Кухня вопросы
Не могу больше молчать :-) уже полгода почитываю ваш форум и вот, наконец-то вчера получили на руки свид.о собственности на большую квартиру, предстоит большой ремонт и я теперь могу "официально" думать и мечтать :-) До этого страшно было, конечно.
Пока конкретики мало, т.к. обмер будем делать только на след. неделе, а ключи аж 15 марта, но, конечно в мыслях уже все планирую, крашу, расставляю :-)
Возникают вопросы. Буду теперь явно периодически темы заводить. :-)
В квартире газ. Значит ли это, что поставить газовую духовку на уровне груди можно только рядом со стояком +/-1.2м?
Возможно ли подключение электрической духовки? сильно ли много она жрет? (печем не так чтоб много, но раз в неделю где-то).
Возможно ли официально отказаться от газа и получить больше электричества и соответствующий тариф? (не нашла нигде прецедентов)
Насколько больше гимора в пользовании стиралкой с сушкой в одном флаконе в сравнении с отдельными агрегатами? семья большая, раскладные сушилки надоели до невозможности. Но с/у в новой квартире ужасно маленький и расширять особо некуда. Может не получиться впихнуть 2 агрегата даже в колонну.
В чем разница между гардеробной и встроенным шкафом в пользовании? я так поняла, что если место есть, то обустройство гардеробной выходит дешевле (дверь), чем обустройство шкафа в той же нише? или я ошибаюсь? Как оно в пользовании тем и другим?
спасибо на добром слове! мы так этого ждали! наконец-то будет много места для всех! :-)
у нас тоже газ,при ремонте обдумывали вопрос с переходом на эл-во(т.к. хотели БОШ,а у него нет газовых варок и шкафов вроде или чего-то одного),в итоге оставили как прежде-газ.Решили так привычней и дешевле.хотя счас газ как эл-во уже стОит по-моему)
когда мы искали-не нашли чего-то,по-моему дух.шкафы у них ток электрич. были(это не в этом году было :-))
дайте ссылочку посмотреть на ВСЕ)
если неактуально - фигли просить дать ссылочку? Я-то не умничаю, просто не люблю, когда пургу несут. Причем, чем больше неправы, тем больше пурги. Ну сказали бы, что ошиблись, так нет - "дайте ссылочку", потом "не актуально", и уже с наездами.
вы написали что у боша есть все,прошу дайте ссылку на "ВСЕ",вы не смогли)теперь вы пишете что пургу я несу)смешно
я уже сама все нашла и посмотрела что нужно,отлично,есть и газ.и не газ,нам уже неактуально еще раз подтверждаю,что вас зацепило в моих словах?)
продавайте дальше свой бош)
мне не надо пересказывать, как все было, склерозом не страдаю. Или вы для собственной уверенности? Это вы написали, что у боша нет каких-то духовок. Это и есть пурга. Дальше вас понесло больше и наконец донесло до полных галлюцинаций по каким-то продажам мной Боша.
Меня ничего не зацепило в ваших словах, с чего вы взяли??? Я просто поправила вас, что это неправда. А вот что вас так зацепило, вместо того, чтоб хотя бы промолчать - неизвестно. Я с вами больше общаться не собираюсь, так что отвечать не трудитесь.
кстати,удивилась что нашла бош-газ-все.
когда искала в 2009 г-чесслово не было чего-то нужного,потому от бош отказались и взяли електролюкс,чтобы варка и дух.шкаф были одной марки.
а про наезды,так это вы задали тон общения ;-)
вообще-то, в моем первом сообщении стоял смайлик. А вы, как в анекдоте "пива нет! пива нет!"
но тариф на электричество при электрической плите ниже больше чем на рубль сейчас. За счет этого экономия и бывает, наверное.
Вы в итоге поставили газовую духовку? где? под варочной?
и еще по поводу гардеробной:как мне кажется в гардеробную удобно зайти,можно тут же все перемерить,все видно,а у шкафа надо двери туда-сюда мыркать.По поводу цены:смотря какой объем гардеробной и высота,на наполнении тоже можно хорошо потратиться,равно как и на цкаф-купе-двери.
зы:у нас шкаф)
а вот как по-вашему в спальне, которая и так "не проходная", достаточно уединенная гардеробная небольшая (до 3х кв.м) имеет смысл? или лучше шкаф?
смотрите,с учетом глубины хотя бы в 50 см по всему периметру что останется?удобно вам будет там развернуться чтобы все примерить,переодеться?есть смысл? у нас шкаф длина 3 м глубина 60,встройка.
Конечно.приятно иметь ГАРДЕРОБНУЮ,насколько функциональна при такой площади она будет-подумайте.
я сама затрудняюсь ответить.
если бы была именно такая ниша,я бы тоже подумала а не сделать ли гардеробную)
у меня у свекрови свой дом,но гардеробная почему-то маленькая-где-то 1м на 1,5м(хотя 3 этажа-делай любую)-не знаю почему такой выбор был)))
шмотья может немного)
подключение эл. духовки возможно, но надо смотреть в каждом конкретном случае. Скорее всего, придется выводить отдельный кабель на отдельный в щиток, чтоб она не вырубалась (у меня именно так). Варочную панель оставили газовую (но когда купили, выяснилось, что вароч. панель с электроподжигом нуждается в розетке! А лишней не было :(). Мне в ЖЭКе сказали, что платить по тарифу, что в домах с эл. плитами - нельзя. Дом оборудован газом - вот и пользуйтесь. А кому не нравится - платить все равно будете по повышенному тарифу.
Сколько жрет духовка - не высчитывала (даже не представляю, как это сделать))
Вообще я переделывала газ. трубы (обрезала, переносила краны - мосгаз делает). Так что с таким раскладом, в принципе, можно где угодно поставить духовку. Главное - продумать все до сантиметра.
Стиралка с сушкой в одном флаконе - нет никакой разницы с отдельными, только что приходится делать это по очереди, а не одновременно.
спасибо за такой развернутый ответ!
про тариф ясно. Про розетку для э/поджига знаем уже.
Про духовку- ну вот замечаете разницу в оплате за электричество когда какой-то период активно духовкой пользуетесь?
У меня пока по плану, который только в голове еще, даже не на бумаге, получаются духовой шкаф по одной стене, варочная поверхность по другой. Именно это расстояние смущает. Вроде как не может быть больше 1.2м от трубы до прибора по нормативам.
Стиралка с сушкой вроде сушит по весу меньше, чем стирает. приходится вытаскивать часть, наверное?
да какой он развернутый, Вы мне льстите))))
духовка у меня совместная с микроволновкой (Сименс). В основном пользуемся именно как СВЧ (разогреть). Пеку что-то не часто, раз в неделю, и то не каждый месяц. По счетам за электричество не скажу, потому что делали ремонт, меняли все сразу - и газ. духовку на электрическую, и посудомойку купили, и свет в квртире переделали (в комнате вместо одного потолочного светильника сделали два, на кухне тоже и встроенные светильники, и подвесные, вместо одной люстры). Но я не думаю, что она много "жрет". Вы же не будете с утра до вечера каждый день печь? :)
Относительно нормативов и удаленности духовки от труб. Нормативы эти были в лохматом году выведены, причем совершенно непонятны причины некоторых пунктов. Вот, например, мне надо было краны на газ. трубы на высоту 160 поднять (холодильник 140 см, чтоб под них встал). По нормативам - на вертик. трубах краны должныбыть на высоте 140. Пыталась добиться разумного объяснения от мосгаза "почему так, чем опасно и т.п.?" - нет ответа, ухмыляются. Зато за 3000 руб. без вопросов сделали там, где надо.
Гибкая сильфонная подводка для газа есть до 5 метров. Значит, если и есть у нас такой норматив, то опять же надо выяснить - почему нельзя дальше? Потому что в 1900 году не было гибкой сильфонной подводки? Да и вообще никакой не было, кроме жестких труб. Если с ней это безопасно - то ставьте там, где Вам удобно. И в ж... такие нормативы))))
Сушка в стиралке - да, прибл. в 2 раза меньше, чем стирка. Но комплект двухспального постельного белья прекрасно укладывается в эту норму - поэтому ничего не вынимаю. Просто кладу в стирку или сразу меньше, или часть вешаю (сушить же не все можно на одной программе, некоторые вещи вообще не сушу - портятся. В основном сушу хлопок и большие тяжелые вещи, если их можно в сушку).
еще вопрос. Где на красивых кухнях храняться сковородки (для кастрюль удобен большой выдвижной ящик, а для сковородок?)?
и овощи - какой ящик у вас приспособлен для них?
Есть такая классная вещь - в углу встраиваются угловые, выезжающие металлические полки. У нас угол состоял из посудом-й машины и дверцы, как-раз от этого шкафа, угол не срезанный, обычный, 90 градусов. Дверь вытягивается вперед и уходит вправо (посуд-ка слева) и полки внутри 4-ре, 2 из них выезжают из дальнего, недоступного угла, а две приделаны к дверце. Стоила эта часть недешево, но зато у меня туда входят все кастрюли и сковородки. В другом углу угловой обычный - пластиковые круги - уже не то. Еще мне нравится шкаф со стеклянными жалюзи, вверй поднимаются, матовые, у меня в нем на стеклянных полках стекло на каждый день, а внизу спрятан электрочайник и тостер. Очень довольна, что нам это предложили.
вот такие рекомендуете
а такие нет
я правильно поняла?
а жалюзи типа рольставни на шкафчике? что-то не могу найти картинку...
сковородки в том же большом глубоком ящике, что и кастрюли. Но у меня все из серии "тефаль инженю" - одно в одно складывается. 5 кастрюль, 5 сковородок. Еще и крышки умещаются. Правда, у нас такие наборы целиком не продаются, надо набирать из разных, а это дорого и много лишних предметов получается (крышки, ручки) :(
Для кастрюль я сделала большой выдвижной ящик (80 см) под варочной панелью. Под овощи есть выдвижной ящик под духовкой (духовка стоит на уровне столешницы, поэтому "овощной" ящик получился вместительный)Купила разные короба в Икеа для хранения овощей, поставила туда - удобно получилось.
вот как раз с кастрюлями понятно. Такого плана ящик 
а сковородки там же хранить удобно? у них же ручки длинные и они друг в друга не влезают обычно... :-(
Про овощи тоже поняла. Полки выдвижные? Икеевские коробки рулят! :-)
Да, ящик примерно такого плана. А сковородки у меня просто со съемными ручками.....
Поздравляю! *прям немножко завидно* Какая Вы счастливая! Свои метры и много!
Газ - нет проблем, переносится от стояка в любое место, толко сильно замуровывать не стоит.
Гардеробная имхо. Но это мое имхо, я шкафы-купе органически не перевариваю. У себя имею дома гардеробную при входе и большой обычный шкаф на 5 дверей, (такой: http://www.miassmebel.ru/catalog/item/novyi_obekt_66bf753efd113c6/ только без зеркал) где у каждого "своя зона" и еще у меня в шкафу встроенный комод - очень удобно для белья. А у шкафов купе - открываешь дверь - а на тебя сразу "все добро смотрит" - от детских колготок до трусов мужа. бе.
спасибо за поздравления! самой не верится пока, ведь даже ключей нет и замеров... А уж когда еще жить там будем... :-) хочется побыстрее!
гардеробная и шкаф у вас в спальне? или вы при входе в квартиру имели в виду?
Шкаф рекомендуете не купе, а распашные дверцы, да? Подруга тоже рекомендует распашные (когда муж собирается рано утром не разбудит гремящими дверями) и подсветку обязательно, чтоб большой свет не включать.
Встроенный камод - это выдвижные ящички просто? или что-то более навороченное?
Да. распашные дверцы, так точно! (пошла в магаз за шкафом-купе, а купила его - большой пятидверный) :):)Расскажу как у меня. Во-первых. гардеробная при входе. из оборудования особо ничего нет. Только 2 штанги параллельные. наверху ближе к стене и внизу ближе ко входу. Там храню - верхнюю одежду на двух ярусах, на верхнем (на верхней штанге) - то, что не по сезону в чехлах висит, внизу - то, что сейчас носим, плюс там же на нижнем ярусе обитают костюмы мужа те, которые носит. Еще в гардеробной вся обувь в коробках, просто на полу коробки стоят одна на другой. Предпочитаю так обувь хранить в "родных" - так проще искать. Ну и в гардеробной какой-то инструмент в ящиках (молотки, дрели), запасные лампочки. Может еще какая хоз. мелочь. Ну и во-вторых, большой шкаф в спальне, по ссылке, которую я давала - на 5 дверей. Первая дверь (шкаф) - одежда дочери и внизу контейнеры с ее бельем. На полках выше - постельное. Далее две двери (вторая и третья) - это один большой мой шкаф. Там как раз встроенный комод для моего белья. Встроенный комод - это тоже самое что обычный комод, он даже ставится и продается отдельно, только он стоит внутри, более простой отделки, никаких вензелей, просто аккуратный, 3 ящика выдвижных в моем. Там же в моем отсеке вся моя одежда висит и внизу еще сумки, на самых верхних полках - ненужные одеяла. Следующая дверь (как бы отдельный шкаф) - там рубашки мужа висят, поло и костюмы, которые новые или из химчистки. Еще его внизу всякие вещи, я даже особо не лезу что там у него. И последняя дверь (тоже отдельный отсек) - там у мужа белье на полках, и еще общии полотенца, которыми редко пользуемся, запасные. Вот. Постаралась максимально расписать. Мне такой расклад оч. нравится. Даже с покупкой такого большого понятного шкафа разгрузился шкаф дочери в детской. У нее там только висит школьная форма и какие-то кофточки, которые она переодически носит, совсем не много, только та одежда, которая "в носке", все остальное в ее шкафу забито книжками\игрушками. В целом, у меня получается гардеробная и вешалка в прихожей - для верхней одежды и одежды "в носке", а шкаф в спальне - у каждого свой отсек и там чистые вещи. Распишите исходя из своих потребностей что Вам надо и с чем это удобно хранить и в каком виде (на полке, на штанге, в коробке/контейнере) - и уже отсюда выберите какие Ёмкости для этого нужны и где - гардеробная, шкаф или еще что. Очень удобны "угловые" шкафы - туда "в угловой отсек" - слона можно запихнуть. У меня так у сестры, угловой шкаф - ее мужа - костюмы-рубашки на штанге, а на полках - белье, свитера, а в шкафу рядом (продолжение углового) - тоже распашные 2 дверцы - одежда сестры. Ну и т.д. В общем, распашные дверцы позволяют каждому иметь свой независимый отсек, наводить свой "порядок" или беспорядок. В общем, иметь "личное пространство".
ого, т.е. вам этого шкафа на троих считай хватает? нам на двоих значит точно хватит чего-то подобного. Хочу, чтобы все детские вещи в детской и хранились. А вот для сезонных надо подумать, конечно...
либо отдельный шкаф в коридоре, либо гардеробная...
да хватает с гардеробной при входе для верхней одежды/обуви. Но я все чуть поношенное сразу выкидывать стараюсь, не храню, храню только что реально носим. Еще правда детские вещи "маленькие, но почти новые", на балконе в контейнерах больших храню (на случай пополнения :):) а так в целом, да, достаточно :)
Вообще-то в шкафу-купе тоже можно делать встроенный комод:-) У меня так встроены ящики для белья, которые выезжают аналогично как кухонные ящики, так что это добро при открывании двери никго не встречает.
дополнительные вопросы.
Если высота подоконника всего 70см, а столешница вдоль окна так и просится, можно ли поднять подоконник за счет уменьшения окна (окно на улицу, а не во двор, дело в Москве). НАсколько это законно? сложно? дорого?
если по стене 2,7м, которая приходится на перекладину буквы П конструкции кухни, нужно расположить и плиту (варочную поверхность) и мойку. Как бы вы их расположили? газ труба в левом углу, стояк в правом при этом. слева окно - там планируется доп.поверхность рабочая, справа стена по которой планируются холодильники и духовка/микроволновка в высоком шкафу.
Планировщик на икейском сайте барахлит что-то... не могу пока план накидать...
По второму абзацу не подскажу
А по первому все проще простого.
При замене окна замерщикам скажите, что хотите уменьшить оконный проем по высоте т.к. планируете сделать столешницу. Указываете, на какую высоты надо поднять нижнюю границу окна не забывая рассчитать, что окно должно открываться. Мастера по нижней границе окна, доборами уменьшают оконный проем.
Мы так сделали. Подняли нижнюю границу окна сантиметров на 30.
Только доборы будут уже чем стена и со стороны квартиры наши мастера заложили (точно не скажу т.к. уже не помню толи кирпичом, толи пеноблоками) и отштукатурили, а затем поклеили обои и сверху легла столешница, а со стороны улицы в оконном проеме снизу видны доборы.
При приеме нашей перепланировки (мы делали проем в несущей стене) представители комиссии из МНИИ ТЭП ничего не сказали. Мы же не изменили сам оконный проем, не перенесли его. Он как был, так и остался просто само окно со стороны улицы начинается не с начала оконного проема, а несколько выше.
Спасибо за опыт! а доборы в вашем случае - это кирпич или рама тоже, только с белыми вставками вместо стекол? где-то видела такое. Читала, что рекомендуют еще светоотражающей пленкой заклеить эти места, чтобы с улицы как стекло смотрелось
Я в паспорт выложила фото окон с улицы и фото столешницы на кухне (извините за качество, фотографировала телефоном).
Смотрите самую нижнюю папку.
Левое окно это в гостиной и оно обычное, т.е. сделано по размеру оконного проема.
А правое фото, как раз кухня. И там видно, что со стороны улицы, внизу оконного проема видны белые доборы.
Со стороны квартиры, разницу в ширине стены, сделали, как описала в посте выше. Все заштукатурили и подняли до нужного уровня т.к. на этот поднятый со стороны квартиры подоконник, установили столешницу .
В целом очень довольна.
Столько полезно-рабочего места получилось и всего на 6,5 метровой кухне.
На здоровице!
Ой, шо-то я совсем увлеклась:-)
С НОВОСЕЛЬЕМ ВАС!!!
От всего сердца желаю скорейшего завершения ремонта!
Пусть Ваша квартира станет для Вашей большой дружной семьи той самой тихой и надежной гаванью, где Вам будет комфортно, хорошо и спокойно!
С наилучшими пожеланиями всего самого доброго и самого замечательно!
