Если свободная планировка...
Девочки, если есть свободная планировка или индивидуальный проект дома\квартиры...
Как вы продумали планировку окончательную?
Кто составил вам план с размерами?
Архитектор и дизайнер только поможет?
Как обойтись разумными деньгами? ведь проект от и до очень дорого выходит((((
С чего начать, куда пойти... растерялась я чего то.....(((
спокойствие и только спокойствие, как говорил Карлсон:))
Прежде чем обращаться к посторонней помощи, возьмите бумагу и ручку и решите для себя - что Вы хотите в доме иметь?
До того как планировать, стоит взвесить все аргументы - за и против количества и качества помещений в квартире.
Когда придет дизайнер, он тоже самое у Вас спросит, а Вы будуте не готовы дать ответ. Это грозит тем, что Вам навяжут некую концепцию, которая, может быть, потом окажется неудобной для жизни.
Отталкивайтесь от того, что:
1) в каждом жилом помещении должно быть минимум одно окно
2) что спальни должны быть максимально удалены от источников шума
3) что в рабочих помещениях должно быть светло
4) что те, кто спят и те, кто веселятся/занимаются/готовят/моются не должны мешать друг другу
5) что на каждого должно быть достаточно воздуха для сна ( мин 20 кубов)
6) что верхнюю одежду и обувь нужно держать подальше от кровати
7) что запахи из кухни там должны и оставаться:)
8) где будут спать и мыться гости
9) сколько мест хранения предусмотреть
10) куда девать стиральную машину и гладильную доску
11) где и как сушить белье
12) где хранить сезонную одежду
13) где будет рабочее место для каждого ( если это необходимо)
Если у Вас уже есть идея - какую мебель поставить в доме и ее размеры, то от этого многое зависит: размеры ниш для шкафов, например, проходы между кроватью и другой мебелью, куда будут открываться двери, не загородит ли мебель свет, влезут ли письменные столы под высоту подоконников, если хотите их туда поставить и тд
Лимиты стандартных требований к расстановке мебели ( чтоб не спотыкаться:)) есть в Сети
Вы сэкономите себе много денег, нервов и времени, если все это решите для себя, так как целиком и полностью доверяться дизайнеру или архитектору очень рискованно. Лучше иметь возможность контролировать процесс, иначе могут быть сюрпризы и компромиссы потом.
Поздравляю Вас с удачей: свободная планировка - это чудесно!
вы снова меня удивляете приятно))))
конструктивный подход.
спасибо большое.
Действительно, свободная планировка это хорошо, но получив ее растерялась...((
очень интересная концепция у вас получилась.
еще раз спасибо.
даже не ожидала такого конструктивизма!
позвольте мне "переварить" все это...
у меня последнее время каша в голове...
(P.S мрамор цвета семги не выходит из головы, ах..., еще увидела в Сети потолок глянцевый под цвет семги...красота...)
а еще я сейчас не могу определиться с общей стилистикой квартиры... ((
с цветом\тонами интерьера мне более или менее понятно на уровне интуиции и эмоционального восприятия... а с общим стилем, "духом" квартиры пока не могу... смотрю картинки пока...
+1000 Да не нужен вам никакой дизайнер и архитектор.
Не хочу никого обидеть, но в России с этим плохо. Увы и ах, во Франции тоже. Более отвратных домов, чем "от архитекторов", я лично не видела. Обидно за одних родственников, их обманул архитектор и сделал вместо дома полное убожество. Их обманули на 300000 евро, примерно. Есть такая специальность: дизайнер помещений, эдакая помесь декоратора и проектировщика, но не уверена, что такое существует в России, вот такой специалист вам может помочь. Во Франции стоит 1000-1500 евро максимум за планы и цветовые решения. В Италии они ну просто прекрасные, эти специалисты, они из студии ухитряются сделать двушку. А так просто правильно измерьте сами все лазером и начертите, что вам нужно.
Мы обращались к архитектору-дизайнеру. То, как профессионал поделил нам пространство, мне бы и в голову не пришло. Вышло все функционально и удобно. Сейчас живем и ненарадуемся. На чем экономили, так
это на подборе материалов и визуализации. Может это мои тараканы, но в жизни всегда получается не так, как на картинке, так зачем платить деньги? У меня и так хорошее воображение )))) На чем не экономили, так это на проектах электрики и сантехники
Т.е. это три проекта у вас получилось:
1. замер помещения и планировка с размерами
2. электрика
3. сантехника (кстати это что такое? планировка где что стоит? - на деле очень важно?)
А примерную расстановку мебели не делали - или это лишнее...????
Все три проекта делает один человек или разные конторы????
спасибо...
1. План возводимых пререгородок
2. Расстановка мебели
3. План дверных проемов
4. Раскладка пола и потолка (если есть гипсокартон, но это увы, уже моветон)
5. План по розеткам, выключателям, освещению
6. Разводка сантехники
Может еще что-то забыла, смогу завтра посмотреть. Сантехнику точно делал спец по сантехнике. Кто электрику делал не помню. Вот такой был проект
а если вам не трудно, посмотрите завтра пункты заказываемых работ, может что-то забыли...
хочу разобраться.
голова кругом идет.
спасибо.
а в БТИ новый план утверждать потом нужно или согласовывать проект перед началом работ нужно?
Я в ткой ситуации попросила стандартную планировку. Ее еще на стадии маклера дали со словами, что можно все переделать. А потом я в нем мысленно жила. Заходила с детьми после зимней прогулки или дождя, покупки на кухню относила, мусор выкидывала, стол на террасе накрывала, обедала с семьей, готовила ... И думала как мне удобней Изменила не много, но очень довольна результатом. Изменяла с архитектором, он дал пару советов. Архитектором не довольна. Этот путь не стоил ни одного доп. цента. Дизайнер -- дорого, а то, что доступно было -- не понрвилось.
Поживите в доме мысленно, накидайте схему, хоть карандашом, а потом с архитектором до ума довести.
интересно. спасибо.
наверное стоит зайти в квартиру одной и представить, походить спокойно, присесть так сказать.....
обязательно так сделайте, как Сигги советует.
Архитектору в квартире не жить.
Если совсем нет идей, то пляшите от окон.
Представьте, откуда бы Вы хотели, чтобы на Вас свет падал, когда Вы утром просыпаетесь, например, или когда обедаете семьей.
Где бы Вы хотели поставить кровать в спальне: напротив двери, поперек комнаты к дальней стене справа/ слева от входа (головой лучше всего спать на север:))
Где бы Вы хотели раковину в ванной : сразу у двери/ на одной стене с ванной или напротив (парадный вариант ) и тп
Причем планировка даже значения не имеет. Тут скорее мечта в чистом виде.
Нарисуйте себе каждое помещение в кружке, без стен. И когда уже вы будете точно знать как, например, выглядит гостиная/кухня/ванная/спальня Вашей мечты, Вам уже легче будет разговаривать с архитектором или с дизайнером.
Останется только "впихнуть" мечту в рамки стен:)
Вот Вам пример, как я хотела "увидеть" гостиную моей мечты.
Широкие двустворчатые стеклянные двери, окна во всю стену и во всю длину комнаты, длинный низкий буфет с одной стороны с картиной над ним, перпендикулярно ему на другой стороне -высокий застекленный шкаф с книгами и посудой в нижней части с дверцами. В этом "квадрате" напротив распахнутой двери, чуть ближе к окну - большой круглый стол со стульями. Большой диван, спиной к двери, делит комнату на две зоны. В углу "диванной зоны" - камин с огромным зеркалом над ним, в котором отражается хрустальная люстра и свет из окон. Справа от камина телевизор. Образуя угол к дивану - большое удобное кресло, на котором можно валяться вытянув ноги. Над ним торшер на маленьком столике. Журнальный столик. У окна - зеркальная горка для фарфора.
С другой стороны камина -пианино. ///
Отсюда потом я и планировала площадь комнаты: чтобы между всеми этими предметами можно было свободно ходить, чтобы ничто не загораживало свет из окон, чтобы мебель не была свалена в кучу, как на складе, чтобы было комфортно и под рукой, чтобы не были заставлены углы, чтобы двери распахивались свободно и тд
Вот так примерно
спасибо большое.
да... я представила вашу гостиную...
сразу почувствовала свет, уют и торжество какое-то...
А кто-нибудь покупал себе как бы это сказать...??? ...эээ... такой веер из большого количества цветов и оттенков в помощь себе при оформлении жилища???
а его покупать надо!? Ой, у нас такие домой в аренду дают в любом магазине стройматериалов.
Наблюдение по опыту: все цвета на порядок темнее в готовом виде на стене. Кажется, что выбрал блееедный, а на стене он мрачный и насыщенный. Один раз пришлось 1:3 разводить белой краской.
Да и квадратики там малюсенькие. Не дают настоящей картины
Я тоже в аренду брала. + брала бруски с примером кухонного фронта и столешницы, образцы паркетной доски, книги с обоями разными. Дома все можно в разном освещении и в сочетании др. с другом посмотреть, к плитке той же приложить. Так легче единую концепцию продумать, особенно, если опыта мало. Советую.
Не надо его покупать. Он у каждой краски свой. Дизайнеры RAL и NCS используют.
Лучше книги купите, например Анна Стармер Энциклопедия ЦВЕТ. Если углубиться хотите, можно и Иттена почитать Искусство цвета.
Еще Эргономику Паннеро и Зелника ( вроде так фамилии пишутся) не мешает поизучать. Если вы решили сами все делать.
Мы и дом и квартиры делаем сами, но мы давно в этой теме. Так что, не знаю на сколько реально с нуля все сразу реализовать. У меня тоже свободная планировка... О, да - это прекрасно :)
Покажите план :)
я сама не рискну распланировать пространство.
просто я пока в неком замешательстве, не пойму куда идти и кого найти, и что нужно заказать, а что лишним будет?
частично заказать по проектам или сразу все?
в общем каша в голове из за свободной планировки.
потом ведь в БТИ наверное нужно все утверждать и т.п. организация?
опыт ремонтов имеется (и дом и квартира), но без особых переделок, все больше касалось косметического ремонта.
По квартире, в которой живем пока делали все с нуля, но тут были все стены и особо не разгуляешься. Но тут стены сохранены, как было. Иногда хожу и понимаю, что тут надо было поставить не это, а то..., кухонный гарнитур нужно было поставить не так, а эдак...и т.п. Ремонт очень у меня добротный и качественный, но я так поняла, что для меня проблема не в подборе материалов и мебели, а все что связано с """планировкой"""...(((
я как-то в пустоте не могу придумать ничего...((( не могу придумать удобство расположения стен и соответственно (хоть примерно) расположения мебели (хоть основной), размеры какие получатся в итоге.... каша.....(((
Почему никто не вырывает себе зубы почитав книгу по стомотологии и взяв пассатижи ))))) а делать диайн и планировки квартиры могут все!!!!! Не слушайте этих умников а пригласите грамотного архитектора,девочка с курсами по дизайну Вам не поможет.....Почему такое неуважение к профессии архитектора!!!!
А где неуважение? Что за раненое самолюбие?
Если вы намеков в сообщениях не понимаете, как вы брифы составляете для заказчикофф? :)
Курсы по дизайну бывают разные, так же как и девочки, прошедшие их...так же как и архитекторы.
Основы эргономики. Человек, пространство, интерьер - посмотрела))))))))))))
нееее.... тут без бутылки, как говорится, не разберешься....
Добрый день!
Попробую объяснить немного, что собой представляет грамотный Дизайн-проект.
1. Полный Дизайн-проект это НЕ КАРТИНКИ!!!! Это полностью зонирование квартиры, расстановка мебели и сантехприборов, ее стилистическое и цветовое решение.
2. После утверждения Вами данной концепции начинается разработка РАБОЧИХ чертежей, которые ТАКЖЕ ВХОДЯТ в состав Дизайн-проекта. Это чертежи больше для прораба - это планы с размерами, разрезы (если это необходимо), разработка каких-то сложных узлов (также по необходимости), раскладка полов, потолков, плитки в ванной и санузлах, развертки стен, планы с размещением электроприборов, выключателей, ведомости и спецификации материалов
( т.е. сколько какого материала Вам надо купить)...Это достаточно кропотливая работа и флаг в руки тем, кто не имея специального образования, уверен, что сможет сделать это сам, причем грамотно.
Состав Дизайн-проекта может немного видоизменяться: Может быть больше 3Д-видов, а может и не быть их вовсе, могут разрабатываться какие-то суперсложные решения, типа перемещающегося по навесным рельсам домашнего кинотеатра, чтобы фильм можно было смотреть лежа в ванной:-), а может Вы обойдетесь минимальными средствами.
Те, кто никогда не нанимал Дизайнеров, те уверены, что они могут все сами, также как те, кто никогда не ходил к Докторам уверен, что они шарлатаны:-) А те, кто хоть раз в жизни обратился к Архитектору-Дизайнеру (если это только не было отрицательным опытом), те поняли, что и все следующие свои ремонты они будут делать только с помощью Профессионала!!!
Сейчас, к сожалению, развелось очень много, т.н. "Дизайнеров", людей, которые окончили месячные курсы (ну пусть даже полугодичные) и уже мнят себя великими Дизайнерами...или те, кто виртуозно овладел программой 3D-MAX и умеет построить картинку, неотличимую от фотографии. Но в нашем деле, как впрочем и в любом другом, настолько много подводных камней, что непрофессионал их просто не замечает, а потом начинаются высказывания типа ...Хороших Дизайнеров в России нет...Есть в России хорошие Дизайнеры, есть...просто ВЫ их еще для себя не открыли.
Удачи Вам в поиске Вашего Дизайнера.
Спасибо, Ольга.
1) Т.е. правильно я вас поняла, что выполнив пункт 1 люди (дизайнер-архитектор и заказчик) уже принимают решение о возможности дальнейшего сотрудничества????
Это ведь не бесплатно? А что делать, если не нравится ничего из предложенного дизайнером по пункту 1.
Заплатить за то, что не понравилось?
2) а что есть обязательно-важный минимум-проект, по крайней мере, ДО начала самого косметического ремонта и выбора обоев, краски, мебели? И можно ли этот этап отложить на потом (ведь ясно же, что когда денег куча, то такие темы и не поднимались бы...).
спасибо за внимание...
Я взяла примерно подходящий под размеры план на одном из сайтов, и начала подгонять размеры под то, что я хочу. Пункты Вам примерно выше написали. Размеры исходили из того, что и где я хочу поставить, учитывая размеры мебели, и где я хочу окна. Сантехника, вытяжка и дымоход проектировались соответственно, чтобы все рядом(о сантехнике и трубах), соответствовали размеры и т.д. Расписав каждый закоулок, теперь обратимся на утверждение, предварительно там просматривают, делают замечания. Если они будут, устраним их. Хотя это чуть позже, а еще надо поработать с сантехникой, электрикой, "крышеванием".
Вызвать дизайнера нет возможности, иначе бы обсудила на данной стадии проект с дизайнером, и учла бы их рекомендации. Потом на готовые стены, как вам и писали распланировать электрику и сантехнику. Тут все зависит от денег. Если дополнительных денег просто нет, а муж сам разбирается в электрике(образование тоже соответствует), то делать это будет он при моем активном участии (какие розетки и где мне нужны).
Аналогично с сантехникой, но тут тоже сами, но была бы возможность делали бы все специальные специалисты.
В общем, после учета всех этих вещей с готовыми стенами на утверждение.
Самая засада дизайнер и его возможнае рекомендации по стенам... Вот тут боюсь дать маху, но посмотрим, может, найдем средства.
т.е вы ремонт не начинаете до утверждения?
идете в архитектурно-планировочное управление, а потом в бти?
вот пока стены для меня самое сложное - их потом ведь не передвинешь(((((
спасибо.
Также еще неделю назад была в полном недоумении перед пустыми 250-ю метрами. Без дизайнера все же поняла, что не обойдемся. Но цена в 3000-4000 тыщи за метр как-то выбивала из седла. В итоге первая же девочка проектировщик-дизайнер-декоратор, которую порекомендовали, пришлась по душе - и видение похожее, и в общении приятная и "своя" и проекты ее близки по стилю и духу. Начали работать. Обмерили, сейчас к планировкам перешла. И по цене, я так поняла, вполне разумно - дизайн-проект с планами электрики, сантехники, расстановками, визуализацией и архнадзором (25 выездов) - в общем полный пакет - 1500 за метр, т.е. 375 тыс.р. Посмотрим!) но очень надеюсь, что все будет супер. Она в этом не сомневается, что плюс))
3d визуализация на каждое помещение + художественная прорисовка отдельных частей помещений + прорисовка худ. деталей (если понадобится: потолки, решетки радиаторов, мозаика, декор. Панно). Архнадзор - выезд на объект и на подбор (70 часов или 25 выездов).
заказывали базовый проект,он включает
1.Построение обмерного чертежа
2.Три варианта планировочных решений: цветные эскизные планы помещения со схематичной расстановкой мебели
3.Итоговый вариант планировочного решения: цветной эскизный план помещения со схематичной расстановкой мебели
4.План сносимых перегородок
5.План возводимых перегородок
6.План реконструкции с размерами и площадями, экспликация помещений
7.Рекомендуемый план расстановки мебели и сантехнических приборов без привязки выпусков
8.План-схема напольных покрытий с площадями, указанием отелочных материалов и отметкой уровня
9.План потолков с площадями и указанием используемых отделочных материалов и высот
10.Общий план размещения электротехнических элементов
11.Ведомость отделки помещений
Для себя решили,если понадобится помощь просто перезаключим договор,но не понадобилась делаем все сами с мужем медленно,но верно.
это вам высчитывают количество черновых и чистовых,плитки столько м кв,полы столько м кв и тд,расчет материалов соответственно по вашей площади
Анюта, если вы в Москве, можно в личку координаты, где заказывали проект и какая стоимость?
спасибо.
поделитесь опытом: как вышли на архитектора-дизайнера и остановились на нем?
может посоветуете как их выбирать?
