Менее 3 лет
Так вышло. что хотим купить квартиру стоимостью менее 3 лет тщательно выверив риски ( ну вот хотим)
Подскажите пжста,как и что оформить на разницу с рыночной ценой? расписку или что-то еще?
Хотим указать в ДКП. что в случаи признании сделки не действительной продавец возвращает рыночную цену аналогичной квартиры в этом районе.
Чем еще "закрепить сумму"?
Знаю, сейчас будите ругаться но все равно. Спасибо)
а если нечем ему будет возвращать вам рыночную сумму аналогичной квартиры???
ну подадите вы в суд... ну присудит он ему вернуть деньги и будете всю жизнь по тысяче рублей от него получать....... Рискуете конечно. расписка это тьху
"сумму" вы никак не закрепите, боюсь.
так что либо покупать , либо нет, сразу поймите , что никаких "есличо" быть просто не должно.
с вероятностью близкой к 100% "вслуччего" вы ничего не увидите вне зависимости от того, "закреплена" полная сумма или нет
Никак вы ниего не закрепите. У нас такое гос-ыо и такие законы, что никогда в жизни ничего не вернете даже если у вас будет полная сумма в ДКП.
Делайте все по обычной схеме и голову себе не морочьте. 2 расписки берите и эту чушь, про которую написали прописывайте в ДКП (о том, что они покупают вам аналогичное жилье в том же районе)
Я тоже купила квартиру менее 3-х лет. Поверьте, ничего в этом страшного нет. Живу и радуюсь.
Вы никогда не сможете сразу понять какие мысли у продающего человека, в голову к нему не залезете.
Какие-то косвенные выводы можно сделать, но не более того. Риск при покупке есть у всех.
А гдето есть такое государство и такие законы, что при сделке с элементами притворности и прямыми признаками совершения налогового преступления, гарантируют покупателю возврат всей суммы при расторжении сделки???
И если нету, то нахуй писать этот бред про "у нас такое государство и такие законы"? Просто чтобы холопий прогиб перед "развитыми странами" продемонстрировать на ровном месте? Ну-ну, прогиб засчитан!
Если бы у нас Государство могло бы защищать сделки без элементов потворности и без признаков налогового предступления и хоть что-то бы гарантировало, может быть и меньше было бы сделок с "занижением"?
Беда в том, что оно вообще самоустраняется при возникновении каких-либо проблем и ничего не гарантирует и не защищает интересы даже добросовестным приобретателям.
а где нибудь государство гарантирует сделки между двумя "хозяйствующими" субьектами???
Можно перечень стран?
Мне кажется вы слабо представляете мировую юридическую практику, но твердо уверены, что "уж там то все не так как у нас, там все - ого-го как!!!!"
Здесь разговор о конкретной сделке, в которой продавец уклоняется от налогов, а покупатель ему активно в этом помогает, являясь соучастником преступления.
Во всем "развитом" мире, покупателю не только не вернули бы ничего, а еще и засудили, и если не посадили, так точно штрафами нехилыми его обложили, при появлении "второй расписки" - доказательства его пособничества, в суде
Могу ответить только за Германию и БиГ, так как имею предсатвление.
Госудраственная регистрация сделки - это и есть гарантия в этих странах.
гарантия чего? что сделка не может быть признана недействительной никогда и ни при каких обстоятельствах?
и хотелось бы узнать их отношение к "нерушимости" регистрации, после того как соответствующим органам будет представлена информация о том что зарегистрированная цена не соответствует фактической, и в реальности покупатель передавал продавцу некий кэш, с которого не заплачены налоги (возможно обоими, так как откуда этот кэш у покупателя, от зарплаты откладывал, штоле?)???
Дайте пожалуйста оценку гарантированности возврата всей суммы покупателю в случае расторжения такой сделки в германии, с представлением суду доказательств налогового преступления и содействия его совершению со стороны покупателя?
Гарантией того, что Государство не будет "умывать" руки, если сделка будет недействительной.
В БиХ Регпалата проверяет все документы, а не "риэлтор", и цена не может быть "взята с потолка" только потомучто - это предмет договоренности по ДКП.
А о том, что сделки на миллионы у нас проходят за нал... это вообще "пипец". Немцы долго вообще не могли понять о чем речь, когда я рассказывала, что деньги в "мешках" закладывают в "ячейки".
Гарантией того, что Государство не будет "умывать" руки, если сделка будет недействительной.
==================================================
выплатит из бюджета покупателю потраченную сумму?
В БиХ Регпалата проверяет все документы, а не "риэлтор
====================================================
у нас тоже регпалата проверяет, и что?
у них както по другому проверяют - риски претензий третьих лиц выясняют, в случае наследства родственные цепочки перепроверяют? или доверяют бумагам от нотариуса? :)
"А о том, что сделки на миллионы у нас проходят за нал... это вообще "пипец"."
===================================================
так вы человеку который за черный нал покупает квартиру пели что законы у нас не те, не то что в других странах где ему все вернут есичо :)))))))))))
выплатит из бюджета покупателю потраченную сумму?
==================================================
Обспечит разбирательство в суде и взыщет с регистраторов и адвоката проведшего сделку, если по итогам суда окажется, что права добросовестного приобретателя были нарушены...
у нас тоже регпалата проверяет, и что?
у них както по другому проверяют - риски претензий третьих лиц выясняют, в случае наследства родственные цепочки перепроверяют? или доверяют бумагам от нотариуса? :)
====================================================
Иски третьих лиц и родственников по их законодательству будут предъявляться к тому, кто незаконно распорядился не своим имуществом (то есть к тому кто реализовал скажем недвигу) и взыскание, если че на его имущество будет наложена, а не на то, которое он незаконно "залысил", новый собственник даже в судебном разбираетльстве участвовать не будет.
так вы человеку который за черный нал покупает квартиру пели что законы у нас не те, не то что в других странах где ему все вернут есичо :)))))))))))
===================================================
я никому не пела, рассказывала как у нас сделка проходила и как мы деньги по ячейкам раскладывали. а они удивлялись, почему не переводом банковским.
Обспечит разбирательство в суде и взыщет с регистраторов и адвоката проведшего сделку, если по итогам суда окажется, что права добросовестного приобретателя были нарушены...
==================================================
а если не были? а если приобретатель недобросовестный?
в данном случае кстати - недобросовестный.
если у регистратора и адвоката нет ничего - откуда деньги возьмутся?
Иски третьих лиц и родственников по их законодательству будут предъявляться к тому, кто незаконно распорядился не своим имуществом (то есть к тому кто реализовал скажем недвигу) и взыскание, если че на его имущество будет наложена, а не на то, которое он незаконно "залысил", новый собственник даже в судебном разбираетльстве участвовать не будет.
====================================================
а если он законно распорядился? :)
В том что вы описываете, проблема перекладывается с одних плеч на другие, и все.
У нас чаще страдает покупатель, а по вашей схеме - законный собственник, который рискует остаться у разбитого корыта.
Будучи в роли покупателя вы конечно это будете приветствовать, но оказавшись в роли законного собственника будете критиковать с неменьшей яростью :)
Я без ярости между прочим.
Просто по нашей схеме за все должен платить конечный потребитель, а все остальные участвуют постольку/поскольку. Это дает широкий разбег для всякого рода мошенничеств и недобросовестных намерений и государство, которое за каждый шаг со своих граждан "стрижет" ничьи интересы здесь не защищает.
Схемы же приведенные мной в пример сужают поле для мошенников. Законный собственник несет отвественность за все манипуляции, которые он проводит со своей собтсвенностью, а значит и вероятность его недобросовестных намерений ниже...
Вы лучше напишите во сколько обходятся услуги по покупке недвижимости в Германии, а это порядка 10% от стоимости. А за 1,0 млн. руб. при покупке стандартной трешки в Москве, можно и у нас три раза застраховать квартиру и пять раз перепроверить. Только у нас мало кто согласится заплатить млн. за своё спокойствие.
Ну давайте сравним: 5% от сделки риэлтору у нас (средняя цена) - без никаких гарантий со стороны Гос-ва
10% у них с гарантиями.
По крайней мере люди знают за что они оплачивают.
Так там еще и риэлтору не меньше 5% платят всегда за чисто посредническую функцию. :)
ни одно государство практически не защищает интересы граждан, оно существует чтобы защищать свои интересы.
в одних странах меньше, в других больше, но если ктото мне будет рассказывать сказки, что есть страны где интересы гражданина выше интересов государства, я таки буду много смеяться
А если ктото расскажет что в каких то странах государство вернет потери от скажем мошенничества из бюджета - просто хохотать
Вы правы по всем пунктам, однако есть страны, где интересы государства совпадают с интересами граждан, и тогда все встает на свои места))
Причем тут прогиб?
У нас оставлена масса лазеек в законодательстве для совершения мошейнических дел. Именно об этом и речь.
Никто никогда никому ничего не вернет. С этим нужно начинать поиск вариантов и жить в свежекупленной квартире. Принять это как данность и не волноваться из-за собственности менее 3-х лет.
Меня лично гос-во имеет в хвост и гриву, поэтому стыдить по поводу налоговых преступлений не стоит. Мне нужно будет провернуть 150 сделок с недвигой, чтобы хотя бы частично вернуть то, что оно у меня ворует.
"мошейнических" - это каких?
"Меня лично гос-во имеет в хвост и гриву, поэтому стыдить по поводу налоговых преступлений не стоит. Мне нужно будет провернуть 150 сделок с недвигой, чтобы хотя бы частично вернуть то, что оно у меня ворует."
======================
уверен что вы преувеличиваете :)
не, подход понятен "мне все вокруг должны", но тем не менее - преувеличиваете :)
У "них" кстати, лазеек не меньше, КМК. Как бы не больше... только уровень пользователя должен быть куда выше :)
Подозреваю, что у них не меньше дырок и лазеек в законодательстве. То, о чём вы пишите, это более строгая ответственность лиц, причастных к сделке: нотариуса, риэлтера, регистратора (государство). Но ничего бесплатно не бывает, это стоит денег и больших денег. Боюсь, граждане у нас не готовы будут платить такие деньги за своё спокойствие. Ну вот сколько у нас сделок идут с титульным страхованием, 0,001%? А ведь доступно любому покупателю и стоит не таких уж и больших денег, тем не менее ноль целых ноль десятых процента желающих.
ноль целых хрен десятых потому что не работает практически...
оговорочек вы договорах слишком много, ответственность и ее неотвратимость описана мутно...
имхо конечно
Может и так, а может и не так. Статистика нужна. Да какая статистика, если рынка просто нету этого. Был бы спрос, был бы и рынок нормальный, и договора бы поправили и статистику бы знали: сколько страховых случаев, какой процент удовлетворения.
А вот интересно, когда можно уже перестать волноваться? если с момента сделки прошло 5 лет, то отменить ее уже нельзя, надеюсь? Мы покупали тоже с заниженной суммой в договоре:(
Отменить ее никогда нельзя, если она уже произошла. :) Оспорить - только при наличии оснований, а не просто так, расслабьтесь. :)
пытаюсь расслабиться:) Но начитаешься тут, на Еве, историй... Мы с тревогой ждали, когда 3 года пройдет, а теперь, оказывается, можно оспорить:( А что значит - при наличии оснований? Мы у продавцов кучу всяких справок брали, в т.ч. из НД и ПНД, и еще от нотариуса заверенные бумажки, что продавцы (их два брата было) в браке никогда не состояли. А вот интересно, если вдруг помрет... ттт... кто-то из продавцов, а в наследниках окажется ребенок, который уже имел место быть на момент продажи, то он на что-то сможет претендовать? Квартира приватизировалась на братьев - и они оба (и только они) были в квартире прописаны. Их родители умерли до приватизации.
