Оцените срочно, плз
Знающие, посоветуйте. Покупаем по субсидии (7992 тыс руб).Нашли убитую на первом этаже на Дмитровском шоссе(будет через три года метро Юбилейная), пятиэтажка,кирпич,окна на три стороны-все изолированные комнаты. потолки 3,00, кухня 8,5, жилая 54, общая больше 70м2. В другой темке мне все говорят, что в Москве такой метраж(не менее 70) нельзя купить по субсидии. Я думаю надо брать и бежать. Оцените, плз
Спасибо за ответ. Мы пока с коляской, дети маленькие так что не смущает. Сейчас живем на 12 этаже-когда перебои с электричеством, или поломка лифта-то вообще дома сидим:((
метро то ли будет, то ли нет, 3 года срок большой, грянет кризис и заморозят строительство. Я это к тому, что бы вы реально понимали, что дмитровка стоит, причем мертво стоит, на метро не рассчитывайте. Прикиньте как Ваша семья будет на работу/учебу добираться. 1й этаж+убитая. На реставрацию пол-миллиона точно закладывайте.
Вам в той теме говорили, что нормальную квартиру за такую цену не купишь. Еще посмотрите что у нее там с документами.
Спасибо что написали оперативно. Во-первых эта станция к 80 летию Московского метрополитена-обязательно будет к 2015 году(когда ездили смотреть-станция Селегерская уже на полном ходу строительство),
во-вторых школы и детсады в шаговой доступности,
в-третьих мы торгуемся хотели на 500 тыс, а получается на 200-300. Но первым делом надо окна менять и сантехнику, да еще пол убитый в коридоре с кухней поменять надо.
А вот доки-продает ИНКОМ, можно было потратится на сопровождение сделки на риэлтора, но нам сказали, что вроде инком все что продает проверяет и не стоит тратится. Вот как то так
так это еще инком продает... ну тогда все понятно с ценой...
а мне интересно, кто вам сказал, что инком квартиры проверяет? вот мне прям интересно, кто вам такое ляпнул!
Но так можно и пять риэлторов нанять-и никому так и не доверится. Я теперь вообще не знаю кому верить.Риэлтор из Инкома сказала, что эта квартира в собственности у бывшего нотариуса Инкома и она чистая. А я теперь думаю почему в объявлении было написано, что возможен перевод в нежилой фонд-но меня успокаивает мысль, что квартира просто убитая-вот поэтому.
Не бывает инкомовских нотариусов, бывают частные нотариусы, работающие с ИНКОМом.
Вот вам сюжет про ИНКОМ и "его" нотариуса:
http://video.mail.ru/mail/chk1981/_myvideo/325.html
http://video.mail.ru/mail/chk1981/_myvideo/326.html
Во втором ролике на 4-й минуте звучит фамилия нотариуса Полтавкого, так называемого "инкомовского" нотариуса.
Спасибо за ссылки. Мы то покупаем за виртуальные деньги -вот пусть государство и проверяет.
Опасный подход. Если вы субсидию профукаете, то второй субсидии вам никто не даст. А квартиру вполне могут забрать, если купите такую, как в том сюжете.
Если вы посмотрели второй ролик, то там была предпринята попытка обвинить ИНКОМ в сознательном мошенничестве через именно "своего" нотариуса. Т.е. в ИНКОМ обратился реальный наследник 7-й очереди (т.е. ИНКОМ получил информацию о наследственной квартире), ей взялись помочь в оформлении наследства (реально отправили по самому долгому пути, затягивая время), за это время "профессионалы" ИНКОМа смогли провернуть аферу по оформлению наследства на подставного "Мухина" и моментальную продажу "унаследованных" квартир от имени "Мухина" своим же клиентам (наверняка в качестве приманки была цена чуть ниже рынка + уверения в их полных проверках чистоты истории квартиры). Был ли "Мухин" вообще? ИНКОМ был тогда и есть сейчас. В данном контексте "чистая" квартира от "инкомовского" нотариуса звучит особенно неубедительно.
Чего же опасного:))За что же мы платим деньги агенству при ДЖП, если все документы можно взять с сайта Департамента? Они же берут до сделки все доки на проверку. Квартира по купле-продаже, никто не прописан. Если бы мы могли вместо денег агентству при Департаменте отдать их любому частному риэлтору, который гарантировал(где найти такие гарантии) 100% чистоту квартиры-мы бы с удовольствием. Инкому верить нельзя-а как же миллионы людей покупают у них? государству нельзя, нотариусу нельзя-а кому же верить? Знаете, прокурор московской области тоже был причастен к покрытию подпольных казино.Это компитентность уже совсем других органов.
А субсидию при нериализации можно брать до тех пор, пока старшему ребенку не исполнится 18 лет(это 100% для многодетных). Вот если не реализуем, тогда летом возьмем на пятерых и нужна будет площадь не менее 50 м 2. Может тогда что-то найдем. Но хотелось бы сейчас.
Частные риэлторы не работают за сумму, которую Вы должны заплатить агенству при ДЖП.
ну откуда такая наивность? депортаменту пофигу. Если сделку оспорят вашу, не они на улице окажутся, а вы! Вам надо проверять, а не им!
Вот про Инком почитайте http://www.rabotjaga.ru/catalog/20-66026.html, да и на еве много тем про инком было. Читать стоит отрицательные отзывы, естественно
"Рынок недвижимости у нас уже несколько раз менялся – то рынок продавца (много покупателей, мало продавцов), то рынок покупателя (наоборот). Видимо, в связи с этим Инком решил манипулировать и теми и другими. Человек, попадающий в Инком, покупатель или продавец неважно, очень легко может попасть в самую настоящую кабалу. Вот как это работает.
Предположим, вы продавец недвижимости. Обращаетесь в Инком, вам все рады, улыбаются, уговаривают отдать им на эксклюзивную продажи и подсовывают несколько бумаг: договор на оказание услуг по поиску покупателей (стоит денег, но не таких больших – около 4-6%), доверенность на право от вашего имени принимать деньги, заключать предварительные договора и т.п., доверенность на агента на право от вашего имени заплатить эти самые проценты в Инком, согласование объекта и цены – и тут они вас по цене опускают, причем не гнушаются и прямым обманом «давайте пока предварительно просто формально напишем…». Обратите внимание, что по этому договору вы не имеете право самостоятельно продавать свой объект и даже думать об этом. Больше того, вы не можете и после окончания договора (который на полгода) продать свой объект, если это «найденный ими покупатель». Это если вы сможете договор расторгнуть, т.к. он автоматически пролонгируется, если вы не явитесь и не напишете заявление ровно за 10 рабочих дней до первого срока окончания (ни раньше, ни позже). Кроме того, вы отдаете им все оригиналы свидетельств о собственности и договоров. А ведь они их могут и «потерять»…
Теперь думаете они будут искать за 6%? Ничего подобного. Они прибавят еще процентов 10 - 15 к вашей цене. Причем и искать-то по-настоящему не будут – так, разместят в базах и будут ждать вдруг кто клюнет. Предположим кто-нибудь клюнул. Тут приготовьтесь и к психологическому давлению: вам напомнят, что если вы хоть как-то проконтактируете с потенциальным покупателем, то «вами займутся специально обученные люди, и не только юристы». Для чего это? Вот тут начинается вторая часть разводки.
Потенциального покупателя, который сам нашел ваш объект, так же, с улыбками и обещаниями, вынуждают подписать примерно такой же комплект документов: договор на поиск недвижимости с прилагающимся описанием вашего объекта (да-да, он платный!), акты осмотра, доверенности на полное распоряжение от имени покупателя его деньгами по этому договору, на оплату услуг Инкому, согласование цены (увеличенной) и объекта. С покупателя попросят «обеспечительный платеж» в размере 10% от стоимости (увеличенной), который будут называть «авансом» или «залогом». Этот платеж ни тем, ни другим не является, это просто деньги отданные Инкому на полное распоряжение, они никак не оформляются (проводятся через дружественный Инкому банк через чеки на предъявителя, которые покупатель «добровольно» - об этом подписывается бумага, - передает агенту Инкома). Единственная бумажка, которую за эти деньги получает покупатель – это номерное гарантийное обязательство вернуть эту сумму в случае, если «договор не будет заключен не по вине заказчика» - по окончании договора (через несколько месяцев).
Как только покупатель попался, отдал деньги и подписал документы, разводка завершена. Теперь Инком может манипулировать и продавцом и покупателем. С помощью подписанных ими доверенностей и липовых договоров они спокойно забирают себе разницу (а это 10-15%) и деньги за услуги с продавца и покупателя, и это еще не все. Они, например, любят поиграть в такую игру, как «возникли другие покупатели, которые готовы платить больше» для покупателя и «покупатель требует снижения цены» для продавца.
Стоит отметить, что у них целый штат юристов, все продумано, и в суде они наверняка вас победят. Хотя в целом, схема гораздо менее законная, чем та, за которую посадили Ходорковского. Но, видимо, нет заказа с ними разобраться. Это то, что я лично прошел. От знакомых знаю, что и в других схемах (например, продажа участков в коттеджных поселках) Инком ведет себя похожим образом, нагло втягивая людей в зависимость от себя.
Люди, не ходите к этим (удалено модератором) , пусть загнутся! И вообще, читайте что подписываете и Гражданский Кодекс. "
Читайте там отрицательные отзывы, положительные заказные
Сапсибо за статью. Вот, наверно и продавцов поэтому нет на рынке. Если у нас все сложится(или нет) -тоже обязательно повешу свой отзыв.Муж у нас адвокат-и друзья у него адвокаты-прорвемся. Я и участок продавала, но через "Пересвет"-всё нормально. А сейчас с нас взять нечего-очень все напряжно-поэтому и разговор о залоге сошел на нет. Все-таки есть я думаю нормальные риэлторы. С наглыми я тоже столкнулась-мониторю рынок с октября. Их сразу по телефону узнаёшь. Такая прокуренная мадам и начинает тебя учить-сто тебе надо говорить(типа Фрекен Бок). Вот только обидно, что продавцы об их махинациях даже и не догадываются.
А как так? Мы все доки соберем и с их документами в Казенное агентство-там проверят и будем сделку оформлять? А зачем залог-чтобы мы не убежали?
ну вы меня поражаете чеслово.
Залог - это показатель серьезности намерений. Вот я продаю квартиру, много народу приходят говорят что нравится и пропадают, ходят другие, а вот когда внесли залог, я уже всем звонящим говорю, что квартиру под авансом. Ну а с какой стати вам должны документы показывать, и отдавать их в какой то департамент, если вы можете в любой момент передумать, почему они другим не должны показывать квартиру и если через неделю после того как вы согласились найдутся покупатели, почему они не должны продать Вам? не слышала ни про 1 сделку, которая была бы без аванса.
Ну у нас есть на то причина, которую я не хочу озвучивать.Это мы скорее заинтересованы, чтобы квартира не ушла. Но видно люди с субсидией-это уже последние в очереди, которым готовы продать это...
да даже если бы у вас были наличные деньги, никто не стал бы вам отдавать документы без составления аванса! Понимаете, порядок такой! Вот пришло ко мне на просмотр 5 человек с желанием купить и что всем им документы давать? вот кто внесет аванс с тем и разговаривать буду. Без аванса даже разговаривать бы не стала
документы не мне,а в департамент. а что странного, если мы хотим купить-а они все-таки хотят продать.
еще раз Вам говорю как продавец и как покупатель: никто без аванса вам никаких документов не даст! Как вы обговорите стоимость квартиры, сроки ее покупки и прочие вещи, на словах???? Да и мало ли кто ко мне пришел на просмотр и сказал "беру" пока аванс не внесен, я не считаю что у человека серьезные намерений. Аванс то возвращают частенько, а без аванса и говорить нечего!
Если кто и согласится под вашим давлением, то не удивляйтесь, что при следующем вашем звонке вам скажут, что квартира выбранная вами авансирована другими!
Вы хоть раз продавали или покупали по субсидии? В этом деле свои тонкости, я здесь не хочу их афишировать.А уйдет=так уйдет-значит не наша.
Я много раз покупала и продавала по субсидии, тонкости знаю. Так вы никогда не купите.
Во-первых - не залог, а аванс или задаток. Залог вообще тут не при чем. Если продавцы не лохи, то забрать просто так его нельзя, это будет прописано. Вы споткнетесь на первом же этапе - они просто не будут делать то, что вы их попросите без аванса.
Да, помнится нашла я в своем районе 4-комн. за 8 млн, так мне на другом конце трубки сказали, что надо всего 500 тыс живыми деньгами проавансировать-тоже дама из Инкома была. А потом ещё эта квартира месяца 4 висела за 8 млн-бедные владельцы...
А Вы если сталкивались-как у Вас сделки проходили? С Инкомом были сделки по субсидии,как у Вас с проверками историй?
да какая разница по субсидии или нет? аванс это показатель намерений! Понимаете, что вы не просто языком пришли почесать и квартиру позырить, а что именно эту квартиру, именно за эту сумму хотите купить.
Вот спросите ради интереса, хоть кто-нибудь продавал/покупал квартиру без залога? Если речь идет о вторичке?
Мне приходилось несколько раз покупать квартиру без аванса. Но выход на сделку с нашей стороны был чуть ли не на следующий день и, естественно, все доки мне дали. И, конечно же, у покупателей были деньги, не альтернативные продажи, не ипотека. Просто в силу объективных причин проще было без аванса.
Но при этом сама ни разу не продавала без аванса.
с живыми деньгами и выходом на сделку на следующий день, возможно и нет смысла в авансе. А при субсидии, вы о таком хоть раз слышали? не то что бы участвовали, а хотя бы просто слышали?
У меня был опыт работы с клиентами по субсидии. Я слишком хорошо знаю все нюансы :) Ни о какой работе без серьезного аванса (не 30.000) даже и речи быть не может. 100 000 и не меньше, именно потому, что субсидия. Чтоб не передумали, когда их продавец ждать будет.
чем дальше автор пишет, тем я больше в это верю. Взяла бы в замкадном районе нормальную квартиру, с хорошими доками.
Ну вот, так все удачно складывалось. А что с ценой-мне кажется для такой убитой квартиры -даже цена завышена, А про Инком мне подруга посоветовала-которая через инком продавала свою и покупала в другом месте. Что делать то?
дура у вас подруга(( или просто лох. А на проверку обязательно человечка наймите! хотя бы тут с евы, если своих проверенных нет (а я уже догадываюсь, что нет). Не говоря гадости про инком, никто из агентсв-продавцов квартиры для вас проверять не станет. До такого обмана даже сами инкомовцы еще не додумались.
А насчет цены... может все ок, а может и повысят перед сделкой на полмиллиона сразу, у инкома (и не только) такое в ходу
Как же так: она как дура теперь живет в купленной у Инкома квартире, продав свою. Если бы нам не было навязано агентство при Департаменте, которое берет 0,5% с суммы субсидии, то мы бы обязательно наняли сопровождение сделки. А так получается, что нам надо 2-х риэлторов оплачивать. Мне кажется везде есть и адекватные и неадекватные риэлторы, и в Инкоме есть адекватные люди, вот наша риэлтор мне кажется такая...
если вам советы не нужны, зачем топ завели? хотите канарейку за 3 копейки - ну вперед, мне вас оберегать от дурных вариантов как-то резона нет, вы мне не близкий-дорогой человек.
И про навязывание от департамента - это вы загнули, никто ничего не навязывает, могли отказаться
Доверяете своему риэлтору - да на здоровье! от нас что хотите?
Без казенного агентства-субсидию не получить никак. Это агентство выиграло тендер у Правительства Москвы на реализацию жилищных субсидий. А Вы, уважаемый аноним, проходите мимо, или может Вы таким образом ищите подработку в свободное от работы в Инкоме время. Хоть бы какой-никакой ник завели-чтобы навязывать свои советы.
А уж после Ваших "речей" "ваша подруга-лох, дура", частое употребление слов "лох, лохотрон и т.д." просто хамство какое-то, или зависть или неудовлетворенность-боритесь с этими качествами. И вообще заведите свой топик и там отрывайтесь, хотя анонимам топики нельзя заводить. А вот вы поэтому на других и отрываетесь? Сочувствую вашим близким.
покупала осенью квартиру по субсидии - ничего они не навязывают, только дают список своих агентств.
ну видите, автор выше пишет - ей все равно что с купленной квартирой будет, отсудят - ей еще субсидию дадут
Так это не они навязывают, а Департамент их. Вы ведь сделку через это агентство заключали и платили от суммы им 0,5 процентов?
а сколько стоят такие услуги и где на Еве нанять такого(кую)проверенного(кем) человека. и где гарантии?
Не наймете Вы на еве лоха-риэлтора на сопровождение, который будет Вам сопровождать сделку по субсидии со специальным субсидийным геморроем.
знаете, если бы мы нашли собственника-мы бы непременно обратились к проверенному риэлтору(а не лоху), а так проверять все агенства, государство, нотариусов, ни каких денег не хватит, Легче сделку застраховать?
1. Найти собственника много ума не нужно.
2. К риэлтору Вы не обратитесь, потому что психология у Вас - халявщиков, как выше верно аноним написал.
3. Страхование сделки вам ничего не даст, а когда узнаете тарифы - жаба задушит :(
4. И позволю все-таки произнести, но, как я заметила по вашим ответам выше, вы не очень-то и прислушиваетесь к чужим советам, у убитых квартир в 99% случаев такие же страшные и документы.
Вы знаете, ищу собственников везде, даже Виннер подключила. Может подскажете, где искать? Тел. проверенного риэлтора лежит, действительно к нему пока не обращалась, потому что хочу найти собственника сама(что у риэлтора другие базы что ли) Те же соб, циан и Винер.
Какие же все тут не добрые, скажем прямо озлобленные, видно оголодавшие риэлторы, которые анонимно пробегают мимо. Я вообще халявы не жду-живу в 10 метрах впятером, не воруем, не пьем-растим детей-почему это халява называется 15 лет стоять в очереди на жилье-так и не поняла. Значит все кто стоит в очереди на жилье-это халявщики по вашему. И не жалуюсь я, а прошу просто оценить квартиру и район адекватно. Но я уже сама рынок проштудировала. А советов я и не просила-просила оценки. Все умные, а вот читать не научились.
Ни один уважающий себя человек после таких выпадов Вам по существу отвечать ничего не будет. Для того, чтобы на халяву что-то получить, нужно все-таки уметь просить, Вы этого делать нужным не считаете. Мы же не считаем нужным тратить на Вас свое время и делиться знаниями.
Госпожа "Фу-фу" я в своей теме никого не оскорбляла,людей давших адекватные предложения-я поблагодарила, и просить я буду завтра у Матроны, но не у Вас-аноним(ка)потратившая своё драгоценное время на меня. Вон из топика.
Именно Матрона вам сделку и организует, а потом по судам бегать с вами будет. Есть же еще идиотки на свете.
она не будет бегать, она уверена что ей еще одну субсидию дадут)) так и написала выше - пусть у государства голова болит, а мне еще денег дадут
Я не понимаю, почему Вы ищите собственников?
Люди разные бывают и если у них с квартирой какие-то проблемы, то, скорее всего умолчат. Поэтому понятие "собственник" - ни о чем не говорит, если только не идет речь о новом доме и первом жильце купившем\получившим квартиру.
А убитые квартиры, как правило идут с документами "наследства", и гарантии на полную чистоту этого наследства ни один риэлтор Вам не даст.
а эту комнату когда и у кого купили? и куда убыл человек ее продавший?и как та комната оказалась у него?
Я ещё документы не видела. Знаю, что была коммунальная квартира. Пока идет торг. Как только остановимся-буду это дело выяснять.Спасибо
Я бы вам тоже не советовала покупать у ИНКОМа. Вы переоцениваете возможности и достоинства субсидии и Департамента в данном случае. Субсидия вам выдается, чтобы вы купили квартиру на "свободном рынке". И всю ответственность за эту квартиру вы будете нести сами, Департамент вам не поможет ничем. Все, что он проверит - это договор купли-продажи на конкретную квартиру, а не ее историю, наличие жильцов, имеющих право пожизненного проживания и кучу всяких подводных камней. Если через год-два у вас эту квартиру отсудят, то на очередь вы снова уже не встанете (если у вас сейчас не меньше 10 м2 на человека), а жить вам будет негде. Это очень большой риск, и надеяться на то, что Департамент вас обезопасит и застрахует от всех неожиданностей - наивно. Еще раз повторюсь, в данном случае обязанность Департамента - проверить договор купли-продажи и перечислить деньги на счет продавца. Все, что будет с квартирой далее, Департамент не имеет ни права, ни возможности отслеживать.
Я видела в приемной Департамента женщину, которая по субсидии купила новостройку. Прошло 4 года, новостройка не достроилась (кризис и все такое), жить им негде, а с очереди их сняли. И инспектор объясняла ей, что помочь ничем не могут - субсидию они использовали, с очереди их сняли, а то, что они вложились в "воздух" - это уже их проблемы.
спасибо за комментарий.Но ведь мы за что-то платим агентству? Почему тогда это агентство нам навязывают, как-то 40 тыс нам тоже не лишние-выкидывать за документы, которые висят на сайте департамента. Значит надо в антимонопольный комитет обращаться, если альтернативы нет и гарантий это агентство не даёт-но без него нельзя. Надо наверно идти в прокуратуру. Итак все высчитывают-доли, летние помещения, балконы и т.д.все не знают как урезать гос. деньги, да ещё и контору навязывают. которая прокручивает деньги для департамента и ещё процент берет.
Вы сейчас под словом "агентство" имеете в виду ЦАРЖЗС? Это не риэлторское агентство и функции у него совсем другие. На сайте Департамента можете почитать. Конечно, если вы хотите, вы можете обращаться в антимонопольный комитет, но нужно понимать, что квартирный вопрос у вас от этого не решится.
Лучше, быстрее и правильнее нанять грамотного риэлтора и найти все-таки жилье, в котором вы сможете жить и не бояться, что вас выселят. К сожалению, квартиры ИНКОМа под это определение попадают очень редко. В среднем риэлтор берет за свои услуги 3%.
Стесняюсь спросить - а про метро Юбилейная к 2015 году Вам тоже в Инкоме сказали? Честное слово, я долго смеялась. Во-первых, Юбилейная не в честь метрополитена, а потому что планируется на ул.800-лет Москвы. Во-вторых, будет она (если вообще будет) еще очень нескоро. Зайдите чтоль на сайт метрополитена официальный, почитайте там планы развития. Подписаны документы на строительство ветки до Селигерской (по плану ее в конце 2014-го открыть обещают). А дальше к Юбилейной пока только в далекой перспективе... Так что про шаговую доступность до метро забудьте.
Стесняюсь ответить: у меня даже мысли такой не было, чтобы написать, что в честь метрополитена откроют очередную станцию.
А чья это фраза несколькими постами выше: "Во-первых эта станция к 80 летию Московского метрополитена-обязательно будет к 2015 году(когда ездили смотреть-станция Селегерская уже на полном ходу строительство)"..
И не верьте больше всяким сомнительным сайтам типа того, ссылку на который Вы привели мне...
Ну не буду с Вами спорить. Поживем-увидим.Меня пока метро не особенно интересует-даже если будет селигерская-отлично. В общем никому и ничему не верить=вот что я поняла.Как жить на свете?
Никому и ничему не верить- это психология затравленных системой совков. На самом деле, большинство людей порядочных и даже в ИНКОме они встречаются. Удачи вам автор, все у вас получится, вот вы квартиру нашли самостоятельно , а никто вам не верил(даже я).
Ну я же знала, что хороших людей больше. Спасибо Вам за теплые слова. Кто ищет-тот всегда...
Ну про "никому и ничему не верить" я не говорила :) Но властям нашим доверия особо нет... Мы в Бескудниково переехали в 1992 году, и уже тогда была огорожена площадка с буквами "М" под строительство Селигерской. А строить начали только в прошлом году... Просто я читала Вашу тему в "недвижимости", что Вы ищите квартиру до 8 миллионов в пешей доступности от метро. Поэтому и решила пояснить и предупредить, что на "Юбилейную" в ближайшие годы надеяться не стоит. Где именно та квартира находится? По моим предположениям, скорее всего в пятачке между Яхромской и Лобненской, или еще дальше? Вроде подходящих под Ваше описание домов ближе я не припомню. Даже если действительно в 2014 наконец-то откроют Селигерскую, то все-равно прилично до метро будет ехать...
Ну если нет у Вас привязки к общественному транспорту и квартира понравилась - думаю, за Вашу сумму это неплохой вариант. Район тихий, обжитой. Для детей много всего - парк, английская спецшкола, большой досуговый центр, стадион с 2-мя спорткомплексами. Дом во дворах или на шоссе окнами?
Спасибо за ответ. Вы ещё один адекватный человек, дающий позитив. Я эти достоинства все тоже отмониторила, поэтому и согласилась с убитостью квартиры, главное младшая пойдет там, у нас даже пойти негде. Я даже из=за школы хоровой и этого центра Гермес(досугового)чтобы девочкам было чем заняться, старшая очень петь хочет в хоре. А сын, вот не поверите, у нас в районе(Бирюлево Вост( выбрал колледж и хочет стать психологом, а на Петровско-разумовской как раз профильный Университет. Дом окнами не на шоссе, на север, юг, запад. Еще раз спасибо вам за ценные советы.