Проект и дизайн частного дома
Принято решение, что вместо квартиры будем строить дом. 3 месяца никак не можем определиться с планом дома. Ещё ничего не начали, а голова уже кругом идет. У меня куча вопросов к нашим еворушницам, кто уже прошел через всё это.
Планируем 2 этажный полноценный дом,без цоколя, небольшой по площади(общая площадь помещений от 120-140 кв.м., т.е. около 200 кв.м. с учетом стен)
1) Котельная: какая лучше по площади: 5 или 9 кв.м.?
2) Кухню лучше совмещенную с гостинной или нет?
3) Забежная лестница: удобна ли? Возникали ли проблемы с заносом мебели на 2 этаж?
4) На 2 этаже планируется 3 комнаты. С/у и ванная совместные или раздельные?
5)Что бы Вы рекомендовали по планировке дома(расположение, площадь комнат и т.д.)? Чтобы вы хотели изменить в вашем проекте, если была бы возможность?
Общая площадь 140 для дома это оочень маленькая.
Делайте хотя бы 180, по цене строительства это будет ну очень не большая разница а по площади для жизни очень ощутимая.
В доме много нежилой площади получается. Нужны кладовки, тех комнаты, лестница места занимает дофига. В общем имхо 140 метров суммарно это такое куцее жилье и экономии 3 копейки
мы сейчас в процессе, котельную сделали в цокольном этаже, около 9 м2. Кухня -гостиная, 25 м2. Вообще согласна с предыдущим мнением, у нас 200м2 с учетом цокольного этажа, кажется что много а по факту не очень то,2 лестницы занимают оочень много места. Но у нас ситуация нестандартная, мы не строили а реконструировали существующий дом , из старого делали новый)
1. Минимальный объем для котельной для газового котла 15 м3. Т.е. при площади 5 квм потолки должны быть 3 м от чистового пола.
2. Кмк, кухня совмещенная с гостиной - гуд.
3. Забежная лестница мне лично не нра.
4. На 3 спальни с/у раздельный.
5. Тут нужно смотреть. Самое важное: состав семьи, расположение относительно сторон света, грамотное расположение кухни/котельной/су относительно коммуникаций. Очень важно наличие центральных коммуникаций на участке, как минимум газ, электричество 15 квт три фазы.
140 кв м для дома - это очень мало. Лестница занимает 5-7 квм, котельная еще 5-7, требуется больше мест для хранения, вы же не будете делать спальни по 10 квм в собственном доме.
А вообще лучше выкладывайте тут, что вам нравится, а вам скажут, что в проекте не так :)
Согласна с мнением, что жилой дом нужно делать больше. У нас 150кв м, но он гостевым будет. На 2 м этаже только 2 отдельные маленькие комнаты и зал.
1. 15м3 минимум топочная- вам уже сказали. Но смотря какой у вас будет котел.
2.Лучше большая кухня- столовая ( лучше с выходом на улицу) и гостиная.
3. Забежную лучше не надо. Лучше с платформой в середине.
4. Если все 3 жилые, то лучше раздельный су.
5. Мы проект делали сами, изменить ничего не хочется, но! Если бы это был дом для постоянного жилья, добавила бы су на второй этаж (сейчас его нет), добавила бы кладовку. Все эти моменты мы знали заранее, но проект делали относительно уже стоящего дома и березы, которую не хотели убирать))
1. Котельную лучше сделать 9 кв.м. и расположить в ней тех.раковину и прачечную с гладильной доской.
2. Кухня совмещенная с гостиной неплохая идея.
3. Забежная лестница не очень удачный вариант. Она не очень удобная, дети с нее часто падают, потому что носятся:), ну и место под ней сложно использовать. Обычная двухмаршевая лестница под собой очень много места для хранения вмещает, по факту она экономичнее, у нас под лестницей опущен пол и сделана довольно большая мастерская для мужа,под забежной это было бы невозможно.
4. 3 спальни, ИМХО, раздельный санузел. Или еще туалет отдельно. Но если у вас утром все в разное время уходят, то может и не критично... Но на первом этаже тоже надо хотя бы туалет с раковиной предусмотреть.
5. В своем доме ничего бы не поменяла. Мы рисовали проект очень долго, целую зиму:) Муж-архитектор, сделал 3 варианта планировки, выбирали так - в каждой планировке "пожили" виртуально, т.е. представляла, вот я зашла в "дом", куда сумку положу? Дети играют, а взрослые работают дома, мы друг другу не мешаем? Я готовлю, есть возможность заниматься еще какой-то домашней работой, чтобы съэкономить время? Мы решили поесть на свежем воздухе, как я вынесу во двор еду-напитки и посуду? Где будут храниться несезонные вещи? Где будут хранится съестные припасы, типа, упаковок с водой, бакалеей и пр.?
Короче, "поживите" в планировках, и сразу многое прояснится, у всех семей разный уклад, сложно советовать...
У нас тоже маленький дом, общая площадь - 180 кв.м., но очень правильная планировка, в ней практически отсутствуют коридоры и проходы, есть только 2 холла, по кол-ву этажей:), поэтому нам совершенно не тесно. Семья из 4 человек, и частенько гости бывают.
1. Если в котельной не предусмотрены доп. функции, как то стиралка и т.п., то 5 хватит, а если совмещена с постирочной и др., то лучше 9.
2. При ваших исходных данных однозначно бы совмещала. У самой небольшой, по еварушным меркам, дом строится. Если бы бы площадь одного этажа была побольше, еще бы подумала. А так однозначно решили делать одним пространством. Соседи в аналогичном доме сделали раздельно, мне у нас намного больше нравится. Наружная вытяжка на кухне очень приветствуется.
3. не знаю такого :(
4. Смотря какие сан. узлы еще предусмотрены. Мы делали на втором совмещенный, но у нас отдельный гостевой туалет есть + еще один совмещенный с.у наверху.
5. Я бы изменила окна на лестнице и в с.у. На лестнице сделала бы побольше, а в с.у. поменьше. Был косяк с высотой подоконника на первом этаже. Могут быть проблемы с кухней, следите за этим. Чем больше окон и розеток, тем лучше :)
Для дома вашей (и нашей :)) площади важно расширять пространство. Например отлично смотрится огромное окно в пол на террасу из гостинной. Хорошо, если дверь не распахивается, а раздвигается, это дополнительно сбережет пространство.
Подумайте, нужен ли камин. Каминную трубу лучше заранее предусмотреть.
Продумайте вход. Большой коридор не получится, поэтому до деталей продумывайте эту зону. У нас некоторые соседи локти кусают, так как ерунда вышла. Раздеться негде нормально.
Очень внимательно отнеситесь к расположению дома, окон, входа, подъезда на участке. По соседской застройке, по сторонам света и т.п. Это важно. Хороший архитектор должен это все учесть!
Про окно в пол. У нас такое есть, единственное дополнение, под таким окном ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно сделать отопление (в условиях нашего климата). Мы живем на юге России, зимы помягче, но тем не менее предусмотрели под таким окном батарею в полу. У нас Миниб, но в принципе любой производитель подойдет, просто не очень много фирм такие отопительные приборы производят...
У нас на кухне двери в пол, батарея рядом на стене, в бассейне ваще огромное в пол с выходом из воды на поляну, батаре тож на стене рядом. Никаких проблем не было.
В принципе можно и рядом, главное, чтобы рядом был прибор отопления, просто в спрятанная в полу батарея чуть эстетичнее выглядит, ну не так в глаза что ли бросается... Батареи - зло, но куда от них деться?:(
Мы сдлали половое отопление на первом этаже. В том числе и из-за этого окна в пол. На остальных уровнях -- батареи. Внизу тоже батареи хотели. Но из-за кухни, окна этого и просто, место сэкономить, решили так.
И у меня похожие вопросы. Тоже насчет кухни и гостиной.
Подходит проект, где кухня 12,5 а гостиная 26, но они не совмещены, в разных сторонах.
Остановилась именно на этом проекте, потому что, ширина и длина такого именно дома, куда выходят окна - подходят, и что важно, наверху три спальни и кабинет, то есть 4 комнаты.
Но вот кухня... Если потом таскаться в гостиную... не хочется. Ставить обеденный стол в кухне - маловато места (12,5 квадратов). А гостиная и кухня на разные стороны.
С другой стороны стол для приема гостей и диван с креслами, или уголок и телевизор в 26 квадратах не маловато ли? А вытягивать дом - не хочется. Земли и так маловато.
Тоже сомнения.
я аноним, просто аноним
Автор, рисуйте проект :)
Я мужу покажу, он профессиональный проектировщик, он покритикует и забесплатно для российских дам:)
По поводу размеров котельной: какого типа у вас отопление ? 5 М2 вполне достаточно.
140 кв. дом более чем достаточно, не забывайте, что каждый кв. метр стоит денег и отопления.
Могу присоединиться к критике :)
Насчет тепла... Смотря из чего делать дом, чем его отапливать и где он находится. По крайней мере отапливать дом газом, в деревне, 150 м2 - дешевле, чем 100м2 квартиру в городе.
А почему тогда например здесь котельная 3.9?
высота там 3 метра, 3*3.9 не равно 15
60 см фундамент+ 3м = уровень пола 2-го этажа
Этот дом во многих сайтах фигурирует.
Ну вот потом газовщикам и будете свой "фигуриристый" дом под нос совать и доказывать. А есть нормативы, и по ним эта ваша котельная не пройдет. Но если в этом доме отопление электрическое, то пожалуйста. А есть еще настенные газовые котлы, их можно и в кухне повесить.
Да, у нас настенный конденсационный котел нового поколения в котельной размером 1,2 метра на 1,2 м2.
Потолок 2 М. Все соответствует требованиям :) А так есть печки, отапливаемые гранулами и котлы с дополнительным котлом для обогрева.
А если у вас электрическое отопление, то зачем вам вообще котельная.Без этих сведений ничего спроектировать невозможно.
Вооот, с этого и стоит начинать: какой будет котел, какой мощности, если настенный - одни требования, для напольного другие и более жесткие, в т.ч. и кубатура помещения и наличие входа/выхода на улицу.
Наш дом 220кв.м. отапливается настенным газовым котлом, площадь котельной - около 6м.
А можно муж нашу планировку покритикует? Имее таунхаус с голыми стенами, сами продавцы предлагают вот такую планировку - там по этажам дается + мансарда http://artvillage.su/planirovki.html Мы думаем на первом этаже вместо гаража кухню делать и влить ее в единое пространство столовой-гостинной + добавить гардеробную. На втором этаже тоже гардеробная добавляется ( за счет уменьшения постирочного санузла), а в детской мансарде - две спальни. Может быть, мы что-то важное упустили? Спасибо!
А можно рисунок хоть какой то схематичный от руки + метраж.Вообщем, ваш продавец должен вам предоставить план земельного участка со строением и его размерами: ширина, высота, толщина стен. Понятно , что внутри ничего нет . Ну и север - юг надо знать.
Ой, извините! Главное - ссылку забыла прикрепить:) http://artvillage.su/planirovki.html
Мумми-мама, вот что сказал муж:
1) планировка 1 этажа и второго вполне разумная
однозначно не советуем ( хоть муж и не жил в России, но знаком с российским климатом ) устранять гараж
размораживать машину в - 30 не просто + складировать садовые инструменты. На первом этаже в тамбуре справа можно сделать гардеробную, а слева поставить " скамейку для переобувания", очень часто можно видеть такое в домах в Канаде. Чтобы не скакать на одной ноге, а спокойно сесть и натянуть сапоги.
На втором этаже муж предлагает вместо гардеробной в 4,9 м сделать туалет, устранив один из туалетов в ванной комнате.
2) По поводу третьего этажа, муж и я знакомы с мансардами не по наслышке, для того, чтобы знать можно-ли что-нибудь там сделать, надо знать уровень наклона крыши ( те чтобы площадь считалась жилой высота потолка должна быть 1М80 ). Однозначно, что второй спальни делать не надо тк у вас будут "клетушки". Также 3 ванную комнату смело можно устранить ( по этой же причине ) . Но на 3 этаже можно сделать большую гардеробную для зимних вещей.
3) Вас сколько в семье ? планируете-ли заселять надолго гостей ( бабушек, дедушек, инвалидов и т д ) ?
Спасибо! Семья два взрослых, две девочки + планируем и третьего, и четвертого - бог даст. Также будет наездами долгими бабушка, также на выхи семья брата - там парень 9 лет и новорожденная девочка.
Для машин есть гостевой паркинг, в машинах автозапуск- подогрев, кроме того у нас сейчас благополучно машины стоят у подъезда в общем дворе и все ок. Т.е. Кажется слишком шикарным вариантом хранить одну машину в тепле, тратя на нее электроэнергию и площадь. И потом - вторая все равно будет на улице. Смысл?
Для инвентаря со стороны двора будет бойлерная 9 кВ.м - там и помывочную можно сделать, если что.
Вещей у нас много, гардеробные нужны. Думаю так - на первом этаже в прихожей справа шкаф-купе. На втором - гардеробная, совмещенная с хозяйской спальней (там же хозяйская ванная комната). Второй санузел - постирочно-помывочный с унитазом, раковиной, гиг. Душем, стиралкой-сушилкой). Напротив - гардеробная-кладовка для сезонных вещей. Из жилых помещений 2-го этажа - две спальни + кабинет мужа.
Мансарда как полноценный этаж - 2,8 в коньке. 80 квадратов вполне можно, имхо, разделить как две детские спальни с рабочими зонами (например, 20 и 15 квадратов), санузел - чтобы не спускаться и игровая зона - 35 кВ. М. Справа от лестницы, в закутке, можно или массажный стол, или тренажер какой-то, или спорт. Центр детям поставить. Если кладовка-гардероб - слишком далеко таскать, лучше все же второй этаж, имхо. Как думаете?
Ну по идее, то да, если гараж отапливать, то конечно это будет стоит денег.
У нас во Франции гаражи не отапливают в целях экономии :), его можно изолировать.
Но в конечном итоге, мы сами гараж будем переделывать в комнату для гостей + кабинет:) Так что вы правы, его целесообразность сомнительна, в принципе.
Поскольку состав вашей семьи примерно известен, то теперь сложнее :) .
Муж сказал следущее: из гаража можно сделать спальню бабушке , или спальню бабушки +кабинет мужа.
Тратить гараж на расширение столовой и гостиной особого смысла не имеет.
По поводу гардеробных и вообще шкафов : по идее, на каждом этаже надо предусмотреть.
По поводу стиральной машины и сушки в ванной однозначно не стоит, тк у вас есть котельная, туда можно сместить гладильные доски и прочее. У вас красивый дом вполне европейского стиля и можно сделать потрясающую ванную комнату, не стоит губить её сушками. Тем более, что у вас есть такая возможность.
По-поводу мансардного этажа, надо выяснить размеры поточнее, то что в коньке 2 м 80, ок но нужно точно знать ваш угол и на каком расстоянии от углов высота потолка 1 м80. На высоте от 1м80 до 2М80 можно двигаться и жить, от 1М80 кроме шкафов ничего сделать невозможно. Короче нужны точные размеры.
У нас во Франции всех обманывают с мансардными этажами, люди забывают про углы а потом выясняют, что они "съедают" почти все жилое пространство.
Будьте внимательны с третьим этажом. Но когда размеры будут, то можно будет вам строить планы, но скорее всего , что 2 комнаты получатся без проблем.
Спасибо еще раз:) по поводу гаража - а где же кухню делать тогда? Нам хочется простора и европейского вида, комната на первом этаже, по сути, не нужна, т.к. На втором есть наша спальня, кабинет мужа и гостевая комната для бабушки. А первый этаж - развлекательно-гостевая зона - единая кухня (в гараже)-столовая-гостиная + прихожая + санузел. Если в гараже комнаты, то и гостиная-кухня маленькая, и на втором этаже помещения не ясного назначения. Для гостей если понадобятся спальные места, то предполагаются два дивана в гостиной, диван в кабинете, да и в игровой на 3-м этаже можно хоть 5 раскладах предусмотреть:)
Насчет ванных - хочу хозяйскую ванную комнату в виде обычной комнаты с ванной-душем-унитазом-биде-раковиной и креслом:) (правда под это 8,5 м может быть маловато, но надо подумать, как разместить), а вот второй санузел на втором этаже уже делать под хоз. Нужды. Думала про бойлерную, но туда вещи таскать неудобно для стирки, там можно поставить крупные гаджеты - гладильные аппараты, отпариватели и пр.
Насчет мансарды - с краю высота такая - я с ростом 1.65 встаю на носки и тянусь рукой - достаю. Т.е. Думаю метра 2 точно есть. Думаю, комнаты можно делать там где окна, друг напротив друга (верхний и нижний левый угол на схеме), а остальное место распределять под игровую ( правда, не понятно, что там должно быть - просто пространство и стеллажи под игрушки?
Стиль всего этого предполагаем классический - Англия, Франция, элементы американского Ар-деко.
насчет бойлерной и неудобства таскать вещи для стирки. посмотрела я вашу планировку и вижу, что с\узлы находятся 1 над другим. поэтому предлагаю вам отличный вариант, который хотели реализовать у себя, но к сожалению не сделали по тех причинам.
http://www.zentralstaubsauger.ch/typo3temp/pics/b78cb86ebd.jpg
вот такая система - если у вас будет бойлерная с постирочной на 1м этаже, то все грязные вещи бросаете в люк, они попадают куда надо - там сортируете, стираете, сушите, гладите и останется только разнести по шкафам ;)
или вот еще вариант:
http://www.zentralstaubsauger.ch/typo3temp/pics/79974f29e3.jpg
О-о, круть!))) спасибо! Точно - детский и хозяйский санузел прямо над бойлерной, надо такую систему делать, однозначно. И сушить все там же, и гладить. И что тогда, на втором этаже второй, постирочный санузел вообще не делать? Делать большую гардеробную? Или сауну?))
конечно вам 4й с\у не нужен :) я за сауну :) у нас есть - какая благодать :)
еще рекомендую встроенный пылесос, в Т-Х он незаменим. и принудительную вентиляцию - включил и забыл, воздух всегда свежий. а бегать по этажам и открывать форточки для проветривания - анриал
А у вас какая сауна? Муж фанат, да и получается прямо рядом с его кабинетом) можно переговоры там проводить)) но заявил тут что это блаж, в уходе трудоемко и электричества жрет много)) это так? Встроенный пылесос где, на всех этажах? Я думала на каждом свой переносной иметь) принудительная вентиляция - это канальная? Спасибо!
сауна электрическая. помещение совсем крошечное, но мы вчетвером помещаемся. никакого ухода. электричество наверное жрет, но снять для семьи сауну в разы дороже. а тут в любой день можно пользоваться. включил, за полчаса уже прогрелась.
встроенный пылесос - погуглите. у нас бим от электролюкс(есть и получше агрегаты, пофункцмональнее. у нашего только 1 скорость. и нет в доп оснащении парогенератора с приблудами). мотор с ведром на 1м этаже в гараже (вы можете в постирочную повесить, думаю). на всех этажах по пневморозетке, у входа и на кухне пневмосовки. в гардеробной висит аккуратненько шланг. мало того, что это невероятно удобно. но и полезно - мелкая пыль с клещами улетает на улицу. и не надо думать куда пылики на каждом этаже прятать.
вентиляция -да, канальная
Ой, как интересно, спасибо! А этот пылесос надо в проект электрики закладывать на стадии проектирования? Под него какую-то шахту надо оставлять (например рядом с трубой под грязное белье)?
Насчет сауны - у нас еще в 20 метрах от дома в поселке физкультурно-спортивный комплекс строится, там и бассейн, и сауны. Может, лишняя в доме будет? А что тогда в эти 8,5 м?
у нас коммуникации для пылесоса(труба сантиметров 5 диаметром) проложены в шахте, где проходят трубы (канализация, вентиляция и т п). можно их прятать в стенах, как скрытую подводку воды и канализации). электричество тоже необходимо.
насчет сауны - думайте сами :) домашняя всегда лучше, имхо :) у нас тоже рядом в 5ти минутах есть миниотель с сауной,бассейном - соседи ходят. но многие сауну все равно сделали личную, особенно после таких морозных зим
тут зависит от размеров вашего помещения. исходя из размеров подбирается "электросауна" - чем больше помещение,тем мощнее нужна
По идее, у вас очень удачная планировка именно открытой кухни и гостиной, что изначально на плане.
Но если вам очень хочется кухню в гараже то конечно можно переделать гараж :) Но вам надо будет добавить побольше натурального света и стоить предусмотреть дополнительные окна ( если можно, конечно ) или проемы.
Также безумно практично сделать именно на кухне небольшую кладовую-прачечную : у мужниного брата такая в доме ( 5 М2 более чем достаточно).
По идее, и нас во Франции у 90% кладовая-прачечная около кухни. Очень практично разгружать покупки и консервы.
По поводу белья и беготни с ним: совершенно правильно посоветовал аноним, есть такие дыры в полу , через которые можно "сбросить бельё" как в мусоропровод советского типа.
Со второго этажа ( из санузла ) можно смело бельё выкинуть " по трубе" в бойлерную.
По поводу встроенного пылесоса: надо предусматривать при проекте изначально, вам уже поздно.
По стилю ничего особо умного сказать не могу, могу просто по цветовой гамме подсказать, поскольку у вас дом близко к лесу и сам он такого органичного вида без ненужных деталей, он навевает мысли о природе, о лесе. Цвета могут быть все оттенки серого, белый и темно коричневый, можно светло оливковый. Это к примеру просто.
Вот на этом сайте красочном всегда самые модные цвета и тенденции: думаю, что в России краска эта не продается, и за рекламу ругать не будут
http://eu.farrow-ball.com/gallery/content/fcp-content
я не знаю лучшего производителя красок, чем они.
все верно,кроме пылесоса. не пугайте автора - не поздно встроить пылесос. оч рекомендую - это вам существенно облегчит жизнь
Спасибо, конечно, аноним за поддержку :) Просто неверно быть не может, у нас в заграницах дипломов просто так не дают :) и помещения проектируются профессионалами, учится 10 лет .
ок. я не хочу спорить с профи :)я рада, что у вас такие вещи планируются до строительства
но россия - другой мир :) у нас пылесосы еще многие лета не будут планировать при строительстве. ну разве что в каком-то мегаэлитном комплексе или в индивидуальном проекте ПО ЖЕЛАНИЮ заказчика. данный таун-хаус таковым жильем не является (автор, не хочу вас обидеть - у нас подобный). поэтому не вижу смысла отказываться от комфорта. нужно всего лишь пригласить специалиста из фирмы и обсудить возможные варианты встраивания пылесоса в конкретном помещении (у нас в т-хаусе многие установили и счастливы :))
Не-не, у нас ничего не поздно:) стоит просто бетонная коробка, без внутренних стен. Только зона камина-бойлерной отделена стеной на всю высоту с шахтой для коммуникаций - вот туда можно и пылесос, и трубу для белья, и все зафигачить:) Планировка на сайте - это просто предлагаемый вариант продавца, но нам он нравится .
Кухню в гараже, конечно, полноценной делать будем - с большим окном (вместо ворот) и с объединением с гостинной-столовой ( уберем угол и часть стены - будет единое пространство). Насчет кладовки идея такая - сделать ее под лестницей со входом из кухни - как сейчас на плане нарисовано, и через нее сквозной проход в бойлерную-постирочную. Там вон по рисунку почти 8 м и бойлерная столько же - мне кажется можно просто застираться- обхраниться:) даже передержку сезонных вещей уличных можно устроить))
По стилю будем плясать от того, что здесь: вот примерно вся страница в нашей гамме-стиле - американский утилитарный ар-деко, но в кабинете- спальне с уходом в ангийскую классику http://forum.ivd.ru/index.php?showtopic=63443&st=0
Краску такую знаю, отличная, тоже пригодится)) спасибо вам за советы!
Простите, я Мумми маму имела в виду, видимо не туда запостила.
У неё уже все готово, как я понимаю.
Ну, что у нас все наоборот в России делается, это понятно. Продырявить дырки в стенах можно, проблема не в этом.
Просто по нормальному так не делается. Потому что никто не привык продумывать мельчайшие детели, а проблема в том, что потом все эти безобразные детали вылезают наружу и портят даже красивый дом. Во Франции 90% проектов домов стандартные, как правило 110-120М2 максимум.
Просчитано всё до последнего и выверено до копейки.
Ой, ну так тогда вообще ничего не поздно :) Вы мне об этом написали, но я забыла по ходу дела. В этом случае вы можете , кстати, сразу же у строителей заказать встроенные шкафы, это в 1000 раз выгоднее, чем делать их потом. И закупить двери для них оптом, например. Двери, если можно, сделать раздвижные, это тоже заранее надо продумать. Также вы же скорее всего будете обедать летом на улице, вам могут сразу же залить бетоном площадку под террасу или положить плитку. Не очень удобно вам будет выходить из кухни на улицу, кстати.
Самые главные принципы
это одна комната= одно преднозначение. Если есть место в котельной, то не стоит в ванну ставить сушилку. Если есть кабинет, то не надо в спальню ставить компьютерный стол и т.д. Как правило, на проект хорошего дома ( не стандартного ) уходит год !
Одна цветовая гамма для всего дома (если очень охота можно на туалете отыграться, покрасить в какой-нибудь дикий цвет).
К сожалению, ссылка не открылась у меня почему-то .
Да, спасибо за ценные советы. Вроде пока все идет по вашим "правильным" схемам) благо, наконец, площадь позволяет!))
Мы ее в стену вштробить думаем и откидная крышка, как в мусоропроводе. Думаю, диаметр большой делать не надо, пальто туда пихать не будем))
Ну да, нарастить в пол кирпича и дверцу поставить - здесь главное надежность конструкции, открывать-закрывать часто придется.
Да, мне изначально идея хранить железную дуру (к которой мы относимся абсолютно утилитарно как к средству передвижения) в квартире кажется странной. Честно говоря, вообще не понимаю идеи гаража. Для чего это? Все наши машины всегда благополучно жили на улице. Ладно еще в СССР хранили, т.к. На одной машине ездили всю жизнь, а ржаветь она начинала еще на конвеере:) а иномарка, застрахованная, да еще которые меняешь каждые 3 года (у нас так) - смысл?
мы ставим машину в гараж в т-х. запахов нет. ставят почти все соседи. Лишь процентов 10-20 жителей переделали в комнаты.
Да меня не вопрос запахов заботит, а то, что на 20 квадратах железо будет жить, а не люди. Да и элементарные лень и отсутствие времени мне не позволили бы ставить авто в гараж, если бы он даже у нас был. В общем, идея гаража мне не понятна.
у нас общая площадь с гаражом перевалила за 200. не мало и не много. смотря как посмотреть. вот детские комнаты площадью больше 20м каждая(точно не помню) для нас малы оказались - ведь детская это целый мир, это миниквартира со спальней, кабинетом, игровой, туалетным столиком, хранением одежды и т д. спальня 22 м(помню точно :)) вполне наш размерчик. гардеробная 6 м - мизер мизерный :( санузлы мелковаты, хоть их 3 вместе с постирочной. но вот реально не пойму что мы бы сделали в гараже... его не прикрепишь ни к детским ни к санузлам (туда,где мы испытываем нехватку метров), гардеробную там не устроишь... да ничего. ну разве что зону отдыха у сауны (по сути еще 1 гостиную - так мы и в имеющуюся редко ходим, т к тусим все в кухне-столовой постоянно. опять же после сауны вполне удобно посидеть в кухне-столовой - чаю выпить с медом, носиться с чашками по этажам большого желания не возникает)
а гаражик в нашей климатической зоне оч даже уместным оказался :) так что ничего не меняли :) оставили рекомендуемую планировку от застройщика почти полностью, внесли буквально 2-3 изменения по стенам
А как насчет того что зимой не надо снег счищать и лед отскребать? Не знаю, но я проживая в стране с длинными и снежными зимами даже представить себе не могу как можно обходиться без гаража.
При наших климатических условиях от навеса толку немного, все равно задувает и машину приходится откапывать. А если надо достать что нибудь из машины? Лучше же поставить те же пакеты с продуктами на чистый сухой пол чем на снег или в болото после дождя. Нее...гараж это вещь. Но на юге можно и без него обойтись :)
А зачем его счищать??? Я живу в Москве и за всю зиму ничего, кроме лобового стекла и боковых зеркал не чистила. Занимало ровно 30 сек. И то такое припоминаю ну может раз 6 от силы после сильных снегопадов. В остальное время дворников за глаза хватало. Остальное через 10 минут езды само обдувается:) И не прогреваю машину дольше 3 минут ни при каких температурах. Эта традиция - тоже отголоски советского автопрома. Надо ли уточнять, что все мои авто (японские) после 3-х лет подобной эксплуатации были как новые?:))
Я всегда таким удивляюсь на дорогах... Как в снежном коме ездят. ))) Неужели лень машину в опрятный привести... Не всегда снег сдувается.
А как меня удивляют те, кто машины пидорасят по полчаса:)) Никогда никого "как в снежном коме" не видела. Сама так НИКОГДА не ездила. Я езжу стремительно, у меня за 5 минут все обдувается.
А если Вы стремительно затормозите, то все что лежит у вас на крыше съедет на лобовое стекло. У нас за заснеженные машины штрафуют. Насчет прогревания машины, я не поняла при чем тут советские авто. Я всегда зимой прогреваю машину пару минут чтобы не сидеть и дрожать в салоне.
О чем спор? На личном опыте пришла к выводу, что гараж - не нужная вещь. Поэтому и сейчас не имеем, и в доме делать не будем. Какая масса на лобовом стекле? За 10 лет вождения никогда с таким не сталкивалась. Со всех сторон (в том числе и с крыши) все сдувает через 5 минут ( на скорости 60 км/ч). Езжу вне пробок, поэтому такую скорость достичь удается всегда:) насчет прогревания - 3-5 мин - это нормально. Большинство предпочитают машины греть по 20 мин до полного прогрева двигателя - это привычка еще со старых времен, когда плохие двигатели приходили в негодность от недостаточного прогрева в холодное время года, в том числе. Машины стали другие, а стереотип остался.
Вот и отлично)) у нас в гараже будет кухня. Встречалась сегодня с дизайнером, она подтвердила, что большая масса так и делает (переделываем гараж). Остальные - приходят к этому чуть позже с бОльшим геммороем))
Причём тут лень и время? У нас гараж находится напротив въездных ворот, то есть сразу прямиком мы в гараже,можно не доезжать , но это 30сек разницы во времени Гараж это комфорт , на участке не стоит машина, но место ровно так же занимает гараже, её не видно, дети не попадут мячиком и зимой приятно садиться в тёплую машину,во дворе просторно.
Поэтому отрицать целесообразность наличие или отсутствие гаража нужно при одинаковых условиях. например много места, финансово вопрос не стоит, нужно ли? А не когда мало места и приходится увеличивать площадь в сторону увеличения кухни например за счёт гаража, тогда да, конечно кухня.В этом случае вопрос комфорта железки не важен . люди приоритет.
хотите посмотреть как мы обыграли в таун-хаусе планировку?
в паспорте есть папка. 9998 пароль
про гараж - вы правильно делаете, соседи,кто купили тх с гаражом - все ставят машину на улице, комната над гаражом холодная - пришлось утеплять, отопление гаража - минус, и вода тает в гараже с машины зимой - уклоны и пр. для ТХ оказалось не практично
Спасибо! А вы уже все закончили, живете? Интересно, конечно, было бы посмотреть на законченные объекты - лестница и пр.
Пы.сы. Когда делала ремонт в дальнем доме на Кавказе - на вашу кухню в квартире ориентировалась, даже картинку сохраняла))
в личку кинула ссылу на свой фотоархив в процессе ремонта. посмотрите)
по практике - мы объединили кухню-столовую-гостиную.
Соседи, кто отдельн осделали кухнь-гостиную все равно все живут на кухне.))))))) поэтому об обхединении не пожалела
О, большая работа проделана!) класс! А бригада хорошая была, вы довольны? Примерно считали, во сколько ремонт обошелся?
Насчет общей зоны - однозначно, считаю это единственно возможным вариантом - весь первый этаж - единая гостевая и семейная зона отдыха, чтобы если готовка, а в глстинной основной народ, то все в одной орбите находятся и общаются - семья ли, гости. Дом должен объединять, а не разобщать.
Копейки сделать нормальный цокольный этаж???? Чаще всего сделать цокольный этаж дороже, чем обычный надземный.
Тогда понятно. У нас была разница ощутимая, скажем так, но не принципиальная, поэтому и посоветовала. Если разорительный получается, то не стоит, конечно.
Интересно, а если цокольный этаж практически весь - надземный(грунтовые воды не позволяют углубляться), будет ли его цена сильно отличаться от цены обычного этажа? Вроде должно быть даже дешевле....
Пока я четко понимаю, что налоги на недвигу он сильно увеличит....
Думаю, не дороже обычного этажа. У нас налога на недвигу пока нет, только земельный.
Ой, девонька, я тоже еще такие золотые времена помню:(
У дочки пустой участок 629 м2, на нем будка-сарай(10 м2, ногой пихнешь - развалицца), налог 70 евро в год:( Пистец, что такое...
Она всегда с нами:) А уж как дочь стонет - плач Ярославны - просто детский лепет:)
Вот и считай, строить цоколь или нет, да как с этажностью... счетчик включат - без штанов останешься:(
Налог на недвижимость - земля и строения на ней. С этого года даже хозпостройки учли:)
Помню, в 2000-м приехала к родственникам в Таллин и была в диком шоке, когда узнала, что они за трешку около 100 баксов платят коммуналки. Мы в Мск за двушку что-то около 12 баксов платили в пересчете. Сейчас не знаю, как у вас, а у нас (в РФ) в иных местах и за двушку 200 баксов - нормуль:(
Еще до сих пор стыдно, как я тогда, не знавшая ничего про счетчики воды, у родственников час под душем намывалась:) вот они наверное нервничали) но ничего не сказали))
На данный момент за трешку летом около 50 евро, зимой около сотни, но это не Таллин. А зарплаты с того времени выросли.
Мы с мужем считаем ваш практически безупречным, я особенно завистливо смотрю на окна бо виндоу ( выступающие такие, которые у вас на кухне и в гостиной). Это просто потрясающе красиво.
На первом этаже хорошо бы все таки соединить столовую с гостиной, стена несущая, но можно предусмотреть проём.
На втором этаже единственные недостатки это большой холл и маленькая гардеробная. Стоит сделать " раздвигающуюся" дверь.
А так, по французским стандартам, проект ну очень хороший.
Спасибо за отзыв.
Вот тоже думаем,как уменьшить холл, но пока по этому плану мешают двери(((
Может, как-то перекроить?
Мне лично на 1ом этаже не хватает полновесной гардеробной рядом со входом - для уличной одежды-обуви. У меня это помещение примерно 5 м2, с вешалками, шкафом-купе для обуви, полками и тыды и тыпы. Ваша кладовка не в счет - до нее еще дойти надо, натоптав в холле...
Скажите,пожалуйста,вы имеете в виду маленький тамбур?
Мы планировали в холле по левой глухой стене ставить шкаф-купе в 3 м длиной. Это не совсем удобно?
По поводу хоз помещения тоже думали, но в план оно что-то никуда не встает(((
Тоже всю голову сломали, куда ставить велосипеды и всякий хоз инвентарь(
Под лестницей нельзя, там будет выход на улицу(
Нет, я имела в виду именно отдельное помещение, вот как кладовка на 1ом этаже, куда можно зайти в уличной одежде-обуви, а выйти без нее. Шкаф-купе тоже хорошо, но у Вас там глухая стена не то чтобы сильно большая, и он еще больше сузит помещение. Я бы (в своем климате) поменяла местами котельную и блок санузел+кладовка. Получается, что прям у входа гардеробная, дальше - санузел, а котельная граничит с жилой частью дома не двумя, а тремя стенами...
Помогите, пожалуйста, с размерами лестницы. Мы хотим её сделать по ширине 1,1-1,2 метра. Если её делать не забежной,а маршевой, то какова должна быть её длина вместе с переходной платформой(пролетом), с учетом высоты потолков 1 этажа 3-3,2 м? У нас в первом варианте плана дома 2,5 м, ну можно увеличить до 3 м - это мало? Очень важно, чтобы был удобный наклон и были удобные ступеньки...
У нас двухмаршевая лестница вписана в проем 2*2,5 м. Удобная. Могу поставить фотки, если надо.
Жчто-то не открывает с айпеда( а вы в почту не кинете фото? Gemini1977@yandex.ru спасибо!
Нашла сама в папке витраж. Это оно? Да, хорошо вписали. Можно такую же сделать, чтобы второй пролет не в бок от площадки уходил, а как бы в ту же сторону, откуда поднялся по первому, да? У нас по планировке только так выходит. А чуть закручивающаяся менее удобна, не знаете (без площадки)?
Да, по проекту у нас так и было, но мы сами изменили расположение лестницы, так она меньше места занимает, и удобнее оказалась. Я Каякас, есличё :)
А сколько у вас ширина и высота ступеньки?
У меня получается пролеты 1.4 и 1.4 одинаковые. Если ступеньки делать 14 штук всего(7 и 7) с высотой 21.5 и шириной(глубиной) ступеньки 20, не знаю, удобно ли будет.
Самая оптимальная высота ступеней 15 см, глубина 30см . По вашим размерам устанете по такой лестнице ходить.
Вы о чем? Для лестниц есть определенные стандарты комфорта. Подступенок 15-17см, проступь 29-30см, иногда допускается 25см. Высота перил 80-90см.
Марш обычно 18ступенек.
У Кajakas C.S. всего до 2-го этажа тоже видно 14 ступеней, поэтому и спрашиваю у нее. А ступени заходят на фото одна под другую, поэтому и ширина больше, но даже так явно не 30 см, я же давала размеры под прямым углом.
Я Каякас :) Отвечаю- пролеты лестницы под разными углами. Нижний более пологий, верхний более крутой. рассчитывал мастер в какой-то своей программе. Ширину ступеней и расстояние между ними сказать сейчас не могу, я на работе. Вечером могу написать, если еще будет актуально. Лестница- удобная.
Актуально :). У нас похоже, чуть-чуть можем еще добавить сантиметров, но по минимуму, поэтому интересно какой может быть этот минимум, чтоб удобно.
Измерила лестницу. Размеры проема 2*2,7 м. Нижняя часть выезжает за пределы этого проема примерно на 50 см. Высота ступеней нижней части 16 см (с учетом толщины ступеньки 4 см, т.е. 12 см сама высота), в верхней части -18 см (с учетом толщины ступеньки 4 см). Ширина всех ступеней 27 см. В нижней части верхняя "наезжает" на нижнюю на 2 см, в верхней части- на 5 см. Ширина лестницы 1 м.
Если чем-то помогла, то рада. Найдите программу-проектировщик лестниц, она вам поможет правильно всё рассчитать.
Не нашла фотку без людей :) http://eva.ru/RNpc Тут понятно, как она в проеме помещена.
спасибо большое. очень интересовало, а то размеры размерами, а мнение людей при определенных размерах это тоже важно. спасибо за подробные данные :). особенно за фотку, там все отлично видно
Вот, закачала 2 мужниных проекта, пользуйтесь, если надо :) :
1) один из вариантов планировки дома нашей мечты ( мы его строить не будем, это так, помечтать )
2) поект внутренней планировки квартиры одного из клиентов
Наш опыт следующий. Гараж делать отдельно от дома и лучше навес для машины и хозяйственное помещение для садового оборудования, генератора, газонокосилки и прочего. Бойлерную достаточно большую, еще место для щитовой удобное для подключения. Можно помещение для бельевой, в котором удобно поставить швейную машинку, стирать и сушить белье. Помещение для кладовых/гардеробных. Место для хранения продуктов.
Хозяйственный душ в одном из санузлов близких к одному из выходов, лучше, который выходит во двор. Обязательно терраса, патио, веранда, то есть отрытое или закрытое (полуоткрытое) пространство на улице, на которое есть выход из дома. Лучше хотя бы две, сориентированные по сторонам света. Весь дом надо расположить правильно, чтобы было много света, или, наоборот, мало, как вы любите.
Если дом имеет несколько этажей, то лестница съедает много места. Можно еще добавить гостевую комнату.
У вас много времени, если проекта еще нет, то в следующем году только начать сможете. И еще совет съездите в Финляндию на жилищную выставку, можно будет в реальном размере посмотреть на дома, походить по ним, выбрать проект, который понравится.
Сайт выставки: http://www.asuntomessut.fi/tampere-2012/tampere-2012.