Возврат денег и продажа новостройки
Мой вопрос, наверное, больше к риэлторам\юристам.
Оформили квартиру-новостройку в собственность, где согласно договора доплатили за разницу - это лоджии. Лоджий в Кад.паспорте нет и в договоре про них ничего не написано, поэтому хочу их отсудить у застройщика и продать как можно быстрее квартиру, чтобы купить уже то, что подходит. Сумма там достаточная, чтобы из-за нее судиться.
Вопрос в следующем: "Можно ли продавать квартиру и одновременно выставить иск к застройщику по поводу возврата денежных средств за переплату"?
По идее, судиться собираюсь не из-за квартиры, а из-за денеж.средств, которые уплачены.
С другой стороны в ДКП обычно есть фраза:
"Продавец гарантирует, что указанная квартира на момент заключения настоящего договора споре запрещением не состоит .... не является предметом судебного разбирательства..."
Спасибо откликнувшимся.
---согласно договора доплатили за разницу - это лоджии. Лоджий ...в договоре про них ничего не написано...----
поясните глубокую мысль
Квартира покупалась давно, тогда лоджии автоматически входили в общую площадь квартиры. Именно поэтому данного пункта в договоре нет. Есть пункт про доплату за лишние метры (а в Кад.паспорте этих метров нет).
При получении собственности, застройщик стал заявлять, что данную сумму надо доплатить. Юрист убедил, что лучше не рисковать и отсудить их позже (деньги за все он еще тогда получил).
Но собственность получали больше 6 месяцев и мой квартирный вопрос опять не решен. Так как квартиру
решили продавать и покупать другую.
ничего не поняла! как звучит пункт про доплату? и что и за что получил какой-то юрист?
Пункт звучит "что инвестор должен доплатить разницу между предварительной площадью и проектной".
Вот это слово "проектная площадь" и не закреплено в договоре, отсюда и спорная ситуация.
Про гонорар юриста написала потому, чтобы не писали, что юрист заинтересован во 2-ом процессе. Он сейчас все будет делать согласно первоначально оплаченного договора по юр.услугам.
вы проиграете дело
год назад была в похожей ситуации, и не я одна. В суд подавать бесполезно.
А можно по конкретнее:). Что суд сказал?
ЗЫ. Обычно если лоджии есть на плане квартиры, то в этом случае суд будет проигрышным, так как есть первоначальная цена и сумма всего договора.
У меня планировка менялась раз 6 - все в большую сторону. И планировка по БТИ отличается от первоначальной на 100%.
"По идее, судиться собираюсь не из-за квартиры, а из-за денеж.средств, которые уплачены," - именно. В связи с такой постановкой вопроса, кто или что мешает продавать квартиру? Вы же не оспариваете право собственности.
О реальности суда выиграть- нужно видеть документы, для того, чтобы хоть что-то сказать. Вся суть именно в конкретике.
У Вас квартира в области или в Москве? Когда заключали договор?
Формулировка смущает:
"Продавец гарантирует, что указанная квартира на момент заключения настоящего договора споре запрещением не состоит .... НЕ ЯВЛЯЕТСЯ предметом судебного разбирательства..."
Квартира в Москве.
вы имеете ввиду, что вы заплатили за лоджии, но они не вошли в метраж, указанный в документе о собственности?
Именно. На плане квартиры, при заключении договора, этих лоджий не было, поэтому при заключении договора я не могла согласиться с тем, что за них должна буду платить.
В Свидетельстве о собственности их тоже нет.
Я знаю, что результат 50\50, но если я не попробую - буду жалеть, что подарила кому-то достаточное кол-во денег.
А что по поводу моего вопроса с продажей и судом?
Чтобы ответить, нужно видеть ВСЕ документы - первоначальный договор с той компанией, у которой покупали, технический паспорт с поэтажкой и экспликацией и документы-требования, предъявленные к оплате.
Раз юрист взялся за дело, значит возможность выиграть дело есть. А результат он не гарантирует.
А я не хочу еще пол года ждать пока закончится второй суд. Хочу уже продать квартиру, т.к. поменялись планы. Уточняю возможно ли это делать сейчас или нет.
"Раз юрист взялся за дело, значит возможность выиграть дело есть"
==================================================
гыыыы :)
Что Вас так развеселило? Вы думаете, что юристы заинтересованы в проигрышных делах? К тому же уже выше писала, что еще сразу за все ему оплатила.
меня развеселило ""Раз юрист взялся за дело, значит возможность выиграть дело есть""
Это я написала к тому, что документы он читал. А выигрышные дела - это лучшая репутация юриста.
Ситуация у меня не простая и юрист открыто говорит об этом.Но судя по тому, что застройщик на суде присылал доп.соглашения, где все цифры расписывал в скобочках (к примеру, 25 кв.м. (вместе с летними площадями), то застройщик тоже знает о спорности ситуации. А как получится - все на усмотрения суда.
меня по прежнему веселит
""Раз юрист взялся за дело, значит возможность выиграть дело есть""
это не серьезный ответ , это предположения и следствия от несовсем верных посылок, имхо
Дату договора скажите?, эти нормы не так давно появились, раньше площадь считалась с учетом летних.
Договор до вступления ст.15 ЖК РФ. Вот из-за того, что раньше они входили в общую площадь шансов 50\50%.
Не пойму, у меня вопрос что ли сложный, что ни один риэлтор не может ответить?
а при чем тут риэлторы? покажите ваш договор юристу, пусть он ответит. А как мы можем гадать что у вас написано и что и за что вы платили?
Я не прошу гадать, что у меня написано. Я задала вопрос о том, можно ли отсуживать переплаченные деньги (т.е. вести суд.разбирательство) за квартиру и продавать ее одновременно? У риэлторов должен быть опыт в этом вопросе.
Юристу пока не хотела говорить, что раздумываю о продаже квартиры.
Я платно уже плачу юристу:).
А здесь интересно мнение "со стороны".
И если уж комментируете, то уточняйте, пожалуйста, почему.
Смущает еще, что Свидетельство о собственности должно быть у юриста, так как в суде в любой момент могут попросить оригинал. А как тогда продавать? А если квартира будет уже продана, то Свидетельство о собственности уже будет недействительным:).
Смешно читать, право. У Вас в самом деле есть юрист? Вот и задайте ему все эти вопросы.
У нас аналогичная ситуация с машиной. Судимся с представительством. Машину хотим продать, если найдем, что нужно. Суд из-за денег, а не из-за машины. Есть она у нас, или ее нет уже, это мое личное дело. Аналогично и у Вас.
Причем, суд - это надолго. На год или полтора, как минимум.
Юля, если бы Вы внимательно почитали мои посты, то увидели бы фразу, что "пока не хочу говорить юристу о том, что планирую продать квартиру".
Я обычно не сужусь со всеми подряд, поэтому подобного опыта нет. Именно из-за этого и завела данную тему.
Мне не понятно тогда еще одно. Если доказывать свою правоту буду по средствам Свидетельства о собственности, а одновременно это же Свидетельство мне нужно для продажи квартиры.
Как в этом случае поступают? О том, что суд не будет одномесяцным я прекрасно понимаю.
основным документом для суда будет договор.
свидетельство? ну снимите сразу нотариальную копию и все
Юрист говорил, что на основании свидетельства о собственности, так как там однозначно написана площадь квартиры.
А ничего, что квартира на момент окончания суда будет продана и св-во о собственности будет недействительным?
НЕММ!!!
и себе тоже!!!
никого не касается кто является собственником квартиры на момент суда!!!
Св-во будет недействиельным вместе с метрами которые там написаны?
Вам надо метры подтвердить или фамилию собственника???
Скажите вашему юристу, чтобы не морочил вам голову. Свидетельство - все лишь документ, подтверждающий сведения, занесенные в реестр (и сам факт занесения в реестр). А площадь квартиры "однозначно" заносится в реестр из других документов.
Что-то теперь в голове полная каша:).
На сколько я поняла (но я не юрист:)), мы со своей стороны будем прикладывать свидетельство (т.к. там площадь квартиры указана), квитанции об оплате и письмо от застройщика с требованием оплатить.
Застройщик со своей стороны может предоставить заключение Мосгосэкспертизы (только там может быть площадь больше) и на этом основании утверждать, что "проектная площадь" идет с балконами, т.к. на тот момент был другой ГК.
Результаты Мосгосэкспертизы до сих пор застройщик мне не показывал, а запросить их я могу только через суд.
А уже от документов и будем думать, на чем строить нашу позицию.
Что не так?
Какая бы позиция не была, какое бы законодательство не действовало в тот момент, не надо делать царицу доказательств из свидетельства о гос.регистрации права.
Вам выше уже не один грамотный спец сказал, что продажа никак не мешает судиться. И прикладывать к иску, если основания для подачи все-таки будут, нужно вовсе не свидетельство (оно лишним не будет, но и не поможет).