К тем кто сдает
Уважаемые, подскажите плиз. Произошла такая ситуация, мы снимаем квартиру. Двушку, 1 этаж, 7 м.п. от метро, бабукшин ремонт. Оплату хозяин поднял только сейчас до 30 тыс. И вот у нас сломался холодильник хозяйский, (холодильник древний) полетел термостат. Когда позвонила хозяину, тот сказал, вызывайте мастера. Мастер приехал и за 3600 поменял. Но когда пришло время оплаты за жилье мы конечно вычли из оплаты эти 3600. Хозяин возмутился произошел конфликт, по его мнению, все что находится в квартире мы обслуживаем сами, а платим только за аренду так сказать стен. И то что он по Божески оттнеся не задирая цену, а мы такие-сякие. Хотя до этого нам приходилось вызывать электрика, так как проводка старая, и в ванной не горел свет, пришлось менять, оплатили 1500 и слова не сказали, меняли в бочке туалета прокладку, меняли рассееватель на душе ну и по мелочи. Рассудите? Вопрос ребром, вплоть до выселения.Оплату никогда не задерживали, иногда даже раньше срока отдавали.
все что сломано арендаторами оплачивает арендатор
все что сломалось само изза старости и естественного износа оплачивает арендодатель.
в будущем старайтесь это зафиксировать в договоре, или хотя бы внятно договориться об этом с арендодателем "на том берегу"
а как определить само или нет? сломалась СВЧ-не старая..я сама меняла(я хозяйка), сейчас стиралка перестала набирать-не старая,ей года 3-4...
ну мастер который чинил может свое заключение дать (неправильная эксплуатация или естественный износ), или по характеру поломки.
мы еще не чинили, мастера не вызывали,у меня муж рукастый-сначала посмотрит...
Сегодня вечером хозяин привезет новый договор в котором сказал пропишет все до мелочей, чтоб впредь таких ситуаций не возникало. Вот интересно что ж он там напишет..
смысл в том, что он вам должен обеспечить за ваши деньги определенный уровень обслуживания.
т.е. если вы не ломали холодильник, он должен обеспечить его работоспособность на весь период аренды, а не только на момент сдачи.
Арендная плата включает в себя плату за естественную амортизацию оборудования
так что внимательно смотрите на то что он там понаписал
зы. самое простое - пополам делить и все
Вы знаете у меня сливной бак работает уже 8 лет, за это время выходид из строя раза 3, всего лишь надо было вымыть все внутри и снова настроить как было. Техника любит чистоту и правильную эксплуатацию, тогда и служит дольше. Своим арендаторам так и сказала, чтобы следили за сантехникой и в случае поломки все делали сами и за свой счет.
имхо арендодатель не обязан проводить техническое обслуживание и настройку оборудования, находящегося в квартире :)
так что попросить вы можете, а вот обязать, имхо, нет
Обязать могу, если они хотят остаться жить в этой квартире, если нет, то пусть ищут другую.
а еще у любой вещи есть свой срок, а также качество исполнения (может быть брак) И если это очевидное повреждение то конечно платит арендатор. А если то что случилось у нас? Ведь холодильник далеко не новый, да и зайдя в квартиру видно что мы чистюли, размораживала его раз в три месяца...
Хозяин не прав. Если Вы не ломали холодильник сами, то за его ремонт платит хозяин. Сами сдаем, тоже ломался холодильник, мы сами оплачивали ремонт. Квартиранты по мелочи сами могут что то сделать (поменять выключатели, например), но крупный ремонт оплачивает хозяин.
уж как вышло, приехал мастер в тот же день и поменял. Холодильник какой-то немецкий, занкер что ли...древний ппц...
не стоит замена термостата 3600.... там работы 5 минут и сам термостат копеечный.
хозяин не прав, при этом, что бы он не расписал в договоре (почитал ниже), все равно, сломавшуюся от старости стриралку чинить ему, ибо ваши отношения регулируются 35 главой ГК РФ, а договор ее лишь уточняет при этом не имеет права ей противоречить.
У меня была похожая ситуация, и тоже с холодильником, причем дважды - и как у арендодателя, и как у арендатора.
Когда мне мои жильцы позвонили, и сказали, что из холодильника течет так, что им каждый вечер приходится убирать лужу, я предложила вызвать мастера и узнать, в чем причина. Понятно, что если мастер приедет, ему проще не только сделать диагностику, но и сразу отремонтировать. Поэтому сказала так - если ремонт будет стоить до 3000, то пусть делает сразу. Если дороже - пишет причину, будем думать, что делать. Ремонт оказался дороже, поэтому я купила в квартиру новый холодильник за свой счет, исходя из того, что люди платили за квартиру с работающим холодильником, значит, работающий холодильник я и должна им предоставить. На мой взгляд, это нормально.
Когда у нас сломался холодильник, мы позвонили хозяйке. Ее муж посмотрел, понял, что этот раритет умер собственной смертью, и мы начали обсуждать, как будем поступать. Решили покупать пополам, так и сделали.
С обслуживанием техники ситуация следующая - вы были неправы, что не обговорили сначала с хозяином допустимую сумму ремонта и/или последующие действия. Мне кажется, именно это и возмутило хозяина, а даже не сумма. Можно же было позвонить хозяину, когда мастер сказал, что полетел термостат, и уточнить - меняем, не меняем, стоит столько-то. В конце концов, пусть бы хозяин даже с мастером поговорил - мастер лицо незаинтересованное, он бы объяснил, проще поменять или купить новый холодильник. Т.е. у хозяина должна быть свобода выбора для принятия решения. А вы ему принять решение не дали, что и вызвало вполне закономерное возмущение. Вопрос, подозреваю, даже не в сумме, а в том, что вы сделали ремонт "без спросу", а потом еще и вычли, не предупредив. Такие вещи обязательно нужно обговаривать, а тут фактически вы самостоятельно распорядились хозяйскими деньгами. Вот и весь конфликт.
При этом если позиция хозяина "всю технику чините сами и за свой счет", то я ее категорически не поддерживаю. Квартира сдавалась с определенным набором работающей техники, и поддержание работы техники (при условии, что вы никак не поспособствовали ее поломке) все-таки обязанность хозяина. Мало кто снимет квартиру с неработающим холодильником и сломанной стиралкой.
Кстати, расскажу еще одну историю. У знакомых квартиранты вообще поступили весело. Сломалась хозяйская стиралка, они хозяевам ничего не сказали, сами ее разобрали (так что ремонт будет стоить втридорога), поняли, что не сдюжат и выставили в общий коридор. На вопрос хозяев, которые увидели этот беспредел, когда уже приехали в квартиру, было сказано, что купят новую стиралку за свой счет и оставят в квартире. ОК, хозяева расслабились, тем более, что новую стиралку квартиранты действительно купили. А когда квартиранты съезжали, стиралки в квартире не оказалось - они ее забрали с собой, опять же, не предупредив. При этом требовали вычесть из залога стоимость не новой стиралки, которую пришлось бы покупать хозяевам, а половину, т.к. хозяйская стиралка была "не новой". Как вы понимаете, хозяева были в шоке от такого поведения, а основная проблема - люди не обговаривали свои действия, что и привело к конфликту.
Мы сдавали. Меняли смеситель, чинили электрику и покупали новый холодильник за свой счет, потому что в квартире все было старое и ломалось не по вине жильцов.
А нам хозяйка говорила при поломке холодильника,старого дивана,унитаза(был поломан,не акцентировали внимание сразу)- ремонтируйте,покупайте себе сам. Нам ничего не надо. Спросили,можно ли выкинуть старый поломанный холодильник? И купить новый.Да,можно,но ,когда будете съезжать,оставите его. почему??? Но вы же с холодильником снимали... И так все.
Афигеть...Хорошо что мы еще окна не поставили. А ведь была такая мысль летом, поменять все окна вместе с балконным блоком, все же первый этаж и зимой дует. Хотели даже пусть не сразу, а разбить на несколько месяцев сумму, платить например по 15 в месяц остальное в счет окон, как рассрочка. Так не захотел. Точнее сказал что, вы ставьте если хотите, потом разберемся, а мне пока деньги нужнее. После таких слов поняли что нафиг-нафиг...И хорошо...вон оно как с холодильником вышло...
а еще нам все время говорили-ну что вы мучаетесь на этом поломанном диване?? табуретку подставляете...Ну выкинули бы,да недорогой новый себе купили бы.Но мы,помня холодильник,унитаз и проч.,не торопились.Но!Из него вылезла огромная круглая пружина в районе спины(заткнули старым покрывалом) и он в конце концов рухнул. Выкинули(вынесли части). Купили новый. Пришли хозяева и спросили- какую компенсацию мы им заплатим за их старый диван,мы же его выкинули. Я ответила,что вы же сами нам сказали-выкидывайте. ......Разговаривать бесполезно.
Сейчас уже съехали,оставили диван. Но он уже был "непотребный".
Уж не знаю,какой у них менталитет- 75 год рождения. Не такие уж и старые.
Холодильник,диван,унитаз...и много еще чего.А вот еще :
несколько лет назад в Москве начали ставить во всех подъездах(массово) домофоны. Бесплатно. Ключи дополнительные - платно. А вот,если трубку от домофона в квартире надо повесить- оплатить нужно. Я звоню хозяйке. Рассказываю,как прекрасна жизнь))) и наш подъезд становится цивилизованным- с домофоном. Но! нужно оплатить установку в квартире(думала,может пополам) . Она ответила-нам не надо. Вам надо- ставьте,платите. Поставили. А вот когда уезжали осенью этой,то за лишние 5 дней потребовали оплату. Никто даже не вспомнил,что остается в квартире нами оплаченный домофон.....и другие вещи.
Да,к сведению,прожили в той квартире 14 лет.
Ну это просто видимо им деньги от сдачи - запрплата, они ее до копейки калькулируют.
Работают оба.Молодые же! И неплохо. Но есть дети,их образование,развитие...и другие прелести жизни.
ну а если им эта трубка домофонная действительно не нужна... какого фига они за нее платить должны?
А теперь уже нужна! Им не нужна была,пока я там жила.Ведь они в своей квартире жили и у них там все есть.
Я могла бы все забрать оттуда,съезжая. Но не стала мелочиться.Пусть живут.Все во благо.
Вот и я читаю и думаю...Ну везет же некоторым! Адекватные хозяева, можно сесть поговорить если что, все обсудить. И мы вроде ничего, вечеринок не устраиваем, дома почти не бываем только в будни по вечерам. Все выходные где то ездим, то к родителям в область, то просто активно отдыхаем (ролики, сноуборд и т.д.)А тут такое, прям из за этих 3 тысяч за холодильник "У вас есть месяц, выезжайте" :(
Проблема еще в том, что у нас ребенок ходит в сад рядом..и мы привязаны к месту.
ну что тут сказать, надо знакомиться с хозяивами и выбирать хозяев. Есть несколько видов сдающих: одни живут на аренду и больше нигде не работают, вот они трясутся над каждой копейкой, а есть те, для кого сдача это побочный доход. Я бы предпочла людей, которые работают и недурно зарабатывают, а сдача это допдоход
Вот они и буду вас нагибать по полной программе, зная что вы привязаны.
Вот где эти риэлторы хваленые, которые с помощью "профессионально составленного договора" все тучи разведут руками?
Ни одного нет, кто бы вызвалася помочь!
Вот поэтому и предпочитаю снять пустую квартиру. сама купить для себя мебель и технику, чтобы не объясняться с хозяевами за их барахло...
Только вот это все сложенее и сложнее. Все хотят обставить и "сдать подороже", но геморроиться со своим хозяйством не хотят...блин
Менталитет такой. у меня одни парава, у вас только обязанности...
и ездить с одной сьемной квартиры на другую с комплектом мебели, холодильником, стиралкой, печкой и прочим?
имхо арендодатели ставят все это не потому что хочется сдать подороже (удорожание не покрывает расходов КМК), а потому что сдавая совершенно пустую квартиру резко ограничиваешь круг возможных арендаторов
Ну это зависит от того на какой период снимате. Я 15 лет снимаю, и мне приятней со своим ездить, чем на чужом спать, пить, есть.
Потом меняется образ жизни, дети подрастают, требуется другая обстановка, иная мебель - это же нормально.
А тут я должна на каждую табуретку спрашивать разрешения, можно ли ее заменить, или выбросить полированный градероб, который мне ровестник.
У тех у кого краткосрочный найм - понятно.
Я конечно понимаю, что я не в большинстве, но тут уж ничего не поделаешь))
Мои приехали со своей техникой, теперь требуют, чтобы я вывезла свою, куда я ее дену?
не а на берегу договориться?
Я вот только что прекрасный вариант нашла для себя. но там опять мебель 70-х.... ну вот что я в ней буду делать? Блин.
Ща буду хоз. уламывать - похранить ее в моем чуланчике, через 3 года верну обратно эту рухлядь.
Хорошо, что у меня перевозка почти бесплатная)))
Я бы на вашем месте попросила хозяина забрать сломанный холодильник и купила бы себе свой. И точка.
Это его имущество - пусть с ним конаебится сам
правильно !!! так и надо - вместо 3 тыщ на ремонт потратить 20 на покупку :)
и старый оставить в коридоре, ведь хозяин не будет спешить его забирать, а если вы его выкинете, вычтет стоимость как нового из залога
Нутк это же для себя покупка...Зато купиш - какой хочешь, а не то, что тебе хозяин подсунет.
для себя лучше покупать холодильник вместе с квартирой.
а в сьемной лучше пользоваться чужим, бесплатно, а если он сломается не изза нарушений эксплуатации, требовать от хозяина ремонта за его счет или замены
тем более если сломается свой, то и за ремонт будешь платить 100% :)
Это, знаете ли называется "откладывать жизнь на потом". вот будет квартира, будет и холодильник и т.д.
Может быть я ее никогда не куплю свою? Но я могу обспечить себе достойную обстановку и в съемной.
Требовать с хозяина?
Не смешите меня.
Попросить можете, договориться тоже. А вот требовать - это не наш менталитет. Попросит вас хозяин выехать через две недели - и все ваши требования превратяться в ваши проблемы. И никакой договор Вам не поможет. Право обратиться в суд у вас, конечно есть, вот только кто им в такой ситуации воспользуется?
Если бы все было так однозначно, как вы пишете, то была бы это не РФ, а США)))
Ну если вас устраивает что будет стоять 2 холодильника в квартире-тогда пожалуйста. Вы завтра съедите со своим новым холодильником а хозяину что, возит свой туда-обратно. Вот удовольствие то :)
Меня не устраивает конечно))
Я хозяйское барахло (с ее разрешения конечно) храню на даче, в теплом чулане. Буду выезжать - обставлю квартиру как было 15 лет назад.
Можт она ее как музей покажывать будет))
В большинстве случаев мебель и технику на квартиры "под сдачу" сгребают какую попало и все это уже давно отжило свой век, и место этому - на помойке!
О! Актуальная тема, сдаем квартиру ниже рынка тысяч на 5, с хорошим ремонтом и техникой, но технике года 4. Сломалась стиралка, арендаторы спрашивают - кто будет оплачивать, говорю - вызывайте мастера, пусть определит причину поломки, там будем решать. В итоге меня тсавят перед фактом что мастер уже был и все починил и из 25 тысяч арендных денег с меня удержат 3. Ну и кто тут прав? Причина полмки неоднозначная, я считаю что за такую арендную плату имею право не напрягаться по поводу подобных вещей, ну кроме глобальных коммунальных катастроф.
Ща в Вас тапки полетят, что ниже рынка сдаете, поэтому и жильцы ваши обнаглели...
Я бы на вашем месте намекнула, что цена найма низкая, поэтому ремонт на сумму за счет жильцов, а, пользуясь прецендентом заодно и обговорила бы дальнейшие отношения по этому вопросу.
Угу, я то сама против завышения цен на московскую недвигу, но вот теперь думаю, что как срок аренды закончится буду сдавать по рынку, по нижней планке, но все же на те самые 5 тысяч цену подниму.
Ну, понимаете, рыночная цена - эта та, по которой у вас снимут при определенных услвоиях. А вот условия - это предмет договоренностей.
Мне например стабильность нужна, а не переезды бесконечные, да и в своей квартире проходной двор устраивать не хочу. Поэтому сдаю ниже рынка, снимаю выше рынка. За свою стабильность и хотелки плачУ
и вы из за 3600 готовы поменять квартиру и снять за 35?
Хозяин, видимо, уверен в том, что раз сдает значительно ниже рынка, то имеет право не париться вот такими вещами как поломки. И в чем-то он прав!
вполне возможно..
Но не скажу что 30 (поднял до 30 тыс) это ниже рынка. Квартира убитая + 1 этаж, окна не менялись со времен постройки дома, полы ходуном ходят и т.д..в общем и так понятно, убитая.
автору, хозяева не любят такие расходы и проблемы, связанные с сантехникой и прочим, одна нас выселила, потому что я постоянно говорила трубы старые - 5 этаж, зальем всех соседей, сантехник даже не смог запорный кран поставить, труба гнилая. Совет, старайтесь не грузить его этим, ему проще будет сдать другим и цену при этом поднимет.
Слушайте, если трубы гнилые, то это проблема хозяина. Если будет потом, то ни один залог их расходы не покроет. И вообще хозяин должен озаботиться чтобы в квартире все фунициклировало нормально.
А проблем никто не любит, но никто от них и не застрахован.
да не расходов хозяева не любят, а некогда им нудят постоянно. Предупредили и здорово. Чего каждый месяц нудеть. Правильно и сделала, что выселила.