Устали от ипотеки
Лет 5 назад влезли в ипотеку, купили 2ку в Ясенево. Ипотеку брали аж во франках, надеясь на стабильность валюты. Ага, щас...стабильность. Сначала платили по 23-25 тысяч, на сегодняшний день 43-45 выходит. В общем муж решил продавать квартиру и снимать пока. Вот меня беспокоит вопрос про "пока". Вроде, тянем выплаты, но хз, может курс еще взлетит, тогда кранты (у нас 2ое мелких детей). Но как не охота жить в съемной квартире :(
Это я так, поплакаться. И мнения услышать
Поинтересуйтесь ценой съема. Разница будет минимальна с Вашими выплатами.
Хотите мнение - не умничать изначально. У вас зарплата была во франках? Зачем было нужно брать ипотеку в них?
На этом форуме в-основном всё досрочно погашают ипотеку. Будьте готовы прослыть неудачницей!-))
ну в общем да, если нет такой возможности изначально - то зачем вообще влезать в это дело? да еще "умничать" в вопросе,в котором ничего не понимаешь, беря в валюте
Как можно быть уверенным в будущем, исходя из настоящего? Где логика? Первый закон любого кредита - брать в местной валюте. Виноватых искать негде :(((
а никто виноватых не ищет ...
брали не 25 лет, а планировали выплатить за 2-3 года, поэтому и фунт выбирался, как стабильная валюта. Кризис подкачал
Кризис в самом разгаре был как раз 3 года назад, а не сейчас. Сейчас всё гораздо стабильнее, и цены на недвижимость существенно выросли с тех пор.
В защиту автора, мы брали ипотеку в долларах по курсу 23, а сейчас он все 30 стоит, а в кризис 37 был, но квартиру не продаем, тянем всеми силами и материнский капитал я туда вложила, продав вы потеряете, своих то денег ведь не много останется от продажи и другое жилье не купить...)) У меня тоже муж хотел продать, но я не дала, стараемся откладывать и раз в год госить хоть что-то досрочно, благо мама помогает да и я на работу вышла..И у меня тоже двое детей, так что трат хватает, но мыкаться по съемным квартирам не хочу..
странное умозаключение ... что теперь думать, то ли мы лохи, то ли форумом ошиблись :)
на 5-6 купите однушку неплохую, сможете ее сдавать, а сами снимать двушку. Заодно даже хватит, чтобы копить на расширение))
но я бы на вашем месте рассмотрела вариант рефинансирования.
ps А вы уверены, что ваша двушка в ясенево стоит 11млн????
Уточнить условия рефинансирования, просчитать каждый шаг, тогда и думать, что делать дальше. В съемном жилье всю жизнь прожить, наверное, возможно, но сложно.
так я надеюсь, что это не на всю жизнь
можем же опять ввязаться в ипотеку, если надоест жить в съемном
Хорошо то, что взяли квартиру во франках. А мой брат взял машину. И спустя 2 года денег от продажи машины не хватит на погашение кредита, нужно будет добавить еще почти столько же.
Все зависит от банка, в котором вы брали кредит. Брат брал в ОТП-банке, и ему оказалось невозможно перекредитоваться в другом банке, когда он стал выяснять этот вопрос. Хорошо еще, что штрафы за просрочку платежа у него оказались очень маленькие.
Может, попробуете перекредитоваться?
А перекредитоваться не пробовали? Может взять в рублях в другом банке на другой срок?
Снимать без всзяких гарантий тоже не сахар.
на работе у девочки та же дурацкая ситуация, было выгодно брать во франках- купила двушку в Серпухове, платить было как у вас примерно 23 -25 тсч. Теперь это превратилось в 43. кажется...если не больше.
Почему-то пересчет и рефинансирование делать тоже не выгодно (я не специалист, почему не знаю)
А долго вам еще платить?
еще 18 лет осталось.
рефинансирование невыгодно,т.к. придется зафиксировать текущий курс, а он вырос на 60%!!!
хотите подождать пока вырастет на 90%?
или верите в глобальное падение мировых валют по отношению к рублю?
А Вы не хотите провернуть такой фокус: продать квартиру, одновременно взять в ближайшей области хорошую двушку (можно новострой с муниципальным ремонтом), и частично погасить кредит? Весь Вы его вряд ли погасите, но остаток будет уже совсем небольшим, около миллиона, и платежи гораздо меньше, не могу прикинуть, но не больше 15 тысяч. ?? Закроете достаточно быстро, жить будете в своей двушке.
этот вариант совершенно не вяжется с вашим ответом на мой вопрос "где вы собираетесь жить после продажи старой квартиры", в котором вы ответили, что собираетесь снимать аналогичную квартиру , как и та которую собираетесь продать.
Это не двушка в области ни разу
где жить территориально больше будет зависеть от бизнеса, поэтому сейчас сложно говорить, да и это не так важно в данном топике.
извините, это не так.
продавать , снимать такую же за теже деньги я бы не посоветовал, а продать и снимать или купить скромную однушку в москве или двушку в области, и копить на следующую ступеньку - вполне.
потому и спрашивал о том как вы видите последующую жизнь
А мне лично интересна мотивация. Еще года 3 назад Вы выбирали квартиры, причем про замкадные варианты Вы
писали, что это Ж...па Мира.
А теперь у Вас не ж...па в финансах?
ЗЫ. Лучше синица в руке, чем журавель по ипотеке.
После 165 комментов, в дополнении к словам выше моей жены, решил все-таки внести ясность причин выбора ипотеки в экзотич валюте, тк надеюсь, что многим людям это послужит хорошим примером, как не надо делать :) да и тролли успокоятся, надеюсь.
Ипотека бралась в августе 2007 года, тогда еще никаких намеков по кризису не было, бизнес развивался неплохо, были средства на 50% желаемой квартиры. Я планировал досрочно погасить в течении 2-3-х лет, поэтому срок ипотеки мне был не так важен. Тем более я понимал, что всегда могу сократить срок путем реструктуризации. Оставался выбор валюты. Изначально хотел брать кредит в Сбере в рублях, где прошел уже все инстанции одобрения. Аннуитентный платеж мне там выставили 38 тыс. Потом я случайно наткнулся на рекламу великого тогда Банка Москвы, где платеж получался 29 тыс в пересчете в рубли, и ставка была 7%. Ну и клюнул, а 38 тыс стало для меня защитным барьером типо. Ничего прям глупого в нашей ситуации не виже, прошлым умом мы все мудры:). Потом кризис, рождение двух детей ...
На данный момент, просто ипотека реально задолбала, это как сдать себя в рабство. Плюс учитывая среднесрочные перспективы в мировой экономике, больше похоже, что франк и дальше будут покупать, что также усилит валюту.
Да действительно, он начал расти с ноября 2008, ровно когда ФРС приняла программу количественного смягчения QE1, тем самым обрушив ставки в сша и потоки капиталов хлынул в стабильную валюту франк, кстати из России эти потоки были особенные :), именно поэтому франк к рублю значительно опередил по динамике, чем к доллару. Вот эта стабильность меня и сгубила.
Но от всего этого в то время я был далек, к сожалению большому :(
Поэтому теплил себя надеждой, что курс вернется.
+1
Причем, сумма платежей не выше цены аренды за такую же квартиру.
Зарабатывайте больше и гасите быстрее долг. А вначале - реструктуризация.
Спасибо,
В нашем случае платеж за аренду получится в два раза ниже, тк с освобожденного капитала, можно получать как минимум 7% годовых ежемесячно. И при отсутствии ипотеки, как мне кажется, появляется больше свободы, а значит и возможности заработать (чисто психологический момент). Ипотека очень ограничивает возможности.
А совет хороший, что лучше сконцентрироваться на увеличении дохода, чем на сокращении раходов :)
верно! это раньше надо было делать, но кто знал? сейчас задним умом ...
есть надежда, что швейцарское правительство и дальше будет удерживать свою валюту от укрепления, т.к. у них из-за этого полная жопа (люди реально ездят покупать продукты в соседную Данию, знаю от знакомых, проживающих там. Также недвижку никто не покупает из-за охереть высоких цен).
вам нужно рефинансировать кредит, причем давно. Безумие - брать в валюте кредит при зарплате в рублях. Если квартиру сейчас продадите - хоть сколько-нибудь останется? Сколько еще по времени выплачивать?
знаете... ругаться хочется... мы в свое время купили однушку, зато ипотеку взяли небольшую, расплатились за 5 лет, теперь продали ее и купили двушку опять же в ипотеку и опять на 5 лет, с такими же платежами. Тоже хотели сразу большую, но посмотрели в какой геометрической прогрессии увеличиваются платежи и срок и решили идти постепенно. А ваш муж как-то вообще не думает((( сгоряча ипотеку на 25 лет в франках, сгоряча продать все и жить на съеме...
для того чтобы вам хоть чтото советовать, надо знать почем покупали квартиру, сколько она стоит сейчас, сколько осталось тела кредита, его срок и ставка...
мне кажется это фикция и самообман.
вы этот остаток просто проедите, или он обесценится инфляционно...
я понимаю - продать, деньги вложить, снимать однушку за 25, и копить-копить-копить, но снимать за столько же, сколько платишь ипотеки???
то что ы хотите можно делать в одном случае - если уверен, что цена квартиры упадет, или хотябы не вырастет лет за 5-10
ну , если вы прогнозируете в перспективе падение цен на недвижимость, то сыграть вкороткую сам бог верел.
я так и поняла ваши приоритеты.Но так рисковать единственным жильем при наличии детей-очень сомнительная афера чистой вода.
И обмен квартиры на капитал и учтение дохода от этого капитала в качестве актива,снижающего плату за другую квартиру-это очень хорошая экономическая ТЕОРИЯ,которая не предусматривает рисков на ПРАКТИКЕ.Я о том,что капитал легко потерять в нестабильное время и даже в стабильное,в отличие от жилплощади.Нет,я не шла бы на это.
Так что если вами руководит в основном желание пуститься в спекуляции-я вам не советую и квартиру бы не продавала.
Если же вам все же очень тяжело платить,то продавайте и покупайте жилплощадь дешевле.
А про психологические изыски,что с ипотекой вы привязаны,а на сьеме нет, гоните от себя.
А какую-нибудь хитрость нельзя выдумать? Типа - продаёте квартиру маме, она берёт ипотеку в другом банке в рублях. Вы этими деньгами закрываете долг во франках. А потом снова переоформляете на себя и платите уже в рублях?
если невозможно рефинансироваться (почему-то вдруг), то и продать нельзя такую квартиру
А маме дадут Ипотеку???? Очень сомневаюсь.
А потом ипотека и продажа родственникам -это не каждый банк свяжется.
Я сыну продала свою квартиру, банк сначала одобрил, а когда мы были готовы на сделку выходить, потребовал у меня выписаться и подтвердить, что у меня есть еще одна квартира.А так бы отказали.
И как можно ипотечную квартиру на кого-то оформить. Вы уж не лезьте с глупыми советами
То есть ипотека все же лучше аренды, в моем случае, исходя из вышесказанного всеми вами?
Ну поснимать пру-тройку лет, подкопим с учетом тех денег, которые останутся после продажи.
А вообще кризис явно грядет, вдруг подешевеет?:)
ну 5 лет назад для вас "а че такого во франках" брать было. Мозгов нет - свою голову не приставишь... сочувствую...
а в рублях на тот момент нужно было платить по 30 с лишним тыщ, а во франках всего 20
была разница?
если берете на 25 лет - то разница ОГРОМНАЯ. Надо быть клиническими идиотами, чтобы брать ипотеку на десятки лет, а учитывать только сиюминутную обстановку
когда бралась ипотека, то это был 2007 год и бизнес неплохо развивался. Задача была купить квартиру в ипотеку под низкий процент и небольшим платежом и досрочно погасить через 2-3 года. Никто и не думал брать кабалу/ипотеку на 25 лет. В итоге кризис убил бизнес, а франк укрепился на 60%.
значит, такой бизнес был. Развалили бизнес, профукать квартиру сейчас хотите?
есть такой финансовый термин - валютная позиция.
это максимальный обьем средств, который без особого риска можно иметь в обязательствах в валюте, отличной от валюты выручки.
стандартное правило - в какой валюте выручка, в той валюте и обязательства.
при всем к вам уважении, ну что толку от того, что все говорят, что кредит надо брать в валюте дохода?! что только после драки руками махать :)
Вы написали в первом посте, что вначале платили 23-25 тыс.руб. А вообще непонятно, как франк мог укрепиться на 60%, можно привести пример?
А обоснованно про "таланты"? То что влезли в ипотеку на много лет или что с курсом пролетели? Нужно было в однушке оставаться и ждать у моря погоды?
Неумение адекватно оценить реальность и просчитать ситуацию на несколько шагов вперед. И на сегодняшний день, Вы тоже не можете адекватно оценить то, что имеете.
Да ничего не делать. Как платили, так и платите дальше. Всё у вас зашибись на текущий момент. А чтобы понять это, сядьте с листочком и распишите на нём сколько вы будете платить за съём аналогичной квартиры, если продадите свою. Сколько вы должны будете платить, если рефинансируете кредит в рубли.
безполезно. Это порода людей такая - ничего ни в чем не понимают, но все ищут, где похалявистее. Им сейчас горит все продать и в новую авантюру ввязаться: котлован-никогда-не-постройку купить их следующий шаг. К сожалению, такая "халява" стоит очень дорого((
если уже точно решили продать...
варианты- сдать свою, снять подешевле.
продать свою, купить однушку/сдавать, самим снимать двушку.
а покупать новострой, именно в вашем случае, почему также не хочется советовать, у вас отсутствует прагматизм.
предпосылок к падению цен не вижу.
поэтому может 1ый вариант?
вот и склоняемся временно перейти на вариант "продать с ипотекой, купить однушку и сдавать, снимать себе двушку". Спасибо
Дело в том, что в Мск, с точки зрения экономики, невыгодно покупать жилье. Поясню: если вы купили квартиру с целью бизнеса, т.е сдавать ее в аренду, то грязный доход будет 5% (минус простой и ремонт + общение с квартиросъемщиками), чистая прибыль получается 4%. В подмосковье куда прибыльней покупать жилье с целью сдавать, там доходность увеличивается в два раза. Для себя вывел правило: если на покупку квартиры тратишь 20-30% от своих активов, то есть смысл покупать квартиру. Но если покупаешь в кредит или используешь все свои активы, то выгодней снимать. Данное правило относится только к Москве, т.к. стоимость жилья здесь просто запредельная и как любой процесс, имеющий цикличность, снижение цен в столице неизбежно, вопрос только времени! ИМХО
Зачем на автора напали? Он что один брал во франках, нам в йенах предлагали настойчиво в 2008 в январе, можете почитать сколько народа попали с курсом.
http://eva.ru/topic/155/2901370.htm?messageId=73742846 Вот, видимо ваша тема.
Ну если осилите ее топик, то много узнаете :) В любом случае это ваш единомышленник ))
Видно, что все же читаете на эту тему...)
Поэтому, чтобы лично я сделала с 6млн..
На 3млн -купила новострой в Подмосковье, с расчетом +20% годовых.
3млн депозит под 16% (лесенка ТКС), на эти деньги -снимала бы жилье.
Те 45т.р., что сейчас идут на ипотеку, также на вклад.
Итого через 5лет -9млн. при грубом подсчете.
Только изучайте дальше эту тему в инете, и аккуратнее с выбором покупки.)
Я предпосылок к снижению цен не вижу.
Поэтому ваша квартира также вырастет в цене, имхо, хотя бы на уровень инфляции.
Можно узнать, почему не видите?
Я, например, вижу: 1. Приближение европейского кризиса. 2. Резкий рост бакса. 3. Нестабильность рубля 4. Рост процентов по ипотечным кредитам 5. Инфляция 6. Маленькая прибавка зп или аналогичная прошлой, но не более. 7. Сильно раздутые цены на жилье в москве
Какие доводы у вас? Почему вы думаете что когда бабахнет в европе, ждем-с выход Греции, не будет спада цен? Когда шарахнет, предприятия будут избавляться от штата, как в 2008. Люди будут без работы и денег. Так что однушки по 6-8 лямов, оцененные Ольгой, некому будет брать :)
Вау, наконец-то, я дождался единомышленника. очень приятно. Со всеми доводами согласен.
Поделюсь своими соображениями, причин таких запредельных московских цен, в порядке убывания значимости:
1) коррупционная составляющая (которая равна примерно 20-30%), эта практика была привита еще лужковской командой. Со временем я уверен, что именно эта составляющая будет снижаться.
2) нефтедоллары, по статистике 30% инвестиционных покупок приходится на граждан из северных регионов страны. Если будет снижение цен на нефть, то эти потоки прекратятся. И более того, большинство инвестиционных квартир будут выставлены хозяевами на продажу.
3) введение налога на роскошь. Если даже масштабного кризиса не будет, то рано или поздно будет введен этот налог, чтобы сдержать рост цен на недвижимость. Введение такого налога приведет к масштабным продажам.
Это я взял только внутренние факторы, если говорить глобально, то полностью с Вами согласен, здесь больше факторов к кризису, чем к стабильному росту, а про "тихую российскую гавань" я вообще молчу :)
ни разу не аналитик, но в общем..
большой спрос - основная масса сделок-альтернатива, люди и дальше будут разъезжаться; массовая миграция в Москву; доступная ипотека; в росс.сознании единственная крепкая "валюта".
отсутствие роста предложений - нет массового строительства нового жилья.
с Новой Москвой ситуация скорректируется, скорее всего, но не скоро..
в 2009г цены снизились всего на 20%, насколько знаю, за 2г вернулись.
спорить не буду..)
аналитики-то не приходят к единому мнению)
а по-моему человек реальные обоснования привел.
да, люди и дальше будут разъезжаться (это вообще константа и ее в расчет брать не нужно)
насчет развития ипотеки тоже спорный момент, а если кризис продолжится? то в рф ипотека накроется медным тазиком, не успев начаться :)
что будет дальше, сейчас, по-моему, никто не знает...
мы обсуждаем перспективу ближ.2х лет.
Так в том-то и дело, что большинство сделок альтернативные, прямой обмен квартирами - редкость. Поэтому в итоге разруливает все эти длинные альтернативные цепочки покупатель с живыми деньгами.
Если таких покупателей с кучей бабла из-за кризиса будет мало, или у них самого бабла, как такового, станет сильно меньше, то альтернативщики просто вынуждены будут снижать цены. Тем более, номинальная стоимость квартиры для них не так важна, им нужно сменить одни метры на другие. Более того, при некотором падении цен сумма доплат уменьшится и альтернативы начнут проходить побойчее.
это все хорошо как теория для инвестора.
а на собственной единственнй квартире (на месте того же автора) , я бы играть в аналитика не стал.
или тут есь еще желающие, по примеру светы, продать единственное жилье и ждать падения сидя на мешке с хрустами?
можно влезу сюда и спрошу oTTo как гуру и долгожителя евского? А Света, та,что кричит что скоро всем-всем будет доступно жильё в Москве... она какой интерес собственный преследует? Она что-то продала,сидит на мешке с деньжатами и ждёт бросовой цены? Или вообще у неё всё о.кей, есть недвига и ей забавно тут топик свой продолжать? Можно, конечно, у неё самой спросить... только боюсь не поймёт моё праздное любопытство.
именно так, она по ее же словам продала квартиру на пике 2008 года, и с тех пор сидит и ждет - когда же цена упадет до 500 баксов, являясь при этом членом группы по "рекламе" краха на РН, пытаясь создать панику и ускорить этот эпохальный момент.
а живет в съемной? или у нее несколько квартир, чтобы так экспериментировать? В принципе, если раньше она эту квартиру сдавала, то сейчас не меньше получает с банковских %, так что ничего особо не потеряла)) богатые развлекаются как могут))
Света, ждите августа или начало сентября. Если будет кризис, то вероятнее в это время. Тогда сможете сказать что предупреждали, если устоим, то цены будут только расти до конца года. А вот дальше...?
извините, вы правда продали единственное жилье и живете в съемной? А деньги в банке? Ну если продали минимум за 6млн, то вам вполне сейчас хватает и на съем и деньги еще остаются. Или у вас больше, чем 1 квартира была?))
Света, банки здесь точно ни причем :) элементарно посмотрите балансы крупнейших банков и поймете, что активов в недвижимости крайне мало
да, согласен, в ваших словах есть истина. Потому и обратились на форум с целью посоветоваться, т.к. есть конечно сомнения в своих планах
Ну, продать единственное жилье и ждать, мало таких людей. Но вот продать ипотечное жилье, к-е еще лет 17 не твое, при том что проценты бешено растут. Это вопрос. Если ипотека в франках, то в условиях кризиса он растет. А следовательно есть шанс, что месячные платежи дойдут и до 60-65 т.р. Я бы либо рефинансировала, либо продала и взяла однушку. Поютилась бы в ней пару лет, пока не увидела хорошее предложение по цене, стабильность и уверенность что ипотеку семья сможет осилить, ну и пока не скопили бы еще хоть лямчик, чтобы легче проценты платить.
Не поняла ваших расчетов про доходность от сдачи, я сдаю в МО двушку за 20 тыс.руб чистыми, коммуналку платят квартиросъемщики,приблизительная стоимость моей квартиры 5 млн., а девушка тут на еве писала, что купила в прошлом году однушку на окраине Мск за 4.4 млн и сдает ее за 25 тыс.р плюс коммуналка и я всегда считала, что для сдачи выгоднее покупать Мск.
не, действительно в МО выгоднее аренда.
аренда чуть ниже, а стоимость кв.м. в 2р грубо ниже.
ваш пример не показатель.
Как же не показатель, я одна что-ли сдаю в МО? Может быть имелось в виду купить новостройку и сделать там бросовый ремонт за 200 тыс.руб и сдавать, тогда да возможно МО выгоднее в плане инвестирования. И потом обратите внимание, я писала об однушке в Мск и двушке в МО, однушка в Мск сдается дороже двушки в области.
Ну это же зависит где и за сколько, например, мой друг только что снял однушку в Железнодорожном за 20 тыс, при стоимости квартиры 4млн, доходность примерно равна 6%. Но учитывая, что в Подмск гораздо больше найти на стадии строительства, то эта же однушка в проекте будет стоить 3млн, тогда доходность получается 8%.
Если смотреть Мск, то здесь все сложней: дорогие квартиры вообще не выгодно сдавать, а если взять в дешевом спальнике типа м. Домодедовская или Царицыно, то аренда 25 тыс при стоимости квартиры 5.5 млн, получается доходность 5.5%.
В общем вывод, что в подмск выгодней я сделал больше ссылаясь, что покупается жилье на стадии строительства.
В эти 20 тыс.р скорее всего входит коммуналка, т.е. чистый доход от сдачи около 17 тыч.руб, сама сдаю в Железке, знаю какие там цены.
Пока до банка не дошел, но предполагаю, что льготные условия, это банк называет конвертацию по курсу ЦБ, без их комиссии.
Во всяком случае дойду и отпишу детали
Автор, франк перестал быть французской валютой в 2002 году. Как Вы взяли 3 года назад ипотеку в франках?
О, а я думала, меня одну эта мысль беспокоит:) Вернее, не совсем эта. Взяли-то может, и во франках, поскольку я нигде не видела, что 3 года назад, по-моему, гораздо давнее. А вот когда он так вырос? и как у него сейчас курс меняется, если его вроде как уже нет?
в 2005-6 годах франк стоил в среднем 22 руб
сейчас 33. Путем не хитрых математических действий получаем, что платеж автора составляет 1100 франков в мес. По нынешнему 36 тыс руб, никак не 45.
Ну судя по сему и Вам, все ананимусы, от слова ...
А я тут всех похоже развлекаю :)
Ладно спасибо всем, хорошо отвлекся от рабочих хлопот
Что бы я сделала в такой ситуации:
1. все же продала бы квартиру и купила бы 1-ку в мск либо 2-ку в мо (ну может быть с совсем небольшим кредитом)
2. ни в какие операции с новостроем накануне кризиса (тем более на уровне котлована) я бы не полезла. что делать будете, если стройка вдруг встанет лет этак на 4-5?...и это еще не самый плохой вариант.
3. ну и копила бы денюжки, вот с них если захотите - и делайте инвестиции :)
ПС. Мой сосед как раз вот-вот надеется получить ключи от новостройки, купленной в 08г. Ему, правда, свезло с другой новостройкой...но это совсем другая история :)
Анна, спасибо большое за нормальный человеческий ответ. Жаль что конструктива в топе мало, одни лишь критики :) от совка у нас еще много всего осталось :)
также склоняюсь не ввязываться в новострой. Цель продажи у нас - это высвобождение капитала, которым можно более правильно распорядиться, если удастся еще квартиру хорошо продать.
Ну, троли, щас начнут мочить :)
Автор написал(а): >> от совка у нас еще много всего осталось :)
надо понимать в развитых странах, вокруг вас бы уже обкудахтались, все сопли вытерли бы, дали бы мильон полезных советов, вице-президент банка в котором вы кредитовались , жена которого участвует в форуме, уже предложил бы вам процентные каникулы лет на 10?
А , да, еще какойнибудь фонд предложил бы вам оплату сьемной хаты, в обмен на еженедельную аналитику перспектив рынка :)
ИМХО, большинство людей в нашей стране, по моим наблюдениям, когда видят, что другой как-то пострадал и т.п. больше проявляют чувство радости чтоли, поэтому от них идет больше критики и осуждения (при этом я всегда вспоминаю бабулек у подъезда, от сюда и совок :)а вот люди, которые реально начинают давать конструктивные предложения/советы совсем мало, я всегда восхищался такой ментальностью.
ха-ха-ха :)
спасибо, поржал на ночь.
вроде взрослый человек, а в сказки верите!
я так понимаю что у вас с бизнесом не заладилось потому что вы лично все капиталы в фонд Хаматовой пожертвовали, а вместо того чтобы новые зарабатывать - в Лизе Алерт пропадали забесплатно? тогда конешно, имеете право оценивать количество доброты в окружающем мире :) Молчу-молчу
А насчет бабулек, у них их нет :) Оне у них усе на кипре и гавайях отдыхают от трудов праведных :) Ну и трава само собой зеленее :)
А уж люди - добры друг к дружке аки братья и сестры....
Кхе :)
Ну честно говоря, я наверно, второй или третий раз пишу на форуме, поэтому как то не привык что люди здесь злость свою сливают. Но не мне судить. Похоже ошибся адресом
Ну какие то небольшие суммы по возможности я действительно жертвую в фонд "подари жизнь". А что с этим фондом не так? Вы разбираетесь в благотворительности? Или так, для словца?
У вас тоже сберовская карточка? :)
Я , собственно, иронизировал по поводу того, что для того чтобы жаловаться на безжалостность и грубость окружающих, надо самому кидаться на помощь ближнему при первой возможности, помогать окружающим и т.д. и т.п.
Вот мне и интересно в какойто момент стало - что делаете вы, чтобы не быть совком в собственных глазах?
Просто не делаете никому гадостей?
Не, если вы про совков чисто по привычке для красного словца, на автомате прогнулись перед размытым образом "цивилизованного человека из развитых стран", тогда я все свои вопросы снимаю...
А если это ваша обдуманная позиция, что у нас в отдельно взятой стране народ говно, что является пережитком социалистического строительства, то хотелось бы обсудить
:) нет-нет, в этом моменте я бы хотел быть правильно понятым. Прежде всего, я очень люблю свою страну и уважаю народ, т.к. таковым и являюсь. Когда я говорю совок, то это НЕ означает, что западную модель беру за шаблон, ничуть. Просто большая часть комментов к топу, причем значительно большая, не вникая в суть вопроса принялась просто засирать. Особенно запомнилась женщина, не помню ника, 66 г.р. Поэтому совок это больше к словцу.
Я вот кстати, никак не пойму, что если бы мы наоборот выиграли от валютного риска, чтобы тот же народ говорил? что какие молодцы, что связались с экзотической валютой?!
Что я делаю, чтобы не быть совком? вопрос хороший, тк изначально предполагает, что сам таковым являюсь :) от части это так, тк вырос все-таки в советское время. Мне очень обидно, что мы, русские, не оказываем поддержку и содействия своим, нет солидарности. Вот это очень обидно. Народ какой то озлобленный, хотя Вы и сами, я думаю, все это понимаете.
Я лично не ставлю себе задачу, как-то оправдываться в своих глазах, просто стараюсь жить правильно и уважительно к другим, поэтому от других жду того. И вы знаете у меня это получается, по-крайне мере, окружение мое такое. И вот видимо попав, можно сказать на этот форум случайно, я немного раздвинул свои привычные взгляды :) ну будет мне уроком.
да нормальный у нас народ. и я очень сомневаюсь что гдето далеко, где "совка" нет по определению, реакция на вашу тему была бы мягче и терпимее.
как правило вся это мягкость и терпимость больше декларативно-дипломатического характера, чем норма ежедневного быта и тем более поведения на форумах в интернете.
как бы...
Ошибаетесь, я тусуюсь иногда на французских форумах и всегда поражаюсь аккуратности людей в излагании своих постов, все предельно вежливо, учтиво, с легким оттенком извинения. При этом советы всегда дают дельные, что приятно.
что же вас никто не отговорил брать ипотеку во франках?
Здесь бы вам сразу отсоветовали.
+ очень много
Автору:
Вы пришли на женский форум, чтобы вас погладили по голове и пожалели? Смешно, право.
1. ссылку на реструктуризацию я дала. Чтобы узнать подробности, достаточно было поднять телефонную трубку в рабочее время и максимум за 30 минут выяснить все подробности
2. чтобы пытаться продать квартиру, находящуюся в залоге у банка, неплохо бы и схему продажи узнать, заодно можно и поинтересоваться, в какой валюте, должен быть заложен долг банку. С большой вероятностью, это будет тот же франк.
3. Схема Банка М-вы может оказать неработоспособной для продажи квартиры с обременением - вывод: ищите дурака, который это купит. Дураки ловятся только ценой.
4. Если долг банку должен быть отдан во франках - задача та же, ищи дурака. Рецепт см.выше.
5. Поэтому, как ни крути, реструктуризации вам не избежать. Правда можно еще пару-пяток лет подождать, пока франк еще вырастет. Автор, вы упорны, ждите :)
6. Квартира на Литовском, даже в правильном доме с вышеописанными проблемами больше 10 миллионов, а то и 9.5 никому не нужна будет. Прощайтесь с иллюзиями продать за 11.
7. Сейчас у вас есть неплохой вариант для жизни, нормальные платежи, не такие уж и большие и своя собственная крыша над головой. Пускай и находящаяся в залоге у банка. Поэтому головой думать нужно в сторону увеличения дохода и большей работы, а не о том, как спустить безвозвратно деньги от единственного жилья. Еще можно подумать об оптимизации семейного бюджета и уменьшении своих хотелок.
Юля, спасибо, вам за внимание. такой подход я и ожидал от нормальных людей. очень приятно, что не спустились к перепалке, а конструктивно изложили свои мысли.
Спасибо.
Пока вижу, что вся моя затея упирается, сможем ли продать хорошо квартиру. Оценить спрос будет не так сложно :) в реале. Если цена будет 10 и ниже, то судьба нам нести ношу ипотечную.
Также вы абсолютно правы, что риск потерять деньги велик, не будут спорить и бить себя в грудки, что все продумал и т.п. Теория и практика - вещи разные. По поводу увеличения дохода и сокращения издержек - этим мы занимаемся постоянно :)
В любом случае, спасибо за практичные и мудрые советы.
Вы совсем балда? Я не автор, а автору писала, чтобы не обижался на Отто. И потом автор подписывается как автор.
вот собственно и я об этом, т.к. сам общаюсь с европейцами по работе. культура конечно совсем другая
я-я, такие обходительные, такие культурные, совсем другие люди, не то что наше совковое быдло, недочеловеки практически, неандертальцы сплошные
эх, вот бы хоть немного приблизиться к ним по уровню духовного развития, встать рядом, пусть и на пару ступенек ниже , естественно, приобщиться к этой бездне доброты, человеколюбия и культурности
оТТо, я понимаю, что вы прикалываетесь :) конечно, у них свои тараканы.
Ответьте, пжта, на прямой вопрос? Вы считаете, что большая часть русских современных людей - это культурное общество, которое занимается своим личным ростом. Заботиться о стране в целом (экология, образовании и т.п.)? Просто ответьте да или нет.
а при чем тут страна в целом? вы еще скажите, что раз у нас у власти казлы, то и народ злой и бездуховный. Чо за претензии вообще? откуда этот очередной раунд преклонения и самоуничижения?
И уж в любом случае врядли это именно последствия "советского" воспитания и менталитета.
и совершенно необоснованно судить обо всем этом по внешним проявлениям и признакам, как делаете вы.
блин, да я не сужу, я хочу просто понять вашу точку зрения. Потому что вы как-то комменты даете "вокруг"
вы - мою точку зрения? очень хочется обозначить то что вы там про "совковое наследие" писали грубым словом "пернули", но боюсь как бы вы еще хуже о совках не подумали... как же быть то, а?
а так и думал, что смелости у вас все-таки не хватит ответить просто. начали демагогию разводить.
Автор, не для рекламы, просто хочу немножко авторитета своему ответу добавить.
С 1999 по 2005 купили 3 квартиры в Москве, которые выросли в цене в разы. Все -моя инициатива и исполнение.Одна из них новостройка- там были проблемы. Я судилась лично без адвоката- выиграла.
В 2006 взяли кредит в долларах -на ремонт новостройки на 7 лет 1,5 млн.
Имели неплохую зарплату и сдавали 2 квартиры.
Могли, и я хотела ужаться- выплатить за год-полтора. Но муж не торопился и тратил деньги на обстановку и т.д.
Зимой 2009 доллар начал расти. Каждый день наш долг увеличивался на 1 тыс. долл. Мы могли продать гараж, как раз по цена оставшегося долга за кредит. Был покупатель. Но муж был против.
Я шантажом реального развода и раздела имущества заставила его выплатить кредит. Гараж так и не продал-дали взаймы .
Потом доллар опять припал. Но я не жалею. Жить еше 5 лет на пороховой бочке, даже имея 3 квартиры, я не могла.Я боялась, что мой долг может вырасти так, что мне нужно будет продать все квартиры и не хватит.
Еще осенью я прогнозировала . что до выборов будут держать доллар, потом отпустят и , что в перспективе рубль будет падать.
Поэтому я в феврале продала одну квартиру, держала деньги в рублях (рубль рос) почти до дня выборов. И за 2 дня до выборов обменяла( на самом низком курсе-29,2 )и перевела на мой счет заграницей. И тут очень выгодно могу вложить их .
Вижу,что все было сделано правильно- доллар за 2 месяца вырос уже на 3 рубля.
Это я к тому, чтобы Вы прислушались к моему совету.
Вам нужно СРОЧНО выходить из валюты.Вижу 2 пути.
Я бы выставляла квартиру на продажу, причем без альтернативы. Смотрела бы, сколько реально готовы за нее дать . Присматривала бы себе варианты покупки однушки на оставшуюся сумму ( как советовали-сдавать, снимать двушку).
И одновременно обращалась вовсевозможные банки о возможности рефнансирования в рублях.Это бы было предпочтительнее- иметь кредит в рублях -это гарантия сохранения Вашей квартиры.
И делала все это СРОЧНО. Я вижу по своему многолетнему опыту- тут решают недели и дни. Потом может быть поздно
спасибо, Уважаемая, это пока лучший коммент из всех. видимо, рефинансировать все же мне придется :(
а вам бы я рекомендовал в ближайшее время ни в коем случае не выходить из доллара, сейчас это будет единственная спасательная валюта.
Покупаю сейчас жилье в США-здесь сильно упали цены. Тороплюсь.
Завтра же начинайте обзванивать и посещать банки на предмет рефинансирования.
Откройте и поддерживайте тему о рефинансировании в Финансах и эдесь- может быть кто-то расскажет о своем опыте. Вам нужно за 7-10 дней понять , сможете ли рефинансироваться.
Дайте объявление в ИРР о продаже, предварительно там же посмотрите цену аналогичных квартир и параметры, которые нужно указать в объявлении.
Дописываю.
Не бойтесь дать объявление- Вас никто не заставит продавать, если не захотите, но Вы узнаете ,насколько ликвидна Ваша квартира. Там же посмотрите стоимость однушки , которую Вы могли бы купить на остаток денег.
уверен, что вы на правильном пути.
по работе приходится плотно изучать экономику сша, могу сказать, что сейчас это лучший рынок жилья!
если берете для инвестиции, то старайтесь рассматривать коммерческую недвижимость.
а можно подробнее про ваше видение вкладов в США?Вы смотрите жилую или коммерческую и лично или через фирму-посредника?У нас(я заграницей) много риэлторских фирм,предлагающих совсем недорогую недвижимость в США и обешающих неплохой процент.Но все эти предложения в глубоких провинциях и,кроме того,меня смущяет что они же не обязуются что будет именно такой процент отдачи,т.е.не зная нюансов большой страны можно хорошо влипнуть,идя на поводу только у посредников.Спасибо.
надо отметить, что конкретно на недвижимости я не специализируюсь. Но могу сказать, что экономика США при всех ее бедах на сегодняшний день наиболее устойчивая. Конечно при обострении очередной волны кризиса проблем с арендаторами или продажей не избежать, но в сравнении с другими странами падение цен будет меньше всего из-за низкой базы и перетока капиталов в usd (другой валюты, которую можно печатать в неограниченных количествах просто не существует).
Если бы я сейчас планировал покупку недвижимости, то использовал сейчас 50% своих сбережений, другие 50% использовал бы осенью этого года. Провинции если бы и смотрел, то только индустриально развитые (Мичиган, Фила, Чикаго и т.п.)
В провинции Германии знаю, что есть сейчас 8-10% годовых, но здесь большой риск самой валюты eur.
разве можно такую логику применять?
россия стала открытой экономикой в каком-то смысле лет 15 назад. рыночной экономике сша я даже затрудняюсь сказать сколько лет. Поэтому сравнивать динамику роста цена в россии и сша за последние 15 лет никак нельзя.
А разве можно сравнивать доходы, уровень жизни и уровень экономической грамотности?
Я много лет езжу в США к дочке. Недавно получила гринкард.
Я не специалист. но посчитала, что продав трешку в 9-этажк,которую я сдаю за 1300долл( по текущему курсу-но думаю что он будет расти) , я могу тут купить 4 -5 кондо . Сдавая их даже за 800долл ( вычитая налоги и т.д.)буду иметь 2200-2500. И думаю, что со временем их цена вырастет.
Я покупаю шот сейл- квартиры, которые забрал банк у должников и они продаются в 2-3 раза дешевле нормальной цены.
Но покупать на расстоянии я бы не советовала-здесь очень много ньюансов .+нужен добросовестный и грамотный риэлтор.
Также нужно иметь ввиду, что приличные расходы на их содержание. Все нужно просчитывать.Можно потерять квартиру и быть должным.
Есть очень дешевые варианты, неплохие квартиры, но районы плохие.
В защиту автора. Есть, пожалуй, единственная причина по которой есть смысл брать ипотеку не в валюте з/п. Это когда собираешься выплатить ипотеку быстро, за год-два. Реально можно сэкономить существенную сумму. Как раз так и собирался сделать автор. Что у них уж там не срослось с досрочными выплатами, не знаю. А так, задумка была неплохая.
да, все так и было, не срослось из-за кризиса 2008, т.к. я работал на финансовый рынках, то попал прилично.
Да.Я выше писала.Я так и планировала. Но муж меня не поддержал. Но когда доллар начал расти , я составила заявление на развод и раздел имущества и послала ему.
Пришлось ему согласиться на выплату.
Мы в результате заплатили в рублях столько же , сколько взяли. Как будто не платили 2.5 года. Но я не жалею Сидеть на антидепрессантах мне не понравилось-каждый день наш долг увеличивался на 1 тыс.долл. Но в целом кредит нам помог сделать хороший ремонт в новостройке.