Выписать из муниципальной
В трехкомнатной трешке прописано четверо: моя мама, я и двое моих детей. Мама 28 лет живет в деревне. За квартиру не платит, в ремонте и покупке новой мебели и бытовой технике не участвует, приезжает редко и только на полчасика - поскандалить, крови попить и уехать довольной. С внуками не нянчится и вообще в нашей жизни никак не участвует.
Хочу выписать её как "утратившую право проживания". Адвокат за это дело берется и говорит, что этот вопрос решится обязательно положительно и быстро. А одна хорошая знакомая (бывшая прокурор - сейчас на пенсии) говорит, что это не реально.
Кто прав?
P.S. Квартиру получал отец 39 лет назад. В Ордере записаны все из нашей семьи: отец, мать, трое дочерей. Отец умер почти год назад. Теперь я главный квартиросъемщик.
Заранее спасибо.
готовтесь к тому что мама подаст встречный иск, о том что вы чините ей препятсвия в пользовании квартирой, и переедет к вам жить!
по вашему мама должна участвовать в ремонте квартиры которую вы за 28 лет засрали?
У меня хорошая ухоженная квартира с хорошим ремонтом. Только заслуги моей мамы в этом нет.
а она должна создавать условия для вашей семьи? обязана с внуками сидеть? охренеть
К встречному иску готова. Свидетели подтвердят, что она вселяться не хочет. Даже когда мы в этой квартире не жили несколько лет, то она в неё не перешла. Говорит, что ей в ней жарко, душно, дурно и нечем заняться... И хоть в квартире, как жилье и не нуждалась, но сдавать её не разрешила. А мы в то время от лишней копейки бы не отказались.
Чтобы платила свою часть квартплаты. 28 лет платим за неё. Неоднократно просили, чтобы сделала временную регистрацию в деревне, по месту своего фактического проживания. Не делает. Кстати, дом, в котором она живет - мой. Я его строила и ремонты все эти годы я в нем делаю и налог на землю и т. д... до сих пор.
А вы не хотите ей платить за то, что пользуетесь ее долей площади? Ну как бы арендовать, не?
А вы ейц платите за пользование ее квартирой?
Небось еще и мужика своего привве6ли к себе жить?
А желание мамы иметь прописку в городе, чтобы в любой момент пользоваться медициной - противозаконно.
Мама 28 лет не пользоволась кваритрой чтобы дочке не мешать, и за все это она получила хрен с маслом!
Кстати муж автора не платит деньги за пользование квартирой тещи!
то есть маму без пенсии готовы оставить и из квартиры выкинуть? И чем она Вам так мешает?
Не будем кормить троля. Если есть возможность её выписать, то я её выпишу. Чтобы давать правильную моральную оценку моим действиям надо больше знать про мои отношения с мамой. Сколько и чего я ей дала и сколько и чего она мне сделала.
Еще раз всем спасибо.
Удачного дня и только хороших людей по жизни!
то есть вы свою маму бомжем делаете? лишаете ее жилья, пенсии, льгот... нда... А остальные ваши 2 сестры где? они хоть могут маму приютить? или такие же?
а где гарантия что завтра автор маму не выставит из домика?
Мама вполне имеет право не хотеть терять московскую прописку. Это праыво мамы!
простите, но моя мама, с которой мы не общаемся, принесла ощутимый урон мне, ее действия стоили жизни моему папе, я потеряла результат нескольких лет жизни, но я не связываюсь с ней в части квартирного вопроса. Я могу отсудить у нее часть квартиры но я не буду этого делать. Какие бы ни были отношения - она это она, а вы - это вы.
Жизнь, говорите, подарила? Вы Автора внимательно читали? Мама уже 28 лет живёт в совершенно другом месте, приезжает поскандалить и крови попить, при этом не платит ни за дом, где она проживает, ни свою часть квартплаты. Считаете, за "родила" можно хамить и скандалить?
Ну, если бы здесь всем дали возможность почитать точку зрения мамы автора тоже, уверена, что отзывы были бы объективнее. А вообще мама, какая бы она не была, стерва, не стерва, - это всё равно мама, это святое, твой исток... Вот пусть автор на минуточку представит, что её родной ребёнок вырастет и пойдёт с ней судиться...
еа автор платит все эти 28 лет за пользовагние маминой квартирой?
Муж автора в маминой кваритре проживает хотя права на этон е имеет!
Думаеетт если бы мама жила бы у ссебя дома автору бы лучше было?
Да мама автора сволочь та еще. 28 лет не пользуется кваритрой чтобы автору лучше жилось! Да за такое убить мало!
Нужно было маме самой в квартире жить, зятя на порог не пускать. Пусть бы доченька сама свои квартирные проблемы решала!
Нереально. Мы сейчас пытаемся выписать маминого бывшего мужа, который у нас прописан. 20 лет в разводе, не проживал, за квартиру не платил, женился и жил у своей жнны. Сейчас развелся. Брали адвоката, заплатили 70 тысяч за два суда. Не выписали районный, ни городской.
Наши соседи буквально год назад выписали так бывшего мужа дочери. Развелись они 10 лет назад, бм там не жил, за ком. не платил, у него другая семья. Папа мой писал заявление, что давно его там не видел (как свидетельские показания, наверно, рассматривалось).
Почему вам отказали?
Так в данном случае у мамы нет другого жилья. А единственного ее никто не лишит!
Максимум чего добъется автор, что мама приедет на постоянку к себе домой. И вот тогда автор пердыдущие 28 лет раем покажутся!
Автор, выписывайте, даже незаостряйте внимания на недопонимающих. Сходите к юристу ,проонсультируйтесь. Я думаю, что у вас всё получится. Получасовые визиты матери, чтобы выпустить пар и свалить- никому не нужны. Особенно это не нужно вашим детям.
вот именно, теперь мама приедет к себе жить постоянною. автору не нравились получасовые визиты, теперь мама отсудит себе комнатув и выгонит мужа автора!
Думкаетет именно это нужно детям автора?!
А лишить маму единственного жилья, у автора не выйдет! Мама скажет на суде что автор мешает ей вселиться в кваритру!
Вообще-то дети должны общаться с бабушкой и видеть если не любовь, то хотя бы уважение к ней со стороны их матери. Субординация в семье должна быть. В противном случае дети, когда вырастут, поступят с родной матерью в соответствии со своими детскими наблюдениями, т.е. грубо и пренебрежительно в лучшем случае, а в худшем случае найдут возможность лишить маму всего в свою пользу. Что посеешь, то и пожнёшь. Ведь при детях все эти разборки между мамой и дочерью наверняка происходят.
Вы же наверно внимательно читали автора, её мать приезжает в квартиру нервы потрепать. Автору как уважение проявлять? Может на лавку лечь лицом вниз? На сколько я поняла автора, то наладить контакт желание было со стороны автора, но матери ононенада. Так какие проблемы? И вот только не надо про бумеранг. Детям надо правильно объяснить почему мама так разговаривает с бабушкой. Они поймут.
Вы наверное внимательно читали автора. Мать виновата в том, что не сделала ремонт в кваритре в которой 28 лет не проживает.
может автору неприятно само существование матери. Поэтому она любой приезд отожествляет с трепанием нервов. Насколько я поняла автора мать должна была все эти годы делать ремонт в кваритре, покупать мебели и технику. И кто посе этого автор?
После чего после этого? после того что бабашука уехала в деревню чтобы мама могла своей семьей в квартире жить?
Думаете нормально объяснять детям что мама ненавидит бабушку за то что бабушка сделала все чтобы детям просторнее жилось в бабушкиной квартире?
имеется в виду скорее всего не то, что мать автора не делает ремонт и т д , а вообще её ничего из этой квартиры не заботит. есть ремонт или не было сто лет, есть новая бытовая техника или старым веником метут и стирают в корыте- по фик. А дочь вкладывает, вкладывает, а тут приезжает раз в полгода нервы протрепала, деньги забрала и свалила. Во удовольствие её видеть! на 5 с плюсом!
да... не всем так с матерью не повезло, как вам, что раз в полгода повидаться - мучение и трепание нервов
А почему бабку которой под 70 должен заботить ремонт в кваритре в которой она 28 лет не живет?
Почему бабка должна обеспечивать внукам нормальные условия для жизни. Мало того что она кваритру освободила чтобы автору было куда мужа привести, так бабка еще должна и плиту новую и пылесос покупать?
автор не описала как именно бабка трепит автору нарвы. Но уж раз в полгода можно потерпеть родную мать, которая ради тебя живет в деревне с удобствами на улице.
Бабка могла и не уезжать в деревню жить. Думаете там прямо райская жизнь? Так что же автор не хочет с мамой жильем поменяться?
Автор просто свинья неблагодарная, которая не может полчаса мать родную потерпеть, хотя мать ради нее 28 лет неудобства терпит!
Представте что ваши дети выросли, и не хотят чтобы вы приезжали к ним в гости в вашу кваритру раз в полгода на полчаса. Просто потому что ваше присутсвие им нервы трепит! Вам такое понравится?
Ага, поймут. ;-) А потом они тоже найдут разумное объяснение своему поведению, когда вырастут и им свою маму надо будет выпихнуть из квартиры.
Автор, а сколько же вам лет? минимум 50 уже???? я думала - малолетка какая...
Да какая там малолетка, если она уже 28 лет назад мать родную выпнула в деревню.
бывают такие родные матери, которых не стыдно и под зад коленом. Когда мать только и горазда, что нервы трепать, так на фиг ли ей надо? Это ещё цветочки. Моя мать меня в 16 лет пыталась под своего начальника подложить, чтобы её не сократили. А когда получила отказ, полезла на меня с кулаками. В итоге её конечно сократили...Через год, когда узнала что её дочь ни с кем ни разу так и не... было сказано буквально следущее. нацепи свою целку на голову, она ни кому не нужна.... Извените конечно. Но на хрен такая мать вообще нужна? Я целиком и полностью на стороне автора.
Не переносите задвиги своей мамы на автора. Она мать собирается оставить вообще без жилья и пенсии.
Ну с Вами-то всё понятно, Ваша мама побитая жизнью, пыталась как-то приспособиться, с Вами при этом не считалась и Вас не берегла, у Вас подростковая психологическая травма осталась от действий Вашей матери. Потому Вы теперь против всех мам в принципе, в том числе и против мамы автора.
а ничего что мать дочке квартиру освободила. А могла бы сама там проживать, а под зад коленом зятя любимого.
мама то имеет право когда хочет приезжать в свою квартиру, а вот муж автора права пользования кварой не имеет!
Случай автора на ваш не похож совершенно! Автор 28 лет единолично занимает кваритру и имеет наглость упрекать мать, что та ремонт любимой дочке не сделала и бытовую технику не купила.
а то что мама изредка по полчаса в СВОЕЙ кваритре проводит воспринимается как преступление!
К сведенью кваритра была получена и на маму и на сестер автора. Готовка автор с сестрами поделиться?
а вы сама мать?
Если вы дочке кваритру оставите, а ваша дочка вас бомжом сделает, как вы к этому отнесетесь?
Я сама четырежды мать. Бабушка должна нянчиться с внуками, а не трепать нервы. Тогда не будет конфликтов. А когда бабкам внуки не нужны, а нужно приходить и своё Я показывать, то откуда тут уважение? Ненадо превращаться в злыдню и дети из дома не попросят. Тем более автор мать без жилья не оставила
Бабушка 28 лет дивет в деревне, чтобы внукам было просторнее.
и то что бабушка изредка приезжает на полчаса к себе домой, вполне можно потерпеть.
вы видели в каких условиях живет мать автора? Уверены что дом пригоден для проживания в зимнее время? Увереныь что там можно сделать регистрацию?
Мать уже хорошо пожилая и проживать в деревне без удобств ей скоро будет сложно. Опять же какая медицина в деревне? Какая пенсия там будет положена матери?
А вот то что автор просто избалованная и капризная особа - это очевидно! Обвинить мать в том что мать не делает ремонт в квартири в которой не живет и не покупает туда бытовую технику - вменяемый человек не станет.
Если бы мать действительно была бы стервой, то сама бы жила в кваритре, и не пускала бы туда жить мужа автора! И была бы права!
ну а я сейчас додумаю, что внуки от всех трех сестер на протяжении 28 лет каждое лето проводят у бабушки в деревне на полном ее обеспечении. И бабушка эта раз в месяц приезжает в город чтобы пенсию получить и приходит в квартиру внукам гостинцы передать, а автор начинает при виде матери трястись и беситься.
Вы посчитайте - бабушке этой не меньше 70 лет уже, вы считаете, что в таком возрасте все еще сподручно одной в деревне жить? Через год-другой может и в город обратно захочет, к медицине и цивилизации.
И еще вопрос открыт - где остальные сестры и почему авторица квартиру только на себя одну захапать намерена
А вот представте что вы приедетет с внуками повидаться к своим детям, а они вас на порог не пустят, чтобы вы нервы не трепали.
А все потмоу что вы со своей пенсии пылесос детям не купили и ремонт не сделали!
"Бабушка должна нянчиться с внуками"
Ага, вот народят Ваши четверо каждый ещё по стольку же малышни и скажут Вам: "Бабушка должна нянчиться с внуками!", а ещё потребуют с Вас ремонт в квартире сделать, которую Вы им уступили с детьми, но прописаны там, при этом выражать своё мнение Вам низзя, т.к. это потреплет им нервы, видите ли. ;-) А Вам под (за) 70 лет уже, и здоровья-то нет дитёв таскать с колясками, и пенсии уже не хватает ремонты им делать.
всё зависит от внутреннего настроя, кому-то и одного внука много. Я не боюсь кучи внуков и надеюсь, что именно так и будет А автор вроде как и не требует от матери ремонта, имеется в виду, что матери как-бы на фик ничего не надо.
Как поведут мои дети со мной, эт их личное дело, может я тоже буду такой сцукой. что от меня все дети шарахаться будут и двери закрывать. Тогда это будет правильно. Нельзя быть сволочью к близким людям и ждать от них любви и терпения
От внутреннего настроя, и всё? Т.е. Вы планируете до глубокой старости, до самого конца быть настолько здоровой, чтобы таскать на себе кучу внуков, успевать за ними везде? Я Вам искренне желаю, чтобы так всё у Вас и было. Из любого правила ведь бывают редкие исключения.
"Нельзя быть сволочью к близким людям и ждать от них любви и терпения"
А вот это очень верно сказано. Только когда люди в семье ссорятся, это происходит не потому, что один из них сволочь, а второй нет. Обычно оба в той или иной степени неправы. Вот у Вас, например, четверо детей: они ведь не треплют Вам нервы тем, что ведут себя не по взрослому, иногда навязчивы, иногда слишком эмоциональны... Вы ведь делаете скидку на то, что они дети, мозг у них ещё не созрел и нос не дорос, прощаете... А у мамы мозг уже начал с возрастом барахлить, как и все внутренние органы, от старости... Надо и ей простить, и сделать скидку на возраст, также, как и детям скидку делаете. Нас всех рано или поздно постигнет участь наших постаревших мам, у многих из которых нет уже того здоровья, того разума, какие есть пока ещё у нас...
вот именно зависит все от внутренного настроя, комуто сам факт приезда мамы в гости нервы трепит.
почитайте автора - она подробно описала претензии к маме - ремонт не делает технику не покупает, с внуками не нянчится.
Но не написала сколько маме лет, и как долго ей таскаться из деревни.
Но зато "За квартиру не платит, в ремонте и покупке новой мебели и бытовой технике не участвует, приезжает редко и только на полчасика - поскандалить, крови попить и уехать довольной. С внуками не нянчится и вообще в нашей жизни никак не участвует."
Хотя мне казалось что когда маме под 70 дети должны помогать родителям, и с ремонтом и техникой, и деньгими!
И ещё автор написала, что мама редко приезжает. Могла бы она и потерпеть не частые причуды своей стареющей и редко приезжающей мамы, которая дала им возможность жить отдельно. Ведь когда-то мама терпела и прощала детские проблемы и причуды автора, кормлиа её, поила, растила, попу автору мыла. Если у автора свои дети, она должна уже это всё понимать. Встретить надо бы приехавшую маму с улыбкой, отнестись к ней гостеприимно и с уважением, поговорить по-доброму, тогда и конфликт будет исчерпан. А лишать маму единственного жилья - это жесть, конечно.
"Нельзя быть сволочью к близким людям и ждать от них любви и терпения " - полностью с вами согласна! Только вот куда больший сволочизм лишить маму прописки и повышенной пенсии, чем приехать раз в полгода в гости к родной дочке в свою собственную кваритру!
Кстати заметет автор единственная дочь которая решает свои жилищные проблемы за счет матери! Остальные дочки как то сами справились, не отнимая у матери последнее!
я выписала. Но у меня было заочное решение, т.к ответчик в суд не явился. Если бы он пришел, фиг бы я его выписала.
на самом деле Ваше заочное решение вполне можно оспорить, именно потому, что оно заочное
а вы думаете я этого не знаю?:)))) по заочному решению мы его выписали, потом квартиру приватизировали, был вариант еще ее фиктивной продажи, что бы сделать цепочку сделок подлиннее. но мне лень стало этим заниматься. А еще через году узнали что он умер. Так что усе:)
Упаси Вас Господь искать здесь поддержки!!!!!!!!!! Такое впечатление, что сюда заходят только ядом плеваться!Я однажды тоже спросила по поводу выписки отца. Таких "натолкали", до сих пор в шоке! Действительно грамотных людей здесь очень мало. Вам удачи!!!!!!!!!!!"Доброжелателям"- порой самые родные люди в одну секунду перестают быть таковыми. К сожалению.....
Я ни о чём не сожалею!!!!Отец ушёл от нас с Мамой 30 лет назад. Ушёл и не разу за все эти годы не поинтересовался- как дочь его? Сразу отвечу на Ваш вопрос- почему я не интересовалась, как мой папенька- я не знала где и с кем он проживает. Мама сказала только, что он ушёл к женщине!!Спустя годы, когда его выгнали, он вспомнил о том, что у него есть любимая бывшая жена и дочь! И явился!"По закону имею право проживать здесь!" По закону-да! Но мы Мамой для тебя отрезанный ломоть!Поэтому не нужно судить людей, не зная ситуации в целом. Автор не за этим сюда пришла! не судите.......
Если уж вы вспомнили заповеди, то конечно помните и о почитании отца и матери.
Мать автора не бросала дочь, а оставила ей кваритру. Не видите разницу? А ведь мать могла сама проживать в трешке, и запретить автору приводить туда мужа. Но не сделала этого, навернео потому что она плохая мать? потмоу что хотела чтобы дочь жила в кваритре своей семьей?
Вы читали притензии аватора - мать сволочь такая ремонт не делает и дочке плиту новую не купила.
Т.е. автор не только решила свои жилищные проблемы за счет родителей и сестер (квартиру получали на всех), но еще и расчитывала что родители ей квартирку ремонтировать будут.
Я не буду с Вами спорить!Это один пример из миллиона, когда жилищный вопрос разводит родных людей по разные стороны баррикад. Слава Богу, что Вашу семью миновала такая беда!
Так кваритру у автора никто не отбирает. Мама не собирается там жить.
Сестры автора не претендуют на квартиру - сами решили свои жилищные проблемы.
Недовольная там только автор, которая ради квартиры готова лишить мать и прописки, и пенсии, и нормального медицинского обслуживания.
и все из-за того что мама изредко на полчаса в гости приезжает!
основная проблема автора - "Чтобы платила свою часть квартплаты."
Спасибо, Автору!!!!!
Да я в курсе про климат на форуме. Не первый год уже здесь. Первое время тоже подолгу была в шоке от доброжелательности. Потом как приноровилась "отсеивать". Все нормально. "Камни и палки могут поломать мои кости. Слова - никогда"
Ничего святого у людей некоторых в душах не осталось. Родители - это исток, это те, кто жизнь подарил, вырастил-вынянчил-выкормил. Даже если они это делали как-то не так, спасибо, что сделали как сумели. Даже если у них полно недостатков, которые прогрессируют из-за восзраста и болезней, кто, как не они, родители, заслуживают безусловного (т.е. без всяких условий) уважения в наших глазах! Когда мы были детьми, именно они дарили нам свою безусловную любовь.
Ну так если хотят контролировать то контролируют!
Я вот не пойму какого фигна автор не переедет в свой классный дом, который якобы лучше кваритры.
Вероятно потому, что боится, что мама выпишет её, как непроживающую. Вообще, если дело обстоит именно так, как рассказала автор, то её мама поступает по-свински - двум дочерям по квартире, а третьей - пошла вон отсюда, тебя муж обеспечил жильём. Нехорошо это, ИМХО.
Причина которую вы озвучили высосана из пальца!
1. Не сможет мама выписать автора, если автор и правда сама всю коммуналку оплачивает.
2. если автор не проживает в кваритре, то как мама ей трепет нервы своими приездами?
3. Очевидно что квартира останется автору. Хотя выгнать дочку, которая обнаглела настолько что собирается мать из кваритры выгнать, не грех!
4. Считаете что дочь имеет право тербовать с матери ремонт и оплату коммуналки при том что мать все эти годы в квартире не живет?
5. В свое время автор с мужем сами решили что хотят остаться жить в трешке, а родителей автора выселили в деревенский дом!
1 Как я поняла-автора- мама ничего неоплачивает, квартиросъёмщи автор. Сможет как неча делать
По 2му пункту Могу спокойно себе представить. Открывается дверь, на порогу мама. " ну что, нахлебники, как вы тут? Это что тут лежит, а это что ты сюда положила? Ты что, мой старый хололильник выбросить хочешь? Отремонтируй и мне привези! Ты сюда на всё готовое! ты неблагодарная тварь!
3 Где дочь обнаглела??? В чём???
4. Нет. Дочь не имеет права требовать с матери за ремонт и оплату коммуналки. Но если ни за что мать не платит, то можно просто хотя бы взять и не возить дочь мордой об стол!Или вы считаете, что приехав раз в одну-две недели и первым делом начав попрекать углом (ладно бы пыль клоками свисала и тараканы в обнимку ходили), который дочь содержит и в ноги никому не кланяется- это нормально и вполне терпио?
По 5му пункту Родители автора съехали жить отдельно, когда автору было 11 лет!!!
1. А автор платит матери за проживание ее мужа в кваритре?
3. Отнимать у матери единственное жилье это разве не наглость?
Автор тут пишет что дом в котором мать проживает лучше чем кваритра, но сама она не хочет жить ехать в этот дом. А значит просто врет!
4. автгор сама захотела житьв трешке в которой прописана мать, ее никто не принуждал - так что это ее решение.
5. ага а 11 автору было по какому летоисчислению, по паспорту или по фантазии? Вы сами то верите что отец автоар получил кваритру 39 лет назад сразу после рождения автора? (28+11 = 39).
Моральных вопросов задавать не буду, ибо ситуация пока полностью не ясна. Странно, правда, что никто не спросил, где жил отец до своей смерти. Если отец жил с дочерью и внуками - вероятно, с матерью действительно трудно ужиться.
Но. Рассмотрим возможные ситуации, зачем это может быть нужно и как выйти из положения без ущерба для обеих сторон.
Момент первый: автор хочет приватизировать квартиру и не хочет, чтобы мать имела долю, т.к. в случае ее смерти долю придется делить с сестрами. Квартиру продавать не планирует. В этом случае можно поговорить с матерью на тему отказа от приватизации и объяснить, что прописана она останется там же, более того, за ней сохранится право пользования этой жилплощадью.
Момент второй: автор хочет приватизировать квартиру, чтобы продать ее. В этом случае можно приватизировать на всех, после чего мать подарит свою долю дочери, а дочь, соответственно, в новой купленной квартире пропишет мать. Поскольку дарение будет сразу после приватизации, на сроках документов это не сильно отразится и при продаже ничему не помешает. Правда, право матери на прописку, если дочь вдруг передумает ее прописать к себе, доказать будет невозможно.
Есть, конечно, варианты, что автору жалко денег за одного лишнего прописанного (причем у матери явно есть льготы уже), но он мне кажется несколько абсурдным. Никаких других рычагов контроля с помощью прописки я не нашла, т.к. автор неоднократно упоминала, что мать не грозит вселением и жить к ним не собирается.
Возможно, если автор поконкретнее объяснит ситуацию, зачем ей выписка матери нужна будет в дальнейшем, можно будет предложить и другие взаимовыгодные варианты.
Большое спасибо за действительно ценный совет.
У меня "момент первый". Я бы сдавала... Но мама совершенно не хочет приватизировать. Точнее если приватизировать, то только на неё. Её аргументы: "Ты её не зарабатывала, ты на завод не ходила, на очереди не стояла, по общежитиям не ютилась. Какая твоя доля?"
Раз давали квартиру на родителей с детьми, то ваша доля (чисто по логике) - 1/5 . Попробуйте объяснить маме, что без детей им бы дали однушку, а не трешку. Хотя лично мне такая позиция не близка.
И во-вторых. Опять же, попробуйте договориться с мамой о том, что при сдаче вы будете делить с ней деньги. Я думаю, маме прибавка к пенсии будет кстати.
И последнее - во время сдачи вам есть где жить? Может быть, мама думает, что вы переедете к ней на дачу или каким-то другим образом изменится ее жизнь?
В любом случае, говорить надо с мамой. Она может не знать современных законов, может бояться их (особенно на фоне некоторых наших передач по ТВ), но это ваша мама и никто, кроме вас, убедить, объяснить, рассказать не сможет. На крайний случай съездите с ней в юридическую консультацию (только сначала убедитесь, что они там сами понимают, что говорят - а то в некоторые консультации заходить просто вредно).
ЗЫ: кстати, в принципе, вам ничего не мешает сдавать ее и сейчас. Это, конечно, незаконно (т.к. поднайм разрешается только с согласия собственника, а собственник в вашем случае - муниципалитет или город), но в реальности мало кто проверяет. Вопрос в другом - если мама приезжает в квартиру, когда ей нужно, то не будет ли она так же приезжать и в сданную квартиру? Арендаторам такой подход явно не понравится.
Автор 75-ого года рождения, если сужить по паспорту. А отец получил кваритру 39 лет назад на нее любимую :)
Молодец мужик, знал что через 2 года дочка родится, и подсуетился!
или кваритру получали без автора, а трех сестер она просто выжила оттуда?
Теперь девочки,бойтесь!Не будете с внуками сидеть, все, выпишут вас из собственной квартиры:)
Не хотела я писать о матери плохого, что бы не порочить её лишний раз. Но вы меня вынуждаете прямо про неё подробности рассказывать! Однако всё же не буду. Дам только вот над чем подумать: Я 1972 года рождения (в анкете написала, что 1975 - так надо было). Мама и отец ушли из этой квартиры 28 лет назад, когда мне было 11 с половиной лет. Мы, три сестры, остались жить одни. Старшей было 23 года. Из мною сказанного можно сделать вывод, что я её из квартиры не выживала. Она сама поступила как ей было удобно и выгодно. Перешла в освободившийся от бабушки (её мамы) домик на окраине города (Это не Москва, т.е. повышенной пенсии и льгот это не прибавляет и с потерей прописки она ничего не теряет, так как город все тот же. Только частный сектор.) Когда я выросла и вышла замуж, мы с мужем купили рядом с мамой земельный участок и построили там дом. Большой хороший дом со всеми городскими удобствами, тк не хотели жить вместе с другими сестрами в этой злосчастной квартире. Но пока мы его строили-строили жилищные проблемы сестер тоже решались. Старшая вышла замуж и перешла к мужу. Мама купила им однокомнатную квартиру и они обменяли мужнюю однокомнатную и мамину дареную на большую двушку, где и живут счастливо до сих пор. Второй сестре мама (ну и папа тоже) купили квартиру по договору ренты в Люберцах на её имя. Она потом эту квартиру получила (дождалась), отремонтировала, сдавала, продала, купила в нашем же городе двушку и опятьже домик в частном секторе, который мы упрямо называем "деревней". Итак освобождается место в злополучной трешке, а мамин домик тем временем разваливается на глазах. И тут мы приходим к выводу, что нам и в трешке не плохо, а нашем благоустроенном доме пусть мои родители поживут.
Дальше вы знаете. 28 лет за квартиру не платит, ремонт не делает, мебель не покупает, с внуками не сидит. Я же со своей стороны СВОЙ дом содержу. Получается в квартире ремонт делаю, потому, что там живу с семьей, а в доме ремонт делаю, потому что он мой же... не её же.
Недавно (26 марта) купили уже готовый дом и хотели туда переехать, а эту квартиру посдавать. Поделилась планами с мамой, та устроила скандал: хотите съезжать - съезжайте; я сюда Леру (сестра, которой ренту в Люберцах покупали) пущу у неё с мужем скандалы и на работу устроится не может, она свою сдавать будет, а втрешке жить. А ты если тут жить не будешь, то выпишись от сюда или я тебя сама выпишу - ты в жилье не нуждаешься!"
О как!
Вот после этого скандала я и подумала: "Получи, фашист, гранату!"
а вы рассмотрите ситуацию с другой стороны - вы содержите свой дом
но квартира, в которой вы живете, достанется вам и вашим детям.
старшим сестрам достались однушки, которые они своими силами превратили в двушки
вам - трешка. считайте, что вы не содержите дом, а выплачиваете эту трешку.
что касается редких приездов мамы на полчаса... да много ли там за полчаса крови выпьешь. она ж не на неделю к вам приезжает.
вы не бедствуете, чтобы маму из квартиры выписывать срочно-срочно. да, возможно эта квартира не перейдет в вашу собственность в связи с окончанием сроков бесплатной приватизации. но в любом случае это будет жилье ваших детей.
сдавать квартиру юридически, вы к слову, не имеете права без согласия муниципалитета (и всех проживающих, конечно, тоже)
а муниципалитет вряд ли такое согласие даст. мало того, сам факт подобной попытки распорядиться квартирой может являться основанием для того,чтобы выселить вас.
Я согласна с Вами. Я так и рассматривала эту ситуацию все эти годы. Но, поверьте: достаёт. Приезжает не часто, но и не раз в полгода. Где-то раз в неделю или раз в две недели. И каждый раз с новой идеей. Как отец умер - сорок дней не прошло стала приходить: "Откажись от своей доли наследства в мою пользу! Ты его не наживала, это мы с дедом вдвоём... и т.д." Отказалась.
Через некоторое время опять приходит: " А помнишь ты у нотариуса подписала, что от ВСЕГО наследства отказываешься? Так я в дедовых бумагах нашла документ, что эта квартира на него приватизированная. И давно уже. А так как ты от наследства отказалась, то и квартира теперь моя!" На вопрос как же это он мог приватизировать без моего не то что согласия, а даже ведома. И как же это я после его смерти смогла на себя переоформить договор социального найма, отвечает, что это отцу за большие заслуги по особому приватизировали, а мой договор соцнайма - фикция! Я её попросила показать эту невероятную бумажку - обиделась: "Ты что своей родной матери не веришь?"
Маму хочу выписать и ей от этого хуже не станет. Разве что обида. Жить ей есть где. Дом лучше квартиры. А нам спокойней станет. Если получится её выписать, то квартиру приватизирую. Так спокойней. И сдавать можно будет по-закону...
Сломался у нас старый, очень старый холодильник. Ну, мы новый купили, на кухне поставили, а старый пока на площадку в подъезд вынесли. Глядь, как кто позвал - мама идет. Я ж к ней со своей радостью: посмотри какой у нас холодильник! Она мне: "Погодь, а мой холодильник почему в подъезде стоит? Его же украдут!"
- Так мы его вроде как... выбросить собрались...
- Как это выбросить моё имущество? Только выбрось, я заявлю, что вы мне ущерб нанесли! Вздумали! Мы с дедом копейка к копейке... На предприятии в очередь записались, по ночам ходили отмечались... и т.д.
- Если он тебе так дорог, то забирай его...
- Ишь какие умные! Забирай, мама поломанное! Вы его отремонтируйте, привезите и установите!
Я несколько дней в ступоре была. Как поступить с холодильником? И выбросить нельзя и везти - глупость, и подъезде ему не место...
она человек нездоровый
но ее нездоровье не телесного, а душевного свойства
возможно в полной степени и в прямом медицинском смысле - психическое нездоровье
и, по всей видимости, это нездоровье с весьма длительной историей и шедшее из времен 30-40 летней давности
вам не приходило в голову, что осознавая его каким-то образом, она, уезжая от вас, дочерей, спасала вас от его прямого и весьма разрушающего влияния?
больные люди и не то говорят
да, она не лечится
но не каждое душевное нездоровье - излечивается
раз в пару недель на полчаса... утомляют своей регулярностью. но кто вам сказал, что это не продолжится после того, как вы лишите, по сути, ее собственного жилья?
или осознание материальной выгоды и собственной власти сделает эти приезды не столь тягостными?
может она потому и приезжает, что боится вот такого исхода. что ее _выгонят_. потому и заявляет о себе, что она - есть.
а старый человек воспримет подобный шаг однозначно - его выгоняют и оставляют без жилья. без разницы, старый человек с ангельским характером или с таким, как у вашей мамы.
а у вашей мамы он вполне даже сносный. даже с учетом холодильников
к слову, холодильник ей мог быть дорог по вполне понятным ностальгическим причинам. а вы могли торжественно и официально подарить ей тот, что у вас в доме.
шансов выписать маму почти нет. достаточно ей заявить, что она живет в этой квартире, а там - только летом в дачном варианте. или иногда зимой. и даже если она сама признается, что да, живет постоянно там, а к вам только иногда приезжает, все равно вряд ли вменяемый судья ее выпишет в таком возрасте. не исключено, поскольку дело оценочное, но крайне маловероятно.
вы зря потратите деньги на адвоката
одно дело - защищать свои интересы, не соглашаясь с тем, как тебя используют
и другое - лишать человека уже имеющегося, пусть и лишь формально имеющегося.
Присоединюсь, психическое расстройство у мамы, что делать не знаю, к сожалению. Но я сама с такой ситуацией столкнулась, мне по началу тоже в голову не приходило, что мой близкий человек болен, думала -характер просто испортился, но увы. дальше будет хуже...
Да какое расстройство?
Автор просто в свое время не захотела переезжать в деревню и родители согласились жить в ее доме. А теперь на основании этого автор хочет лишить мать права пользования кваритрой!
Вот уж точно не делай добра не получишь зла! Сделала мать дочке доброе дело - оставила кваритру в пользование, теперь рискует потерять прописку!
Ну вот в ситуации с холодильником ваше все. Т.е. вы им (чужим) многие годы пользовались и он был ЕЕ. потом он сломался, вы ЕЕ выбрасываете, СВОЕ покупаете. Могли бы и починить и ей отвезти. Живете-чужим пользуетесь свое покупаете (частично на сэкономленное за счет пользования чужим) и еще хотите чтоб мать квартплату вам платила. Совсем нищие чтоль?
А что у пожилых есть привязанность к старым вещам которые им потом и кровью доставались-такое в голову не приходило? Могли бы кстати предложить ей взамен купить, раз уж старый глупо чинить...
Оставьте вы уж маму свою в покое.
да тут вопрос не юридического, и даже не квартирного плана
тут вопрос старой обиды "ты меня бросила, так и я тебя выгоню"
автор не бедствует, чтобы ей жить было негде
а сдавать квартиру, которую мама считает своей. мне вот не 60 лет, и то, я как подумаю, что надо сдавать квартиру, в которой я 15 лет прожила - мне дурно становится. стены свои. мне куда проще психологически приезжать туда раз в месяц "наведаться", чем доверить свои родные кухонные шкафчики и полочки чужим людям, пусть и за деньги:)
Ну так кваритра то не наследственная. Так что она по любому достанется вашим детям а не детям сестер, чстобы вы не подписали.
а почему вы сами не хотите переехать в свой дом который лучше кваритры?! Пеерехзжайте вам ведь худе не станет!
"старшим сестрам достались однушки, которые они своими силами превратили в двушки"
Второй сестре родителями была куплена двухкомнатная квартира по договору ренты в Люберцах. Через 4 года квартира освободилась. Т. е. сестра немного в квартиру вложила. После этого она квартиру продала и купила двушку и дом в "деревне" (в частном секторе нашего города). Маму она в этот дом не пригласила пожить, а просто использует его как дачу.
Не могу сказать, что эта сестра "получила однушку и своими силами сделала двушку". По мне так она вообще не преумножила... И матери она ничего не должна.
Но это так... к слову.
и вы чувствуете себя ущемленной, и хотите это компенсировать.
полагаете, лишить маму права на квартиру, где она прописана (в данном случае не просто зарегистрирована, у нее именно право пользования этим жильем) - будет подходящим выходом?
собственно, по поводу шансов я уже сказала. нельзя назвать полностью отсутствующими, но крайне низкие.
* И матери она ничего не должна.*
Вашей матери из вас троих вообще никто ничего не должен. Идите к юристу. У вас всё получится.
Ну конечно - мать каждой дочке по квартире купила и теперь можно мать на помойку выбросить, какой от нее толк теперь?! Ремонт не делает, технику не покупает, внуков не нянчит!
Я думала что такие свиньи неблагодарные только в книгах бывают!
А что вам мешает саамой переехать в свой дом в деревне? а мама пусть ка кхочет так и колупается со своей квартирой?
а то как то у вас однобоко получается - выгнать мать вы готовы, а сами жить там куда выгоняетет вы не хотите!
"Я 1972 года рождения (в анкете написала, что 1975 - так надо было)." - надо умышленно врать на анонимнром форуме? Ну так может и сейчас вы правду не говорите ,потому что так надо?
ага. Вы в одноклассниках никогда не видели долгожителей, который по 100 лет и выше? Я там как Маша Иванова и мне там тоже за стольник перевалило.
фиии! а сначала вы писали, что мать 28 лет живет в вашем доме , а вы все 28 лет за ее квартиру платите. Опять вранье от вас, автор(((
А мне очень онравилось про то что они с мужем решили что им в трешке очень не плохо, а теперь мать виновата что ремонт им с мужем не сделала!
т.е. автор сама приняла решение остаться жить в трешке а родителей оставить в деревне, но родители виноваты! И права пользование квартирой мать должна потерять, только потому что сделала так как дочь попросила!
Большое спасибо Fotiniy *** за поддержку.
Я предполагала, какую реакцию вызовет моя тема у форумчан, не посвященных в детали моих взаимоотношений с матерью. Тем более приятно увидеть человека, который при таких небольших вводных данных, как "хочу выписать мать с квартиры" все же предположил, что автор может оказаться и не плохим человеком. И не просто предположил, а еще так открыто и настойчиво отстаивать мою честь в мое отсутствие. Спасибо.
Форумчане, прочитайте следующее стихотворение и обратите внимание на вот эту строфу:
И все же, и все же я верить не брошу,
Что надо в начале любого пути
С хорошей, с хорошей и только с хорошей,
С доверчивой меркою к людям идти!
Эдуард Асадов
КОГДА МНЕ ВСТРЕЧАЕТСЯ В ЛЮДЯХ ДУРНОЕ..
Когда мне встречается в людях дурное,
То долгое время я верить стараюсь,
Что это скорее всего напускное,
Что это случайность. И я ошибаюсь.
И, мыслям подобным ища подтвержденья,
Стремлюсь я поверить, забыв про укор,
Что лжец, может, просто большой фантазер,
А хам, он, наверно, такой от смущенья.
Что сплетник, шагнувший ко мне на порог,
Возможно, по глупости разболтался,
А друг, что однажды в беде не помог,
Не предал, а просто тогда растерялся.
Я вовсе не прячусь от бед под крыло,
Иными тут мерками следует мерить.
Ужасно не хочется верить во зло,
И в подлость ужасно не хочется верить!
Поэтому, встретив нечестных и злых,
Нередко стараешься волей-неволей
В душе своей словно бы выправить их
И попросту "отредактировать", что ли!
Но факты и время отнюдь не пустяк.
И сколько порой ни насилуешь душу,
А гниль все равно невозможно никак
Ни спрятать, ни скрыть, как ослиные уши.
Ведь злого, признаться, мне в жизни моей
Не так уж и мало встречать доводилось.
И сколько хороших надежд поразбилось,
И сколько вот так потерял я друзей!
И все же, и все же я верить не брошу,
Что надо в начале любого пути
С хорошей, с хорошей и только с хорошей,
С доверчивой меркою к людям идти!
Пусть будут ошибки (такое не просто),
Но как же ты будешь безудержно рад,
Когда эта мерка придется по росту
Тому, с кем ты станешь богаче стократ!
Пусть циники жалко бормочут, как дети,
Что, дескать, непрочная штука - сердца...
Не верю! Живут, существуют на свете
И дружба навек, и любовь до конца!
И сердце твердит мне: ищи же и действуй.
Но только одно не забудь наперед:
Ты сам своей мерке большой соответствуй,
И все остальное, увидишь,- придет!
1966 г.
Удачного дня и только хороших людей на пути!
так вы еще и людей здесь повоспитывать и нравственности поучить решили?
почитайте вот это стихотворение
может, поумнеете
Александр Яшин
Спешите делать добрые дела
Мне с отчимом невесело жилось,
Всё ж он меня растил -
И оттого
Порой жалею, что не довелось
Хоть чем-нибудь порадовать его.
Когда он слёг и тихо умирал,-
Рассказывает мать,-
День ото дня
Всё чаще вспоминал меня и ждал:
“Вот Шурку бы… Уж он бы спас меня!”
Бездомной бабушке в селе родном
Я говорил: мол, так её люблю,
Что подрасту и сам срублю ей дом,
Дров наготовлю,
Хлеба воз куплю.
Мечтал о многом,
Много обещал…
В блокаде ленинградской старика
От смерти б спас,
Да на день опоздал,
И дня того не возвратят века.
Теперь прошёл я тысячи дорог -
Купить воз хлеба, дом срубить бы мог.
Нет отчима,
И бабка умерла…
Спешите делать добрые дела!
1958
Золотые слова! Ваши родители вам доверяли когда согласились (вы сами написали что вам с мужем захотелось остаться в трешке) оставить вам кваритру и жить в вашем доме в деревне. Они ведь не знали что вы этот факт используетет чтобы лишить мать прописки!
Кто же мог подумать, что родная дочь с ними так поступит?!
и теперь еще вы иметее наглость заявлять что мать вам нервы портит?
Если мать приезжает только для того , чтобы углом попрекнуть. то в чём автор обнаглела? Не, ну понятно, если бы мать растила-растила детей, дала бы им всем образование и на старости лет поехала на чистый воздух жить в деревню, а дочь всю квартиру засрала, мужика алкаша приволокла, пьяный притон устроили, и ещё мать плохая- жизни не даёт. Ходит и пилит, пилит... Это было бы понятно. Меня вообще просто убило- младшей дочери 11, старшей 23. Тут родители решили- всё, мы для вас пожили, мы от вас устали. Живите как хотите. Повесили на старшую сестру, которая к тому времени уже скорее всего работала заботу о младшей дочери и поехали жить в дом. Заметьте- младший ребёнок ходит в 4 класс!!! Между моими детьми такая же разница. Лично я охотно могу себе такое представить. То есть у старшей дочери не может быть личной жизни, потому что она должна поднимать младшую сестру. Ни фига себе!! За такой надо лишать родительских прав! А не обсуждать какая автор плохая, хочет отгородиться пудовым замком и законом от человека, который в сущности её и не любил никогда! А вы не догадываетесь, почему обе сестры , устроив свои жизни палец о палец не ударили о старенькой матери. Да потому что она им на фиг не нужна- не было у неё к детям своим любви и у детей нет. Это только младшая цацкается ещё. И то надо же так каждый раз человека обижать, что он уже пошёл на такие крайние меры.
А что мешает дочке свалить жить в свой чудесный дом, а маме освободить кваритру?
И никто углом попрекать не будет!
а вот то что дочь попрекает мать тем чтор мать не делает ремонт, не покупает бытовую технику, не нянчится с внуками - это уже наглость!
Не хочет автор чтобы ее пилили - пусть едет в деревню жить! а меня убило что отец получил кваритру сразу после родов жены, наверное даже не успел свидетельство о роджении оформить - вы в такие сказки верите?
кто вам сказал что обе сестры не заботятся о старенькой матери? Автор кготорая мечтает кваритру которую на сестер давали на себя одну получить?
а вы не думали почему у матери и отца развалился старый дом? Ведь они кваритры дочерям покупали, что им мешало деньги в свой дом вложить? что им мешало в квартиру вернуться, когда старый домик развалился? Ведь именно так и поступают родители котрые детей не любят - все деньги вкладывают в детей, забывая о своих интеерсах!
И думаете почему сейчас мать живет в деревне, а не переезжает в город, наверное потому что дочь свою (которой хочется в городе жить) не любит!
28 лет мать добровольно сбросила младшую дочь на старших сестёр и уехала жить с отцом в деревню. После некоторых перетасовок продиктованных жизнью и временем- у сестрём ни смотря не на что тоже должны быть свои семьи, родители остались жить в деревне, а автор в квартире. Я так понимаю, что пока был жив отце, было не так погано, а как отец умер, так мать совсем того... Ну это ещё раз говорит о том, что ну небыло у неё любви к своим детям. Была бы- сейчас так себя бы не вела
Ну да - родители обеспечили всех дочерей кваритрами, наверное потому что не любили! И пахали наверное как проклятые чтобы эти самые кваритры купить!
Вы всем свим детям уже по кваритре заработали?
Родители остались в деревне потому что автор решила что ей с мужем в кваритер лучше. Т.е. родители с пониманием относились к желанию автоар остаться в кваритре. А если бы хотели, то сейчас бы автора можно было бы выписать как утратившую право пользования!
У меня почемуто есть уверенность, что если бы младшая дочь с мужем уехали жить в дом, то мать неморгнув глазом выписала бы их. У моих детей нет пока по квартире, я работаю над этим вопросом.
Пока что мать делала все чтобы у каждой дочери было отдельное жилье, так что ваша уверенность не более чем фантазия ни чем не подкрепленная!
Мать автора сделал все чтобы дочки потом не судились из-за жилья. А вот вы сможете сделать так же? Сможете младшему ребенку оставить трешку в единоличсное пользование когда женится, а сами свалить жить в деревню, или вы его не любите?
Когда поступит в ВУЗ- да. Именно так и поступлю. Но не раньше, не в 11 лет, чтобы моя дочь тянула всех, кого я нарожала
Т.е. у вас уже есть 4 квартиры чтобы так поступить? :)
то что вы стоите в очереди на улучшение лишь подчеркивает что пока что вы ни одной кваритры не заработали.
Оставите детям одну кваритру на всех и свалите чтобы не видеть как они грызутся из-за жилья!
Не надо передёргивать. Своим детям я оставлю всё. Я знаете ли ради них живу, а не ради Египтов, Греций и т.д
Топ не о том кто кого куда пошлёт. Анонимов вообще не должны дёргать чужие взаимотношения. Автор задал вопрос. Сколько людей, столько и мнений. У автора есть определённое отношение к своей матери. Кому-то это понятно, кому-то это не понятно. Главное - "мир на земле и много любви" (с) Филмар
да и вас эти отношения тоже не должны дергать, вы такой же аноним для всех. Автор спросила, ей ответили - выписать нереально. А вся остальная лирика - так и судья будет думать так же, тварь неблагодарная мать крова лишает.
вы не больший аноним, чем все остальные :)
Так что вы не имеете права обсуждать тутт мать автора, и тем более додумывать за всех какая она сволочь!
Пока что ее забота о своих детях больше чем ваша забота о своих! Так что не вам ее судить!
где гарантия что завтра не наступит конец всета и мы все не сдохнем? Вся проблема в том, что автор вполне разумный нормальный человек. Всю свою сознательную жизнь только и делает, что получает и получает мордой об стол. Не собирается в ножки кланяться. Вероятно мать именнно этого ждёт, вот и ведёт себя так. У меня с моей матерью точ такая же песня об отношениях. Я не буду кланяться в ноги человеку,которому я была изначально на фик не нужна. Ненадо только, про то что всёж таки родила. Родила. Чтобы не курящего и работящего мужика около себя удержать. Тут всё совершенно понятно. Таких матерей оч много.
Проблема как раз в том что разумный человек не будет судиться чтобы выписать мать. Разумный человек давнобы переехал в собственный дом, и оставил бы матери право жить в кваритре!
Ну да, мать всю жизнь пахала, читобы автору сейчас не пришлось трешку с сестрами делить. Но этон е считается - подумаешь кваритру мать ей обеспечила!
Но автор этого не ценит, ее гложет что мать за кваритру не плкатила. Таких неблагодарных дочерей оч. много!
"неблагодарных" рождает отсутствие любви. Прямо сильно она пахала. Не поверю. В таком случае моя тоже пахала, ага. Ведомтство дом себе под архив забрала и расселила коммуналки и таким образом наша семья переехала из 11 метров коммунлаки в двуху. А теперь меня тоже попрекают, что эта квартира досталась потом и кровью. Ой упахалась!!! Это те пахали, кто после рабочего дня ехали дома в Зелик строить. Они могут так говорить. Наша семья стоит на улучшение, может даже в этом году получу. Я тоже прям пахала)))
Ага не верьте. Даже по словам автора мать несколько квартир детям заработала. Не пахала, не, на даче отдыхала.
Что же вы сами каждому ребенку по кваритре до сих пор не купили, раз можно без труда 3 квартиры иметь?
Так квартиру которую автор захапала, семья как раз и получила по улучшению, а останый думаете родителям автора просто так достались?
Да и даже если достались просто так, то что мешало им их себе оставить и не решать жилищные проблемы детей?
Неблагодарных рождает так же черезмерная любовь!
Когда ребенок привыкает что все в жизни для него любимого, он искренен удивляется почему вдруг мама не хочет 40 летней бабе холодильник купить или стиральную машину.
А то что родители все деньги вкладывали в детей, автор не скрывает! она сама написала что кваритры сестрам купили родители. Причем сестрам достались однушки чтобы автору трешка осталась!
Вот действительно, не понимаю. Судя по постам автора, у них с мужем сейчас уже два дома в собственности. В один они хотят переехать, а другой пусть сдают себе на здоровье. А мама пусть живёт в своей квартире. Надеюсь, автор холодильник ей там оставит. И все будут счастливы.
Из единственного жилья, вы ее не выпишите, а оно у нее единственное, где бы она эти 28 лет не жила. Тем более с пенсом ни один судья в здравом уме связываться не будет.
Дом имеется у автора а не у матери!
у матери единственно жилье и она имеет право в любой момент туда переехать на ПМЖ
Блин, чем больше слежу за топом, то тем больше так и хочется сказать- пусть маманя, которая сбросила на старшую дочь заботу о младшей, скажет спасибо , что не в дом престарелых! Сделать справку о недееспособности и укатать в дом престарелых это вообще не вопрос. Мать в своё время сняла с себя ответственность за младшую дочь, на что она теперь расчитывает? Тем временем в конституции РФ чёрным по белому прописано об обязанности родителей дать ребёнку образование. Блин, автор, вы слишком великодушный человек.
Ну конечно автор великодушнуй человек потому что когда ей захотелось остаться в трешке, родители согласились жить в деревне.
А по поводу кто там кого бросил, лично у меня нет доверпия словам человека 75 года рождения, который 39 лет назад получиол кваритру!
Великодушная она, как же! Да, она сумела заработать с мужем на 2 (два) дома. Ну так пусть живёт и пользуется, сдаёт в аренду второй дом сколько угодно, раз он лучше, а маме отдаст единственное мамино жильё, квартиру мамину. Так нет же: надо и мамино имущество постараться себе в собственность захапать. А маму куда Вы советуете? В дом престарелых? Вот после такого совета хочется и Вам пожелать туда быть отправленной собственными взрослыми детьми (не волнуйтесь, когда они вырастут и речь пойдёт о делёжке недвижимости семейной, Ваши дети наверняка найдут причину, почему Вы их родили но никогда не любили и почему таких женщин как Вы много, они массу причин и оправданий себе найдут, они же сейчас прекрасно видят и чувствуют Ваше отношение к Вашей собственной матери).
А почему отношение должно быть другим? Что посеешь... Меня уже давно не напрягает моё отношение к моей матери. Можно обкидать тапкми, только каждый по-любому останется при своём мнении.
Действительно, что посеешь... Вот Вы и сеете сейчас своим отношением к маме, к родителям, своё печальное будущее. Остановитесь уже, не рубите свои корни, и молодые побеги тогда не станут вырубать Вас, когда постареете. это же и к автору относится.
вот и не сейте, я со своей матерью не первый год разные и чужие люди. Сближаться с ней сейчас по меньшей мере странно. Это будет наводить на разные мысли вплоть до того, что мне от неё что-то надо. А мне от неё ничего не надо, как от любого чужого постороннего человека. Я никогда не кривлю душой.
Но вы проецируете свою нелюбовьт к матери, на всех остальных людей. У вас получается что мать автора такая же как и ваша. Но тогда продолжая эту логику вы сами не сильно лучше своей матери!
Любовь, это ведь не только порцелавть перед сном, но иобеспечить нормальные условия для жизни!
вот именно, что посеешь!
С чего матери лучше относится к дочке которая выгоняет ее из кваритры? Может мать теперь должнва завернуться в простыню и пголзти нап кладбище, чтобы автору лучше жилось?
+1 Просто автор, видимо, и отца тоже не любила... Иначе после его смерти берегла бы маму, даже если мама в чём-то не права, прощала бы... Вот я не представляю себе, как можно потерять одного близкого человека и после этого желать зла другому родителю только за то, что тот уже стар и болен. Пусть даже у мамы психоневрологический диагноз, но она заслужила уже к этому возрасту право хотя бы на безусловное уважение и заботу дочери, даже если не заслужила любви. Да хотя бы за то, что она когда-то доченьке своей подгузники с пелёнками стирала (памперсов ведь не было) и попу подтирала, выкормила-выпоила, хотя бы за это надо уважать, если уж любить не получается.
Кому вы это рассказываете? Есть такая категория людей, которых вообще бы луше не рожали, но разве угадаешь, что из этого розового пупса в будущем вырастит стерва или стервятник, который загонит родителей в могилу и, мило рассуждая, еще объяснение даст почему: что настрадалось чадо от безмерной нелюбви или любви, или игрушки были не те, или сказали что-то криво, или не давали свободы или или или, отпрыск всегда в выигрышной позиции в отличии от родителей, в плане обвинений за словом в карман не полезет.
Просто так ничего не бывает. Злость - это тоже своего рода болезнь, отклонение от нормы. Из ничего злость никогда не берётся. Но если злом отвечать на зло, то зло приумножается. А злые отношения с родным человеком только доброта и терпение могут победить, это единственно верный путь.
если психоневрология - то зло из ниоткуда, и добротой не лечится. и, повторюсь, далеко не сразу приходит понимание этого. и терпеть постоянно тяжело, человек имеет право устать...
А мать имеет право устать от бессонных круглосуточных дежурств с грудничком плачущим? Имеет. А если она так устанет, что захочет избавиться от ребёнка? Она всё равно должна о нём заблотиться сама или найти возможность на время переложить на кого-то эти обязанности. Вот ровно настолько же и мы имеем моральное право устать от проблем с нашими пожилыми и старенькими родителями, насколько имеет право на это мать. Но всё равно стареющие родители - это именно наш крест, и мы обязаны заботиться о своих родителях и уважать их несмотря ни на что, ведь они тоже когда-то уставали, но были обязаны заботиться о нас, когда мы были малышами-несмышлёнышами. А если чья-нибудь мама вдруг сляжет после инсульта и не сможет двигаться? А её детям работать надо при этом и детей своих растить? Надо как минимум найти для неё хорошую сиделку + хотя бы немного личного времени ей уделять, но регулярно. Я не понимаю, как можно кидать и обижать маму - ведь чем она старше, тем беспомощнее и слабее она себя чувствует. Психоневрология случается именно по возрастным причинам обычно тоже. И с Вами может в будущем такое случится, Вы же - носительница ген Вашей мамы... Относиться надо к пожилым родителям ровно так, как Вы хотели бы, чтобы Ваши дети относились к Вам в будущем несмотря на любые Ваши проблемы со здоровьем и психикой.
психоневрологическим больным все равно кто о них будет заботится, им хорошо и спокойно уже не будет вне зависимости, им надо только то, что уже не вернуть. если дочь в опале, то это не исправить ничем. в этой ситуации нужно быть на стороне своих детей, а не родителей в таком состоянии. ну не сталкивались вы с этим
Высшая мудрость вот в чём: что чтобы быть на стороне своих детей, надо обязательно быть на стороне своих родителей. Бабушки и дедушки нужны детям обязательно. Чем больше людей ребёнка любят, тем счастливее и богаче духовно и морально ребёнок.
А психоневрологические больные разные бывают. Да, если у человека, к примеру, мания преследования ярко выраженная и врачи говорят, что он опасен, в одной квартире с детьми малыми ему нельзя жить однозначно, надо отселять его, а если состояние совсем тяжёлое - да, в интернат. Но такие крайние варианты - редкость. У автора топа, по-моему, всё, во-первых, не до такой уж степени и плохо, а во-вторых, в её конкретной ситуации есть прекрасная возможность маму поселить в отдельную 3-комнатную квартиру, как мама того и хочет, а самим переселиться в свой дом, другой дом сдавать. Никакой угрозы жизни и здоровью дочери и внуков от мамы автора не исходит же. А всё остальное вполне решаемо.
вы же сами пишете, что цель в любви бабушек, этой любви уже не будет, что бы автор ни делала, и мания преследования здесь не причем, дело не в опасности, именно нелюбовь во всем проявлении и злоба, неисправимая.
ну откуда вы знаете
может у дамы этой пожилой шизофрения какая-нибудь, при которой эмоциональная холодность полная, страх преследования и прочая. только проявляется не так, чтобы сразу бежать в психушку и ложиться туда на полгода.
ну не бросают нормальные женщины детей 11-летних
телесность здоровая не позволит. не отпустит.
а тут явный неадекват.
и что, бабульку в сад только потому, что она в свое время не озаботилась справкой из ПНД, что у нее не все дома?
может потому и не озаботилась, что понимала, что в небольшом городе это может нежелательно сказаться и на муже, и на детях.
может
может она всю ситуацию выдумала, включая желание выписать маму из муниципальной квартиры
речь о реакции на имеющуюся информацию, а не о проверке ее достоверности
О том и речь. Поэтому не нужно придумывать маме психичиские расстройства и т.д.
ну автору же придумывают мечты и намерение соврать флеймящим. потому нужно - не нужно - вопрос личного выбора
Только дети то усвоят ваш урок, что старики это мусор, с ними возиться не надо. И такие мамаши как вы потом бояться, что когда родятся их внуки, задвинут их собственные дети на последнее место у параши.
В данном случае в опале мать, а не дочь!
Мать выселили в деревню, потому что дочка решила что ей лучше в трешке остаться, а теперь матьн еможет изредка на полчаса в свою кваритру зайти.
Так что у кого тут диагноз, это спорный вопрос. Вы бы на местет матери нестали бы дочке ничего говорить а молча заткнулись бы и уползли на кладбище?
Страшно и грустно(((....воспитоваешь детей, себя ущемляешь в чем-то лишь бы им хорошо было, а они вырастут и судиться с тобой будут.... я уже молчу о стакане воды((((...
А вот себя ущемлять как раз не надо, когда растишь детей: они это видят и принимают как должное, потом уже сами вырастут будут Вас сознательно ущемлять. И не дай бог при детях отнестись хоть раз неуважительно к своим родителям или плохо сказать о них: дети, особенно малыши, всё впитывают как губка, а проявится это, когда вырастут. Субординация между старшими и младшими поколениями в семье должна строго соблюдаться + преступление делать за детей то, что они уже могут делать сами, покупать им то, что они не смиренно просят, а требуют, потакать детским истерикам и т.д. и т.п. Если всё это последовательно соблюдать с самого рождения детей, тогда можно быть уверенной, что стаканом воды и уважением со стороны Ваших детей в старости Вы себя обеспечили.
Да хрен с ним с уважением, хотя бы не выгнали из собственного дома, да не с жили со света.
Ну дочка-то как раз и собирается выгнать маму из маминой собственной квартиры. А то, что в те времена, при СССР родить и вырастить троих детей - подвиг (без современных отпусков и пособий все жили, родила - а дитё в ясли, сама - на работу, всем было пофиг, что у тебя грудничок дома + ещё дети, возможности подрабатывать и зарабатывать как сейчас тогда не было, продукты были дорогие, про отсутствие памперсов и прочих средств я вообще молчу), то, что жильём детей обеспечить потом далеко не каждый способен (второй подвиг матери) - это всё почему-то принимается дочерью как нечто само-собой разумеющееся, про это выгодно забыть и не заострять на этом внимание. Видимо, завидует сёстрам: им по квартире купили, а ей самой пришлось два дома построить (в этом автор молодец, спорить не буду). По-моему, у автора на сестёр какие-то детские обиды сохранились до сих пор, ревность какая-то к ним и зависть. Но мама-то здесь при чём?
Да, а на то, чтобы купить хотя бы холодильник, в СССР действительно люди по многу лет деньги копили, так было.
Мама при том что она свои права как мать потеряла когда бросила 11 летнюю девочку одну (не важно что на сестер)без родителей, только потому что захотела жить в своем доме.
Если автор ей предложит альтернативу на прописку и собственность в доме,вместо 1\4 в квартире по-мойму это очень хороший вариант для этой женщины.
Дом с коммуникациями и туалетом, в котором 4 комнаты + дом находится в городе (т.е. мед. обслуживание все рядом) против 1\4 в квартире...
Это по-Вашему хороший. А у мамы другие понятия о жизни, она почти всю сознательную жизнь жила в СССР совсем по другим правилам, а чем человек старше, тем труднее ему даётся смена правил. Нельзя вынуждать родителей на что-то и давить на родителей.
Скорее всего отец и мать договорились со старшей сестрой, что девочки остаются в квартире, а родители на земле впахивают, т.к. работая на заводе не купишь просто так одну квартиру и вторую по ренте.
Кто вам сказал почему мама переехала, потому что захотела жить в своем доме, или потому что это был единственный шанс заработать на кваритры дочерям?
Если дом автора такой хороший вариант то почему автор сама там не живет?
Зачем матери соглашаться на прописку, зная что дочка в любой момент сможет ее выгнать из дома?
Автор сразу же написала что мама живет в деревне, с чего вы решили что дом находится в городе? Дом ведь радом с тем местом где у мамы развалился старый домик. Кстати мама когда у нее домик разваливался дочерям квартиры покупала, чтобы автор с сестрами не грызлась ради квартиры!
это плохой вариант
потому, что муниципалитет это имущество отчуждать без согласия жильца (матери) не будет и не может.
а дочь имеет полное право продать-подарить и даже уничтожить это имущество, и в этом случае мамина регистрация останется пшиком
кроме того, правовые последствия у регистрации, имеющей истоки из прописки в период до 2004 года, а тем более в советское время, иные, чем у регистрации современной
регистрация того времени близка по своему содержанию к ограниченному вещному праву, в то время как современная - всего лишь административная процедура
На правах флуда. Продукты были копеечные, жильё можно было получить от конторы и завода, где работаешь, особенно в небольших городах. Бесплатные или копеечные путёвки в санатории/дома отдыха, в том числе и на детей, это не считая пионерских лагерей и "дач" детских садов. Нормальный отпуск (минимум месяц или больше для отдельных категорий граждан). Те же ясли/сады, обычные и ведоственные, никаких проблем-очередей. Деревенские бабушки или обычные, с которыми внуки оставались на всё лето... И на холодильник-телек деньги копить не надо было, проблема была - достать дефицит... Вы, видимо, застали уже конец СССР. В СССР как раз родить и вырастить троих подвигом не было...
Ещё как рожали. И не только в провинции. В Москве тоже многодетных было много.
Ну так автор чуть младше меня, она и застала как раз конец СССР, как и я. А я росла в Москве в многодетной по тем временам, да и по нынешним тоже, семье (у меня брат и сестра). Так вот, зарплаты отца семье не хватало, мама моя 1946 года рождения (наверное, ровесница матери автора или даже младше) нелегально (по чужим трудовым книжкам) пахала на трёх работах, но поближе к дому, чтобы нас из школы встретить успевать. А кроме доступных, но всё же платных путёвок в пионерлагеря нашей семье ни разу ничего не доставалось: про санатории, дачи детских садов и дома отдыха мы могли только мечтать. Да, с садиками проблем не было, но зато проблемы были в самих садиках. Деньги приходилось копить и на холодильник, и на телек, и даже на приличную одежду для всей семьи, не говоря уже о том, что мебель была старая и обновить её (частично) помогла маме моя бабушка, ветеран войны (им дефицит вне очереди давали) когда через 11 лет стояния в советской квартирной очереди семья из коммуналки переехала в трёшку (мне было уже 12 лет тогда, всё прекрасно помню). Без бабушкиной помощи мама не потянула бы материально новую мебель. И купили её один раз и на всю жизнь: тогда это было нормой. Вот и мама автора живёт, наверное, ещё по тем нормам до сих пор: холодильник - ценность, он один на всю жизнь должен быть, надо им пользоваться, пока не сломается. Мама моей подруги (ей за 70 уже) также живёт: ей дарят новые вещи, а она пользуется старыми, потому что считает, что они хоть и старые. но хорошие, качественные, что они ей даны на всю жизнь. Я недавно пообщалась с ней плотно в течение пары недель (так судьба сложилась): человек умный, нервно-психическими расстройствами точно не страдает. Просто живёт принципами своего времени, а не современными. Ей так нравится. Имеет право. И мама автора тоже имеет право, заслужила.
вы, наверно, в какой-то другой стране жили. не в том советском союзе, где все остальные.
в целом, те, кто с кормушек кормились, действительно получали жилье, и продукты у них были копеечные. черная икра - два рубля (или рубль двадцать,не помню уже), вырезка - два двадцать. копейки.
пионерские лагеря и сады были, да. а все прочее - очень у некоторых.
Копейки? Да, при средней зарплате по стране в 100 рублей в месяц чёрная икра по 2 рубля была по карману только тем, у кого не больше одного ребёнка, но и из них мало кто мог её в принципе купить-достать даже с переплатой, не говоря уже про вырезку. В магазинах токльо кости с жиром и жилами почти без мяса продавали даже в Москве, это я очень хорошо помню. Пионерские лагеря были платными, но доступными по деньгам для большинства.
я не поняла, вы мне рассказываете про жизнь в СССР:) я там прожила достаточное количество времени. и в курсе снабжения как в москве и в закрытых городах, так и в обычных городах и деревнях.
сказки про "все было дешево и хорошо" на меня не действуют
к слову, не помню, сколько стоила икра. вроде в начале 70х - 40 рублей за килограмм. бабушка рассказывала, что продавали ее свободно, но никто не покупал - дорого. а потом да, было не достать.
В основном-то в СССР не так было. :) От зарплаты до зарплаты. Деревенские бабушки и сейчас есть, никто не мешает, только мамы своих чад все же хотят все больше в турции-египты вывезти. Холодильники-телики - в кредит на 12 месяцев. Квартира - да, но строго одна. А уж остальные - это вообще за гранью.
Девушки, милые вы вообще читаете сообщения автора.
Она написала прямо, что не они с мужем захотели в 3шке остаться, а у мамы разваливался дом и они с мужем решили раз мама привыкла жить в доме и не хотела перезжать они ей предоставили свой НЕ В ДЕРЕВНЕ С ТУАЛЕТОМ НА УЛИЦЕ, а в городе в частном секторе в доме со всеми коммуникациями. А сами стали жить в квартире.
Мама привыкла делать то,что хочет. Захотела в своем доме жить- переехала, и не кто не задается вопросом почему она не взяла с собой 11-летнюю дочь.
Автор тоже имеет право на квартиру,но она хочет жить в доме (который они с мужем постоили, не тот в котором мама живет),но при этом она не хочет чтобы мама выписала её или оставила квартиру кому-нибудь ещё.
а вы автора читаете? начать с того, что якобы разваливающийся дом и дом автора - на соседних участках. И заканчивая "И тут мы приходим к выводу, что нам и в трешке не плохо, а нашем благоустроенном доме пусть мои родители поживут". То есть родителей и не спрашивали - возвращаться им или нет, автор сама решила в трешке остаться.
Почему родители оставили детей - нам неизвестно, а автор отмалчивается. Может были причины, а может нет. История мутная, если учесть, что детей все же не бросали и каждой из сестер родители купили по квартире.
А что значит "при этом она не хочет чтобы мама выписала её или оставила квартиру кому-нибудь ещё"? вроде это только у автора идея-фикс выписать маму, мама как раз ничего такого не хочет, наоборот не мешает жить в СВОЕЙ квартире
"Итак освобождается место в злополучной трешке, а мамин домик тем временем разваливается на глазах. И тут мы приходим к выводу, что нам и в трешке не плохо, а нашем благоустроенном доме пусть мои родители поживут."
Я вот лично воспринимаю эту фразу как "Фиг с нами, нам и в 3 шке не плохо будет, а родители пусть в хорошем благоустроенном доме живут"
По поводу, что родители купили каждой дочери по квартире это не совсем так, купили старшим, а младшая живет(пусть прописана)с мамой.
Вот дословно, почему она хочет выписать:
"Недавно (26 марта) купили уже готовый дом и хотели туда переехать, а эту квартиру посдавать. Поделилась планами с мамой, та устроила скандал: хотите съезжать - съезжайте; я сюда Леру (сестра, которой ренту в Люберцах покупали) пущу у неё с мужем скандалы и на работу устроится не может, она свою сдавать будет, а втрешке жить. А ты если тут жить не будешь, то выпишись от сюда или я тебя сама выпишу - ты в жилье не нуждаешься!"
Мама сама говорит о том что, если она там жить не будет она её выпишет.
вы считаете, что женщина, мечтающая выписать мать в деревню, готова жить в ненавистной трешке ради благополучия родителей?))))))))
а почему мать не может помочь другой дочери? эта на халяву достаточно уже пожила. Или автор голодает? второй дом вон прикупила. Логично, что любая мать будет жалеть более обездоленного ребенка.
И к слову, муж автора живет в этой квартире совершенно незаконно, и если бы мать хотела - давно его выгнала бы
она мечтает не "выписать мать в деревню", а снять себя с тех веревочек, за которые дергает постоянно мама. плюс ей обидно - старших дочерей, как-никак, а вырастили, а младшую дочь мало того, что бросили в 11 лет, так еще и по сути, дают понять "ты и сама неплохо вкалываешь, давай-ка мы тебе ничего не оставим"
в результате она принимает решение - решение неправильное, нельзя такие принимать. но причина - страх.
не поняла что-то. Какие веревочки? мама сейчас якобы просто выносит мозг в свои приезды. Что ей мешает так же выносить мозг и потом? будет так же приезжать, ругаться что выбросили ее холодильник. да еще добавится "ты тварь неблагодарная на улицу меня выгнала".
А вот последний вывод - то есть выписав мать автор элементарно хочет отомстить за испорченное детство? нда...
ага. А автор скажет- я у себя дома. что хочу то и выбрасываю. тебя не звали! И правильно скажет!!! ИМХО! Знаю одну семью, подруга с детства. Её мать всю жизнь прессовала. Один раз чуть ночью не задушила. Девушка вышла замуж неудачно, развелась. Мать вообще жизни не давала. В итоге с маленьким ребёнком буквально сбежала ко второму мужу. Мать одно время приходила- как-же к внучке. Выносила мозг на пять секунд! От неё трясло всех! За десять минут общения А потом дочь просто запретила приходить и на звонки не отвечает и дверь не открывает. Всё, кончено. Перегорело.
ну так и сейчас автору ничего не мешает "отбрить" мать. Автору же не это мешает, а собственная жадность. Интересно только, когда она захотела трешку эту сдавать, она матери половину аренды предложила?
вариантов всегда много. Автор выбрала для себя самый оптимальный. Имеет на это полное право. Рассуждать на эту тему можно бесконечно много и долго. Переломать тонны копий. Но автора по человечески можно понять. Не понять лишь тем, кто не был в её шкуре.
быть в ее шкуре - это так скурвиться от жадности, чтобы выписывать родную мать на улицу ради того, чтобы сдать материну квартиру? нда... и очень хорошо, что таких тут нет! Но самое лучшее - что ни один суд подобный иск не удовлетворит, а вот мать после такого запросто может войну развязать и еще посмотреть, где тогда муж автора окажется
Да что ж вам дался муж автора? Вы что тут все мужененавистницы? Что вы к нему прикопались? Может он наоборот автора отдёргивает. Знаю кучу случаев, когда дочь с матерью в ножах, а зять пытается примиррить. Мы же не знаем полной подноготной, а мужа автора готовы сожрать за проживание в одной квартире с собственными детьми. Незабывайте кстати, что автор квартиросъёмщик ответственный и она имеет полное право впускать как мужа. так и третьих лиц когда вздумается, а мать у автора- сумасбродная старуха, или самодурша, это как кому больше нравится, если довела родную дочь до такого накала
Нет такого закона, по которому ответственный квартиросъёмщик может без согласия всех зарегистрированных в квартире пускать туда жить третьих лиц. По закону муж автора жить не имеет там права без согласия матери, как ни крути. И Мужененавистничество здесь ни при чём, просто голые факты.
Это общество называется- жизнь
Что поделать, те женщины, которые родились в послевоенное время, практически все такие. Время было тяжёлое и не до телячьих нежностей было. И суровое время полуголодного детства они принесли с собой. Попробуй такое оставить. Никаждому дано. Большинство из них не способно любить, потому что их нашим бабушкам некогда было любить- страну надо было поднимать из разрухи. А мы уже другие. Но вот только прощать не умеем. А за этим непрощением стоит как-раз равнодушие. И если ненависть ещё можно как-то повернуть в хорошее путём разговоров, то что делать с равнодушием?
http://www.superstyle.ru/hello/ne_ljublju_svoju_mat
такое читали? Обратите внимание на комменты
Сейчас нет понятия ответвенный квартиросъемщик - автор его придумала.
Автор мать готова сожрать за то что она приезжает в свою квартиру. А вот муж автор мог бы и сам обеспечить своих детей жильем. Пока что его дети обеспечены жильем за счет тещи!
Чтобы "отбрить" и надо выписать. Сейчас она приходит к себе домой и её бзики обычное выяснение отношений. Если её выписать. то автор имеет абсолютно полное право ограничить её приходы и чуть что- ты тут никто. Терпеть из ума выжившего человека не всем дано
Вот поэтому мама и не выписывается в деревню, потому что потом автор скажет что это е едом, и мать обязана ходить по струнке!
Вы уж меня простите, что вмешиваюсь, но меня ваша фраза зацепила: "Логично, что любая мать будет жалеть более обездоленного ребенка". К сожалению, хоть это и не логично, но происходит постоянно и повсеместно. При этом, опять же к сожалению, матери почему-то не задумываются о том, что "более обездоленный" ребенок просто не прикладывает никаких усилий, зная, что его и так "пожалеют". А когда начинают жалеть машинами-квартирами, так и вовсе распоясывается, уже требуя этого. А потом те же матери сильно удивляются распрям между детьми, один из которых всю жизнь впахивает, а второй живет на мамины средства и в маминой квартире. Уж сколько я подобных примеров видела - к сожалению, счет уже на десятки пошел.
Это все безотносительно к ситуации автора, а скорее общие размышления.
А я воспринимаю фразу по другому!
У мамы домик разваливается, но чтобы не отдавать но нам хочется в трешке остаться, поэтому мы маме поэтому мы предложили маме пожить в нашем доме.
Да, купили старшим, чтобы младшей после маминой смерти досталась трешка целиком. Как вариант трешку можно разменять на 2 однушки, маме и автору, тогда автору будет причитаться столько же сколько и старшим
"Неоднократно просили, чтобы сделала временную регистрацию в деревне, по месту своего фактического проживания. " - с чего вы взяли что это не деревня? С того что автор начинает врать когда ее прихватят за зад?
Если дочь выпишет мать, ответные ходы матери могут быть следующими:
1. не давать житья ни дочке, ни арендаторам в своей бывшей квартире, доставать их всем чем только можно и как только возможно;
2. настучать в налоговую в том случае, если дочь не будет платить налоги при сдаче квартиры в аренду;
3. настучать участковому в том случае, если арендаторы живут без регистрации.
Автор, не трогайте мамину прописку, мама ведь Вашего мужа, который без её согласия проживать не имеет права, не трогает, не выгоняет из своей квартиры. Ваша семья обеспечена жильём, не жадничайте, попытайтесь на злые выпады мамы отвечать только добром и улыбкой, вот увидите - Вам и ей сразу станет легче договориться о том, что Вам выгодно, по-хорошему. Не дело это - родным людям судиться.
Допустим, пойдёте Вы в суд, подадите иск, об этом узнают и мама, и сёстры, все Ваши родные ополчатся против Вас за это, мама начнёт нервы трепать Вам ещё сильнее, а вот суд при этом у Вас гораздо больше шансов проиграть, чем выиграть, потому что мамино жильё - единственное, на нарушение её конституционных жилищных прав суд не пойдёт, а если даже пойдёт, мама сама или при помощи сестёр обжалует это решение легко. Если будет принято заочное решение суда, мама всё равно об этом узнает и сможет всё оспорить. А теперь представьте на минуточку, что Вас ждёт после проигранного Вами суда и как Вы будете строить уже после этого Ваши отношения с мамой и с родными сёстрами. Не плюйте в колодец, который был Вашим истоком, когда-нибудь пригодится воды напиться.
Можно ли выписать несовершеннолетнего из квартиры, собственником которой я являюсь? Поясню: Мой бывший муж зарегистрировал свою дочь в квартире, собственником которой он являлся. Спустя 6 лет мы развелись, собственником квартиры осталась я (в результате обмена долями мужа с нашей с ним совместной дочери) и наша дочь. Муж выписался, а его дочь выписать УФМС отказались, сославшись на то, что на это должна мать несовершеннолетней дать согласие. Она само собой это согласие не дает. Я подала иск в суд. Мать девочки предоставила возражение, в котором указывает, что ее ребенка выбрасывают на улицу и требует от меня предоставить ей жилье. У этой матери есть квартира в собственности, в которой ее дочь всегда жила и живет. Права ли я? Решит ли суд выписать девочку (17 лет!) из моей квартиры? Заранее всем признательна за помощь!
Да выпишут. Максимум - отсрочат на какое-то время.
Только Вы не в той теме написали. ;)
Спасибо за ответ! Я не нашла тему про выписку из квартиры, которая в собственности находится. И что мама несовершеннолетней не имеет права требовать от меня предоставления ребенку жилья?
Нет, конечно:-) просто мать проводит какие-то махинации по поводу своей квартиры в настоящий момент (дарит ее своему отцу), чтобы не быть собственником, а дочери дала листок с текстом, чтобы та выучила. Что жить ей негде, ночует она в колледже, по подругам. Мама живет у сестры и тд. Отец тоже подарил свою долю матери, теперь и он не собственник. Типа родители совсем бедные, БОМЖи, а я их ребенка на улицу вышвыриваю.
вот всегда поражает осведоиленность жизнью БЖ. Я вот про родственников таких подробностей не знаю, а тут чужая тетка точно знает что и как мать говорит дочке!
Адрес сообщения: http://eva.ru/topic/134/2932462.htm?messageId=74707050
- зато как красиво вы написали о своей зхаботе о девочке. Я чуть было вам не поверила :)
странные выводы вы делаете. Или читать не умеете. Я не интересовалась жизнью БЖ моего БМ, а вот жизнь дочки моего БМ была всегда у нас на виду и мы в ней активно принимали участие (правда это или нет, знаем только мы и я не собираюсь обсуждать это в форуме). Это что касается "заботы". А вот относительно моего желания выписать ребенка, то во-первых, я предлагала маме спокойно выписать ребенка, тем более что БМ был согласен прописать ее к себе. Но мама стала орать, что ей нужна доля от квартиры. Во-вторых, у девочки есть мама и папа, а у меня есть своя дочь, пусть родители заботятся о том, где их дочери быть прописанной. В-третьих, ребенок должен быть прописан там, где всю жизнь жил. Ну и последнее, посмотрела бы я на вас в этой ситуации, когда вам грозят в ваше отсутствие вызвать МЧС и показывая им штамп о прописке, вскрыть дверь.
Автор - сволочь вы редкостная.
Я надеюсь, мать подаст встречный иск. Вам придется платить за пользование имуществом матери плюс платить ей содержание как утратившей трудоспособность. И поделом, жадная, тупая Крупинка.
Блин...неоставляет меня эта тема, зарекалась писать.
Почему муж должен платить как квартиросъемщик?
А "мама", которая живет в его доме, она аренду не платит..
Старшим сестрам купили не по "однушке", а по двушке.
А по поводу чтобы при сдаче в аренду матери половину отдавать, автор дом ремонтирует, налоги за него платит, кварплату за квартиру(мамину долю)платит.
Если будут возражения, умоляю не пишите, что "мама растила..растила и сволочь вырастила"
Не все мамы априори добрые ласковые труженницы и т.д. и заботятся о детях
Обязательно кого-т в этой теме видеть? Целиком и полностью на стороне автора. Если дошло да таких высказываний, то какие могут быть нарекания в адрес автора? Ну вот допустим, что автор переедет в свой дом, а мать в свою нажитую квартиру. Выпешет дочь из квартиры- хотя это ещё маловероятней, поскольку квартиросъёмщик дочь. Но тем неменее. Тётка из ума выжила, а страдать должна дочь?
А чем дочь страдает? Тем что мама ее сестрам по однушке купила а ей трешка досталась?
Выжила из ума именно автор. Только полная дебилка будет требовать чтобы человек не проживающий в кваритре делал ремонт и покупал бытовую технику в эту квартиру!
мама может и переехала бы в свою квартиру, только вот дочка не хочет освобождать!
З.ы. понятия ответсвенный кваритросъемщик не существует сейчас
А я вот не считаю. Квартира такая же материна как и автора. Автор несколкьо раз уверяла что дом лучше чем кваритра. Но при этом упорно сама хочет жить в кваритре, и не хочет пеерзжать в свой такой замечательный дом.
При этом готова лишиь родную мать пенсии, прописки, медийинского обслуживания.
Заметте автор ни разу не написала что в доме где живет автор возможна регистрация.
Муж не имеет права проживать в кваритре без согласия всех прописаных. Т.е. мать в любой момент могла выставить мужика вон!
Мама живет в его доме, только потому что автор решила что ей (автору) в трешке лучше!
" Старшая вышла замуж и перешла к мужу. Мама купила им однокомнатную квартиру " - так что было бы справедливо, если автор разменяет трешку на две однушки. Одну себе другую маме. А потом, когда придет время, мамину кваритру сестры разделять поровну.
А вы бы конкретно поехали жить из трёхи в однуху? Со всей семьёй? У автора и дети наверняка уже не садовского возраста? Думаю, что вряд ли. А автору советуете. И вообще, что ж вам так всем муж автора глаза ест. Ну живёт он в этй квартире и что? В конце-концов муж автора хоть и посторонний человек для тёщи, но он всё-таки кормилец и отец внуков этой самой тёщи. С которыми, по словам автора, эта самая тёща не особо и нянькается.
А по хорошему могла бы и вспомнить, что у неё помимо нажитой квартиры ещё и внуки есть. Я вообще этой чёрствости и сухости людей того поколения не понимаю. Как можно так жить- ничему не радоваться. Купила дочь холодильник, да порадуйся, пришла к себе в квартиру, да улыбнись внукам хотя бы! А эта за что боролась на то и напоролась. Посему кинуть в автора камнем рука не поднимается.
Ну это автор обвиняет мать в неадекватности, но при этом живет в квартире матери! Автор позиционирует себя как порядочного человека, а порядочные всегда постуапают по совести.
Автор говорит что у нее 2 дома которые лучше чем кваритра, почему бы ей не жить там?
Теща не обязана нанькаться, но заслуживает хотябы жэлемнтерного уважения, потому что благодаря теще дети автора живут в этой кваритре. И благодаря теще автору не придется делить эту кваритру с сестрами!
Ели вас выгонят из вашей кваритры, вы будете радоваться? В конце концов мать уже пожилая, и вполне может хотеть жить в своей кваритре. Так приехала тк тебе мать - хоть не лайся с ней! Авьтор получает то что хотела!
из слов автора видно, что это как-раз мать приезжает полаять. Что автору- молчать? ну незнаю. я бы не молчала
Так пусть автор переезжает жить в свой дом, который лучше чем квартира, а мама переедет в кваритру?
А если бы вас из вашей кваритры гнали, вы бы молчали? мать имеет полное право приезжать. И слава богу что приезжает иначе доченька уже давно ее выселила бы на помойку. А так хоть соседи видят что мать в кваритре бывает что что дочь ее туда не пускает!
Кто вам сказал ,что не хочет?
Автор же писала что мать прямо говорит что это кваритра ее. По вашему это подтверждает нежелание матери жить в кваритре?
Удивлена, что эта тема еще не в архиве...
Честно скажу - всего не прочитала, но из того, что прочитала чаще всего встречался вопрос почему же я не живу в своем хорошем доме, а живу в маминой квартире. Отвечаю: так захотела мама. Когда мы с мужем начали жить вместе, то в трехкомнатной кроме нас жили еще мои две сестры. (это я уже повторяюсь). Мы стали строить дом на той же улице, что и мои родители жили в домике, который им достался от маминой мамы. (Кстати, по завещанию он принадлежит мне). Пока мы строили дом - сестры повыходили замуж и съехали на купленные мамой квартиры. И мы с мужем и с первым, а потом вторым и третьим ребенком стали жить сами в трешке. Надобность в построенном доме у нас отпала. Сестер-то больше в соседних комнатах нет. Дом мы меж тем построили. Маме он понравился и она решила, что ее домик-то совсем развалился, а мы хорошо и в квартире помещаемся. Мы согласились. Потому как и нам это подходило. Из квартиры ближе и на работу, и в садик, и в школу дети ходят пешком. А из частного сектора маме ближе в поликлинику. Мама не хочет жить в квартире категорически. Я тоже об этом писала, но все пропустили это незамеченным. Мама говорит, что в городе ей тяжело, душно, жарко, дурно. Еще я говорила, что некоторое время (два года) мы жили в другом городе. В это время в квартире никто не жил. И заметьте - мама не переехала в квартиру. Маму устраивает жизнь в деревне, простите - привычка, в частном секторе. В город она не стремится.
В первом посте я писала, что мама не оплачивает свою часть квартплаты и не покупает бытовую технику. Из этого не следует, что я заставляю ее делать ремонт и покупать холодильники. Просто ей это не надо - она этого и не делает. Это я делаю ремонты и в квартире, потому что мы тут живем и в доме, потому что он моя собсвенность. И у меня как-то и в мыслях не было, что ремонт в доме, а тем более в квартире должна делать мама! Это же мама! Я должна помогать маме. И холодильник у нее был лучше, чем у нас. Так сложилось. Нам досталась квартира с той бытовой техникой, что была куплена в то время. И пока она не ломалась - новая не покупалась. А в дом мы маме купили все новое. Как-то тогда не осенило, что можно из квартиры старье вывезти, а себе новое...
Недавно спросила у мамы, почему она к тем сестрам не ходит, ничего от них не требует, почему все время ей от меня что-то надо?! Она со всей простатой ответила: "Так они все злыдни, а ты всегда такая добрая была, душевная. С ними не поговоришь, а ты всегда выслушаешь..." Теперь мне понятно: чтобы родители купили квартиру в Люберцах, надо было быть злыдней! Добрые и душевные ничего не получают.
И еще штрихи к портрету мамы (думала без них можно было обойтись. Однако, вижу, что нет...): Мама вышла замуж в 17 лет "по залету" за первого парня на деревне, который был старше ее на 7 лет. И это в 60-тых годах!!! Отец видать до последнего не хотел женится, потому как отношения они оформили за 2 недели до родов. Ребенок в возрасте 3-х месяцев (!!!) был отправлен к свекрови в Тамбовскую область. И прожила там моя старшая сестра до 12 лет. А почему ее от туда забрали знаете? Мама забеременела и аборт отказались делать. Потребовалась нянька. А аборт врачи отказались делать, потому как аборты можно делать только раз в полгода, а тут неувязочка - от предыдущего аборта только четыре месяца прошло. Приговор: рожать! Если б не это обстоятельство, то может меня и не было бы, а старшая сестра так и жила бы под Тамбовом. Сдается мне - не любила мамам детей. Когда нам с сестрой исполнилось 11 лет, то мама нас оставила под присмотром старшей сестры, которой к тому времени было 23-24 года и уехала в эту деревню, простите - привычка, частный сектор. И нас рОстила старшая сестра, которая из-за этой обузы до 35 лет не могла выйти замуж.
Кстати, когда я говорила, что мама не платит за квартиру 28 лет - это не означало, что 28 лет за квартиру плачу я. Сначала платила старшая сестра, потом платили вместе, и только последние годы только я одна.
И ещё о том, почему мама не выгоняла моего мужа. Было время, что мы плохо жили с мужем и я хотела его выгнать. Мама не дала. Он ей нравился. А я себя неправильно веду. На то, что он не работает, а перебивается случайными заработками говорила: "Вы не голодные - значит все в порядке. А то что тебя бьёт - так муж и должен жену учить." Вот такая мама.
P.S. Сейчас оформляю документы на нами построенный дом. Буду дарить его маме взамен её выписки из квартиры. (Конечно если она этот подарок примет)
Если проиграю суд - и её не выпишут, то я ничего не потеряю. Я же писала, с чего весь этот сыр-бор начался: я купила дом в другом городе и хотела туда переехать, а мама сказала, что меня от сюда выпишет. Ну так я всеравно переду. Выписать она меня не сможет. Я буду регулярно платить по счетам. Кстати, счета разделю (или как оно там называется) и буду платить только свою часть. Дом в котором сейчас живет мама попрошу освободить (какая я сука!) и буду сдавать. Тот клочек земли, который мне достался по завещанию от бабушки и на котором стояла хибарка, в которую первоначально и съехали мои родители, я продам. Так что по-сути я ничего не теряю даже проиграв суд. Зато расставлены все точки в отношениях.
1. Сейчас вы можетет переехать в свой дом, и спокой но там жить.
2. К чему вы вообще написали про то что мама не6 оплачиват сводю часть коммуналки? Ваш муж тгоже не оплачивает хотя пошльзуется кваритрой.
3. ваш портрет то что вы вышли замуж и приволокли мужика жить к сестрам тоже не красит.
4. Разберитесь сперва со своим мужем который безраьботный, а потмо уже маму свою осуждайте.
5. Зачем вам дарить маме дом, сами переезжайте и живите там. Что вам эта кваритра далась? Расставите все точки в отношениях, и живите в своей постройке! А кваритра все равно вам потом достанется.
6. Счета разделить сейчас невозможно. И кстати еслит вы будетет воевать, то мама смело может потребовать выгнать вашего супруга, а так же определить в пользование комнату и закрыть ее на ключ.
7. А на кваритры сестрам ваши родители конечно заработали ничего не деланьем?
Слава Богу сейчас нет такого понятия- паспортный режим и даже если тёща вызовет полицию- её никто слушать не станет. И заяву напишет- так они только плечами пожмут. Дочке не 15 лет, что она мужика не может в дом притащить.
А маманя, как я и предполагала , детей своих никогда не любила и получила в ответ злыдней. А младшая такой не стала потому. что в сущности её сёстры восспитывали, а такая вот мать.
Паспортного режима нет, а вот попросить мужа автора убраться из квартиры милиция может!
Муж автора имеет не имеет права пользоваться кваритрой
Ну конечно ведь имеено нелюбящие матери покупают кажддой дочке по квартире :)
1. Так я и хочу переехать с свой дом. Тот, который в другом городе. Именно это маму и расстроило. Кто ж теперь будет ее выслушивать и выполнять ее поручения и за домом следить? и огород копать и за квартиру платить?
2. Написала к тому, что это стандартный набор вопросов по этому делу? "А она за квартиру платит? А в ремонте участвует? А в дом что-нибудь приобретает?" Что б на форуме эти вопросы не задавали я сразу написала ответы.
3. Ну, что сделано, то сделано... Некуда было идти. Не было денег на аренду квартиры. Года были девяностые...
4. Уже, считай, разобралась. Развелась 23 апреля. Кстати, он не всегда был безработный, а уже года полтора, как работает.
5. Подарить дом маме, что бы она могла туда прописаться. А квартира мне сдалась, чтобы приватизировать.
6. Не страшно. Я в другом городе буду. Мне уже будет все равно. Лишь бы не выписала.
7. Не пойму к чему этот вопрос. Я то тут при чем? Пусть они тяжелым трудом потом и кровью их заработали какое отношение это имеет к моей нынешней ситуации? На полях замечу, что трудом ли или бездельем, но сестры квартиры получили, а я-то нет... Почему с них спроса никакого, а мать должна я одна содержать? Нет, я понимаю: я и должна матери помогать. Это мой дочерний долг. Но и они тоже должны немного (а может и поболе) за матерью ухаживать. Им-то квартиры потом и кровью. Старшей так вообще квартира покупалась, когда мы все вместе жили и кошелек был совместный. Можно сказать в покупке ее квартиры и я поучаствовала и мой муж.
1. А зачем для переезда лишать мать прописки?
2. А с какого перпугу она должна участвовать в ремонте квариры которыю загадил ваш супруг? Может она еще и шнурки ему гладить должна?
3. И чем вы лучше матери? Трахаться уже хотелось а идти некуда?
4. Поздравляю, от вас еще мужик сбежал. Ведь именно так вы о совей матери отзывались. Кстати а его вы тоже с голой задницей из дома выставили?
5. Ну если мама согласна, тогда нормально. Но вы то хотели выписывать по суду. А значит мама не хочет менять кваритру на ваш дом!
К вашей нынешней ситуации это имеет прямое отношение. Вы обвиняете мать в том что она вас не воспитывала. А вот сможетет ли вы сами обеспечить каждого своего ребенка жильем, или пусть грызутся после вашей смерти за квартиру?
Как вы поучаствовали в покупке кваритры сестре, если сами писали что покупали родители?
Ну да. очень логично - вам квартиру дарят а вы гадите в ответ! В этом вся ваша логика - чувствуется что вас не долюбли в детсве!
Фу, какая вы мерзкая баба, автор, всю подноготную, все грязное белье своей матери вывалила на прилюдное обсуждение, а себя как всегда в бело- розовых тонах расписала, это ж как надо ненавидеть своих сестер и мать, чтобы пойти на такое публичное осуждение.
А вы так уверены что это правда? Вы правда думаетет что женщина которая пахала как проклятая чтобы ее дети не нуждались в жилье (а по другому на жилье не заработать) стала бы делать это если бы детей не любила?
Вот вы своих любите! Но пока ради них на трудовые подвиги не способны! Скажут они потом вам спасибо, за то что им жить негде, семью создать негде? Или расчитываете что всех к свекровям и тещам отправите жить?
Fotiniy ***, давайте закончим этот диспут. Больше никому ничего не доказывайте. То, что мне было нужно узнать - я узнала. А перемывание косточек мне и моей матери да глупые предположения "а вы уверены что это правда?" "а может автор..." - не то, что я искала.Пусть эта тема утонет и все о ней забудут.
Еще раз спасибо Вам, что вы были со мной. Чем закончится дело я напишу Вам в личку.
Если тема упрямо не будет тонуть, то я попрошу модератора ее закрыть или даже удалить.
Всем спасибо.
Ах, да! Еще: квартиры зарабатывал отец. У него было два высших образования. Он был интеллигент и интеллектуал. Большой трудяга. Он был уважаемым юристом. Когда он умер, на его похоронах дали прощальный салют. Так его уважали в городе.
А у матери образование - 7 классов. Но это не важно. У Чапаева, так вообще четыре, но стал хорошим человеком. А моя мать всю жизнь была грубый и глупой тираншей. Десяти дней не пошло после похорон, как она всех дочерей задергала, чтобы мы отказались от наследства отца в ее пользу. У нее других дел не было все эти дни как побежать к одной дочери нервы потрепать, потом ко второй, потом к третьей. Так я таки и отказалась от него без аннексий и контребуций. Вторая выменяла у нее на гараж, а третья не отступилась, так им до сих пор есть о чем поговорить.
Упахалась она, блин, зарабатывая...
И то что ваш умный и образованный отец жил с вашей матерью, родил с ней 3 дочерей. И кстати вместе с ней переехал жить в деревню - лишь доказывает что она была хорошим человеком.
А если исходить из вашей логики то от позднее ваши дети будет говорить что от вас муж сбежал роняя тапки! Так что не судити, и не судимы будете!
Вы так занаследство цепляетесь, как будто это ваш с сестрами последний кусок хлеба :)
Кроме как презрения к вам, вы других эмоций у меня лично не вызываете, продолжайте ее линчевать дальше публично! Пипец, куда мир катится.
Ну вот вырастут и разберёмся. Я должна семилетнего уже квартирой обеспечить или четырёхлетнего?
И в том, что это правда, что автор пишет-я уверена. Не будучи лично знакома. Просто я ситуацию прикладываю на себя и говорю своё мнение. А вы каждое её слово под микроскопом готовы рассматривать.
Не любовь матери мне знакома. Меня мать по жизни никак кроме как проституткой не называла. Её и одёргивали, и шикали, а она только рукой махала. Домахалась, что сейчас осталась одна, потому что всех от себя отмахала. И желания с ней общаться у меня нет ни малейшего.
Ну а может быть она права была на ваш счет? Матери то виднее, кто в итоге у нее вырос.
Конечно права была, когда ребёнка с рождения проституткой называет, а она в 16 лет отказывается с мамашиным начальником покувыркаться- делов то мужиику сорокалетнему дать, чтобы мать не сократили.
Ой, всй, вам хочется кости промыть, промывайте дальше. Чтобы вам легче было- все знакомые с медицинским образованием в один голос говорят, что моя мать психически больная, только хренушки она ляжет подлечиться. Она лучше будет ходить и мозги всем выносить. Вы просто не знаете, не видели и вам сложно судить. А я жила с этим человеком не год, не два. И я знаю каково это. И автора поэтому поддерживаю. И всегда буду за таких авторов стоять. А вам только повод дай, чтобы вместо нормального совета, камнями покидаться.
Я вам тут всем безумно завидую белой завистью, потому что судя по вашим ответам у вас с матерью и вообще по жизни всё оки. И мать вас любила, а не оскарбляла всю жизнь дело -не дело. Поэтому вам сложно понять автора. А я когда читаю подобные посты- у меня сразу всплывает моя мать и вся жизнь с ней рядом всплывает и как я хотела в шестом классе с этим миром рассторгнуть все отношения тоже всплывает. И кружковод одна биологического кружка до сих пор помнит, что я интересовалась ядовитыми травами.
Правильно говорят- не хлебнувший не поймёт
Т.е. вы сами понимаете, что не всей грязи можно верить, но при этоим бесперкословно верите автору?
Тогда поясните, почему отец автора - такой умный и уважаемый человек, не жил со своими дочерьми? Почему он предпочел жить с женой тираном? Он ведь со слов автора хороший, а мать плохая, и дура?
Как мог умный человек столько лет жить с дурой? Может всеже не все так плохо как5 говорит автор, и может все же автор чем то похожа на вашу мать?
"И всегда буду за таких авторов стоять." что свидетельствует о вашем невысоком интеллектуальном уровне. Ситуации то у всех разные, а вы видите все через призму своих переживаний и продолжаете воевать со своей матерью даже в чужих историях.
Да, я тоже уверена в том что это правда - правда что отец был умным и уважаемым человеком, и не стал бы жить всю жизнь с дурой. Правда что сама автор вся такая белая и хорошая развелась с мужем. Правда что если бы родители на переехали вдеревню автору бы даже мужика привести было бы некуда - трахались бы по подъездам.
А что плохого в том что 7 летний ребенок будет обеспечен квартирой? Замете мать автора сумела обеспечить старшую дочь только к 35 года - потому что поздно спохватилась!
Вы верите на 100% автору! А я верю ваей матери! Так что подумайте всегда ли грязь выливаема близким человеком на близкого человека соответсвует истине! Вот мужика автор уже потеряла, отматери отмахнулась. Ей осталось только детей разогнать. А вот мать автора всю изнь прожила с мужем.
Как интересно, оказывается вы матери кваритру купили, а она и не знала.
Адрес сообщения: http://eva.ru/topic/134/2977660.htm?messageId=76094765