посоветоваться, как лучше поступить

копировать

Модераторы, большая просьба не переносить в др. разделы, интеренсо мнение людей, знакомых с вопросами касаемо недвижимости.
Ситуация у родителей. Живут в трехе в новостройке (Москва), полученной по договору дарения с обременением (человек может там пожизненно жить). С человеком была договоренность, что мои оплачивают стоимость аренды однушки, и человек живёт у родни. Так и было первый год. В этом году человека турнули от родни, снимать ему лень, приехал жить к моим. Человек хорошо пьющий, но тихий, сидит у себя, разговаривает сам с собой, смеётся, внучка друзей 9 лет носит ему еду и выпивку. Ходит в туалет он у себя, пакетики выкидывает в окно (приношу извинения за подробности, но для полноты картины). И вот что делать в такой ситуации? На ум приходит разъезд, на который все проживающие согласны. Но ситуация осложняется тем, что нужны деньги на доплату (порядка 800 тыс), у родителей их нет, а я в кредите, так как сама недавно переезжала. Я могу собрать нужную сумму, но забравшись в доп. кредиты, что очень напрягает родителей. Квартира в собственности всего 1,5 года, придется продавать по неполной стоимости. Цены скачут, до осени видимо рынок будет штормить, что для альтернативных сделок не есть хорошо. Здоровье у пьющего не очень, возраст 67 лет, если помрет, то вся квартира переходит родителям (противные мысли, но факт). Это аргументы, чтобы подождать до 3 лет собственности.
Аргументы за то, чтобы всё делать сейчас. Очень жалко родителей, такое соседство врагу не пожелаешь (вонь туалетная, табак, пьяный жутковатый хохот и разговоры ночью). Комната, где живёт товарисч, убивается с каждым днём все основательнее, да и общие зоны потихоньку приобретают характерный запашок. Родители скучают по моей дочке, т.к. раньше брали её к себе на выхи, теперь такой возмождности нет, к нам в гости они приезжают на пару часов, им недостаточно общения.
Как поступили бы Вы в этой ситуации? У меня голова кругом, помогите поставить мысли в конструктив.
П.С. Приглашала родителей жить с нами, они категорически против - квартира пропадёт, там начнется пьяный притон.

копировать

А откуда вообще они эту квартиру взяли, это знакомые какие-то?

копировать

Пьющий человек наш бывший сосед по пятиэтажке, на момент сноса у него были очень большие долги по квартплате, серьезные проблемы со здоровьем (не ходил, нужно было дорогое лечение). Он предложил этот вариант - оформляет дарение на моих с пожизненным проживанием, сам живет у родни, а мы платим ежемесячно 25 тыр и решаем все его финансовые проблемы на тот момент. На решение его проблем ушло порядка 2 млн. руб (на сегод. день), я думала платить ему и дальше по 25 тыс в месяц, и таким образом как-бы выкупать квартиру. Но повернулось вот так.

копировать

дарения же нет с обременением...дарение оно безвозмездно...

копировать

пункт в договоре есть - остается право пожизненного проживания в квартире

копировать

а дарение от какого года?

копировать

6 лет в этом году, но он до сноса продолжал в своей квартире жить, мы за ним только ухаживали, кормили, лечили

копировать

Т.е. была договоренность оплачивать стоимость аренды кому то что бы он жил с ними? Если так, то теперь непосредственно ему оплачивать аренду, найти подходящий вариант, сделать так, что бы и оттуда не выперли, т.е. как то навещать что ли, следить за чистотой в квартире, снять поблизости. Не вариант разве?

копировать

Он не хочет, ему надоело снимать, хочет свой угол (хорошую комнату в собственность)

копировать

в собственность?Фигасе, захотел, у него же только право проживания? НЕт? Здесь он все равно живет с кем то, а в съемной будет жить один. В любом случае только ждать, такова цена этой квартиры. Такое соседство да врагу не пожелаешь, но.........или уговорить на съем.

копировать

вот такая раскоряка теперь с ним :-( ему хочется собственнности, говорит в дом престарелых уйдёт.

копировать

а чем плох дом престарелых?

копировать

нужно недвигу в собственности иметь старому человеку, чтобы взяли

копировать

кто вам сказал? ну есть недвига-но там обычно наследники

копировать

Он сам сказал. Сказал, что не хочет быть бомжом, хочет иметь свою собственность, согласен на комнату, но хорошую :-) Учитывая ситуацию, деваться особо некуда. Или разъезд на его условях, или терпеть такое соседство.

копировать

автор раз он хочет в дом престарелых- есть же частные -посмотрите в МО или какой-нить области...вы ж ему 25 тыс платите-вот и найдите частный, там его и кормить будут и своя комната(ну или с соседом)

копировать

Он выторговывает именно комнату, на другие темы разговаривать не хочет.

копировать

водочки и пивка ему побольше...

копировать

Он знает свою норму - пару дней черного угара, потом пару дней спит и восстанавливается :-)

копировать

Может быть, договориться на комнату в Подмосковье? Это все же дешевле будет, а алкоголику (уж простите грубость) все равно, где пить.

копировать

Нет, он из Москвы не уедет, он в свое время работал на хороших должностях, знает иностранный, считает себя богемой и жить хочет только в Москве :-)
Посмотрела по ценам, за 1800 тыр вроде бы можно комнаты поискать.

копировать

А Ващи родители не могут жить там, где раньше жили, пока не появилась эта квартира? Раз это была квартира соседа, то у родитедей было какое-то другое жилье?Насчет продажи - квартира же с обременением, могут быть трудности при ее продаже.
Я бы из такой квартиры съехала, застраховала бы ее и спокойно ждала бы смерти соседа.
Как можно отравлять себе жизнь из-за какой-то квартиры?

копировать

там наверное живет автор

копировать

охренеть

копировать

Мы жили вместе раньше. Вернее я снимала квартиру рядом с ними. Сейчас я их зову к себе или предлагаю снова уйти мне в съём, но они не хотят оставлять ту квартиру, т.к. раньше у соседа в прежней был притон. Обременение можно же снять, сосед ради комнаты согласен делать нужные шаги. Возможен разъезд на хорошую комнату и нормальную двушку. Только вопрос - когда лучше это делать, учитывая все обстоятельства.

копировать

вы же написали, что это сосед родителей в снесенном доме,значит у родителей тоже была квартира, после сноса им же тоже дали-она где????

копировать

всем вместе я так поняла дали, нет?

копировать

Да, правильно, в нашей квартире сейчас я

копировать

как могут дать всем вместе? если только коммуналка была

копировать

Не поняла вопроса. Была отдельно наша квартира, в ней сейчас я. И была квартира соседа, котрую он подарил моим. В ней сейчас мои и сосед.

копировать

я это поняла, это был ответ не вам:)

копировать

Я чего так всё подробно, очень хочу понять, как правильнее поступить. Мнение со стороны хорошо вправляет мозг.

копировать

теперь и я поняла, я думала, что именно сосед по коммуналке.

копировать

Я в ней живу. Мы вместе с родителями в прежней нашей были собственниками.

копировать

Ну, как вам совесть позволяет так и поступайте. Всегда же можно сказать, я хотела, но родители против того чтобы я брала кредит, против того, чтобы я напрягалась. И им нормально в вонючей квартире с алкашом. Подумаешь, каких-нибудь лет 15.

копировать

из заглавного поста: Но ситуация осложняется тем, что нужны деньги на доплату (порядка 800 тыс), у родителей их нет, а я в кредите, так как сама недавно переезжала. Я могу собрать нужную сумму, но забравшись в доп. кредиты, что очень напрягает родителей. Квартира в собственности всего 1,5 года, придется продавать по неполной стоимости. Цены скачут, до осени видимо рынок будет штормить, что для альтернативных сделок не есть хорошо. Здоровье у пьющего не очень, возраст 67 лет, если помрет, то вся квартира переходит родителям (противные мысли, но факт). Это аргументы, чтобы подождать до 3 лет собственности.
Аргументы за то, чтобы всё делать сейчас. Очень жалко родителей, такое соседство врагу не пожелаешь (вонь туалетная, табак, пьяный жутковатый хохот и разговоры ночью). Комната, где живёт товарисч, убивается с каждым днём все основательнее, да и общие зоны потихоньку приобретают характерный запашок. Родители скучают по моей дочке, т.к. раньше брали её к себе на выхи, теперь такой возмождности нет, к нам в гости они приезжают на пару часов, им недостаточно общения.
Как поступили бы Вы в этой ситуации?

родители тоже разделились, мама устала от ситуации, папа категорически против сейчас что-либо делать, хочет ждать хотя бы 3 лет собственности. Как поступить я не знаю, советуюсь с Вами.

копировать

я бы ликвидировала такую ситуацию с любыми материальными потерями. так как всю жизнь живу с установкой что живу СЕЙЧАС. И родители мои живут СЕЙЧАС в угаре и вони чтобы мне и моим детям потом было хорошо. я бы не стала загружать родителей кредитами, наврала бы что на работе дали денег в долг без процентов.

копировать

Спасибо за Ваше мнение, я тоже сторонник радикальных методов. С отцом сильно спорим по ситуации. Хочу для себя определить свою позицию.

копировать

У Вас просто замечательные родители

копировать

Да, это так. Спасибо ещё раз за мнение! Буду решительнее

копировать

как я понимаю, он там имеет право жить, но права голоса-хочу не хочу у него нет-он подарил..отменить дарение может только,если угроза жизни будет. Напился-вызывайте скорую-бегает с ножом,а там его подлечат и так каждый раз...

копировать

Войны не хочется. Пока всё относительно тихо. Если его прессовать, то начнутся быдляцкие разборки, ещё местная алкашня может подтянуться защищать товарисча.

копировать

и что? вы собственники-милицию вызываете и все...

копировать

Путь скандалов и нервов. Заберёт его милиция (в чем сомневаюсь, делать им это зачем?) на пару дней. Пусть даже на месяц. И снова он у моих, но озлобленный.

копировать

Пипец на что люди только не идут ради квартир.

копировать

и Вам спасибо за мнение :-)

копировать

я бы на 25 тыс. сняла 1шку вашим родителям
этому соседу ничего ежемесячно не платила
, платила коммуналку, ну будет притон
ну и что даже если сгорит тоже не так страшно
потом сосед умрет вычистите квартиру и продадите

копировать

я им за 40 хотела двушку снять, категорически отказываются - не хотят оставлять квартиру (вонь - соседи начнут жаловаться, а собственники они, потоп и т.п.). Ну и тяжело им с места на место скакать - большая библиотека, которой отец постоянно пользуется. Они согласны переезжать сразу на постоянное место.

копировать

Я сейчас в очередную атаку пошла по теме разъезда, договорились завтра собраться для большого окончательного разговора. Сижу, пишу на бумаге все свои аргументы "за".

копировать

Снимать либо Вам, либо родителям. Логичнее Вам, а родители чтобы жили спокойно в вашей квартире.
Даритель пускай делает, что хочет, его право. Притон, так притон. Но свои нервы дороже.
Естественно, проблемы денег до родителей не должны доходить.

копировать

Это был первый путь, которым я попыталась пойти. Они оттуда при таком раскладе не уедут, категорически.

Почему даритель имеет право делать что хочет? Собственники квартиры мои родители, соответственно и отвечать за притоны придётся им. Так что нет у него таких прав после дарения.

копировать

Огромнейшее спасибо форуму за мнения. Начинаю разъезд.

копировать

Большой вопрос к форуму - самые дешевые комнаты в Москве за сколько реально купить? В 1 500 000 руб. (+/- в пределах разумного) уложусь?

П.С. Поговорила с соседом. Он, видимо, сам озверел от жизни без тусовок, готов на любую комнату в Москве, но чтобы очень быстро :-) Т.е. ждать купли-продажи, разъезды он не хочет.

копировать

Именно комнату - нет, не уложитесь. От 2 млн. примерно. Только долю.

копировать

Скажите, пожалуиста, а чем доля отличается от комнаты? В нашем случае это никак не проходит (чтобы соседа отселить и он остался удовлетворен)? :-)

копировать

Доля - это именно доля в квартире, проживание - по договоренности, и вообще много нюансов, которые только с согласия сособственников.

копировать

Спасибо!

копировать

Автор, ну так пусть ваши родители переезжают туда, где вы сейчас живете. На постоянно! - они же именно постоянного любого варианта хотят. А сами снимайте. Хрену ничего не платить. Хотя вы тоже хороши, как можно было рассчитывать, что какая-то родня будет его терпеть у себя?? он вам квартиру отписал - вот вы с ним и няньчитесь, так та родня и рассудила.
А потом когда-нибудь будет у вас эта трешка))
Какие потопы там могут быть? застрахуйтесь от всего в любой страховой и живите спокойно, выйдет не так дорого в год

копировать

Нет, они не оставят ему квартиру. Это уже сто раз переговорено. Они собственники, они отвечают за всё, что там происходит. Первое, что я предлагала - им жить, где я сейчас, я снимаю (квартиру искала, нашла без посредников, договорилась с хозяйкой, потом перед ней стыдно было). Нет, не согласны. Потом вместе жить предлагала (думала, что деньги мои жалеют, не хотят, чтобы я снимала). Мама пожила у меня месяц, отец уперся, что ни за что не уедет, в итоге и мама снова вернулась туда, не бросать его одного :-(
Буду покупать соседу комнату. Сейчас общаюсь с банком по кредиту и ищу комнату в Москве от 10 м2 и стоимостью до 1 700 000 руб. Да и в финансовом плане думаю, что после него ремонт выйдет не дешевле, или продавать убитую квартиру надо будет с нехилым дисконтом + сумма за съем за те годы, что он будет в ней жить.