папой, а потом еще и с тобой (причину которой досих пор не знаю). Уехала...далеко...что бы не стоять на пути твоего и Лененогобизнеса с Китайскими товарами. Помнишь как уже тогда, вы вели книги, в которыхпо какой-то причине, не меня, ни Ани не было. Хорошо, уехала. Первое время, явязала огромные свитера в ХХХ и в каждом письме посылала по 100кр, ровно столько сколько я получала за ети свитера. В ето время у вас былиталоны, но наверное твой бизнес так процветал что ты етого и незаметила.
Когда я уехала в ХХХ, взяла в долг заимчто бы учиться дальше мне было очень тяжело. Тяжело одной с маленьким ребенком,который пошел в 1. класс. Тяжело учиться, тяжело - одной! Потому что в етовремя убили Ингвара. Твои слова стоят у меня в ушах по сей день. И как раз етихслов я тебя не смогу простить никогда - "Чего ты плачешь, кто он тебе -ЛЮБОВНИК!" Да, пысть любовник, пусть бог, тебе как матери это должно бытьбезразлично потому что ТВОЕЙ ДОЧЕРИ так больно что она просит у тебя МОРАЛЬНОЙпомощи, ПОДДЕРЖКИ. Мне было так невыносимо больно что я первые месяцы считаламинуты, что бы только дотянуть до прихода Ромы из школы, что бы не испугатьего... В ванную я ползала на жопе, что бы не вудеть всех шнуров и лезвий, хлебмы ломали руками, а не резали НОЖОМ до момента когда я встретила МУЖА. До сихпор у меня нет ножей на видном месте в доме. Да, вы забирали Рому на лето. Ветом была большая помощь, в том числе, я могла востановиться за лето чтобы бытьи матерью, и всем остальным, одна здесь, в ХХХ. Ты мне тогда говорила, илине плачь или не звони. Я не звонила. Домой, назад к вам я никогда не хотела,хотя и скучаю по сей день. Потому что я очень хорошо помню ето чувство - бытьисключенной.
Когда я заболела в етот раз, в очереднойраз, где была ты, МАМА? Ты строила дома ! Мне никогда от тебя материальное небыло нужно - мне нужна мать, которая может быть матерью. Такой, какой, я изовсех сил стараюсь быть моим детям. Мать, которая, ПОДДЕРЖИВАЕТ, ПЕРЕЖИВАЕТ,ДЕЛИТЬСЯ, УЧИТ... Где ты в моей жизни, ети последние 20 лет? Где? О какихденьгах и благах может идти речь, когда у нас с тобой нет самого элементарного?
Вот тебе список главных событих в моейжизни и жизни моей семьи. Спроси себя где ты была когда ты мне была нужнанужнее всего?
смерть Ингвара - ?
3 года защиты диссертации - ?
контакт с моим сыном (рождество, дни рождения,открытки, письма) - ?
моя свадьба с Ивар - ?
рождение моей дочери -?
рождение моего сына - ?
защита докторской - ?
болезнь последние 2 года - ?
Где твой интерес к внукам? Где контакт ? Ромея всегда покупала подарки от тебя и по папы что бы как-то комуфлироватьотсутствие вас. Тогда были другие времена и все было дорого, хотя письма нестоили дорого никогда!
С рождением А... ты меня не поздравила,только через год !!! мы получили что в виде запоздалого поздравления. Помнишькак вы меня выставили беременню, только что приехавшую из больницы по поводукровотечения. Етого не может вам простить мой муж... Когда етой осенью тыповедала, что Лена набирается сил в санатории перед родами - знаешь, честносказать всплыл етот случай в памяти моментально. Да, она работает, работаетмного. А как думаешь ты, я провожу свое время здесь? У тебя у самой было 3-едетей, без мамок и нянек - ты должна ето помнить. Я работаю пå 12 часов всутки, мама! Запиши ето себе, если ты, ето не можешь запомнить. И рассказыватьмне как работают мои сестры или кто-либо еще отпадет необходимость. У меня и вдоме порядок, и на столе, и дети присмотрены. ТЫ открой глаза!!! У тебя, какговориться 3 детей, посмотри на каждого!
Что там ты еще говоришь - я забочусь онаследстве. Хорошо. Я хорошо и отчетливо понимаю что мою долю жилья в Россииешче никто не отменял.
У меня была жилплощадь - сколько и какая я не знаю, из-за постоянныхперетусовок. Сколько-то квадратов точно было, так как все где-то когда-то жили.Перед моим отъездом в ХХХ, я собственноручно отдал тебе 200 долларов - всечто у меня было. В ето время Аня была в поиске квартиры и как ето не смешно, ноквартиры стоили от 200 долларов и более... Давно ето было... Потом когда якупила квартиры в ХХХ, в долг, на 30-лет, ты попросила меня занять деньгиу етого парня с заводом пластиковых труб (надо найти рассписку!). то совпало спокупкой участка на котором сейчас построен ваш с папой дом. Сказать что тыменя обманула - ничего не сказать! На ети деньги, в то время, я могла купитьучасток в два раза меньче чем ваш, но онбы был мой. Ты же мне всегда говорила - ето квартира НН (моя), етот участок -напополам (так как ты заняла, и надо сказать выплатила половину - которую тымне швырнула в лицо, помнишь?). Теперь, где эта квартира? где етот участок?
Вчера я узнала, что дом с участком станетАнин. А с какой скажите мне ХЕРИ он станет ее? Не пора ли тебе уже смотреть навещи реально? Сколько раз ты будешь меня обманывать? У меня уже скоро внукипойдут, а ты мне все еще не рассказала где-же мои положенные метры жилплощади вРоссии?
У тебя 3 дочери, меня никто еще не отменялв етом списке. Так вот почему ты помогаешь 2 из 3-х твоих детей? Я у тебяникогда ничего не просила ни в детстве не потом, кроме платьев которые ты шиланам. Я даже, как папа выражается, свое добро, никогда в Норвегии не перевпзила,потому что мне было не удобно что-либо брать. Так вот напиши мне список тогочто ты сделал для свох 2 из 3 дочерей, и дай мне етот список. Не забудь сделатьпрочерки, там в колонке с моим именем. Я от етих обвинений, уже устала! У менянет друго жилья кроме того что мы купили в ХХХХ - 10 000 000 рублей, в рассрочку на 25 лет, 14 % !!! У меня есть долг за учебу. Больше у меня нет ничего! От тебя у меня нет ничего, кроме кольцакоторое я буквально вырвала у тебя из рук. А теперь ты, раздаешь дома налево инаправо, так где же моя в етом доля? Если бы ты их не раздавала, я бы НИКОГДАНЕЗАВОДИЛА разговор на ету тему. Но ты же их переоформляешь, передариваешь всем- кроме меня. ВОТ Я ТЕБЕ И КРИЧУ изовсех сил, АУ_АУ_АУ, я здесь, я твоя дочьтоже, я принимала хоть какое-то участи в раннем финансировании твоей покупкиучастка. ПОЧЕМУ ТЫ МЕНЯ ОБМАНЫВАЕШЬ?
Больше сил у меня писать нету. Простоостался наверное еще один вопрос на который бы хотелось услышать твой ответ, авернее два вопроса!
Почему ты думаешь обо мне только плохое,всегда и везде?
Где была ты ети последние 2 года когда яболела, как мне теперь рассказывает мой врач и прихолог, и мой любимый муж -очень сильно, я оказывается болела. Я еще не совсем здорова, но все же где былаты, любящая мать и бабушка? Спросила ли ты меня или МУЖ как мы справляемя сдетьми? Как мы выжили все ето время? Где ты была? Хочу ли я общения с тобой? -Наверноее скорее нет чем да. Почему - смотри выше по тексту. Наш приезд в Пасхупланировался как ПОСЛЕДНЯЯ ПОПЫТКА попробовать наладить отношения. ИЗВИНИ, нопосле сегодняшнего разговора - я больше не хочу ничего от тебя, ни духовного,ни материального. ЖИВИ, знаи что у тебя было 3 дочери. У одной дочери есть 3-едетей, которые не говорят по-русски, потомы что им не с кем разговаривать!
Ты хотела в письменном виде, пожалуйста. Ябы етого никогда тебе не смогла сказать в лицо, потому что меня и сейчас душатслезы. Я мног думаю над тем что случится если кого-то из нас не станет, и ты,знаешь... ответ для не дураков ясен - будет жалко всех етих испорченных лет!
Наверное хватит. Думай. Читай, и сновадумай, твое отношение в последние 20 лет ко мне описано в етом письме. Горько -да. Больно - да. Хочетыса изменить? - Думаю что уже поздно! Ты давно решила чтоменя можно вычеркнуть из жизни - и ты ето сделала. Как и ты написала - больше як етому возвращаться не хочу. На пасху мы не приедем.
ну чё сказать? Сочувствую. Наконец-то Вы что-то стали понимать. Что-то я не верю, что для вас это вс страшный удар, потому-что 20 лет это всё очень планомерно развивалось. Вы что-то всё хотите услышать от мамы? Думаю, этого не произойдёт. Плюньте уже на всё. Жизнь штука мудрая - всё на свои места расставит
Спасибо! Что еще сказать. Я пыталась доказать им что все ети "жилпложади" мне по фигу. Они против моего отказа от гражданства. Я боюсь, что если что, то я не успею приехать, попрошжаться, да и вообшже как у всех, те самые мысли. И поверьте, уж не делить имущство стоит в преоритетах при таких мыслях.
по вам не скажешь. Если бы не интересовала наследство, то вы б об этом и не упомянули, а так вы не просто последний абзац этому посвятили, вы просто нагло требуете!
Не согласна, извините. Почитайте все диалоги, и все что я описала. Как можно сказать что я что-то требую? Смотрите предисторию. Разговор был позавчера где мне обйявили о 1/2 дома. О каком наследстве реч`?
Так а что я требую? Перечислите? Я только высказала свою боль. Я на ето осмелилась первый раз в жизни! Меня вчера рвало весь вечер, муж ходит как побитый... Как может кто-то сказать что я чего-то требую? Вы знаете, я когда из России уехала, с собой только трусы взяла и детское белье. Хрустали-мустали, мебель в квартире, всекаая мутотнь и посей день там стоит. Мне всегда было стыдно брать что-либо из дома... Ето очень огромный контраст по сравнению с моими сестрами, поверьте мне. Я с 22-х лет в европе привыкла больше к етому складу. Когда все сами. Мне даже в голову не приходит о чем-то просить родителей. А они сами не предлагают. Когда я болела, меня кормили с ложки, одевали и ето все делала моя свекровь европейская, она же сидела с детьми, она же брала отпуск без содержания... Моя мама даже не звонила узнать как дела, я звонила ей и рассказывала как продвигается лечение... Вот если бы знать что я ей такого сделала? За что она так? Тогда мне было бы намного легче жить. Увы, до настоящего и описанного мною момента я молчала...
Это боль????
"Вчера я узнала, что дом с участком станетАнин. А с какой скажите мне ХЕРИ он станет ее? Не пора ли тебе уже смотреть навещи реально? Сколько раз ты будешь меня обманывать? У меня уже скоро внукипойдут, а ты мне все еще не рассказала где-же мои положенные метры жилплощади вРоссии? "
Вы реально больны психически и вам нужно серьёзно лечиться. КУДА бы вы свой сраный хрусталь с коврами потащили????
Все болеют, ваша мать должна была всё бросить и переть к вам в Норвегию бульоном с ложки кормить??? В своём ли вы уме?? За какие шиши??? Если так было херово, почему домой не вернулись????
Так если вы на больничном, то в стране существию определенные правила по выплаты больничного... выезжать когда вы на больничном нельзя. Есть исклучения из правил, но они в очень особенных случаях... А куда дети? Муж? Вот тут мы можем задаться вопросом а зачем человеку семья? У нас с мужем понятие такое что семья ето прежде всего - взаимовыручка. Значит если моя мама будет больна, мне к ней ехать не надо? Вы ето подразумеваете?
Не, вам реально нужно голову лечить! Нахуя вам там мама???? Из свекровиных рук бульоном давились?? Нет, вам всех раком нужно поставить только потому, что деточка ещё не выросла из памперсов! Матери нужно было потратить хуеву тучу денег, забить на работу, мужа и свой уклад, только потому, что старая тётка-доча до сих пор не выросла!
Мама - не работает, дорогу всегда оплачиваем мы. Презжать не надо, хотелось просто что бы родной человек позвонил САМ ПЕРВЫМ и спросил как дела? А вам етого бы не хотелось? Ето же самое естественное на свете спросить другого как у него дела? У меня на работе 16 сотрудников, с которыми я беседую почти каждый 3. месяц только о том как "они себя чувствуют" на работе, в коллективе... Для меня ето норма. Голова может подождать...
это для вас норма, не все любят трепаться часами, не все любят спрашивать как здоровье и выслушивать многочасовое нытьё. Не судите по себе.
Я дочь очень люблю, но я тоже считаю лишним названивать ей каждый день в школу и задавать тупой вопрос "как дела?". А для моей подруги нормально наяривать по 10 раз 15летнему сыну с тупыми вопросами.
Да, вы знаете, мы больше 5 мин никогда не говорим. Я вроде не нытик. Я осталась одна, после гибели любимого, в чужой стране, с ребенком на руках... Работала, училась, воспитывала... в ето время у меня и на телефон домашний средст не было. Так что после маминого обьйаснения я ей и не названивала. Звонить часто в первые 2 года и в последнее время, но звоню я в основном бабушке... иногда мама поднимает...
так с чего вдруг такие претензии? Кто вам что должен???
То, что вы психикой поехали из-за гибели любовника-это только ваши проблемы.
я и пишу по теме, но вам ответы не нравятся :) Ваши родители правы: вы злобная, мелочная скандалистка.
Или вы рассчитывали, что все вас тут кинутся жалеть?
Нет, меня муж жалеет :) Мне нужна другая сторона медали :) Поетому вам отвечаю :) Я люблю обйективность... даже во вред себе, так что спасибо.
Аааа, так если родной ребенок болеет, позвонить ему и узнать, как дела - не надо, зачем же віслушивать нітье? Мда... Родители :)
Вы реально считаете, что НОРМАЛЬНЫЕ люди обчищают родительскую квартиру на хрустали-сервизы-ценности, когда уезжают из родителького дома? :) Мне все веселее становится.
Почему вы считаете что имеете право предъявлять претензии маме за то, что она не приехала к вам. В вашей стране недостаточно развита медицина?? Вам было отказано в госпитализации и последующем уходе? Вы были одна и у вас нет мужа и детей? Чо за бред вообще с ложками с бульоном?? ПОЧЕМУ ОНА ВСЕ ЭТО ВООБЩЕ ДОЛЖНА ВАМ ДЕЛАТЬ?
Да, нет, вы меня неправильно поняли - я уезжала из квартиры подаренной родителями нам на свадьбу с первым мужем. Но поскольку квартиры подарили мои родители его родители и он даже не пробовали ее делить. Моя квартира была по договоренности с моими родителями. Документов как вы уже в курсе они у меня не выписывают. Вот ета квартира, в Геленджике, была оставлена мною в таком виде, в каком я из нее вышла и села на самолет. а потом начались ети переписки, перерегистровки. К стати, моего сына прошлым летом они прописали у совершенно постороннего человека... бывшего подчиненного отца... почему...незнаю...
Так в квартире тоже узбеки :) Вчера мама поведала :) Квартира не знаю на кого оформлена. Я была в ней прописана, но ето до 1991 года, что было потом совсем не в курсе. Они прописывали нас и выписывали как им подходило... для приобретения большей служебной плошжади... а потом с етими домами. Знаю что квартиру подом переделывали на одну из сестер, она брала заим чтобы ее "купить". Теперь ей достроили дом, и на ком квартира я не знаю. Она пыталась продать ету квартиры, но потом начали сдавать узбекам... У меня ее "забрали" сказав что я же в Россию не вернусь...
При чём тут прописка???? В чьей собственности квартира была? Без вас никто с вашей недвижкой ничего сделать не может.
Читайте выше, папины квартиры все и всегда - ему по службе... мамины дома - она их из бизнеса собирает, ну ис помощью меня, бабушки, тети... Все оформлено на родителей, а сейчас они переоформляют на сестер... На меня ничего не оформлено и никогда не было...
тогда к чему весь этот вой??? У вас ничего не было! Вы были с голой жопой и у вас никто ничего не отнимал! Всё, что заработали родители-это только их!!! И их право раздаривать своё имущество хоть Папе Римскому.
Как пить дать - не отдадут. Причем то, что они получали ее деньги, что сестре она отдала свои последние, когда уезжала, что всю начинку квартиры оставила - это все фигня, ей никто это не вспомнит. Как и не вспомнит, что за эти деньги она вполне могла бы себе квартиру дома купить, если бы не "помощь семье". Ей не помогут, она ж "как сыр в масле катается в заХранице".
То есть вы считаете, нормальным, что автор выплачивала половину долга за землю и ничего от этого не получила? Прочтите еще раз внимательно ее письмо матери. Там по большей части речь не о имуществе!
Так вот ей же сказали, чтобы рот по поводу денег и т.д. больше не открывала. Типа получит половину родительского дома, когда те умрут, типа вот ее деньги как раз и окупятся.
Ага. Как деньги от нее получать - так не нагло, а как ей сказать, что она с голой жо остается - нагло. Антиресно....
Не расставит, к сожалению. Автор останется ни с чем, и сестрі будут пенять, мол, а вот мі работали, а ті нет, потому у нас все есть, а у тебя нету.
Я даже дочитать не смогла. Вы знаете у меня очень сложные отношения с матерью. ВАша мать - АНГЕЛ, што терпить такую дочь. Это просто пипец обвинять во всем свою мать. Ощущение что вы обвиняете ее во всех смертных грехах. Вы чего этим письмом хотели? Чтобы она у вас в ногах валялась и прощения просила? Вы с чего взяли, что она вам все это должна?
А что конкретно, вы увидели в моем письме? Давайте вместе посмотрим, может там непонятно написано? Она меня попросила ей написать письмо - я написала. Конкретно что там вас привело в шок?
Как они поступили со мной беременной? Выставили, в день выписки из больницы по поводу кровотечения (у меня до етого было 4 ! выкидыша). Знаете как она ето комментировала - они из тебя вываливаются, а ты из запихиваешь? Знаете, что она сказала когда мой старший был болен - ничего, он умрет, ты - молодая, родишь других! Да много чего она мне сказала в последние годы. Мне очень интересно на что вы реагируете?
Послуште, вы вроде достаточно взрослый человек, но ведете себя как подросток.
Я ВЕРЮ што с вами все это было и ваши родители не были вам такими родителями как вам того хотелось. Я открою вам секрет. Таких как вы МИЛЛИОНЫ. Я могу начинать описывать что вытворяла моя мама, когда я была беременной. Могу начинать вспоминать, жалеть себя, предъявлять ей все, что случилось со мной в детстве, когда меня чуть не изнасиловали, а она не верила. НО ЗАЧЕМ??? ОНИ ТАКИЕ КАКИЕ ЕСТЬ. ИХ НЕ ПЕРЕДЕЛАТЬ.
Мне 40. Я живу в другой стране. Я и моя сестра заработали себе уже не по одному жилью. Наша мама живет в хорошей квартире и мы содержим ее. На след неделе она приедет ко мне и за мой счет, потому што ей хочется потусовать в европе. Я канеш брюзжу на этот счет, но я ПОНИМАЮ, что только прощая ее я могу жить нормально. А у нее "лабильная" психика. :)
Так вот видите ваша мама приезжает к вам. Ко мне она отказалась ездить сразу .... Она не разу не была у меня в гостях! Она не видела своих внуков до 2009 года !!! Когда им было 6 и 3 года! НИКОГДА не поздравляла с ДР! На свадьбу мы приглашали всех родственников, оплачивали тур/ретур, жилье и еще шуточный чек на Х еуро, на мелкие сувениры. Возили их по примичательным местам, у нас все были неделю. Были все кроме МАМЫ, потому что она решила что я должна приезжать к ней, а не она ко мне. Когда я родила детей и сидела в декрете . пиезжала моя сестра жила 3 месяца со своим сыном - все оплачено нами. Папа пиезжает 1 раз в год. Знаете как мне нехватает ее одобрения, да просто пысть бы посмотрела как внуки растут. Мне етого елси чстно не понять, как можно так себя обделять. На счет поддержки отношений - я звонила им 2 раза в неделю все 20 лет. Для них ето дорого, но... когда я звою она мне говорит ... у меня кто-то пришел, подожди... или ои, сейчас по мобильнику отвечу, ты пока подожди... Для меня ето дорого было в начале, сейчас у них скаип - легче.
:) ВЗРОСЛЕЙТЕ!!!!!!!! Почитайте себя сами. Вам не хватает ее одобрения. Вы его никогда не получали и уже НЕ ПОЛУЧИТЕ. Ваши родители сами уже нуждаются в ВАШЕМ одобрении, потому что для них вы ВЫБИВШАЯСЯ, УДАЧЛИВАЯ, ЖИВУЩАЯ в ЕВРОПЕ. По стилю и уровню их писем видно, что родители ваши скорее всего не высокого уровня. Извините. Вы НАМНОГО ВЫШЕ ИХ. Вы уже должны быть выше их и ПОНИМАТЬ ИХ. А не требовать внимания себе как истеричный подросток.
Да, вы, правы, еще 2 года назад я не знала что мне от них нужно - сегодня я знаю - ОДОБРЕНИЯ. Ето как благословение для меня. Мама без образования (мед.сестра, но так сяк наперекосяк, никогда толком не работала, не уживалсь с коллективом, и имела очень сильную жилу предпринимателя, никогда ничуралась никакого заробатка, бегала делал уколы, шила, сейчас вот сдает...да, ездила в Китай). У нее все измеряется в етом. ОДОБРЕНИЕ ее мне необходимо как воздух. На защиту докторской она не поехала тоже, хотя мы все были на очень красивой церемонии, мои свекры были так горды что даже не передать. То все хорошее вы написали крупными буквами мне никогда не говорили родители - поетому в моей голове я "скандальная, меркантильная, толстуха" - все то что я постоянно слушу от них по скайпу...
Хотите совет? Начните вести себя как взрослый человек. Так как вы ведете себя с детьми. Я надеюсь с ними вы другая. :) Отношение родителей к вам тоже будет постепенно изменяться. Делайте только те подарки, за которые вы потом не будете выставлять счета родителям. Или ВООБЩЕ ИХ НЕ ДЕЛАЙТЕ. :) Никто не умрет.
Сейчас я БЫ на вашем месте. Остыла бы немного и позвонила первой. Извинилась бы за истерику, сказала, что действительно ни на что не претендую. Расспросила бы про самочувствие матери. Отец написал вам, что после ваших истерик она себя плохо чувствует. И никогда вопрос наследства поднимать не буду. В конце попросила бы назад паспорта. БЕЗ НАЕЗДОВ.
Хотите совет? Начните вести себя как взрослый человек. Так как вы ведете себя с детьми. Я надеюсь с ними вы другая. Отношение родителей к вам тоже будет постепенно изменяться. Попытаюсь ответить так в вашем же тексте. Делайте только те подарки, за которые вы потом не будете выставлять счета родителям. Или ВООБЩЕ ИХ НЕ ДЕЛАЙТЕ. Никто не умрет. - никогдq не выставляла счета. Ето было приведено для примера, что для меня родители всегда "в первую очередь", потом дети, а потом я сама. Всегда делала им подарки и получаю от етого удовольствие. Привела пример их пофигизма, как в примере с адресом :)
Сейчас я БЫ на вашем месте. Остыла бы немного и позвонила первой. Извинилась бы за истерику, сказала, что действительно ни на что не претендую. - Когда я разговаривала с мамой по скайпу, то ето я заплакала... никогда я не истерила или повышала голос... Расспросила бы про самочувствие матери. Отец написал вам, что после ваших истерик она себя плохо чувствует. - Ето мама написала что отец плохо чувствует. Здесь в стране ето называется техника давления (властвования) и ето делать нельзя нигде ни в школе, ни на робочем месте, ни тем более в семье. Здесь очень огромная разница менталитетов. И никогда вопрос наследства поднимать не буду. - Я вопрос не поднимала, папа помните, мои отец позвонил и рассказал о домах. В конце попросила бы назад паспорта. БЕЗ НАЕЗДОВ. - Паспорт пока просить не хочу, так как мне казется что ето тоже будет что-то вроде шантажа, потому что они знают что паспорт мне нужен только для отказа от гражданства. Он всегда был у них. Спасибо вам, что вы тратите свое время на меня. Я пишу сдесь первый раз. Пока благодарна, несмотря на ответы.
Внутренний паспорт не восстанавливают в Консульстве, так как я не стою на постоянном учете... надо в России делать все... дадут в косульстве справку, но не паспорт... Проходили с сыном ето в прошлом году, у него просрочен был.
значит приехали и оформили все бумаги. Вам необязательно ставить свою родню в известность.
Значит вам понадобится два раза съездить в россию. Первый раз написать заявление в милицию и подать на новый паспорт. Второй раз забрать паспорт. Один билет 300-400 евро. По 1-2 дня каждая поездка. Делов то.
Кстати а как вы российский загран паспорт продляете, если у вас российского нет? Вы визы чтоли каждый раз получаете? :)
Насколько я представляю себе ситуацию, автор имеет двойное гражданство. Если ее внутренний паспорт находится у родителей, то непонятно как она делает себе российский загран паспорт. :) Плюс она не стоит на учете в российском консульстве. В принципе она нарушает с десяток различных эмиграционных нормативных актов. :) И думаю што никуда она идти с заявой об утере не может.
Второй путь ездить в Россию, это видимо получать визы в норвежский паспорт. Этим и интересуюсь.
Почему нарушаю? Я могу стоять на учете, могу - не стоять. Сейчас уже нет двойного гражданства. Ето у меня осталось, так как тогда етого закона не было. Но ето все не по теме всеравно.
ПИС*МО (ТРЕТЙЕ) ОТ ПАПЫ: ЕТО ВСЕ ЧТО ОНИ УВИДЕЛИ В МОЕМ ПИС*МЕ!!!
я очень огорчен той ахинеей которую ты несешь на мать вы все должны молиться на нее и не знаешь о всеч ее переживаниях да она не дипломат не сюсюлается но она всех вас любит по своему и одинаково мнение МУЖА онас не важно мы с матерью решили все разделы провести поровну при жизни чтобы у вас небыло раздоров но видимо этого не избежать ты сама делаешь выбор все зависит от твоего поведения чтобы я не слышал ни о каких долях тщ что сам сочту нужным то и сделаю если мы гордились тобой то сейчас мне стыдно что у меня такая мелочная и скандальная дочь где-то мы упустили я запрещаю тебе разговаривать с родителями в подобном тоне у тебя есть шанс извениться ивсе исправить подумай и не торопись
поставить точку легко только как с этим жить. отец
Пожалуйста, обйясните мне где я мелочная?
Я же только об етом говорю, а 2 другие сестры ето руками хапают, извините. Ну откуда у семейного врача с 3-мя детьми доход что бы построить дом в 400 кв метров? Или у одинокой сестры, которая поет при церкви, получить в подарок дом в 300 кв м + 70 человек узбеков :) Да, я мелочная, наверная по вашим меркам, но где-же я прописана? где моя жилплощадь с которой я уезжала в европу? Где? У менолчный все в порядке с документами. В моем случае, чтобы не быть мелочной - я отдаю им паспорта которыми они вертят как хотят. Покажите мне пример моей мелочности? Поетому я здесь на форуме, мне надо кокретно найти МОИ ошибки...
Блее, вот это ваш пост говорит, что вы не просто мелочная, вы реальное жлобьё! Вы сидите в Норвегии уже 20 лет, с зарплатой в 10 раз выше, чем у них. Вы даже по-русски уже писать разучились. У вас дом, у вас семья, что вам всё неймётся?! Нахера вам эти бараки с узбеками??? Вы туда не вернётесь никогда!!!! Уймите свою жабу, сделайте документы и угомонитесь уже!
Вот, я не знаю что вас так раздражает в моих постах... Вы наверное не знаете какие доходы в Геленджке. Если вы читали мои посты внимательно, то могли увидеть что я всегда и во всем делала ставки на ето различие. Сейчас различия нет! Дом который отдают сестре стоит в рублях 60 000 000 рублей :) Мое жилье здесь не имеет етой ценности. Так ето же без займов :) У меня как я писала займ на 30 лет вперед :) Дом то построен на участке купленном на мои деньги. Где же жлобйе-то? Вы читали как мама поступила со своей сестрой и моим сыном? Я вас честное слово не понимаю.
вот и просите деньги, которые вы давали в долг, недвижку просить вы не имеете права.
Ну что вы гоните?! В Осло квартира стои 2 миллиона евро, а домик в Геленжике на 1,7 миллионов евро тянет. Т.е. дома у вас намноого дороже!
Не совсем поняла, что вы хотели сказать? Дом моих родителей стоит 60 000 000 рублей, так как он в 100 метрах от навабережной. 10 соток змли. Посмотрите сайт по недвижемости в Геленджике. Мне деньги не нужны. Меня несправедливость неудовлетворяет. Мне так кажется если ты даешь что-то своим детям то либо даешь поровну, либо не даешь. А как у вас?
да хоть 60 миллиардов! Вы не имеете ни морального, ни физического права требовать с них этот дом! Вы деньги одалживали? Вот и просите назад деньги! Если они эти деньги вложили, прокрутили и стали миллионерами, то вы к этому никакого отношения не имеете.
А мне кажется, что родители имеют право распоряжаться своей недвижимостью как считают нужным, хоть пожертвовать детям Гондураса!
ну так вы сами прохлопали! Нужно было приезжать и самой оформлять на себя землю. Теперь, по сути, они вам должны деньги-ту часть которую у вас брали.
кто вам мешал заниматься вместе с ними и оформлять часть земли на себя, за свои деньги?
А ТЕПЕР* САМА ПРЕДИСТОРИЯ. После долгого перерыва наши отношения стали налаживаться и мои родители уговорили нас приехать в гости на пасху. Начали собираться,позавчера отец позвонил и между прочим сообщил что они все переиграли и что сестре отдают дом (о котором я уже писала), а я с родителями в дом на два хозяева. Добавлю что из-за изпорченных отношений, я никогда не интересовалась что как и с кем они строят/делят и т.д. Поетому, мне было очень странно что они что-то построили нам... На следующий день, я стала узнавать здесь у себя о возможности кредита, чтобы приехать не с пустыми руками на Пасху. Задумалась сколько мне надо и решила позвонить маме... Разговаривали по скайпу. Я заикалась, когда спрашивала, так как их упреки в мой адрес по отношению к жилью меня уже достали... Спросила какие окна, какое расположение комнат, не могли бы они прислать фотки, что бы у меня слоажилось представление. Спросила сколько можно получить от сдачи дома... И вот тут то и началось. Сестра (та с домом) не видела меня в Скапе или не подумала что я могу ее видеть начала маме шептать " СКАЖИ ей, что никакого дохода с ето дома у нее нет и не будет, СКАЖИ ей!" Девочки, мне так стало противно, стыдно, и грустно, я заплакала... СКЫПЕ завис, и я положила трубку. Мама написала свое письмо в одноклассниках, йа - свое, папа - свое. А вы говорите, документы, паспорта, вот так меня шпыняют всю жиснь. Психолог говорит что обрубать надо ВСЕ ОТНОШЕНИЯ - ОНИ МЕНЯ РАЗЛАГАЮТ. А у меня сил нету - родители же все-таки! ВОТ!
а вы сами-то чего хотите - жилье, доходы от жилья или отношений?
если ни в чем из перечисленного реально не нуждаетесь - то и вправду рвите всё и не выясняйте ничего. смиритесь с тем что нет у вас никакого имущества в итоге.
Так я вам историю рассказываю, почитайте предисторию. Мне уже ничего не хочетыса - единственное хочеться понять ПОЧЕМУ разное отношение к детям? У меня у самой 3-е, я не могу представить ЧТО они должны сделать чтобы я из начала "одаривать" по-разному. Мы с мужем всегда все поровну детям даем, так и моя свекровь. Все навиду, все все знают... Понятно что во мне общечеловеческие чувства играют... 3 сестер, 3 дочерей, 2.им дают, а 3 - нет. Все под предлогом того что у меня все хорошо. Так мне ето хорошо никто не нарисовал - я его сама зарабатываю...Незнаю что еще написать, наверное мы исчерпали тему.
так вы определитесь: вам денег не додали или любви? :) Если нужно было и то, и другое-нефик было сваливать. Вы для них оторванный ломоть, который уже наполовину не их.
в письмах увидела только претензии и требования от вас к родителям. причем ОГРОМНЫЕ-ПРЕОГРОМНЫЕ и ОБИДНЫЕ-ПРЕОБИДНЫЕ. Согласна с вашей мамой, что она никому из вас /и вам тоже!/ уже давным давно ничего не должна и наследства естественно тоже. отношения со взрослыми детьми должны строится как и с другими взрослыми, просто с бонусом в виде их бэкграунда. т.е. и вы свою маму и ваша мама вас хорошо знает в следствие того, что вы мама и дочь, и это помогает вам поддерживать добрые и хорошие отношения, любить и заботиться друг о друге. но! не обязывает! если вдруг по какой то причине у вас двоих это не получается, но никто никто как бы никому не должен, а виноваты или не виноваты они вдвоем и пополам. так что обвиняя маму в ваших плохих отношениях, знайте, что ровно половина ответственности за них - на вас самой. потом понятное дело, что расстояния отношения не сближают, что тут удивительного?? сначала вы сбежали от семьи /якобы из-за скандалов/, теперь вы возмущаетесь, что стали менее близкой, чем та часть семьи, которая никуда не сбегала?? вам самой то это не кажется странным?
так что я не за вас. но чисто с ваших слов выходит, что вы права, т.к. оооочень сильно видите ситуацию однобоко. по вашим письмам - вы однозначно НЕ права.
Спасибо,
я с вами не согласна, так как когда вас предает мать когда погибает ваш возлюбленный. Возлюбленный, который был членом семйи 6 лет до своей гибели, дарил маме с папой и то и другое... А после его смерти сказать то что сказала моя мама... Извините, но наверное, вы бы тоже так поступили?
А как не обшжаться со своими внуками, называя из полукровками?
Да, могу добавить, что вы увидели мног-много БОЛИ в моих словах... Потому что я уехала когда в стране было очень трудно, потому что я не хотела быть им в тягость, и в тоже время зависеть от них...
вы все делали абсолютно добровольно в соответствии с теми пожеланиями к жизни, которые у вас были на тот момент. у вас да, слишком много боли в ваших словах. но вам никто не делал больно.
то, что ваша мама говорила вам в определенные периоды жизни, это конечно не приятно, но такой уж она человек. вот как к этому надо относиться.
у меня точно такая же мама, если не хуже!!! но я точно знаю, что моя демонстрация обид делает хуже только мне и вызывать новых круговорот обид. и это очень сильно видно в вашей переписке, - вы семьей абсолютно в полном составе взвинчены до предела. и в этом виноваты исключительно вы. какого результата вы добились своими обидами?? отказались от наследства и окончательно порвали с родственниками? ну зашибись конечно результат, нечего сказать...
Нет, я пока еще ничего не делала... Но я очень сильно болела последние 2 года - на больничном. Ето из самого свежего... Я как раз все время даю им шанс все исправить. Вы же подарки от своей мамы детям на ДР не дарите? А я дары! Потому что мои родители не звонят даже и не поздравляют - забывают! Они не хотят сюда приезжать. Когда мы у них, они не о чем не спрашивают. Я туда ездить не хочу совсем, так как отношений нету... Но папа постоянно уговаривает...После поездок домой я восстанавливаюсь годами (3-4 года) потому что там мне рассказывают какая я толстая, "какую охинею я несу"... У меня ето все заседает надолго... и когда я... в моей стране говорю на языке страны... у меня всплывают огромные комплексы... Потому что мне неважно как обо мне думают остальные, а мне важно что дымают родители... а там читай то что они мне говорят... И так по кругу. Поетому все кто меня знают здесь, советуют отношения прервать вообще так как они деструктивные...
у вас комплекс маленькой девочки....вы так и остались в пубертате. Ваши претензии необоснованны т.к. ваши родители не обязаны любить внуков, которых не знают. Ваши родители не обязаны оставить вам наследство. Я их понимаю т.к. дочь у них истероидного типа, такой что ни скажи-раздует в пожар и сама же в нём сгорит.
Так мои родители и не пытались с ними познакомиться. Детей назвали полукровками :) КОнечно не обязаны... Так вот вопрос зачем отношения поддерживать? Интерессная формулировка истероидного типа, ето когда раз в 8 лет вопрос задаешь, получаешь в ответ...
так и не общайтесь! Вы вправе это делать :) Только вам родительские миллионы покоя не дают :)
Нет, покоя мне не даыет представление как они старенькие поймут что все могло быть иначе, например с внуками ;)
А почему все должно быть иначе? Они дали вам хороший старт. Вы состоявшийся человек. У вас карьера и успешная семья. Дети ваши обеспечены родителями и прикрыты соц системой государства. Свою работу как родители они выполнили. И крайне неплохо.
Это вам все неймеца.
МНе неймется то что нас 3 сестры. Одна всю жиснь в хоре в церкви пропела, сейчас в свои 36 лет - пенсионер :) Работала в органах на севере :) Чем она менее состоявшаяся? Вторая сестра врач семейный - тоже вроде состоявщаяся. У меня что тело чешуей покрыто, что мне ничего не дарят? Только отказы что я непротив продаж собирают с меня и при етом добавляют " Ты что думаешь что мы тебя обманим, обделим и так далее?"
- Вы - имеете степень PHD, живете в Норвегии, занимаете позицию зав лаборатории, муж-золото, трое детей, гос система образования/здравоохранения.
- Сестра - пела в церковном хоре. Высшее образование -? Щас пенсионер. Пенсия - 5-8 тыщ руб, Муж -?, дети-?. Система здравоохранения РФ
- Сестра - ВО -?, работа в органах на севере, муж-?, дети-?. Система здравоохранения РФ.
Удивительно, что из всех вы больше всех скандалите.
Так они же получили дома, а я нет :) Что же здесь удивительного. Все в Геленджике сейчас - доходы выше моих с мужем вместе взятых. Все каш :)
Почему вы все время сравниваете свою жизнь с их? Вы перенесли себя из дома в авто. Доехали до своего кабинета, провели там комфортно день и поехали в чистый магаз за продуктами и десятыми туфлями. Если у вас што случится по дороге, вам прохожие вызовут скорую и отвезут в больницу, где с вас будут пылинки сдувать.
И теперь они. С 60 таджиками в доме, постоянными побоями между ними, поборами из всех инстанций. Их деньги - совершенно другие. Добытые через обман государства, постоянное извороты и хрен знает чего. Такое ощущение што вы вааще не представляете, как живут родители.
Я ето все знаю... И перед тем как купить себе "вторые" туфли я их обзваниваю и спрашиваю есть ли у них обувь :) Поверьте мне :)
Зачем? Чтобы год спустя предъявить вспомнить сколько вы им подарков купили, а себе туфле нет? Тем более вы говорите, что доходы у них больше ваших. Они себе сами не могут купить?
Я про ваши 13 подарков не раз уже прочитала и ваши регулярные подарки семье. И что ваши родители ни одного подарка вам и вашим детям не сделали. На любом языке это называется предъявление счета.
Ну так НЕ ЖДИТЕ. На день рождения своих родителей пошлите им по открытке и купите себе туфли. Если получите открытку на ДР детей - поднимите глаза к небу и поблагодарите небеса. ФСЕ.
а вы хоть раз спросили сколько получает семейный врач и хористка??? а вы в курсе сколько в россии пенсии???
Или только недвижка вам глаза застила? Да они на свои зарплаты реально еле ноги волокут и если бы не оборотистые родители, которые помогают дочерям, то они сейчас бомжевали.
Вы действительно сильно оторваны от реальности.
А вы знаете сколько стоит "узбек"? в Геленджике ?
100 рублей за койку в сутки, в квартире их - 37, а в бараке 70 !!! И так со времени постройки дома :) + Отдыхаюшие в сезон (а сколько их .... ивсетно только маме) ;) Речь не об етом :)
и при чём тут ваши нищие сёстры??? Или вы хотели, чтоб родители нищенствовали на 100 евро в месяц сводя концы с концами? Да скажите спасибо, что они крутятся и не доедают последний хер с солью!
Естественно родители в порвую очередь помогут нуждающимся детям, а не той, что в Европах с научной степенью и охрененной зарплатой.
Кстати, а кто вам мешал так же прокрутить недвижимость в Европе? Покупайте сейчас на спаде цен, потом продайте и вы в дамках.
+1 автор истеричка и это видно невооружённым глазом. То, что лечилась-это хорошо, то, что не вылечилась-это плохо.
Родители ничего не должны и наследство-это их добрая воля. Я не понимаю почему претензии у автора по наследству?
То, что недолюбили.... ну что сделаешь, это нематериальное и насильно мил не будешь.
Даже не хочет
ся коммемтировать... По моему истричные люди истерики заводят меня попросила мама описать мои чувства, так как она (смотрите в ее письме) такое практикует с бабушкой. Я написала не кривя душой... За что меня поносить? Я написала в письме, что в глаза я етого не смогла бы сказать так как меня душат слезы, я даже говорить не могу...
Автор, я понимаю, что деньги лишними не бывают, НО реально насколько у Вас прочное финансовое положение там где Вы живете? Если Вы точно не останетесь с голой попой - забейте на своих родных - ни копейки денег, никаких подарков, никакого общения. Приехать на родину - восстановить документы - паспорт и прочее, на всякий случай взять выписки из реестра о собственности на Вас оформленной. И послать всех далеко и надолго, будут доставать скажите пусть вернут для начала деньги, которые Вы им давали на покупку 1/2 участка. Думаю отвалятся сразу. Считайте, что в России у Вас ничего и никого нет, чтобы не самообманываться.
Спасибо... Вот из последнего... Я обажаю делать и покупать подарки... для себя мне жалко (как и многим женщинам), а вот на детей и родителей и родственников в Росси - нет. У папы был ДР, я как всегда послала полсылкы, с подарками на 13 !!! человек - а как иначе, я не могу послать только папе... Они же все там стоят и расскрывают вместе. Вы будете недоумевать, но нам была послана посылка тоже ... на адресс в другом городе, т.е. адресс который мы поменяли 6!!! лет назад. Моя бабушка 83 лет пишет мне письма и открытки, живет в одном дома с мамой, и у мее есть мой адресс !!!
Насчет моего положения... Доктор наук, начальник експериментальной мед. лаборатории, 16 человек в подчинении... Муж - прекрасный. Детки здоровые, смышленые. Наверное выше среднего, поетому никогда не интересовалась куда они меня прописывают - выписывают. Но когда они меня обвиняют в меркантильности - етого а не могу больше терпеть!
Лучшая защита - нападение. Вот у них меркантильная Вы. Настало время подумать о себе и только себе - выгоднее отказаться от Российского гражданства - отказывайтесь. Обязательно подайте на новые паспорта, мало ли что они на старый повесить могут.
+1 и в заявлении напишите, что в России были последний раз тогда-то, а пропажу паспорта обнаружили только что.
Да, насчет займов я не боюсь. Они пенсионеры ранние, им не дадут займу. А вот с сетрой мы очень похожи и поетому она везде где надо "за меня". Спрашивать себе дороже - вы видели что вчера приключилось - я только спросила :)
При наличии ВАШЕГО паспорта они могли повесить кредиты на ВАС. Вот ведь в чем фигня.
Да у них нет кредитов. Они собственники, все благосостояние началось с моего финансирования того самого участка.
Да... Я даже не знаю как к етому подступаться. Звонить я им не хочу после вчерашнего... А как етот паспорт вернуть?
гражданство меняйте. взрослая вы женщина, в конце-то концов или до сих пор зазрешение у родителей просите?
У меня есть гражданство страны. Я хотела отказаться от российского, но боюсь... У меня никогда иммиграция не стояла в планах. Первые года я просыпалась и думала как ето я буду похоронена сдесь, а мои родители там... Вот такие мысли у меня были по началу. А потом когда дела личные наладились, детки появились, карриера, то как то постепенно перестала об етом думать. Я очень привязан была к матери и отцу. На ночь их в щечку чмокала до отйезда на учабы в универ, каждый вечер! Так что ето с гражданством для меня очень сложно... Я была уверена что все наладиться с родителями до вчерашнего вечера. Теперь у меня выветрились последние иллюзии.
ну позвоните в консульство, скажите, что обнаружили пропажу паспортов, что делать, чтобы старые признать недействительными и новые сделать.
Да, для етого надо в Россию виезжать, так как я прописана там. В консульстве внутренние паспорта не меняют. У меня сын в прошлом году етим занимался. А на кого мне детей и работу оставлять. Буду ждать пока не отдадут.
вы дожили до седых мудей и всё надеетесь жить там??? На вашу могилу будут ходить дети и внуки, нахер вам с родителями лежать??? Вы точно ненормальная.
Я вам рассказала, какие у меня мысли были когда я сюда переехала. Ностальгия и тоска по родным проявляется по разному... У меня вот так... Ето было рассказано для того чтобы сказать что для меня переезд и отказ от российского гражданства до недавнего времени был непреемлем. Я была очень привязана к семйе. Ето парадокс, ето как дети алкоголиков любят и "покрывают" своих родителей, так и я, я все еще надеялась что все уладиться... Что у низ появиться интерес к моим детям ...
Нет, почему, у меня гражданство. Но ето было так давно что отказа от российского не требовали. А закон обратного действия не имеет.
вообще-то она в Норвегии 20 лет. Если б вы прожили за кордоном такое количество лет, то неизвестно как вы писали! Я считаю, что у меня перфектный русский, но нынешняя молодёжь, даже русская пишет отвратительно безграмотно. Кстати, я в России не жила вообще.
Я 12 лет в Германии прожила, писать не разучилась) Автор - доктор наук, это статус, который надо поддерживать постоянно!
ну для вас может не произошло смешения, а я знаю многих людей, которые уже думают на языке страны проживания, им очень сложно писать по-русски.
Мои друзья живя в Лондоне 20 лет уже фразы в разговоре строят иначе и постоянно подыскивают слова, чтобы что-то объяснить.
Не надо безграмотность и алогичность изложения списывать на эмиграцию, отмазки это для истинного интеллигента))
Я уже в принципе читала на еве как топики переходят из обсуждения темы в обсуждения автора или грамотности. Поверьте, мне ето не так важно... по крайне мере сейчас...
Вы доктор наук в Норвегии???? Средняя зарплата у вас 3500 евро, вы должны получать не меньше 6-8 тыс евро в месяц до уплаты налогов + бонусы и вы ещё выдираете наследство с родителей????? Ахуеть!!!
На самом деле она не доктор, а PhD, который эквивалент нашему кандидату наук. Или если доктор наук, то тогда и правда дали у нас. Грамотность с годами жизни за границей падает, но у нее и мамино письмо жутко написано, поэтому я склоняюсь к тому, что весь топ - авторская разводка и безграмотность симулирована, чтобы не так бросалось в глаза, что мамины и дочины письма написаны одним человеком.
Зависит от многих факторов. От общения, от чтения литературы, от навыков письма на русском, отсутствием чего Набоков и Бунин не страдали. Я по себе знаю, что моя грамотность падает и все потому, что я практически не читаю русских книг и пишу только на еве примитивным разговорным языком.
зачем приезжать на родину и оформлять паспорт, когда она уже 20 лет живёт в другой стране??? Написала, что паспорт был украден, например, в 2000 году и всего делов. Причём это можно сделать в консульстве.
В том и беда, что внутренние паспорта оформляются только на родине. Консульство этим не занимается.
Как-то тема неправильно названа. вас жильё вообще не интересует, вы же не будете в Россию возвращаться. У вас проблемы во взаимоотношениях с родственниками. вы всё время ждёте алаверды - вы им 13 подарков, а они один на старый адрес, ну и тыпы. Считайте, что вы помогли своим родителям не голодать на старости лет, т.е. выполнили дочерний долг. Прекратите вообще любые разговоры на тему бабла и недвижимости. Но больше не вкладывайтесь ни в какие замки, будь они воздушные или в натуре. Вы же умный и взрослый человек, что-то поздновато вас накрыло, но такими письмами вы всё только усугубите
Да, поздновато, но наверное лучше поздно, чем никогда. Почему меня ето сейчас добило, потому что они подчеркивая мою меркантильность - занглируют моими паспортами, раздают сестрам недвижимость - а меркантильная я! Почему, да потому что я об етом спрашиваю а другие получают :)
Сына моего "развели" по такому же принципу в прошлом году. Он отслужив в армии сдесь, мог наконец-то приехать в Россию и оформить парпорт. Все ето делалось только для того что бы получить от него отказ от квартиры которую он оказывается приватизировал вместе с моей мамой в 1 год!!! Ему были обешжаны деньги за квартиры, так как он студент. Заметьте не нове жилье, соответствующе его, а просто деньги. Денег он по сей день не видел.
По такому же принципу мама обманула свою сестру. Я занимала на участок, а дом строили на выриченные деньги от продажи бабушкиного дома в поселке. Тете было скалзано что "Какая твоя доля?" Тоже было сказано и моему дяыде. Что они сделали? Да ничего! Не обшжлись лет 8 или сколько там прошло, а потом тетя сказала что прежних отношений больше не будет. А ради бабушки, на поверхности мир. Вот такие у меня родители, предприимчивые.
Автор, вы извините, но все ваши заламывания рук выглядят ужасно и вы действительно очень меркантильны. Отлезьте уже от родителей со своими претензиями и разбирайтесь сами со своей жизнью. Получите новые паспорта в консульстве и впредь контролируйте свои документы.
Кстати, даже получив наследство и продав его вы как НЕрезидент РФ должны будете заплатить налог в 30%. От вашего наследства останется три копья. Успокойтесь уже и обеспечивайте своих детей сами.
т.е то что автор отдавала долг на землю ,которая ей не принадлежит, это фигня?
У вас похоже у самой денег куры не клюют. Вам "лишние" 50 000 -100000 евро на куй не нужны?
Автор абсолютно права.
А вы похоже как все быдло российское думаете, что те кто в заграницах живет-купаются в долларах и евро, и им в падлу притендовать на жилплощадь в России, но при этом, не в пдалу бабло отваливать российским родственником и привечать их в европах.
Знаете как в простонародье такая хрень со стороны родителей называется?Жлобство. А еще подлость, и ссученность.
И ответят такие людишки в свое время -по полной.
а с чего вдруг родителям делить наследство для дочери, которая нагло требует. Вот помрут, тогда пусть приезжает и делит.
Учитесь читать между строк. У автора НЕ материальные претензии, а глубокая обида за постоянный обман, предательство и равнодушие со стороны самых близких людей. Ну, что тут можно сделать? Действительно, только обрубить все концы. Иначе это все будет по-прежнему терзать вас.
Знаете, у моей мамы 5 сестёр было, так вот только старшая предъявляла подобные претензии, а ещё точно так же вопела про то, что с наследством обошли. Ага, а как приехать в жопу мира и чинить старый, покосившейся деревянный дом, так она тут же больной сказывалась.
Это просто тип людей такой: им вечно мало, у них болезненная психика и они считают, что их везде наёбывают, недолюбливают и обходят.
И я вижу Вашу боль. И даже очень хорошо понимаю справедливую обиду га родителей. Действительно, лучше перестать общаться, чем так мучить и изводить себя. Людям трудно понять, что родители тоже бывают неправы и несправедливы. Зато здесь очень любят обвинять молодёжь, не умеющую воспитывать детей, забываю при этом, старые родители тоже были когда-то молодыми и тоже совершали ошибки.
Вы уже сбежали от них один раз 20 лет назад. Закройте эту дверь
В Ваших постах я увидела больше обиду на родителей, чем желание получить долю в недвижимости. Частично я Вас понимаю, в свое время у меня с моей мамой были сильные трения, но не по поводу доли в жилье, а накопились претензии в отношениях. У меня большую роль играла сестра, в Вашей ситуации я тоже увидела влияние сестер на Вашу маму. Учитывая, что Вы домой в Россию приезжали крайне редко, то это вполне закономерно. Вы стали для них слишком далека и нереальна, так почему (по их мнению) они Вам что то должны? При этом они совершенно не стеснялись просить Вас занять средства, и отдавать на пополам. Это потому, что в тот момент им было это выгодно, увы. К сожалению, у Вас нет больше человеческих отношений и Вы остались непонятой ими, именно это, я так понимаю, Вас больше всего угнетает. Мой совет: отпустите. Вот вздохниие и отпустите. Звоните и поздравляйте по телефону по большим праздникам. Никаких посылок и прочей вещевой и матер. помощи. Обязательно поезжайте на Пасху, но не к ним, а в гостиницу. Утрясите вопрос с внут. паспортом, желательно обратиться в органы, объявив, что он потерян. Поставьте в известность семью после того, как Вам выдадут новый паспорт. Не отказывайтесь от гражданства. У Вас есть дети и неизвестно как сложится в жизни, может они будут жить в России. И добавлю лично от меня: мне ОЧЕНЬ жаль, что ВЫ НЕ сохранили русский язык. Это была ВАША задача, не важно, что им не пришлось бы плотно общаться с родственниками. Но, я уверена, что Вы могли бы найти среду для общения на русском. Я сама живу за границей и прикладываю много усилий для поддержания русского языка у сына. Двуязычие это богатство, данное по рождению, не каждому дано, это нужно беречь и развивать. А в остальном удачи и спокойствия. Сейчас все перемелется, потом сконцентрируйтесь на семье, работе и своем здоровье. Сами говорите, скоро внуков растить будете, вот и думайте о будущем.
:) Очень трудно сквозь тексты продираться. Ощущение што русский действительно только устно практиковался в семье. :)
Так у меня докторская не по гуманитарным наукам. Я поетому и точной науке. У меня косноязычее.
Так они же не на русском ?
Знаете как у меня сын говорит : "Пойду автобус возьму" - потому что он переводит... а не говорит по русски.
О том что когда я набираю русские слова латинскими буквами, то я их даже читать не могу ;) Нажимаю кнопку транслита и вы получаете результат который я тоже не перечитываю.
Настройте русскую клавиатуру. Пара кликов в операционке и вуаля. Только речь шла о косноязычии, причем тут латинские буквы.
А я вам о граматике уже. Русская клавиатура мне не нужна :) Я здесь первый и надеюсь последний раз пишу :)
да там все хороши, и папаша, и сёстры, и автор. В накладе никто не останется)
Обожаю евских завистливых нищебродок. Вы то сами , что сделали, чтобы зарплата у вас высокая была?
Человек в чужой стране(!) ДОКТОР НАУК.А вы у себя на родине кем работаете?Может языки выучили?
Завидуйте и сидите в говне дальше.
да тут у большинства вообще нет работы -они сдают квартиры и на ренту живут в Европах)
"подченные старички" с акульей хваткой?
Я бы не стала , на месте автора, претендовать на метры, но и ни рубля бы на покупку домов и участков не дала бы таким уродам. 100$ в месяц, исполняя дочерний долг, и конечно же никаких даваний паспортов и никаких 13 подарков.
почитайте автора: у неё не было ничего, кроме трусов, которые она забрала в свою Норвегию. Заняла для родителей деньги, теперь она может их просить вернуть, но ни на какую недвижимость претендовать не смеет.
Да, мне не нужны деньги - мне бы бабышку для внуков... Я думала она достроит дом и будет у нее время... Так нет она новый начала... Мы туда никогда летом не ездим - ПАТАМУШТА СЕСОН !!!
Если бы вам не нужны были деньги, то вы бы несколько раз не озвучили суммы недвижимости, тогда бы тема называлась "у внуков нет бабушки", "меня никогда не любили" и т.д. Но у вас акцент именно на миллионах! И что вам досталось гавно в наследство, а сёстрам перепало больше. Себе хоть не лгите.
Тема сложная... Все смотрят на нее по-разному, и ето мне интересно услышать. Ваше мнение такое и я его уважаю, но не могу сказать что согласна.
Старички 1945 и 1950 года рождения, не пьют, не курят, дома строят и горстями "тазепамы" глотают лет так с 30-ти... Извините, что так, но ето правда...
Мне об етом психолог рассказывал. Говорит что ето самое расспространненое между матерью и дочерью. Я ему не поверила, и как-то не хочется в ето верить. В одноклассниках, все мои родственнико за исклучением мамы комментируют фотки (особенно про детей, на кого похожи и так далле, обычное) - я от нее вообще нокогда не слышала ничего положительного... Дом нас в Норвегии, так, дерьмо - из камня вот ето дело, а то так картонка :)
Доктор наук в чужой стране, это кандидат в нашей - ту особо корячится не надо, треть евы точно защитились.
Огласите весь список , пжста, евских кандидатов наук и отдельно , тех кто защищал диссертацию на норвежском языке.
Я лично не в курсе. но год назад задавала этот вопрос - лес рук поднялся) А вот на немецком знаю десяток, мой папа с мамой например
автор Доктор наук на норвежском. Хотя это наш кандидат, но всё равно пристойно)
Вы знаете, я в вашем одобрении не нуждаюсь - меня спросили я ответила. Было очень тяжело, с 3-мя детьми защищаться. На момент защиты у всех 3-х была ветрянка в течении 6 недель!!! Мои свекры жили у нас :) Муж у мнея золото, без него я бы етого никогда не осилила. У меня огромное уважение ко всем кто учиться или как-то по другому активно устраивает жиснь. Всех своих сотрудников я постоянно поддерживаю. Я люблю прогресс... перфексионисм...
+стопитьсот, ща начнется, автор не в этот курятник обращайся, адвоката нанимай. Если совсем отношения порвать хочешь. А не хочешь-плюнь забудь и разотри! У самой отец военный, плавали, знаем
эээ по какому поводу она будет нанимать адвоката? :) Психолога-понятно, а адвоката-то зачем??? Чтоб помог разделить наследственную недвигу при живых родителях??? :))))
Написала бы письмо такого содержания:
Дорогие мама и папа, на текущий момент обращаюсь в консульство своей страны, а так же России для того, чтобы все сделки, совершенные при наличии моих документов и документов моего сына, но без моего присутствия и присутствия моего сына, считались незаконными и были признаны недействительными. Так же будет подано заявление на подтверждение периодов, когда я покидала страну ( Норвегию ), и того времени, когда я объективно находилась на ее территории, а не на территории России.
Все родственные отношения считаю для себя и своей семьи исчерпанными и безвозвратно утерянными.
Ей и так не обломится. А так, может быть, и обломится, когда родители помрут. Там папаша, чую, руку набил на нечестных сделках.
Так вам же ясно написали "Вышли замуж и живите своей семьей "
Нас за границей таких много, у меня родители не посчитали нужным включить в приватизацию и квартира бабушки на имя родителей.
Не че мне нужны эти квадраты, обыдно -да! Спросила маман, она сказала что им так легче с отцом было. На мой вопрос, что а если вруг что-мошеники там, новый муж маман? Молчание.
Короче -забейте, нет у вас семьи . Т.е. родителей и сестер. Сестры же молчат, вас не защищают?
Пошлите всех в сад. В гости в Европу дорогу пусть забудут.
Всех в сад
Но ей же нужно погашать кредит на жилье! почему такая агрессия?! Она оставила жилье в России, с которого еще и прибыль получают.. Она ни на что не имеет правa?
Читайте автора, у неё ничего не было! Жильё в России было её отца. Она только одолжила денег у человека и отдала родителям-вот эти деньги они ей и должны.
Ой, наверное обьяснять больше не буду. У нас в семье все устно, на бумаге все у родителей. Сейчас в пербый раз документы оформляются на владение...
Автор, я вас прекрасно поняла, и что вы хотели сказать, и ваши переживания, может коряво излагаете, поэтому и стали вас здесь в меркантильности обвинять.
Сведите общение к минимуму, перестаньте вспоминитаь обиды, живите настоящим, своими детьми, своим любимым и перестаньте делать хорошее, если вас об этом не просят, так как спасибо никто никогда не скажет, а обидно будет, по себе знаю! А если попросят, то ваше полное право отказаться, вы никому ничего не должны, так же как и вам! Плюньте вы на наследство, на эту недвижимость в России, купите лучше с мужем домик на южном побережье Франции и будет вам счастье!;-)
А по поводу мамы. Просто простите ее, знаете, людям очень часто легче дистанцироваться от проблем близких, чтобы не переживать, когда и так не сладко(( Наверно у вашей мамы непростая жизнь была. Знаете, с возрастом и я так начала делать, раньше переживала, все старалась под контролем держать, а сейчас столько всего произошло, на плечи свалилось, что уже не в силах разгребать, и стала удаляться, перекладывать на плечи мужа, например...
Удачи вам, выше нос! Что не делается, все к лучшему, вот садитесь и ищите плюсы!:-)
Автор, не верю, что вам сорок ЛЕТ!!! Нет, к сорока да в заграницах приходят с другим багажом.
Немного странно.
1. Сами пишите, что долг днеХХХ, тех, что занаяли у олигарха вам ОТДАЛИ. ЧЕВО тогда хотите?
2. ГЫ, дети не говорят по русски;) А разве с вами они не могут общаться?
3. Поверьте, ваша ситуация СТАНДАРТНА.
4. НИКТО вас не обманул, сами вы себя накручиваете и ТРЕБУЕТЕ любви и внимания. Наследство то вам дадут, а отношения... Вы ж сами себя описали как истеричку, а про ножи ет вовсе клиника...
ДЕЛО НЕ В НИХ, а в ВАС и в ВАШЕМ отношении к проблеме.
а мне кажется, что мама ещё и завидует где-то, что дочка поднялась, а их не продвинула в плане Европ, благ и т.д.
Нам бы маму спросить... НО, менталитет у заграниШных, долготутживущих и у рассейских немного другой.
ТУТ автору НАДО начинать издалека, из детства, думать и прорабатывать. Прошлое не изменить, а жить БОЛЬЮ занятие несозидательное, тем более при ТРЕХ детях. Так вот, ей над ОТПУСТИТЬ ситуация, но предварительно ее понять... Поверьте, я была там, в прошлом, там холодно. Автор мазохистка, душевная мазохистка...
смотрите, а зачем отказываться??? Лишниш расходы... опно кушать не просит. а так вы опять хотите встать в позу вот вам НАЗЛО обрубаю.
А ВЫ ПРОСТО ОТСТРАНИТЕСЬ, от прошлого, от них, живите СВОИМ настоящим... А они, ну, там. И если они вас будут царапать, то вы скажите, Я НЕ ХОЧУ это обсуждать. И ВСЕ. Не ударяйте их в ответ, обрубите. И ВСЕ.
Да, ето и значит и имя у меня победное, только когда тебе говорят обратное МАМА и ПАПА только ето и сидит в голове, к сожалению.
БЛИИИН< ну скока можно!!! уже большая тетя, а все оглядывается на мамку/папку... Какой вы лидер, лидеры ВЕРЯТ в себя и тогда в них ВЕРЯТ другие, ВИКТОРИЯ:)
Разве??? Вы надеваете маску либо на работе либо дома... Так не быавет, поверьте мне:) Человек один, а вот роли может играть разные:)
Нет, я в смысле лидерства... Я не люблю власть или точнее сказать я эшце не распробовала ее плоды. Просто я как тыт говорят "дыктиг", поетому и получила ету должность... Вот муж пришел говорит - одно дело дома, другое работа. На работе я знаю что я делаю профессионально и ето дает мне уверенность. Да вот, пример вспомнила - ресултаты моей докторской снимали в программе. Программа подготовлена шевцарским телевидинием. Позвонила домой, показала ссылки в инете на программу. Думаете смотрели? - Нет - ето же по-франзусски :) если бы моего сына так показывали я бы и на японском смотрела, а вы?
Читайте, что я вам написала. Если вы лидер, то вы лидер ВСЕГДА и ВЕЗДЕ, а так... Как то смешно про власть пишите, при чем тут власть??? Такое ощущение, что лидерство у вас напискное, им вы закрываете душевные прорешины и эмоциональную незрелость. Работа и власть??? О ЧЕМ ВЫ???
Вам надо ИХ одобрение, ну, ЕГО НЕТ И НЕ БУДЕТ. ВСЕ.
Я с вами согласна про одобрение. Душевные раны, так об етом и была речь в письме к маме. Если вы в европе то вы поймете о чем я "лидер"="власдть"= "работа".
Вроде все осилила, ваш пост последний. Пишу по-быстрому в вашем тексте. Извиняюсь заранее...
1. Сами пишите, что долг днеХХХ, тех, что занаяли у олигарха вам ОТДАЛИ. ЧЕВО тогда хотите? - Ето я отдала половину олигарху, а вторию половины родители :)
2. ГЫ, дети не говорят по русски А разве с вами они не могут общаться? Я работала все время по 12 часов, пишу читаю на англ. разговоры на норважском, я без нянек, какой там третий язык, мне бы все успеть переделать... Нет русского в обиходе. Старшему сохранила как могла, а младшим нет...
3. Поверьте, ваша ситуация СТАНДАРТНА.
4. НИКТО вас не обманул, сами вы себя накручиваете и ТРЕБУЕТЕ любви и внимания. Наследство то вам дадут, а отношения... Вы ж сами себя описали как истеричку, а про ножи ет вовсе клиника... Так про ножи вы прочитали ето к чему? Ето когда тебе любимый позвонил что дорога закрыта из-за снежных заносов и что он в кафе пержидает пока дорогу откроют... Что он говорит тебе по-русски "Йа тебя люблю... с любимым и родным акцентом"... Ето в 4 часа утра... А в 8 утра тебе звонит его бывшая жена и говорит ... а что говорит уже не важно потому что у мня сил небыло пока я его сиде и ждала, пому что я ето уже наперд чувствовала. А для любопытных - она сказала, у нас с тобой одно несчастье, передай цвоим родителям ету новость тоже, на похороны ты не приезжай, так как детям быдет трудно... мы же только развелись...А я ей сказала, тебе, Марит, хорошо, у тебя его частичка осталась - детки. А дальше, я кричал наверное часов МНОГО. Там в письме есть немного об етом. Мой сынишка, мне сказал мама, я боюсь когда ты так кричишь, ты или перестань, или кричи еще громче, как в Библии. Тогда Бог тебя услушит и вернет Ингвара. Не дай вам пержить етого, такая скорбь продолжается как минимум 3 года. Я мучалась очень тем что могу ли я жить без него если я ему при жизни говорила - я без тебя не могу. Ради сына и считала минуты. Я не знаю, судить сложно, но мой сын привел женжины с улицы. Ей он сказал что у моей мамы нет друзей - мы только переехали, и не смогла ли она быть моим другом. Вот так. Уехать домой я не могла, потому что моему сыны лучше здесь...
ДЕЛО НЕ В НИХ, а в ВАС и в ВАШЕМ отношении к проблеме.
ОК, что отдали родители, получается у вас всего 25% процентов в этой земле, если они отдали половину?
2. Мы все работали и выбрали свои приоритеты. Не вините их в необщении, почему бы не сказать, Я НЕ СМОГЛА... Легче свалить на кого то.
3. Слушайте, вы ОЧЕНЬ эмоциональны, но НАПОКАЗ, такая душевная ексбиционистика. Умирали и у меня, но ЧТОБ ВОТ так... ВЫ находите подпитку и смысл в СТРАДАНИИ, в том, что вас НИКТО не лжбит.
ПОЛЮБИТЕ СЕБЯ, это важнее.
Не манипулируйте прошлым и людьми.
Да, а наследство возьмите сейчас, деньгами.
Вы знаете, у всех переживания по разному. У меня вот так. У меня от всего пержитого образное определение которое совпадает с моими чувствами - мордой по асфальту, вот так ни стого ни с сего. У меня никогда никто до етого не умерал. У мамы тоже, ето так для статистики. У нее папа с 19 лет. Вы знаете, мне кажется чтообобшжать людей так как вы делаете ето жестоко. Все разные. У меня емпатия очень выражена, я например, очень хорошо понимаю людей потерявших близких. Я перестала их "боятся", знаю что сказать им...
Разве, или потому что я копнула Вашу проблему. Проблема не в НИХ, а в ВАС и в ВАШЕМ к ней отношении...
Так реагируя на потери (материальные, человеческие и т.п.) вы занимаетесь саморазрушением, оправдываете это в этом случае моей (ГЫ) жестокостью.
Вам надо найти виноватых, ЛЮБЫХ, кроме вас САМОЙ.
ОК, вы и меня занесли в свой список;)
Нет, как раз вас я в список не заносила. Вы знаете, у меня тоже один единственный вопрос где проблема. Даже если вы говорите что проблема во мне самой, то я хочу всеже более конкретного обйяснения. Я согласна, что что должно быть, вот ето я и хочу понять. Поетому я здесь, на еве, так как версию мужа, сына, свекрови я знаю - они "за меня". Одна сестра стала богомольной наверное из-за родителей, теперь у нее есть на все достойные ответы ;) А до етог она была козлом птпущения в семье. Бедная.
Хорошо, я уважаю ваше желание разобраться в себе, у меня на это ушло время. Была примерно в вашей ситуации.
1. Вы не можете контролировать поступки или эмоции других людей.
2. вы в ответе за свои поступки и жэмоции, не стоит заниматься саморазрушением. Да, иногда пустить на самотек, подумать завтра и не форсировать ситуацию гораздо полезнее.
3. Вы сами имеете в себе силы, ум, эмоции, чтобы продумать и проанализироват' свои проблемы.
4. Вы в ответе за своих детей, нет, даже не за мужа, за детей пока они с вами.
5. Вы имеете право на эмоции, но вы имеете обязанность эти эмоции прорабатывать и отпускать без саморазрушениа. Поверьте мне, я была на дне, я винила всех и вся, кроме себя.
6. Вы не можете требовать любить себя НИ ОТ КОГО. Вы должны лжбить себя и давать любовь СВОИМ.
7. Если человек начинает от вас рвать куски, ЗАЧЕМ вам это. Лучше уйит, сказав что ВАМ эжто не приятно и ваша дверь открыта, если отношения будут построены на любви, понимании и созидании.
ВЫ ДОЛЖНЫ себе, да, ЛЮБВИ К САМОЙ СЕБЕ.
а деньги... ну, у вас же в этом плане все ок.
обидно, да, но вы не дона в такой ситуации. у моих детей нет НИ ОДНОЙ бабки и дедки. ну и что??? такая у нас семейная динамика.
Извините, не смогла прочитать весь топ. Но! Мой Вам совет-забудьте о распрях и забудьте, если это возможно, о недвиге в России! Все! нет ее у Вас! Я так и сделала. Стало просто невозможно делить, считать, обижаться.. И вот совсем недавно получила в наследство квартиру, о которой и мечтать не могла. Такой приятный сюрприз! Я не ждала! Ведь я мысленно все подарила и не растрачивала свои нервы.
Успокойтесь! У вас есть то, что у Вас есть сейчас и ВСЕ! А то, что будет позже-не думайте об этом.
Всего Вам хорошего!
Спасибо. Я об етом в своей сиете не думаю. Мои родители каждый раз поднимают ету тему. Я уже старалась второй раз на теже грабли не наступать. Слышала что они что-то строят для нас так как об етом они рассказывают всем родственникам. Разговор вчера шел о том что бы не ехать с пустыми руками, а взйять займ что бы сделать домик под свой вкус. Поскольку я собиралась брать займ, то хотела узнать сколько можно заработать если сдать дом в наше отсутствие (а ето 49 недель в году ). Остально вы знаете. Простить я маме не могу ее слов и не поддержки в важных для меня событиях. У меня не укладывается как можно быть равнодушной к своим детям, внукам... И в тоже время требовать чтобы приезжали-навещали... Зачем все ето?
Во-первых, что бы Вы им в России не рассказывали о своей жизни за границей, нам "здесь", якобы, все-равно, легче.. Евро на древьях растут )) Вы не знали? Я помогала родне, даже когда не получала ни копейки-сидела с грудным ребенком дома..а родня жила небедно.. Но! Мне было проще отправить 200 евро(спасибо мужу), чем кому-то что-то доказывать..
Так что, оставьте в покое пока свою половину!!! Вы вложите туда средства и, естесственно, будете ждать прибыль... Фигвам! Сразу говорю! если перепадут копейки-счастье будет неземное! Либо переезжайте тогда насовсем и ведите бизнес..
Я сейчас, твердо уже решив не возвращаться, буду продавать всю недвигу в России.. надоело! Квартиранты не платят годами почему-то.. при этом продолжают жить периодически ))) Надоело быть дурой! И Вам советую не портить нервы себе и детям!
А я вам скажу, почему у вас дела со сдачей в аренду в России не пошли, потому что "вложил деньги - и жди прибыль" - это не бизнес, и никто вас серьезно так не воспримет. Сдавать в аренду - самый легкий бизнес, но и он требует работы, учета, контроля. "Квартиранты не платят годами почему-то..." - да вот именно поэтому.Если не наладили тут дела - то вроде вас как и нет, значит вас устраивает, что вам годами (!) не платят. Попробуй мне хоть на две недели оплату задержать - мне платят без задержек. Потому что действительно евры на древьях не растут - везде надо потопать ножками и пошевелить ручками, даже в таком легком бизнесе арендодателя.
Моя родня в России сдает мое жилье на условиях - они занимаются поиском квартирантов и 1 числа забирают деньги. Все. За это они получают 50% суммы. только свои 50% не получаю я :-)) И это при том, что у меня не было нужды сдавать квартиру. это я им на встречу пошла. Еще и на ремонт давала пару раз )) Можете догадаться - был сделан ремонт или нет ))
Правильно выбрать партнеров по бизнесу - тоже часть бизнеса. А что родня на вас пюет - так это понятно,по российским понятиям это - ваши легкие деньги, они заморачиваются, а вы только "деньги получаете". С одной стороны они правы - жилая собственность сама собой вам деньги не сделает, ее люди добывают - отношения с арендаторами тоже требуют сил и времени.
Надо так договариваться, чтоб люди видели, что вы тоже в бизнесе, а не просто деньги со счета снимаете.
Ну это понятно. Но вы не являетесь резидентом и налоговым резидентом россии. Налоги для нерезидентов - 30% от продажной цены.
Вы схему продумайте. Это честно и без под---к. Вы можете крупно влететь. Дарственная не близкому родственнику также облагается налогом. Плюс в таком случае вы должны придумать как деньги из страны вывозить. В чемоданчике пешком через границу как Остап Бендер?
Ой, Волкуша, елси бы у вас продумано все было, вы бы не написали выше фразу про рос/гражданство, так как это тут ну никаким боком.
Гражданин - не гражданини, все равно 30 процентов, если не налоговый резидент.
Правильно Свитлана пишет - узнайте подробнее, а то влететь можно.
Волкуша, такое ощущение, что вы защищиаетесь.
Честно-честно, да я не нападаю на вас!
Я в таком же положении, как и вы.
И тоже не хочу платить 30% (30%! блин! Это ж не выигрыш в лотерею! Я б с выигрыша 30 заплатила, глазом не моргнув. Это ж МОЙ дом!)
Если вы с аренды 30 платите - то и хорошо.
Если нет, я просто поделилась с вами ирнформацией, чтобы вы грамотную оптимизацию доходов/налогов провели.
естественно, плачу! я же выше написала! мне нет смысла не платить! Во-первых, находясь за границей, с моей квартирой могут сделать что угодно наниматели.. мне выгоднее не быть в тени в этой ситуации. научена горьким опытом друзей, когда за 2 года задним числом налоги уплатили.. не надо!
И продаю я спокойно, так как налогоплательщик.
Молодец.
Хотя вы - первый человек, котоырй платит с аренды 30% их тех, кого я знаю.
13 - да, платят многие мои знакомые.
А 30? Вы уникум.
О!
Вы меня купили - я минуту сидела перед монитором, пытаясь осознать, где ж тут логика... :)
ОФФ - а можно личный вопрос.
Ваш юзерпик мне как-то смутно знаком.
Вы его на другом ресурсе используете?
Нет. Только здесь. :) На мои кофе брейки хватает только евы для отвлечения от реальности. :)
:) Если вы продали свою квартиру летом 2011 года, то налоговый период закончился 31 декабря 2011 года, и до 1 апреля 2012 года вы должны подать налоговую декларацию. ПО ЛЮБОМУ. Хотя бы нулевую. А дальше сидеть со скрещенными пальцами еще три года. Налоговая обязательно заинтересуется сделкой и то что вы не заплатили налоги щас, не означает что уже ничего не произойдет.
Проконсультируйтесь со знающими людьми. Правда.
Волкуша, тут важно не путать.
Есть НАЛОГОВЫЙ резидент - это тот, кто в налогооблагаемом году провел в стране не менее 181 дня.
Есчли вы платите налоги в РФ, являетесь гражданином РФ, но в каком-то году провели в РФ МЕНЬШГЕ 181 дня - все! ВЫ - не резидент. 30% и привет.
Вооот какая фигня.
Провела.ну что мне свою жизнь вам на полочке выложить? Вам оно надо? чего Вы приципились! Хуже налоговой, честное слово! :-)) я до сих пор по российскому контракту работаю, много лет уже.. так лучше?
Ой, Волкуша... ну вас. Обиделась я.
Если бы вы выше в ветке не написали, что вы граждинка РФ, а написали бы, что вы - налоговый резидент, то я бы и не стала свое время тратить.
Я помочь хотела, а вы.
Если бы мне года 3-4 назад кто про 30% нерезиденстких объяснил, я бы сйечас не мучалась.
Кста, при чем тут работа по рос/контраку, я не поняла, но больше обсужать не буду.
Учтите, что российские военнослужащие, проходящие службу за границей, а также сотрудники государственной власти и органов местного самоуправления, командированные на работу за пределы Российской Федерации, признаются российскими налоговыми резидентами независимо от фактического времени нахождения в России (п. 3 ст. 207 НК РФ).
Учтите, что российские военнослужащие, проходящие службу за границей, а также сотрудники государственной власти и органов местного самоуправления, командированные на работу за пределы Российской Федерации, признаются российскими налоговыми резидентами независимо от фактического времени нахождения в России (п. 3 ст. 207 НК РФ).
Если вы проводите в России 183 дня в году, то да вы им являетесь.
http://business.rin.ru/cgi-bin/search.pl?action=view&num=341620&razdel=24&w=0
Мне тоже так показалось.
Но или мы с вами коллективно заблуждаемся, или все таки пговорка "свою голову не приставишь" верна.
не копайтесь в чужих головах впредь, как, впрочем, и в карманах.. Иметь кашу в голове-мое право ))) пусть вам так кажется ))) мне все-равно.
Так налоги не платятся автоматом при продаже!
Это ваша работа потом их зафайлить и заплатить.
Можно не платить.
Но надо понимать, что это является налоговым преступлением и при современных цифровых БД может легко всплыть.
Дарственная - 13% (если не ошибаюсь) выплачивает одариваемый. Только если близкий родственник (супруг, ребенок, родители), то нет 13% (хотя могу тут наврать).
Брату вашему двоюродному нафига 13% платить? Вам придется за него, правильоно?
То есть если квартира стоит 300 тыс, вам при одаривании надо выложить 39 тыс вот просто из своего кармана (вместо брата). И заметьте, деньги надо вынуть сейчас, не дожидаяюст последующей реалбьной продажи квартиры.
Далее, получатель дара продает квартиру и опять платит 13%, если в собсвтенности менее 3 лет. Или вы будете 3 года ждать продажи?
Получается по такой схеме в общей сложности пусть не 30%, но 26% надо заплатить. А деньги у вас будут все равно не чистые.
Пэтому проще заплатить 30 и иметь чистые деньги.
Ужасно противно, коненчо.
И вообще, схема идиотская. Такое налоговое бремя прямо таки толкает российских граждан, живущих за границей, сделать все, чтобы не платить гарбительские 30% - "продавать" двоюродным братьям и т д.
СДелали бы 13% плюс отмена для нерезидентов (но граждан РФ) налогового вычета для "более 3-х лет в собственности".
Было бы эффективнее.
Угумсм, к сожалению, сама в такой же ситуации :)
А, кстати, вот про подачу декларации - к нулевой надо прилкадывать пояснительный документы на каком основании нулевая, если продажа недвижимости была? Или нет?
Обычные по списку, но могу ошибаться.
Договор купли/продажи.
Акты приема/передачи.
Расписка о получении денех.
Нужно ли свид о собственности или предыдущий договор продажи я не помню навскидку. Если хотите могу уточнить. :)
Вы ж по программульке будете ее заполнять или кого попросите. Там и вылезет ноль.
То есть программой учитывается кол-во лет в собственности автоматом?
Специально уточнять не стоит, не хочу вас мучить - у меня еще толкьо в планах продажа. Пока мееедленно готовлюсь смириться с потерей 30% :)
http://www.nalog.ru/el_usl/no_software/prog_fiz/3879939/
Вот отсюда ее можно загрузить и поиграться.
А вообще, если большая сумма и не хочется терять 30% и играться в серые схемы, то подумайте может стоит на годик налоговым резидентом заделаться. :)
Спасибо! Посмотрю щас.
30% для меня существенны. 13 я бы заплатила и не моргнула. Даже 20.
Серые схемы не хочется тоже.
Хотя можно сделать белую, но на это уйдут годы (дарственная родственику, ожидание 3 лет, продажа, дарение суммы родственником мне).
Полгода в России? эх, а работа? А школа детей? Я уж и по каникулам прикидывала, не выходит каменный цветок :)
183 дня надо провести в стране. При малейшем сомнении налоговая делает запрос в пограничную службу.
Страшилки это. Никто не будет делать никаких запросов. Сама налоговая не ведает, что внутри нее творится, просирает налоги, а вы еще запросы ожидаете. С чего бы у них были сомнения.
:) А как вы считаете. Пришел человек в банк и попросил открыть счет с российским паспортом. Положил туда денех, несколько сот тыщ уев. И тут же попросил перевести их на СВОЙ счет в другой стране и не зарегестрированный в налоговой. Как вы думаете банк их тут же переведет и будет в тряпочку молчать?
И надо мне проценты банку платить ?! я Вас умоляю! прям никто из России капиталы не вывозит без ведома налоговой! :-)
Никогда не переводила между своими счетами :-) не знаю, как российская налоговая.. а вот французская работает отлично :-) короче, беседа не для здесь :-)
Вы рассуждаете как человек, долгие годы живущий за границей и привыкший к тому, что все фунциклирует как полагается. Вроде нет?
Нет. Я практически живу на две страны. И как раз очень в курсе и легальных схем и не очень. ;)
Автор, поймите раз и на всегда - не было у ваших детей бабушки и не будет. Ваша мать не превратиться вдруг в заботливую мать вам и в заботливую бабушку вашим детям. Положите на этот проэкт, закройте крышкой и забудте. Положите и на недвижимость. Захотят - дадут, не захотят - не дадут. Вы ничего не измените. Забудте. Общайтесь, как получается, без надрывов и разборок, вы их не выиграете а только проиграете, расшатав ваши-же нервы, окончательно расстроив хоть такие отношения. Вы не можете диктовать им ваши условия и ваши требования. Единственное, что вы можете - это не поддаваться больше ИХ требованиям. Оставьте все обиды, за них у вас никто не попросит прощения, пока, по крайней мере. А потом - будь как будет. Вы взрослый самостоятельный человек, в принципе, родители и их чувства вам особо и не нужны. Ну вот такие они у вас. Вы их уже не переделаете.
Автор - человек с научными степенями, а рассуждает так, что... не веришь ей. Ни как она пишет, ни о чем она пишет - элементарно нет нигде грамотности. Как можно претендовать на какие-то "метры", если конкретно не в курсе ничего?
Откуда у нее уверенность, что по закону ей что-то положено? Если она отсылает свой паспорт, чтоб "с ним крутили-вертели", значит она изначально была готова верить им на слово. То сейчас-то с какого потолка она решила, что за ней должны остаться "какие-то жилые метры" в России? Зачем она их так сильно добивается, если жить здесь не будет?
Нужны деньги? Так зачем сама же деньги и отдавала родителям опять на какие-то аферы с недвигой? Любые финансовые дела требуют четкости, определенности и информированности. А не сделала так (поленилась, не захотела, не смогла - не суть важно), то поздно кулаками после драки махать - за что боролись, на то и напоролись, что называется. Сама шла по этому пути очень много лет, и не знала, чем кончится? Не верю! Особенно человеку умному с ученой степенью. (Е-мое, да я вообще лингвист, не юрист ни разу, и то в таких вопросах маля больше до меня доходит, чем до автора).
И этот никому не нужный театральный надрыв в письмах - просто упивается чувствами, уж так сильно, и все не по делу. Цели этих высказываний, кроме как поиграть на нервах друг у друга, нет.
да очень сомнительно про степени. Так может рассуждать воспитательница детсада.
Там весь бизнес сейчас ведется на купленном автором в свое время участке земли. Точнее,купленном на ею занятые деньги.. Семья богатеет, дома размножаются.. А автор к этому, как-будто, и не имеет отношения вовсе.. Вот очередной дом на сестру, а ей половинка с родителями..номинальная половина! потому, что если свою половину они автору не подарят при жизни-останется она в половине-сестры и родительское поделят..
Я бы забила на все! неизвестно, как дальше пойдет.. Это надо такие нервы иметь, чтобы держать вопрос под контролем постоянно :-( И обдурят 100% Лучше уже сейчас знать, что НИЧЕГО у тебя там нет. А перепадет-сюрприз будет ))))
ну допустим я у вас одолжила 10 тыщ денег, благодаря своей хватке я их обернула и получила миллион. С какого перепугу я с вами должна делиться миллионом? Я вам должна ровно 10 тыщ. Так же и родители автору должны сумму денег, а никак не тот навар, что получили с оборота этой суммы. Автор же требует именно навар в полном объёме.
В данном случае родителей надо было рассматривать как деловых партнеров. Тогда и не было бы этой ацкой смеси денег и эмоций как у автора.
То есть, когда вместо того, чтоб купить себе квартирку за имеющиеся деньги автор отдала сестре деньги - это нормально, ведь семья. А когда на ее деньги они развернули бизнес - фиг ей, это деловые отношения? И со своей семьей вы тоже так? Я только об одном мечтаю - чтобы они это имели в виду и не думали, что вы член семьи.
НАВЕРНОЕ мы уже обсудили уже все что можно было обсудить. Спасибо тем кто потратил время на прочтение всего етого :) Я пошла настраиваться на рабочий день. Всем хорошей рабочей недели. А насчет степеней, грамотности, и прочего не относящегося к делу... Стресс проявляется у всех по своему - у меня вот так. У других по-другому. Не судите и сами не будете судимы. Мне лично всеравно как вы пишете в етом топике грамотно или нет, у кого какое образование тоже не важно - потому что как тут писали - мудрость от степеней не зависит.
Автор;) вы вынесли тему на обсуждение и не вам решать, как и куда пойдет обсуждение.
Можете попросить тему закрыть, но обсуждение в теме будет идти, если нам интересно;) ГЫ.
А я и непротив, обсуждайте :) Я просто удаляюсь - у меня обед поспел, а потом я буду детям сказки читать. И вам того же. Я правила евы знаю :)
Автор, читала ваше письмо и думала о том, что я бы своей маме могла бы написать такое же. Полностью разделяю ваши чувства, мне они очень понятны, поэтому все эти пустые высказывания 95% тут отметившихся пропустите мимо ушей: они понятия не имеют, чего вы хотите, чего ждете и что с вами исполняет ваше семейство.
Сестры ваши сучки. Это факт очевидный.
Папа полностью накручен мамой, поэтому будет, как идиот, за мамой повторять. Жаль, но вашей маме можно даже позавидовать - такое единство с женой.
А мать ваша - да, согласна с теми, кто сказал, чтобы вы ее простили.
Но при этом - обязательно верните себе паспорт, обязательно выясните, что у вас там по обязательствам в России и что по имуществу.
Автор, да уезжайте уже полностью из Росии. Мозгами тоже уезжайте, а то у вас половина их все ще там живет.
Растите и так уже больших детей, платите кредит. Хватит ломать себе жизнь и отравлять ее распрями за наследство живых еще родителей, делить недвигу, в которой вы никогда жить не будете. Вы в Норвегии, так потратьте отпуск на поездку к теплому морю, а не на ремонт домика, вам не пренадлежащего. Нафига вам вообще все это нужно?
"Притча в тему:
Однажды Будда проходил со своими учениками мимо деревни, в которой жили противники буддистов. Жители деревни выскочили из домов, окружили Будду и учеников, и начали их оскорблять. Ученики тоже начали распаляться и готовы были дать отпор, однако присутствие Будды действовало успокаивающе. Но слова Будды привели в замешательство и жителей деревни, и учеников.
Он повернулся к ученикам и сказал:
- Вы разочаровали меня. Эти люди делают свое дело. Они разгневаны. Им кажется, что я враг их религии, их моральных ценностей. Эти люди оскорбляют меня, и это естественно. Но почему вы сердитесь? Почему вы позволили этим людям манипулировать вами? Вы сейчас зависите от них. Разве вы не свободны?
Жители деревни не ожидали такой реакции. Они были озадачены и притихли. В наступившей тишине Будда повернулся к ним:
- Вы все сказали? Если вы не все сказали, у вас еще будет возможность высказать мне все, что вы думаете, когда мы будем возвращаться.
Люди из деревни были в полном недоумении, они спросили:
- Но мы же оскорбляли тебя, почему же ты не сердишься на нас?
- Вы - свободные люди, и то, что вы сделали - ваше право. Я на это не реагирую. Я тоже свободный человек. Ничто не может заставить меня реагировать, и никто не может влиять на меня и манипулировать мною. Я хозяин своих проявлений. Мои поступки вытекают из моего внутреннего состояния. А теперь я хотел бы задать вам вопрос, который касается вас. Жители деревни рядом с вашей приветствовали меня, они принесли с собой цветы, фрукты и сладости. Я сказал им: "Спасибо, но мы уже позавтракали. Заберите эти фрукты с моим благословением себе. Мы не можем нести их с собой, мы не носим с собой пищу". Теперь я спрашиваю вас: "Что они должны делать с тем, что я не принял и вернул им назад?"
Один человек из толпы сказал:
- Наверное, они забрали это домой, а дома раздали фрукты и сладости своим детям, своим семьям.
Будда улыбнулся:
- Что же будете делать вы со своими оскорблениями и проклятиями? Я не принимаю их. Если я отказываюсь от тех фруктов и сладостей, они должны забрать их обратно. Что можете сделать вы? Я отвергаю ваши оскорбления, так что и вы уносите свой груз по домам и делайте с ним все, что хотите."
Эх, Автор, когда-то и я читала такие истории и думала - какая ж у меня семья хорошая, прям замечательная, и никогда не оставит меня с голой жо. И мне было противно жевать хлеб с маслом, пока семья на макарончиках экономит. Ну, и что? Кто-нибудь вспомнил о помощи? Да не, оставили с голой жо.