Отказ в прописке ребенка
Всем доброго времени суток.
У меня такая ситуация. В однокомнатной квартире прописаны я и моя мама. Квартира полностью приватизирована на мою маму. Мама против прописки ребенка в квартиру. На сколько я знаю, ребенок прописывается к одному из родителей на усмотрение родителей, на приватизированные квартиры это правило распространяется? Могу ли я прописать ребенка по месту своей приписки, если я не являюсь собственником жилья, а собственник против?
Когда я родила ребенка в 2005 году, то прописать в квартиру я не могла сама. Ходила мама моя (она единоличный собственник квартиры) и без меня прописала дитятко.
Сейчас разве что-то изменилось? Собственник на то и собственник, что без его согласия прописка не возможна. Другое - не законно.
Но объясните маме, что в этом ничего страшного нет, ее права не нарушаются на квартиру, она так и останется при своих правах собственника. Если только она не собирается в ближайшее время продавать квартиру.
Но проще всего и законно - прописать ребенка мужу к себе и не спрашивая никого из уже прописных, насколько я поняла - там квартира муниципальная?
Несовершеннолетние граждане регистрируются по месту регистрации отца или матери без согласия собственника жилья, нанимателей или иных зарегистрированных. Это факт. НО есть много подводных камней, которые в будущем могут негативно отразиться на прописке мамы и ребенка (если речь идет о единоличной собственности бабушки).
Например: Собственник имеет право реализовать свое право собственности и продать принадлежащее ему жилище. Новый собственник имеет право выселить и снять с регистрационного учета пользователей данного жилища, без предоставления иного жилища.
Собственник также самостоятельно может обратиться в суд с иском о признании граждан прекратившими право пользования жилым помещением и снятии их с постоянного регистрационного учета (если они там не проживают и не участвуют в содержании помещения, например).
Выписать (снять с регистрационного учета) ребенка возможно. Однако это сделать можно только через суд. Мать-она же бабушка обратится с иском в суд о признании ребенка утратившим право пользования, т.к. ребенок в квартире уже не живет, то и требовать его выселения не нужно будет, а только признать утратившим право пользования.
Ребенок растет и правила будут меняться...
Лучше к отцу, там плюсы есть...
еще забыли добавить, что если дочь отказалась от приватизации, то снять ее с регистрационного учете невозможно! Так же как и продать квартиру по нормальной цене!
А от отца можно выписать как неприобредшего право собственности в случае чего!
вы что то все напутали...
у отца-он же муж - муниципальная квартира - если при приватизации он не откажется (официально и подписав все бумаги), то в чем проблема то? как может малолетняя дочь отказаться от приватизации - она получает ее автоматом. При приватизации будут учтены права малолетних детей и они соответственно получат права на долю в праве собственности в приватизируемой квартире.
Не, вы меня не помяли! Если мать ребенка отказалась от приватизации в квартире своей матери, то она ее ну никак не выпишет вместе с внучкой!
А из квартиры отца(муниципальной) ребенка можно выписать как неприобредшего право пользования, если там ребенок жить не будет, сделать это сложно, но можно!
оставим эту тему...... не хочется описывать толмут прав ребенка по достижении им разного возраста и возможностей собственника.
Но повторюсь , лучше к отцу (одни плюсы)!
Не забудьте только необходимость согласия этого самого отца! А про это автор ничего не писала.
Можете прописать не спрашивая маму. Только хорошо подумайте надо ли вам действовать за ее спиной!
((( А что делать, у свекров трешка, где прописан мой муж, свекр и свекровь, их дочь их внучка от дочки. Там квартира муниципальная, но они тоже против. Мы с мужем квартиру снимаем сами, но ребенка же в нее не пропишешь и БОМЖом не оставишь. Пока думаем куда его прописать. Что по месту прописки мужа прописать можно точно знала, а вот по своей ситуации сомневалась.
А ребенок новорожденный? Если да, то можно в любую квартиру, где прописаны мама или папа. Не обращайте внимания ни на свекровь, не на маму. Подумайте, куда Вам выгоднее прописать своего ребенка, туда и прописывайте! (сейчас такие "родители" старшее поколение пошли, что все против. У нас та же фигня. Вы действуете в рамках закона.)
А как думаете почему родители против? С муниципальным жильем то все понятно. А вот почему против прописки в собственности не пойму!
Свекры против из-за того, что против их дочь, а мама против потому, что против свекры. Бред получается. Ребенок скоро появится, а я не знаю, что мне вообще делать. Я раньше не сталкивалась с этими проблемами. Да и мысли сейчас не об этом.
Нет, не бред! У вас приватизированная квартира, а у них муниципальная, тут и кроется принципиальная разница!
Сестра против, что как только вы пропишите ребенка в муниципальную квартиру, он будет таким же собственником как и все остальные прописанные в квартире, если будет приватизация квартиры. Поэтому я бы прописала ребенка к свекрови и вам тоже советую!
Если пропишете к мужу будет иметь метры, если к себе, то право проживания, право, т.е. без его согласия можно и продать квартиру без его согласия.
Мама сможет по суду выписать вас в никуда, и следом выпишут ребенка.
а вот сестра мужа понятно против - если решать приватизировать, ей конечно не хочется с вашим ребенком делиться!
Потому что вы не знаете, насколько хорошие отношения у человека с мужем, надеюсь, что хорошие, свекровью и свекром. У меня есть знакомый. Так его дед не прописывал свою невестку, внука и правнука. Всем удалось прописаться только после его ухода в мир иной. А он просто не хотел прописывать, без причин
ну у того деда была или собственная квартира или он был единственным прописанным в неприватизированной квартире.У свекров автора другое дело-собственников нет и отец ребенка и сам там прописан-может прописать ребенка без согласия остальных прописанных.А вот прописать внука к маме автора без ее согласия не уверена что возможно,потому что собственник может и автора выписать если захочет.
А с чего вы взяли что собственник может автора выписать? А может это все же зависит от документов и есть вероятность что автор имеет право пожизненного проживание и никто ее не выпишет никак?!
но ето единственный вариант,когда собственник не выпишет,хотйа право-то проживанийа,и если такой жилец не живет по месту прописки,то йа не уверена,что он ето право не может потерйать
Но если мама упрется то выпишет из своей куваритры и автора и внука в никуда!
Думаете это лучше?
Уверены, что она может это сделать? Уверены, что автор не обладает правом пожизненного проживания?
а вы увеорены что нет? Уверены что автор завра вообще без прописки не окажется ели пойдет на пролом?
Муж вот умный не хочет с родителями сорриться, хотя ничего не теряет!
Нет, это вы предлагаете рискнуть, поругаться с бабушкой и остаться автору и ребенку без прописки, а может еще и без наследства. Если бабушке возжа под хвот попадет!
А вот прописка в муниципальную квартиру этим не грозит, если муж конечно во время платит коммуналку
прописывайте к мужу! мало ли что сестра мужа не хочет, он же там прописан, имеет право. Не лишайте своего ребенка возможной перспективы. И мама ваша права, мужчина должен нести ответственность за ребенка, вы то некуда не денетесь от ребенка, а мужики...увы.
Прописывайте к мужу, согласие его родственников не потребуется. Зато в дальнейшем, при приватизации, у ребенка будет своя собственность.
я бы прописала к мужу, т.к. если в квартире его родителей будет приватизация, то при прописке вашего ребенка ваш муж получит столько же долей, сколько и его сестра (за счет ребенка).
у нас была похожая ситуация, правда брат прописал свою дочку в родительскую неприватизированную квартиру в лысом году (не ради доли в будущем, а просто тогда у него не было своей). но ему было куда перепрописать дочь до приватизации квартиры, чтобы у нас с ним были равные доли в родительской квартире (для всех, кто что плохое обо мне подумает, такое условие ему поставили наши родители).
я считаю, что все должно быть в равных долях для детей, так что ваши родители правильно сделали.
Есть еще один плюс от прописки к свекрам. Если там не очень большая квартира,то может быть можно на очередь встать. Хоть не быстрая перспектива,но шансы на свою квартиру появятся.
это и так понятно (разные слова, а суть одна и таже осталась)!
Только наши законы странные - получается, что собственник, как бы не в полной мере собственник, раз без его согласия можно делать регистрацию в его квартиру!
И кстати, такая махинация (по другому это назвать нельзя с точки зрения собственника!) возможна тока для малолетних детей.
Нет, суть поменялась! Прописка была разрешительной, а регистрация - уведомительная.
Прописка раньше давала право пользования жилым помещением, а сейчас наоборот - зарегистрироваться можно когда у вас появляется право пользования жилым помещением.
Законы тут ничуть не странные. Права несовершеннолетних ставят выше прав собственников, что вас удивляет? У нас социальное государство :)
Это не махинация, все по закону! И не для малолетних, а для несовершеннолетних.
Если вы собственник, и не хотите проживания и регистрации на своей площади детей, не селите к себе лиц детородного возраста. Всех в сад! И снимайте с рег. учета по суду.
но вы же говорите, что несовершеннолетнего можно прописать и не спрашивать моего мнения и разрешения\согласия? Поэтому недавно в Питере уже начинали корректировать этот вопрос с собственниками и малолетками, в прокуратуру делали запрос с разъяснениями и просьбой корректировать эту часть в пользу собственника. Надеюсь, что скоро и на всю страну будет это правило - есть собственник и он главный, хочет разрешает регистрацию, хочет нет.
Разрешений/согласий на регистрацию не существует в принципе. Вы как собственник можете разрешить кому-либо проживать на вашей жилплощади, а зарегистрироваться - это уже обязанность проживающих.
Если кто-то имеет право пользования вашей жилплощадью, например ваши взрослые дети, то они уже вправе вселить своих несовершеннолетних детей. Какие малолетки? К вам же не шпана с улицы регистрируется, это в большинстве случаев родственники.
А Прокуратура у нас законотворчеством не занимается! Она наоборот следит за исполнением законов.
А бывают случаи разные в жизни знаете ли. Бывают мужики, которые прописать пытаются своих детей от других браков в квартиру к сегодняшней жене - собственнице квартиры... (или наоборот). Может у мужчины появиться бебик на стороне (ну как пример, это же реальность, знаю как минимум трех таких козлов, которые имеют по "две семьи" с детьми), которого он признает официально и что будет прописывать к своей официальной жене без ее согласия, даже если она единоличная собственница квартиры, а он прописан там же?
Если бывший муж потерял право пользования, снять его с рег. учета и всё! Это избавит от подобных проблем, и ещё от многих других.
Знаю я такие случаи, он женился повторно на женщине с детьми, и детей усыновил, сразу несколько. Зарегистрировал, разумеется, в прежней квартире. Но там было ещё веселее, квартира муниципальная :-D
почему бывший? нынешним может быть. Но вот взбредет ему в голову зарегистрировать к себе ребенка от другого брака или ребенка "со стороны" (схема та же он в браке, зарегистрирован в квартире, на которую собственность имеет тока жена)?
поэтому собственник должен быть собственником, т.е. только с его разрешения или согласия должны происходить регистрации.
Муж сам в чужую (жены) квартиру не может вселится! Если он туда вселился, значит собственник на это дал уже добро, понимаете?
И последствия этого согласия, которое уже дано, вот такие - может вселить всех своих несовершеннолетних детей.
Не хотите последствий - не вселяйте мужа! Если стал бывшим и не живет - снимайте с рег. учета. А с нынешним мужем можно развестись, в чем проблема?
Не спорю, право собственности непоколебимо, но есть вещи важнее, например права несовершеннолетних.
это они что там "корректировать начали"? жилищный кодекс свой собственный приняли, где все это четко прописано? Семейный и гражданский, где прописан порядок проживания ребенка с родителями?
чо за бред несете?
этого нет и не будет никогда
http://www.baltinfo.ru/2011/04/04/Prokuratura-Peterburga-zapretila-UFMS-propisyvat-bez-soglasiya-sobstvennika-196907
http://www.propiska.us/propiska/27-propiska-v-stupino-vyezd-v-subbotu-gorodskoj-adres.html
да что вы мне газетенки суете какието?
я вам ссылку дам на статью где написано что в городе урюпинске люди ходят на руках, а делают чтото ногами.
и что?
есть жилищный кодекс рф, есть гражданский кодекс, есть семейный.
почитайте их, а не прЭссу.
регистрация ребенка без согласия собственника родителем прописана на их уровне, и полностью соответствует их духу и здравому смыслу.
это бред - не быть против прописки родителя, протестовать против прописки его детей.
и продвигать этот брелд могут только клинические идиоты, не понимающие сути и смысла регистрационных действий
вы зато я смотрю и строитель и риэлтор и юрист в одном флаконе! да и тон потише сделайте.
жизнь не однобока, и могут быть разные случаи и ситуации..... а собственник должен быть действительно собственником!
1. дубль два, для танкистов - в госдуму ежедневно вносят кучу законопроектов, из которых принимают единицы, и статья про то , что ктото кудато внес- ниочем вообще.
2. в РФ есть жилищный кодекс, есть гражданский и семейный, на основе которых в правилах регистрации и прописано право родителя прописать ребенка с собой. что бы это изменить надо менять все кодексы, это годы работы
3. право родителя, зарегистрированного по адресу зарегистрировать с собой несовершеннолетнего совершенно естественно.
лично мне непотяна махровая, пещерная мотивация с аргументацией типа "а баба яга против, я хозяин или погулять вышел"
не хочешь регистрации детей - выписывай родителя, и не ной
4. я еще не только крестиком вышиваю, а еще много чего делаю.
с чего вы взяли только что я риэлтер - не пойму
"не хочешь регистрации детей - выписывай родителя..." не все так однозначно в этом мире!
привожу пример для тех, кто только из танка вышел:
живет М и Ж в браке, родились общие дети - прописали в общую квартиру. Ж-собственник единоличный. Вдруг (так бывает знаете ли), М заводит на стороне не официальную Ж №2, рождается ребенок от Ж №2, которого он усыновляет. Проходит время и он втихоря регистрирует этого ребенка в квартиру своей жены официальной, назло врагам...
и что мешает его выписать?
вот это вот пять баллов, говорящих о том насколько вы пониамаете, о чем говорите
"живет М и Ж в браке, родились общие дети - прописали в общую квартиру. Ж-собственник единоличный"
так общая квартира, блин, или она единоличный собственник?
и как быть если это его квартира, она полюбила и родила от другого и хочет прописать - ей ребенка бомжом делать?
поставьте себя на ЕЕ место в этой ситуации а не в той.
а то у вас собственник белый и пушистый с нимбом, а тот кто прописывает - диавол во плоти
а мужики все засранцы большие, от них страховаться нужно даже если все хорошо пока! я вам пример реальный привела - жили были и детё есть и не одно, но он козел завел на стороне любовницу, которая родила ребенка от него, при этом живет он в своей официальной семье, жена знает, но переживает , что этот козел может однажды прописать в квартиру ребенка от любовницы. И конечно ей плевать на того ребенка с высокой колокольни и на его права, она защитить хочет свою семью и своих детей и квартира покупалась для их семьи, а не для какой то вертихвостки и ее потомства. Живут вместе, потому что простила и любит, но страх за квартиру своих детей есть. И вот почему я подняла тему того, что в нашем государстве собственник какой то и не полноценный? И понятно, что на конфликт с ним она идти не хочет единолично решив выписать его из этой квартиры...
а чо - тока мужья детей на стороне рожают, жены от любовников не беременеют???
собственник - полноценный, если хотите можете выписать того кто не имеет прав в квартире.
но прописывая его, вы принимаете сразу условие что детей он может прописать.
Правила игры такие.
А вас послушать, так если вы в 2 часа ночи не можете слушать у себя в квартире хэви мэтал на полную мощность , это тоже нарушение ваших прав собственника
а если жена ребенка от любовника рожает, то муж конечно обязан его содержать, потому что это ребенок любимой женщины?
Прорсто вы так всех мужиков опустили как будто для вас отношения мужчины и женщины это противоборство добра со злом :)
у нас не получилось. По закону-мы могли прописать ребенка(квартира в равных долях была у мужа и свекрови). Но паспортистки потребовали письменное согласие свекрови. Юрист префектуры разводил руками и просил письменно к нему обратиться-он будет разбираться. Без моего визита к нему, только соглашался, что по закону паспортистки не правы.
Было это 6 лет назад, меня на Еве тогда заклевали, мол, не может такого быть, разводка. Но я говорю о своем личном опыте.
у меня не было желания тащиться с грудным ребенком через всю Москву на метро и сидеть в очередях. И геморой весь этот мне не нужен был-съездить за письменным отказом, потом в очередь к юристу, потом еще пару раз в прокуратуру. Мне оказалось проще "нащупать" рычаги давления на свекровь.
Но, вероятно, вам прелести грудничкового возраста, колик и передвижения с ребенком в метро не сойдут в качестве ответа на вопрос "а что вам мешало" :)
ну вы же уже протащились? причем судя по всему все равно не один раз?
и почему я должен догадываться что место куда вы хотели прописать ребенка находится на другом конце города, и ехать туда надо на метро, а не на мужнином бентли?
можно было вообще ребенка не регистрировать,не было бы ни очередей, ни колик, ни передвижения в метро...
Если от вас государственные или муниципальные служащие требуют чтото незаконное или сверхзаконное, имхо не нужно это тут же бежать выполнять, потому что так поще, а пото делиться на форуме и советовать делать именно так как вы. ИМХО конечно.
Есть в этом чтото.... не то...
отто у вас что депрессия или обострение весеннее?
че орешь как не нормальный последнее время...
вроде такой нормальный мужик... казалось...
где я ору, интересно? или вы давеча прочитали книжку "100 неэтичных способов ведения дискуссии" и кинулись применять на практике полученные знания?
ну тогда - перестаньте брызгать на меня слюной и визжать как ненормальная. давайте поговорим спокойно, без надуманных оскорблений!
вот вы (или другой аноним, не пойму?) пишите "а у меня не получилось!!!", а когда начинаешь задавать вопросы "а почему не получилось?" отвечаете "а некогда мне было с ребенком на метро ездить на другой конец города и стоять в очередях!!!"
где разум элементарный, где логика?
какой смысл давать частный случай?
Это тоже самое что в разделе "автомобили" в ответ на вопрос "как самой завести машину если сел аккумулятор" ответить "не тратьте времени, у меня в такой ситуации не получилось завести", а потом на вопрос "а что вы делали?" сказать "да ребенок приболел, я и не пошла вообще ее заводить, муж через неделю все сам сделал"
много смысла в таком совете?
нет, не протащилась. Ни разу. Я свекровь склонила в пользу принятия нужного мне решения :)
Не регистрировать можно было, но тогда бы я не получила выплаты на ребенка, а деньги никогда лишними не бывают. Хотя, был бы бентли, вообще бы не заморачивалась :)
Я специально написала свой опыт, дабы люди знали, что 1) не всегда паспортисток можно переубедить 2) чтобы был понятен алгоритм действия(обращение к юристу префектуры)
Что-то не то, да :) Когда у меня была нормальная хорошая работа, у меня времени на форумы не было вообще :) А теперь по состоянию здоровья ребенка могу позволить себе роскошь анонимного общения с вами :) ИМХО
молодец!
я вообще считаю, что если женщина родила - то ей мужик ДОЛЖЕН пожизненно. Мужик (если что проживет спокойно), а тут лишаешься работы, социалки и много чего еще, в общем становишься реально уязвимой, поэтому должен!
как не протащились?
а когда свекровь склонили, не понадобилось туда приезжать? без вас зарегистрировали? :)
1. естественно. их и не надо убеждать, надо на них жаловаться начальству, а если и оно не убеждается - в прокуратуру, это их работа следить за соблюдением законодательства должностными лицами
2. вот изза того что вам проще оказалось свекровь уговорить , а не прокуратуру подключить, следующем мамаше с ребеноком, протащившейся через весь город на метро, тоже отказали
3. извините, а как состояние ребенка влияет на нажатие кнопки "писать анонимно"?
всего доброго и здоровья
1. Если не пытаться переубедить то и получиться!
2. Если ваш алгоритм приводит к нужному результату, то ваш первый пункт заведомо ложный!
Вы уж определитесь невозможно переубедить или нужно просто правильно действовать!
Скажите уж прямо - у мужа не было желания прописывать ребенка к себе. Все что вы описали он мог сделать сам не трогая ни вас ни ребенка (или грудничковые колики были у мужа?)!
а почему вы к себе ребенка не прописали? Зачем обязательно прописывать ребенка на другом конце города, ища какие то рычаги на свекровь?