Как выписать детей из квартиры перед альтернативной сделкой?

копировать

Добрый день
Я некоторое время назад приехала из другого региона (город-милионник).
Покупаю квартиру 1 к в Москве. Беру ипотеку в банке. Собственница одна, выписывается. Но в квартире фактически проживает её племянник с женой и несовершеннолетними детьми.
Они переезжают в квартиру большей площади.
Мне предлагают подписать договр ДКП, где написано, что после регистрации ДКП квартира будет юридически освобождена (т.е. выпишут семью с детьми) в течение N дней. Меня если честно это очень напрягает, тк нет никакой гарантии, что они выпишутся.
Риэлтор мне говорит, что это типа "Альтернатива", по-другому невозможно, тк им прописаться пока ешё некуда.
В нашем регионе система такая, что все выписываются ДО сделки, для того чтобы не было проблем с опекой, составляется предварительный ДКП на квартиру большей площади, показывается опеке, и тока опека разрешает выписать детей "в никуда".
Не могу понять, в Москве это не применяется или просто моя риэлтор не очень профессиональна?
Не могу понять, как это пропускает банк, опять же в нашем регионе, банк никогда не даст ипотеку под квартиру, где кто-то не выписался. Законы вроде везде одни.
Проясните, пожалуйста, кто разбирается.

копировать

вы путаете. Опека вообще не при чем, если дети не собственники. Их хоть на улицу можно выписать. А по альтернативе - именно так, а куда ж им выписываться, если новая еще не куплена?
Слушайте своего риэлтора

копировать

А есть какая-то ссылка про отношения опеки к выпискам и тп? Дети не собственники, да

копировать

ссылка на что? на то, чего не существует?

копировать

Тогда на то, что существует:) Где вообще может быть написано, как опека защищает права детей в плане собственности/прописки и тп. Вы меня простите, я полный ноль в этом вопросе.

копировать

в плане прописки это родители должны детей защищать. А в плане собственности вам зачем? у вас дети не собственники

копировать

За собственность я не волнуюсь, просто не хочу такой ситуации, что в квартире прописаны какие-то чужие мне дети и не выписываются. Всякое бывает в жизни. Вы почитайте тему "Продавец не хочет выселяться"
Мне риэлтор мотивирует тем, что они не могут выписаться ДО сделки, типа им некуда, но я считаю, это их проблемы, если продают, пусть все выпишутся.

копировать

ну не покупайте эту квартиру, ищите свободную

копировать

Вот я и думаю сейчас искать другой вариант или нет. Пытаюсь понять, насколько это распространённая ситуация для Москвы. Пока просматривала, большая часть были именно альтернативные квартиры, правда не все с детьми, но как я уже поняла, это сильно не меняет сути дела.

копировать

для Москвы существуют свободные квартиры и альтернативные. Еще вариации по договоренности. Ищите свободную.

копировать

"В нашем регионе система такая, что все выписываются ДО сделки, для того чтобы не было проблем с опекой, составляется предварительный ДКП на квартиру большей площади, показывается опеке, и тока опека разрешает выписать детей "в никуда"."
======================================
для выписки вникуда не нужно согласие органа опеки.
а в москве так часто бывает, но я бы сам предложил в отдельную ячейку положить денег, под выписку

копировать

Расшифруйте последнее предложение, плиз. Как бы недоплатить им пока не впишутся что ли?
Мне очень важно понять, какой у меня будет запасной инструмент, если вдруг не выпишутся.
У меня подруга 2 года назад купила квартиру в сталинке, там у неё до сих пор прописан дедушка, который непонятно где вообще..

копировать

как бы сделать, чтобы часть денег они получили только после выписки

останутся деньги на суд

подруге лень иск подать о снятии с регучета?

копировать

Так я вообще не хочу рассматривать такую ситуацию, что придется потом какой-то иск подавать. Неужели люди не могут выписаться до сделки, я не могу понять. В Москве таких квартир не бывает, чтобы все выписались до сделки?
Я опять же сужу по своему региону, где все выписываются ДО. И мы так делали, когда продавали свою квартиру.

копировать

так если м некуда выписаться? на улицу могут несовершеннолетних не выписать.

копировать

Я писала в первом посте, что в нашем регионе выписывают несовершеннолетних на улицу без проблем. Просто я уточняю, как в Москве с этим.

копировать

ну и пусть выписывают,при альтернативе, я бы не парилась,тк покупается новая квартира, в которую все потом пропишутся, а вот если квартира просто продается без покупки,тогда напряжней,но через суд

копировать

Неужели вы меня не понимаете? Хочу чтобы они выписались ДО сделки.
Теоретически, может что-то произойти (попали в аварию, кто-то сильно заболел и т.п.) они не выпишутся и зачем мне это - у меня квартира в собственности,а в ней прописаны чужие люди, причем дети? Я понимаю, что если, что можно в суд пойти, но хочется сейчас от такой ситуации застраховаться.

копировать

ваши хотелки никого не интересуют. Со своими провинциальными замашками покупайте в вашем регионе. В Москве ТАКИЕ правила

копировать

Спасибо за "вежливый" ответ. Я правильно поняла, что в Москве не бывает ситуаций, когда люди выписываются ДО сделки или бывают, но очень редко?

копировать

бывают, если им есть куда выписаться...

копировать

ну поставьте им условие- выписаться , это дело 5 мин, приходят в паспортный стол, заполняют листок убытия, в нем пишут любой адрес и их снимают с учета, отказать в снятии с учета им не могут, потому что снятие носит уведомительный характер. А лучше заложите тысяч 100 в ячейку под выписку, у них будет больше стимулов

копировать

с какой стати покупатель ставит условия продавцу? :))) не нравится - не покупай.

копировать

это двухсторонняя сделка, обе стороны могут ставить условия, не всегда покупатель держится за продавца, бывает и наоборот. Вообще я не понимаю,в чем проблема. Когда я продавала свою квартиру, я пошла в паспортный стол и выписилась с ре в никуда, чтобы формулировка в объявлении "свободна физически и юридически" соответствовала действительнсти, мне так было удобнее и моим покупателям было спокойнее

копировать

Ага, спасибо, значит есть и такие, кто выписывается ДО. Вы меня обнадежили.

копировать

уточню, я выписывалась до сделки в регионе. Но правила постановки и снятия с учета граждан общероссийские, поэтому у ваших продавцов нет никаких проблем пойти и снятся с учета. Другое дело , что некоторые до сих пор думают, что нельзя жить без прописки бомжом, а на самом деле можно :)

копировать

А, вот видите, в регионах это как-то без проблем, а в Москве, как отвечает большинство в этом топе, люди больше как-то "держатся" за свои прописки и не хотят выписываться ДО

копировать

да, да, держимся за свои прописки))) не надо к нам приезжать вам, не надо!

копировать

у вас приезжие больное место какое то :) Кроме исторической прописки, в жизни чего то еще добились ? ПТУ на пятерки закончили ? :) Чего здесь пасетесь ? На квартиру приезжие не дают заработать ?

копировать

ставить-то они могут, да только кто сказал что продавец обязан плясать под дудку покупателя? в банке например тоже двухсторонняя сделка при выдаче кредита. но тем не менее заемщик 100% будет послан в сад если начнет выдвигать свои условия на предмет процентной ставки и перечня необходимых документов :)

копировать

зачем вы употребляете такие грубые слова как про дудку ? Эта проблема не стоит и выеденного яйца, т.е я вообще не вижу никакой проблемы выписаться в никуда. Сделка двусторонняя, и если покупатель просит и ему так удобнее, то почему продавец на это не соглашается, это ведь совершенно не трудно пойти и выписаться, это бесплатно. Если упорно не соглашается, то есть над чем задуматься, тема Пр не хочет выселяться ниже

копировать

у продавца АЛЬТЕРНАТИВА. Но вам этого не понять))))

копировать

так у вас не альтернатива была?

копировать

у меня была не альтернатива, я одну в регионе продавала и в подмосковье покупала, но что это меняет ?

копировать

ВСЕ это меняет. Если вы не врубаетесь, что такое альтернатива, то лучше не влезайте в эту тему и не давайте советы по предмету, в котором ничего не смыслите

копировать

дети не собственники. в плане уведомления государства о снятии с учета это не меняет ничего. так что сами не влезайте

копировать

с вами все ясно. Провинциальная упертость. "можно вывезти девушку из деревни..." про вас

копировать

ну так объясните нам столичный житель, что может помешать продавцу пойти в паспортный стол и сняться с учета 1) при альтернативной сделке 2) при свободной продаже

копировать

что значит "мешает"? Это просто НЕ НУЖНО. Но вы, в своих регионах, можете делать кучу лишних действий, а потом все равно остаться без денег и без квартиры, как в топике из Сургута

копировать

т.е по существу вопроса все таки ответить не можете . это от места действия не зависит, если бы действо происходило не в сургуте, а в москве, то было бы тоже самое, законодательно по всей рф одинаково пока еще :

копировать

нет, только в сургуте. Мы же про выписку говорим, а не про выселение? Так вот - автору еще предстоит выписывать сожителя там, право проживания которого прописано в ДКП. В Москве такие формулировки исключены, там строго прописывается - когда кто из всех зарегистрированных должен выписаться.
По существу я ответила. Вы просто не врубаетесь в понятие "альтернатива".

копировать

вы наверное просто не сталкивались с неграмотными риэлторами в москве :) Я продавала и покупала квартиру в регионе, там все было прописано- когда и кто. Дело в конкретном неграмотном договоре, а не в сургуте, и не говорите что в москве такое невозможно:)

копировать

то есть все же выписывались и у вас ПОСЛЕ сделки?)) и проблем не возникло?)))

копировать

когда я покупала, то да выписылись после сделки, это были наши знакомые, я даже не волновалась, когда продавала я , выписалась до сделки, все равно ведь потом выписываться, какая разница. Такой спор разгорелся, а ведь проблемы то как таковой и нет :)

копировать

а почему вы их не заставили вы писаться ДО сделки? это же совершенно без проблем сделать?

копировать

Это было 12 лет назад, это были наши знакомые, поэтому я над этим вопросом даже не задумывалась. В свою очередь, если бы я задумалась над этим и попросила бы их выписаться,объяснила бы причину, я уверенна, что люди пошли бы и выписались, потому что это несложно и бесплатно,и если покупатель просит, то учитывая то, что это несложно и бесплатно, то почему же не сделать человеку приятное ? :)

копировать

то есть продавцы автора должны просто "сделать человеку приятное"? а почему бы автору не заплатить деньги за квартиру ДО подписания договора, продавцам тоже будет приятно!))

копировать

то есть вы признаете, что проблемы как таковой нет ? Откуда мы знаем, может и покупатель сделает приятное продавцу, будет звонить им еще год и передавать письма, пришедшие на их бывший адрес, или давать всем позвонившим новый номер телефона.

копировать

это вы тут оперируете "пусть выпишется, а че тут такого"
Я же пишу, что альтернативная сделка придумана для того, чтобы выписаться и выехать после сделки)) Иначе - это уже свободная продажа))
а новый номер... откуда же автор узнает новый номер своих продавцов? это опять ваши провинциальные замашки - год после сделки, а все созваниваетесь

копировать

это вы какая то странная, вы с совсем людьми не общаетесь ? Мой продавец попросила , что если будут звонить , перенаправлять на новый номер и дала мне новый номер. А что продавцу надо было скрываться ?

копировать

В ячейку в альтернативных сделках не всегда получается заложиться - деньги могут уходить нижнему продавцу, который к выписке детей никакого отношения не имеет.

копировать

Да, в том-то и дело, что эти люди денег-то и не увидят, они сразу идут к продавцу той двушки, в которую они переезжают.

копировать

пусть найдут 50 тысяч которые оставят в ячейке гарантией своей выписки

копировать

так сразу и сказали бы что вам НЕ ХОЧЕТСЯ морочиться с судом если что :)


причем тут люди.. дети... вопрос решаем на раз-два. вам просто лень :) ну хозяин барин

копировать

хотеть вы можете все,что угодно,как и требования выдвигать любые,тоже,НО пойдет ли на это продавец или пошлет вас в лес,это другой вопрос.

копировать

родитель может прийти в паспортный стол и выписаться( уведомить государство о том что с этого для он зесь не пребывает) в никуда вместе с детьми, оснований для отказа нет. Я сама так делала. Они просто не хотят

копировать

а почему они должны хотеть? У них альтернатива вообще-то. Может им еще и выехать до сделки? Не устраивает автора - пусть ищет свободную квартиру

копировать

Если не хотят, то должны дать гарантии своей выписки, т.е согласится на то, чтобы в ячейку были заложены под это деньги, тогда и автор будет более спокойна и у них будет стимул. А вообще это двухсторонняя сделка. и стороны должны договариваться чтобы всем было удобно и спокойно

копировать

глупости. В договоре прописаны условия выписки. Если захотят нарушить договоренности - то ни одна гарантия не спасет. К счастью, через суд прекрасно эти вопросы улаживаются. Вы, как я поняла, тоже из провинции родом? чувствуются лимитческие замашки! Валите уже из Москвы, а?

копировать

неа, я только недавно привалила :) лимит- это когда ваша мама и бабушка по орг набору по приглашению на зил приехали :) А мы сами приперлись, нас никто не приглашал да мне и в голову не приходит у всякой серости разрешение спрашивать на переезд из одного города РФ в другой

копировать

ну вообще я потомственная москвичка))) в энном поколении)))) а вы приезжая и никуда от этого клейма не денетесь, образ мысли у вас специфический

копировать

мне не перед кем хвастаться коренастостью, так же не перед кем стыдиться или наоборот гордиться как вы выразились "клеймом". У меня другой круг общения, и другой образ мыслей. Гордится местом рождения- это выше моего понимания. Сочувствую вам

копировать

да-да-да)))) поэтому вы и уехали из своей дыры поближе к нам))) и еще пытаетесь учить, что мы тут неправильно квартиры продаем)))))

копировать

Ну я бы не стала называть свои города где я до этого жила- дырой. Сейчас место моего пребывания Москва, но я совсем не уверенна , что я не поеду дальше. Планы на будущее другие.

копировать

ой, как хорошо! Уезжайте уже поскорее! и всех своих родственников прихватите с собой, не забудьте!

копировать

так и вы уже уезжайте, пожили в москве и хватит , дайте другим пожить :) ваши бабушки еще после революции приехали- имейте уже совесть :)

копировать

мои бабушки ДО революции здесь жили)) как и их бабушки)) так что это МОЙ город

копировать

вот вы и проговорились:) т.е ваши бабушки были крестьянками, населяющими подмосковные деревни, которые сейчас входят в состав Москвы. Так лет через пятьдесят и из присоедененных 100 км будут вещать, что Москва - это их город :) Да ваш, это город ваш, живите , никто ж вас не выгоняет, как и остальных граждан РФ , приехавших позже вас

копировать

а вы читать умеете только то, что у вас в голове, или то, что написано?))) Где хоть слово про подмосковные деревни?)))

копировать

они потомки царей? :)

копировать

Есть такая вещь как статистика. Он утверждает, Население Москвы до революции — примерно 400 тыс. человек, так вы потомки царей ?
А после революции начали присоединять подмосковные деревни, и пошло и поехало, вон еще на 100 км присоеденили

копировать

400тысяч царей?? круууто! значит, я - царица)))))))
в любом случае мои предки и я тут живем исторически, а вы вот к нам все приезжаете и приезжаете))

копировать

Кстати в поездах езжу и многие люди говорят, что живут в Москве, а при детальном расспросе оказывается , что в Химках. Царица вы наша из деревни Петровско-Разумовсое :)

копировать

ищите квартиру, в которой никто не прописан или готов выписаться перед сделкой...
не представляю как вы собираетесь убедить выписаться до сделки того, кто не хочет этого делать

копировать

Пока разговоры на эту тему блокировал мой риэлтор. Возможно там и нормальные люди, которые согласятся выписаться, я не знаю. Они по идее очень заинтересованы во мне, как в покупателе. У них была сделка в марте и сорвалась по каким-то причинам, я пришла в конце апреля, они мне сами говорили "что мечтают съехать" и тп. сейчас они взяли кредит на доплату для покупки второй квартиры, и заняли денег у родственников, т.е. по идее они заинтересованы ОЧЕНЬ в том, чтобы сделка состоялась.

копировать

автор из-за вас тут такая грызня началась :) А проблемы то и нет, идите к продавцам, объясните им свое волнение, и ваш вопрос 99,99 будет решен

копировать

+1

копировать

можно и не в обход, мне кажется вы до конца свою мысль риэлторам не донесли, ответа не получили, вы же заказываете музыку

копировать

Они могут выписаться ДО сделки, но скорее всего чисто психологически им сложно выписываться "вникуда", особенно с детьми.
У нас тоже альтернатива была. Выписались все только после получения мною на руки св-ва о собственности на новую альтернативную квартиру.
Есс-но риск есть, но что делать? :)
Заложите 500 тыс. под выписку
Если у ни злого умысла нет, то им пофик будет скорее всего.

копировать

-----------Если у ни злого умысла нет, то им пофик будет скорее всего-------
золотые слова

копировать

Что им пофик будет? :)

копировать

закладка денег под выписку им пофиг будет, а вот в сургуте было бы не пофиг, тогда бы и вскрылся злой умысел

копировать

Их у них не будет - они покупают бОльшую квартиру.

копировать

Что значит заложить 500 тыс? Они-то сами деньги не видят, деньги получает собственник той квартиры, который ИМ продает кв-ру большей площади. И лишних 500 тыс у них нет, я точно знаю.

копировать

тогда сложнее.
пробуйте договориться.
если у них альтернатива и вариант уже найден, то могут пойти вам на уступки, чтобы не разывать цепочку, которая в принципе, для них очень удачная.

копировать

Это нормальная ситуация, когда покупается альтернативная квартира, перепрописка практически всегда происходит после сделки, дабы избежать лишних движений.

копировать

слушьте, покупайте уже в своем регионе! не надо таким тупым курицам в Москву!

копировать

автор, а вы с продавцами то на эту тему говорили ? Может они и не против выписаться ? На самом деле проблемы то вообще нет, есть только личные предпочтения людей. Например бабку 80 лет вы не убедите выписаться в никуда, а молодые- пожалуйста

копировать

Пока не говорила, тк я с ними не общаюсь. Все через риэлторов - моего и их. Оба риэлтора мне говорят, что типа это НЕ НУЖНО.

копировать

ну вообщем то они правы. если не захотят выселятся, то их выписка вас не спасет, все равно идти в суд и подавать иск на выселение, а дальше все как в сургуте. отдельные деньги нужно закладывать на выписку и на физ.освобождение квартиры, т.е подписание акта передачи

копировать

Я тоже хочу понять, объясните мне. Если абстрагироваться от сделки купли продажи, то продавец ведь может ни с того ни с сего пойти и выписаться всем кагалом в никуда ? А через неделю продать квартиру. И купить другую, можно и по альтернативе . Почему нет ?

копировать

а зачем?

копировать

Да просто так. Почему бы и нет ?

копировать

а вот тоже просто так

копировать

может,но захочет ли? потому как не нужно это.

копировать

Ну, я настаивала на выписке до сделки собственника и его несовершеннолетнего ре почти 18 лет,квартира продавалась как свободная, без покупки другой. Риэлтор продавца посчитал нас проблемными клиентами и отшил,через некоторое время они из квартиры выписались все таки,подняли цену и предложили нам купить- мы отказались.