Москвичи против жилищного террора
Считаю правильной нынешнюю плитику московских властей, при которой расселение из муниципального жилья происходит в равнозначное (по количеству комнат) жилье. Даже при этом условия все равно в любом случае улучшаются: люди перезжают из ветхих домов в в новые, как правило, получают большую площадь за счет того, что площадь новых квартир больше, чем у сносимых хрущей.
Расселение по нормам, да еще и с последующей приватизацией считаю в чистом виде безонсовательной халявой. С чего это, за какие заслуги вдруг такие подарки за счет иных налогоплательщиков?
Как там было раньше - это вообще не аргумент. Если раньше была халява, то она не может быть вечна, ее нужно прекращать.
Считаю, что и улучшение жилищных условий должно быть лишь по ведомственному принципу, либо по состоянию здоровья, а не всем, кто плохо живет и в течение 20 лет не предпринимает никаких действий для улучшения своих жилищных условий.
С приватизацией также по указанным причинам уже давно пора заканчивать.
" С чего это, за какие заслуги вдруг такие подарки за счет иных налогоплательщиков? "
Не путайте Божий Дар с яичницей! Выселяет /переселяет не государство/налогоплательщики, а ИНВЕСТОР! А для чего - для того, чтобы на месте сносимого дома построить новый и ПРОДАТЬ-ЗАРАБОТАТЬ!
Причем тут налогоплательщики? Вы знаете, что многие жители пятиэтажек вообще не хотят переезжать? Не хотят за МКАД! Так что имеют полное право в качестве компенсайии требовать переселения по нормам предоставления!
И чё, ради Ваших хотелок халявы нужно инвестора нагнуть что-ли?
За каждым инвестором также стоят люди, которые вкладывают свои деньги.
Ладно Вам, пургу то гнать!
Инвестор деньги что-ли печатает; они у него из неоткуда берутся?
Да и в последнее время (наверное уже лет пять как) эти вопросы давно уже не решаются за счет инвестра. Город решает эти вопросы за счет городского бюджета.
Когда это происходило за счет инвестора, то любой снос дома и строительство на его месте нового дома - являлось предметом инвестиционного контракта, в соответствии с которым инвестор решал часть вопросов, отнесенных к компетенции властей за свой счет. Как правило инвестор передавал городу 35 % квартир. Так и решались вопросы переселния по нормам.
Потом город стал строить за свой счет и начал постепенно двигаться в сторону экономии.
Если же вернуться к прошлому варианту с инвестором, то прибыль можно направить и на иные цели: например, вместо квартир взять с инвестора деньгами (так тоже было), и направить их на общие городжские нужды, а не раздать квартиры халявщикам непонятно за что.
За МКАД (если сносят не за МКАДОМ) выселяют только из аварйного жилья. И то хорошо, а так бы вообще на руинах жили, если бы выжили случись что.
В любом случае, если проблема в этом, то и говорите о преселении в своем районе, а не о халяве.
а за что квартиры дают очередникам? чем они отличаются от тех же переселенцев, нуждающихся в расширении? Ведь не всем давали большие по количеству комнат квартиры, а тем, кто реально жил друг у друга на головах. По Вашей логике вообще всю социалку надо "убить", пусть нищеброды-халявщики вымирают, а в человеческих условиях живут преуспевающие бизнесмены. Только не может нормальное общество жить по законам джунглей, озвереет и оскотинется.
Частично все верно. Та же халява от части.
Давать по очереди также нужно только по ведомственному признаку (тот кто несет социально значимые функции, но зарплата невелика: врачи, учителя, военные). Ну может еще инвалидам и др. людям, кто по состоянию здоровья не может позаботиться о себе (но только в пользование без права приватизации и передачи такого жилья иным лицам, включая родню).
Только преувеличивать на счет джунглдей и оскотинивания не надо. Это можно применить к чему угодно.
Надо просто булками шевелить шустрее и решать свои проблемы самостоятельно.
а почему булками должны шевелить люди, которые подпадают под социальные программы? только при всех равных переселенцы это халявщики, а очередники учителя и военные молодцы. А чем хуже библиотекари, например? или фрмацевты в аптеках? или пенсионеры? а ещё логичнее давать приоритет детям - они наше будущее, им как никому из врослых нужны нормальные условия для жизни и учёбы. И давайте не будем лицемерить про булки - при средней з/плате в 40 тыр и цене на однушку в 5 лямов единицы могут позволить себе ЧЕСТНО работая купить квартиру.
Больше под социальные программы они не попадают. Поэтому и должны шевелить булками, не расчитывая на дядю в то время, как другие люди трудятся, выплачивают ипотечные платежи и решают проблемы за себя и за халявщиков.
Библиотекари хуже врачей тем, что они нахрен никому не нужны сейчас. Есть интернет.
Фармацевты - полуврачи, полупродавцы. Не заслуживают.
Пенсионеры должны были к пенссии за всю свою жизнь позаботиться о своих жилищных условиях (они как правило их решили во времена СССР. Это потом появились потомки, которые и должны о себе заботиться сами).
они попадают под социальные программы, просто они теперь должны пройти 2 "круга ада" - сначала поиграть в лотерею, как далеко от МКАДАа из закинут при сносе. А потом уже СНОВА встать на очередь и ждать чуда.
Комментировать Ваши слова про то, что ипотечники РЕШАЮТ ПРОБЛЕМЫ ДРУГИХ не могу - не хочу Вас обидеть. Это же относится к словам, что все желающие свои проблемы решили в СССР, а кто не решил, да и хрен с ними. Запредельная у Вас логика, бесчеловечная.
А чем переселенцы лучше очередников, который по 20 лет ждут улучшения? Почему переселенцы должны получить кваритру без очереди?
потому что им немного больше повезло, чем очередникам, живущим в несносимых сериях. Вполне было логично - раз получает человек новое жилье, сразу решить вопрос улучшения его жилищных условий, если для этого есть основания. Было бы лучше, если бы все стояли по 20 лет, как теперь? Так хоть у кого-то нормальная жизнь начиналась вовремя.
А что несправдливого в том, что они подождут так же как те кто живет в несносимых сериях? Просто ждать они будут в новом доме а не в старом!
А если этим сразу давать больше, то те кто ждут по 20 лет вообще никогда нормальной жизни не увидят!
Если кто-то что-то получает бесплатно, значит за это заплатил кто-то другой. Иначе не бывает.
Причем хотите верьте, хотите нет, но это не инвестор.
Чтобы не переезжать, когда не хочешь, надо иметь дом на собственной земле, причем автономный, причем даже это не даст полных гарантий (государство такое). На что имеют право переселяемые, прописано в законах.
А что законы не нравятся - ну жаль. Мне тоже, правда, другие :). Только толку?
Вы боритесь с теми законами, которые Вам не нравятся? а люди в приведённом примере пытаются отстаивать свои права. Про чужие деньги давайте не будем. Я бы тоже не хотела со своего подоходного содержать пожизненных сидельцев в тюрьмах и выплачивать пособия молодым безработным халявщикам. Так что давайте не будем кричать про бюджеты, расселение людей в человеческие условия не самая плохая статья расходов. И работала система не один год, выгодна была всем - городу, инвесторам, переселенцам. Пока дуроломы всё не порушили, а своё разумное создать кишка тонка.
У них больше нет прав на халяву. Отстаивать им больше нечего. Халявы за счет других больше не будет.
Их права не нарушаются. Переселяясь из старых домов в новые они и так увеличивают капитализацию своего имущества в разы.
Содержание тюрем - неизбежность. Не всех же сразу расстреливать.
А, если халява работала не один год, это не значит, что работать ей и дальше.
Городским деньгам можно найти и лучшее применение.
а чем плохое применение деньгам города улучшение жилищных условий нуждающихся в этом ? вообще что-ли все очереди отменим? возврат к шоковой терапии?
Все верно. Так и нужно (за небольшими исклюбчениями, описанными выше). Халяву нужно прекращать. За нее платят другие люди.
Понятия не имею. Что может заставить выросших детей жить с родителями, приводить туда же супругов, да еще и рожать.
Видимо, они считают это нормальным.
Видимо им не дана волшебная палочка - из дохода семьи в 50 - 60 тысяч не могут они скроить квартиру в 5 лямов и нормально растить при этом детей.
И? Те, кто считает, что еще не заработали на содержание детей, могут их не рожать, это дело добровольное.
Рожают - значит считают условия подходящими.
Имея доход семьи в 50-60 тысяч и родственников, у которых можно временно пожить, можно начинать решать квартирный вопрос.
Вы сейчас понимаете, что говорите? 80% населения России не надо рожать детей? Вымрем жеж, уважаемая. Будут у нас здесь китайцы рис выращивать :-)
И? Я видела целую одну семью, в которой рожали детей "из великой идеи". Все остальные это делают с другими мыслями, а то и вовсе без оных.
Может и вымрем. А может и нет. Собственно говоря, Москва не единственный город в России, ничего страшного не случится.
Ну не вопрос. Покупайте тут жилье и живите.
Для меня тоже Москва родной город, но это же не повод жить на шее у родителей и ждать, пока что-нибудь дадут, а пока спускать все заработанное.
Вы за меня не волнуйтесь, всё что надо у меня есть ;-)
а про то, что Москва Вам родной город, не поверю, о гибели родного города так походя не говорят.
Про "спускать заработанное" спасибо, посмеялась. Прям по 5 лямов спускают, лоботрясы? )))))))
Да ничего с ним не сделается. С момента основания этот город живет авантюристами, так и продолжит. Ну сменится состав населения немножко, в масштабах города это ерунда.
Истории нет никакого дела до населения :).
У меня работа - не законотворчество. А, как говорится "Невозможно в одно время подметать трамвайные пути и устраивать судьбы каких-то оборванцев". (с)
но нам-то самим есть дело до того, в каком обществе мы живём. Или нам уже и думать нельзя, и мнение надо иметь строго согласно официальной пропаганде?
Можно. Мы с вами думаем по разному. Правда, вы отличное от своего мнение считаете "плодом пропаганды". Дело ваше - даже это вы можете думать совершенно вне зависимости от моего мнения на эту тему.
И меня это не волнует потому, что что бы вы не думали - сделать все равно ничего не можете. Интернет-с :).
это одно из лучших и правильнейших применений денег города. Вы вот про салют и разгон облаков тоже так переживаете? или Вам только радость у других людей спокойно жить мешает?
Видимо, уже не выгодна, вот и порушили.
Нравится мне это или нет - никакой разницы. Хотя лично мне - нравится, я из тех, кто и налоги платит и на недвигу зарабатывает.
эту систему порушили, когда за неделю сняли Лужкова. По капризу действующего тогда президента. Блажь у него такая была. Вдумайтесь, секретарь уходя из офиса 2 недели передаёт дела приемнику. А здесь управленца такого уровня выперли за неделю даже не найдя ему замену. А Собянин уже не смог эти программы тянуть, не дано ему. Как и многое другое из того, что обещал.
П.С. заработать на недвигу могут единицы, слишком низкий уровень жизни в нашей стране, подавляющее большинство работает "на унитаз"
Значит надо бороться не за то, чтобы кому-то давали халяву за счет других, а рынок обваливать :). Он давно не имеет ничего общего с реальностью.
Те, у кого низкий уровень жизни, вполне могут переехать, работу на унитаз можно найти где угодно (общий уровень жизни будет выше).
а почему люди должны переезжть с родных мест? Вы вообще понимаете, о чём говорите, или это так, чистая теория?
Обваливать рынок это к Свете. Думаю, что одно, а может и больше, поколение детей успеет вырасти при запредельных ценах на московскую недвигу.
И ещё раз подчеркиваю - это не халяву людям давали, а улучшали их условия согласно действующим программам улучшения жилья. Т.е. если людей ставили на очередь, то при сносе им заодно предоставляли положенную большую площадь. Остальные так и получали свои комнаты в обмен на новые в равных количествах. С какого перепуга введён термин "халявщики" большой вопрос. Думаю и здесь пропаганда хорошо поработала с населением.
Я понимаю о чем говорю.
И я не понимаю, почему надо кому-то давать больше, чем у него есть. Лучше уж направить эти программы по степени социальной значимости населения.
Раньше была программа - давали (а когда-то и молодым специалистам давали, и это тоже было хорошо). Теперь программа кончилась. О чем разговор?
Разговор о том, что программы есть на бумаге, но делается всё сознательно и вынужденно (т.к. процесс профессионально организовать не умеют), чтобы люди этим воспользоваться не могли. Нас стравливают друг с другом, навешивают термин халявщики на очередников, которые живут в сносимых сериях (а по сути те же очередники, что и другие), подогревают нездоровую зависть тех, кому кусок пирога недоступен. Ну и заодно толкают к ипотеке как можно большие слои населения. Даже те, для кого ипотека - это нищета и инвалидность в 45 лет.
Что есть то и есть. Кто считает, что в это можно поиграться - играется. Кто считает иначе - ищет другие пути.
Я вообще за всеобщее счастье и мир во всем мире. Но понимаю, что этого не будет, во всяком случае в обозримом будущем.
В "единственный шанс" не верю. Единственный, при котором не надо ничего делать - верю. Но не поддерживаю.
Этого не будет, потому что в очередной раз людей "кинули". Просто и цинично. Закрыли их благополучием своё неумение работать и отток денег на другие цели, Сочи-14 те же. Вот и расклад. А нам навязали мысли про "халявщиков", которые толпа радостно подхватила. "Ничто так не радует, как новый, разбитый автомобиль соседа!" (с)
Нет, не по этому. Не кинули бы этих, кинули бы других. А если бы у этих людей была возможность кидать - 80% из них сами бы кинули кого-нибудь.
Меня все это совершенно не радует, но ни с одной ни с другой стороны справедливости нет.
Посему понимаю, что принципов "кто раньше встал, того и тапки" и "против лома нет приема" никто не отменял.
Со вторым полностью согласна. Первого не придерживаюсь, мне ближе "поступай с другими так, как хотел бы, чтобы поступали с тобой" :).
Оно меня подобным образом кинуть не может, т.к. я от него ничего не жду.
Хотя было дело, сдавала документы, родственники настояли - а как жеж, положено же. Высказала свое мнение, что это все ерунда, получила необходимые справки и занялась более реальными делами. Когда затея оказалась кидаловом, даже не удивилась (что сэкономило мне кучу нервов).
Да ладно "не может"))) Вот присмотрит какой-нибудь "инвестор" кусок земли, где стоит ваш дом, сделает все возможно-невозможное и попросит всех из дома на выход...за МКАД - то-то попляшите и вспомните свои слова про "халявщиков-пятиэтажников". в нашей стране увы никто не застрахован от подобного, НИКТО!!! тоже будете и по судам бегать, и законы вспоминать чтобы хоть хоть какую-нибудь компенсацию за то/, что вам абсолютно не нужно (менять место жительства, уезжать из своей квартиры)получить. Ох зарекайтесь...
зря опустили руки, моя коллега добилась в прошлом году квартиры для своей мамы, вдовы ветерана ВОВ. Дали симпатичную однушку в монолите на Вернадского. Но борьба была серьёзная, длилась несколько месяцев.
Да. Все верно. Практически все очередники - халявщики, за небольшим исключением.
да и вообще все, зарабатывающие менее 200 тыр в месяц, нищеброды, не имеющие права размножаться. Выше уже об этом писали.
глупости! просто среди очередников реально нуждающихся - цифры после запятой. В основном это имеющие по нескольку квартир и напрописывающие в сносимое кучу родственников
Вы правильно предупредили, что пишите глупости :-) да, можно было прописать несколько БЛИЗКИХ родственников (да и то, возможность прописки закрывали заранее, до сноса). Но! Комиссия собирала сведения обо всей недвижимости, которой владеет прописанный. Т.е. ситуации "В основном это имеющие по нескольку квартир", а дали ещё больше, чем было, быть не могло. Это Ваши фантазии. Кроме того, прописанные должны были быть прописаны не менее 5 лет, чтобы претендовать на площадь (у нас в доме семья бегала от комиссии и не шла за ключами, т.к. не хватало пары месяцев до 5 лет одному из прописанных). Т.е. не было безучетной вольницы, квартиры выдавали после расмотрения всех документов, чтобы получить больше, надо было пройти несколько этапов рассмотрений и согласований.
А я знаю человека, который имел квартиру, но оформил ее на сына и этот человек получил квартиры в центре не только на себя, но и на мужа, с которым оформила фикт. развод, пока суть да дело - прошло как раз 5 лет.
Да никакие не фантазии, а так и есть, у некоторых "нуждающихся" давно уже свои квартиры, а с очереди исхитрились не сняться, т.к. в браке не состоят или другие жмурки с государством. Только в России можно увидеть такую халяву.
Ну я знаю семью, которая стояла на очереди давно, там детки выросли, бабушки куда то переехали – поближе к природе. Родители жили одни в квартире. Двое деток (сыновья) уже ОЧЕНЬ хорошо зарабатывали, но предпочитали себе не покупать квартиры (а снимать один двушку, другой трешку в том же районе), так как государство ДОЛЖНО было дать им квартиры бесплатно. В итоге реально дало - родителям однушку и каждому брату по двушке в одном доме. Все тонкости этой истории мне не известны, но в квартирах были – ремонты смотрели, на которые новые собственники вбухали кучу денег, фактически половину стоимости квартиры, ну может чуть меньше.
Вот глядя на них, я не верю во все эти программы, хотя за друзей и рада. Лучше бы мои деньги пошли на увеличение зарплаты тем же учителям, врачам, чтоб они могли сами себе позволить купить квартиру.
И сколько еще таких семей было в том расселенном доме? А про тех остальных, которые честно получили без махинаций "что положено" надо забыть потому что кому-то удалось ручки погреть при расселении?
По поводу что деньги пойдут врачам/учителям прямо-таки насмешили. В любом раскладе деньги пойдут не в те карманы.
При расселении все равно люди улучшают свои жилищные условия, у них появляется лифт (что для пожилых людей очень актуально), да и квадратных метров тоже все же больше. А с очереди же людей никто не снимает, так пускай и ждут своей очереди, если по другому они никак не могут заработать. Почему же в новом строящемся доме какая то семья должна получить три квартиры, отстояв в этой очереди только 5 лет, а семья которая стоит на очереди уже 20 лет – опять ничего не получит. Вот тут как раз таки и есть несправедливость.
Только стоимость кв.м где-нить в районе калуги гораааздо ниже. Раза так 3 минимум. И лифт это конечно хорошо, но для человека в возрасте сменить район это очень и очень трудно.
Если дом сносят то все семьи получают вне зависимости от очереди. Так что я не поняла при чем тут то что кто-то 3 квартиры получил.
Ну так вроде как при сносе дома квартиры выдаются в том же районе, что и был дом. Как семья жила в одном месте, так и продолжает жить. Так вот как раз таки сейчас и сделали равенство - сносят дом - была одна квартира одну и получите, а остальное все по очереди в соответствии с годом вашего поступления на эту очередь (программу).
А раньше было что при сносе дома на одну квартиру выдавалось три квартиры (если семья стояла на очереди) и получалось, что семьи стоящие на очереди намного больше данной расселяемой семьи опять ждали и ждали.
Так что возмущения людей на эту тему мне вообще не понятны. Тут именно так – только встали на очередь и хотят халявы (сразу получить квадратные метры но за счет других), ведь больше всего недовольны не, у кого расселение не за горами, а они встали на очередь только недавно. А те кто отстояли уже лет эдак 10-15 они не очень то и возмущаются, потому как знают что в ближайшее время они свое получат.
Так в том то и дело что теперь дают за МКАД! Это при Лужке хоть как-то что-то соблюдалось. потому как он воровал, да делился в т.ч. и с очередниками. Это раньше давали в том же районе. а теперь все по-другому. Ладно оставим очередников/расселенцев. Вы просто не понимаете к чему все ведется. ЛЮБОЙ дом можно признать аварийным и непригодным для житья, даже новостройку, потому как строится все абы как и все решают деньги. Вот купили вы себе квартиру немыслимыми усилиями-район выбирали и т.д., живете с сухарей на воду, платите ипотеку, а в один прЭкрасный момент оппа! объявление на подъезде-пакуйте вещи и валите в новую москву на 201 километр от мкад, потому как дом признан аварийным. А чтоб к этому "замкадному счастью" приехать баба нынешнего мэра дорогу туда будет строить за ваш же счет (в смысле налогоплательщиков)и тротуарной плиткой ее мостить... Так что в любом случае не квартиры, так дороги будут за счет борцов с халявой, или само сознание что нажился не мой сосед-расселенец-халявщик, а далекая "мадам и сотоварищи" душу греет?
Лучше дороги, ими будут пользоваться миллионы автомобилистов, а "подарки" в виде квартир это ваше личное "счастье", только вот потом, когда ваши дети подрастут и нарожают своих детей, опять гос-во будет им должно выделять квартиры в пределах Москвы?
Это не глупости! Я не особо интересуюсь кто что получил,но точно знаю три семьи,которые получили по две лишних квартиры просто оформив развод,не вступив в права наследства и т.п.
Я считаю,что правильно прекратили этот кошмар с раздачей халявного жилья.В нашей пятиэтажке прописана семья "Очередников",которые снимают шикарную квартиру,отдыхают по три раза в году,получили в наследство дачу стоимостью около 10млн,а при этом ждут квартиру от государства.И таких примеров масса.
Как потом объяснять своим детям,что у нас хватило денег купить только хрущевку,что мы работаем на двух работах и платим кредит,а кто-то просто так все получает.
Вы сказали что халявщики это все очередники. Вот мне и интересно, к чему такое обобщение?
Очередники есть очередники, придет очередь и переселенцы тоже получат кваритры!
Поражают меня эти борцы с "халявой". Думаете этот закон сделан для того чтоб с халявными квартирами бороться?! Хе-хе. У Лужка баба стройкой занималась и цветочками. И им выгодно было строить и балогоустраивать Москву внутри мкад. А у нынешнего "властелна колец" баба занимается дорожным строительством и тротуарной плиткой, поэтому Москоу и расширяется до калуги. Дороги строить туда надо. Вот и вся "арифметика".
а очередников и переселенцев мне чисто по человечески очень жалко. Наживались на этой программе единицы (те кто на "халяву" квартиры получили), а теперь пострадают тысячи. А те кто за эту политику поддерживает-не забывайте, что "код неприкосновенности" это только в компьютерных играх, и вполне может случится что и ваше супер-элитное жилье признают аварийным и поедите по соседству с переселенцами жить по социальным нормам.
лично я за то, чтобы предоставляли такую же квартиру в том же районе. с компенсацией ремонта
Тогда уж нужно всем очередникам в "Зажопинсках" доплачивать до стоимости очередников Москвы. А то несправедливо: некоторым на всех членов семьи в Москве нужно, а некоторым фиг с маслом в Зажопинске...
Всем нужны равные условия, а то жилищный террор, блин, бедные москвичи.
я считаю, что если людей заставили покинуть свое жилище, им должны обеспечить такие же или немного лучшие условия. и я вообще не только про очередников
А чем не устраивает?
Статья 32. Обеспечение жилищных прав собственника жилого помещения при изъятии земельного участка для государственных или муниципальных нужд.
1. Жилое помещение может быть изъято у собственника путем выкупа в связи с изъятием соответствующего земельного участка для государственных или муниципальных нужд. Выкуп части жилого помещения допускается не иначе как с согласия собственника. В зависимости от того, для чьих нужд изымается земельный участок, выкуп жилого помещения осуществляется Российской Федерацией, соответствующим субъектом Российской Федерации или муниципальным образованием.
2. Решение об изъятии жилого помещения принимается органом государственной власти или органом местного самоуправления, принявшими решение об изъятии соответствующего земельного участка для государственных или муниципальных нужд. Порядок подготовки и принятия такого решения определяется федеральным законодательством.
6. Выкупная цена жилого помещения, сроки и другие условия выкупа определяются соглашением с собственником жилого помещения. Соглашение включает в себя обязательство Российской Федерации, субъекта Российской Федерации или муниципального образования уплатить выкупную цену за изымаемое жилое помещение.
7. При определении выкупной цены жилого помещения в нее включается рыночная стоимость жилого помещения, а также все убытки, причиненные собственнику жилого помещения его изъятием, включая убытки, которые он несет в связи с изменением места проживания, временным пользованием иным жилым помещением до приобретения в собственность другого жилого помещения (в случае, если указанным в части 6 настоящей статьи соглашением не предусмотрено сохранение права пользования изымаемым жилым помещением до приобретения в собственность другого жилого помещения), переездом, поиском другого жилого помещения для приобретения права собственности на него, оформлением права собственности на другое жилое помещение, досрочным прекращением своих обязательств перед третьими лицами, в том числе упущенную выгоду.
8. По соглашению с собственником жилого помещения ему может быть предоставлено взамен изымаемого жилого помещения другое жилое помещение с зачетом его стоимости в выкупную цену.
9. Если собственник жилого помещения не согласен с решением об изъятии жилого помещения либо с ним не достигнуто соглашение о выкупной цене жилого помещения или других условиях его выкупа, орган государственной власти или орган местного самоуправления, принявшие такое решение, могут предъявить в суд иск о выкупе жилого помещения. Иск о выкупе жилого помещения может быть предъявлен в течение двух лет с момента направления собственнику жилого помещения уведомления, указанного в части 4 настоящей статьи.
http://www.consultant.ru/popular/housing/55_6.html#p465
© КонсультантПлюс, 1992-2012
не устраивает то, что это только на бумаге. и то, что не дают собственность сразу после предоставления нового жилья, то есть, если жилье не устраивает, не получается его сразу продать и купить то, что нужно
Так просите выкупную стоимость, прямым же текстом написано и это федеральный ЖК, даже за съем квартиры вам обязаны оплатить, ни то что за переезд. Что? баракушка стоит меньше, чем вам предложили? Мы о рыночной оценке говорим. Ну тогда терпеть надо неудобства.
мне нужно на эти деньги купить не худшую квартиру в этом районе. или получить такую же. соответственно, деньгами мне нужно столько, чтобы купить не худшую квартиру. почему, собственно, я должна терпеть неудобства, я никуда не хочу переезжать. мне лучше всего, если совсем сносить не будут
Так по-моему выдают именно с этом же районе и по площади не меньше, да и дом новый будет.
Как сейчас помню пятиэтажки недалеко от моего старого дома - там мусоропровод был рядом с подъездом и бегали такие жирные крысы и вонь... и в подъезде такая же вонь стояла.
Вот я не представляют, какая у вам должны была быть квартира в пятиэтажках, что вам могут предложить ХУЖЕ и вы не хотите переселяться.
Это по-вашему квартиры дают в том же районе, а на самом деле в местах массовой застройки и бывает с мЕньшей жилой площадью (хотя и бОльшей ОБЩЕЙ - вместе с балконами) - почитайте форум из первого, стартового топика. Строить стартовые дома негде - все "пяточки" уже застроены коммерческим жильем. Не хотят пятиэтажечнеки за МКАД - и правильно делают. На бумаге все хорошо, а вот в действительности - все далеко не как на бумаге. Пока не столкнетесь - пока лично ВАС не коснется - не поймете, увы( За это и выступают. А самое главное - скандальная поправка нарушает Конституцию - в ней написано, что новые законы не должны УХУДШАТЬ положение граждан страны - но чиновникам на это наплевать: приняли и все тут. Пучть пятиэтажники требуют соблюдать их права - я их поддерживаю полнотсью. Удачи им!!!
у нас очень хорошая квартира в пятиэтажке - 80 метров с 3м потолками и с лифтом. и мы не очередники, квартиру покупали. я совсем не хочу, чтобы ее снесли, я если снесут, я хочу точно такую же в том же районе, и чтобы еще на ремонт осталось
Не согласна, уж приезжие точно попами двигают, чтобы самим купить. Мы сами за 13 лет купили, ждать халявы не от кого было. И бабушки и дедушки у нас в Зажопинсках, т.ч. не равноценные ситуации с москвичами изначально, наследства ждать не приходится.
А вы уверены, что прям все москвичи наследства дождуться- многим не за кем и нечего наследовать, поэтому тоже не сидят и не стонут, что им что-то должны.
Ответ был автору реплики, что приезжие ждут халявы. Я и ответила, что им ждать неоткуда. А все мои знакомые москвичи имеют наследство или его перспективы, т.ч. не согласна с Вами.
А я москвичка даже не знаю в каком поколении. И во всех семьях родственников по 2-е детей - от кого скажите ждать наследствождать наследство??? И в семье мужа то же самое - так что не пишите про всех.
Я про всех и не писала, писала про большинство. А двоим детям наследство не делится что-ли? Государству отходит? Или для Вас половина суммы московской квартиры слишком маленький старт? Приезжие всю сумму зарабатывают без наследства, т.ч. разница есть.
Давайте закруглим обсуждение наследства и москвичей-приезжих. Нам друг друга не понять.
конечно не понять...не могу понять, как можно бросить могилы родных и уехать навсегда в другой город...как делить - на каком этапе "наследство" между двумя детьми? вы хоть понимаете, что пишите - поделить когда? когда родители живы, когда в квартире еще может быть и деды живы? хорошие рассуждения про "наследство" и половину квартиры...а вообще не просто так ходит анекдот "начались новогодние праздники и все москвичи уехали к себе на родину"
про наследство согласна, а вот про бросить и уехать - и не поймете.
сытый голодного не разумеет.
когда на родине занимаясь любимым делом думаешь будет ли на ужин детям мясо, а при этом в мск удается еще и отдыхать съездить, занимаясь все тем же любимым делом - то выбор очевиден.
конечно можно пахать и на родине, только делать не то что нравится и получать за это копейки, увы это действительность.
про москвичей мнение одно - в деньгах купаются как сыр в масле...и никто не верит, что москвичи - коренные москвичи - работают там, где ни один приезжий работать не будет - в первых топиках было написано - например зачем библиотекари - интернет же есть...а библиотекари возятся и со школьниками, и со студентами, и с пенсионерами...и огромное количество рабочих мест, которые занимают ТОЛЬКО москвичи...и не думают, что это живые люди, которых гнобят чиновники, принимая антиконституционные поправки к законам...
Из моих знакомых москвичей есть 2 типа - нормально работающие на любимой работе и те кто работать просто не хотят. например знакомая с огромным опытом работает главбухом в какой то маааленькой конторке за 12 тыс - я в шкое - с её опытом она могла бы найти ОЧЕНЬ ХОРОШО оплачиваемую работу, но ей не надо (это близко к дому и работы не много).
Про библиотекарей - в нашей работает тетенька приезжая из далека, но работа, соглашусь, очень нужная...
Я по себе никогда о других людях не сужу! Почему Вы решаете за других кому что можено и нужно? Что, только в Москве коренные жители не хотят работать? В других городах - все прямо таки рвутся из кожи? И какое отношение имеет ваша дележка к тому, что государство нарушает свою же конституцию? (Это я возвращаюсь к теме топикстатора)ЗЫ Знаете, бывают в жизни какие ситуации: и здоровье "пахать" не позволяет, и предприятия закрываются, а на высокооплачиваемую работу людей за... так скажем 35 не беру, а берут шустрых приезжих, и тд?
Да уж куда вам понять? Вы из Москвы нос не высунули всю жизнь, а я 7 школ сменила, папа служил по всей России, т.ч. понять где моя Родина мне достаточно сложно. На счёт наследства, не надо утрировать и пытаться выглядеть такими белыми и пушистыми, типо эти темы выше вашего достоинства. Писала про своё окружение, у которых был существенный и ощутимый первоначальный старт на жильё благодаря наследству. Неоднократно топы на этом форуме это подтверждали. И ждать наследства не надо, надо двигать попами чтобы самим заработать на квартиру и именно это москвичи в большинстве своём предпочитают не делать. Зачем напрягаться если рано или поздно квартира всё-равно будет и именно по этой причине, как вы пишете, ниже москвичи имеют возможность работать библиотекарями и т.д., т.к. есть где жить, не надо думать что каждый месяц нужно за съём платить. Да, сытый голодному не товарищ.
Ну если вам больше нравится платить за съем чем работать библиотекарем в регионе, это тоже москвичи виноваты?
И не нужно рассказывать что в регионе прямо так все плохо живут. Кто работает тот и в регионе не бедствует. У меня не мало родни по всей россии, и отдыхать ездя по заграницам, и кваритры покупают по 100 кв метров, и котеджи загордные строят.
Только вот должен кто-то и библиотекарем работать, и сантехником, и водителем мусоровоза... Проблема в том, что в других странах эти люди могут себе позволить жилье, пусть не премиум класса, но могут, а у нас с такой ценовой политикой и % по ипотеке не могут.
Я читать умею - вы себя позиционировали как голодного а москвичей как сытых :)
Бред, это вы так читаете. Я пишу изначально про то что хватит москвичам халявы, полностью согласна с автором топа. Вот и всё. А уж то что много москвичей голодных от собственной лени, пассивности и ожидания халявы-это факт.
Вот только я с Вами полностью не согласна. Вы - не москвичка? Вас из Ваших родных мест никуда не выселяют? Радуйтесь этому.
Некоторым завистливым людям почему-то бывает плохо не от того, что их притесняют, а оттого, что соседи живут лучше.
Я уже москвичка, т.к. квартиру купила сама и ждать халявы было неоткуда. И это не зависть, чему завидовать то? Это признание того, что изначально у всех нас, россиян, неравные стартовые условия развития своего квартирного вопроса. Но такова жизнь, с этим ничего не поделать. Это желание халявы только расхолаживает любителей халявы, ждут всю свою жизнь, а жить когда?
Вот с этим я с вами полностью согласна, хоть и москвичка в 3-м поколении.
Причём здесь халява? Я свою квартиру тоже купила на свои деньги как и Вы. Выбирала место, удобное для жизни. К сожалению, именно здесь все дома уже не новые, зато метро рядом. А чинуши собираются таких как я в том числе переселять за МКАД, при этом ещё и в муниципальное жильё. Я свои права отстаиваю. О халяве и халявщиках в этом топе речь не идёт.
Не могу конкретно про вас сказать, но давайте не будем подменять понятия. Многие заведомо покупали жильё в домах, которые предстояло сносить, прописывали кучу родственников, разводились и т.п., пытаясь именно на халяву получить больше жилплощади. Об этом речь. И проверить всех на чистоту нереально, именно поэтому считаю, что эту "лавочку" нужно прикрывать, а как? Только одним путём:делать такие условия, чтобы не было больше желающих купить древнюю пятиэтажку за три копейки, чтобы вселиться в дальнейшем в этом же районе в элитное жильё. Ну, это сугубо моё мнение.
а я как раз могу возразить на собственном примере: при имеющихся у меня 9 м на человека, когда хотела встать в очередь, добавили метры мужа (в квартире его родителей и его брата с семьей): 12,5 см и получили по 10,2 - в постановке в очередь отказали. сил подавать в суд не было (нервы чиновники полгода трепали) - метры мужа - его собственность до брака и по ГК ко мне никакого отношения не имеют, и добавляться не должны - не спорьте, я абсолютно в теме. Так что все прозрачно и вычисляется: кому и что положено.
Вы, видимо, про переселение из аварийного жилья. Ни по ГК, ни по ЖК никто ни в какое муниципальное жильё вас выселять не должен. Вам вообще ничего не должны. Так что если вам при этом что то дают, хоть за МКАДом, хоть в МО, то надо это считать подарком с неба.
я про переселение муниципалов из пятиэтажек...как нас не ставили в очередь и сейчас выгоняют за мкад без предоставлении норм 18м на человека
Кто то может заработать, НО не все, УВЫ, не все предприимчивы, не все умеют КРУТИТСЯ.
А если твое призвание не в этом? заткнутся и работать чтоб дети с голоду не подохли? Или все таки уехать в туже мск - где твое призвание оплачивается нормально?
у каждого своя жизнь и своя правда...
Так и в москве так же - не все умеют зарабатывать.
Хороший специалист везде оплачивается хорошо и в регионе и в москве.
при этом человеческие качества ой, как отличаются, судя по этому обсуждению( приехавшие "хорошие "специалисты полны превосходства и в выражениях не стесняются...а люди на самом деле везде одинаковы: месяц назад разговаривала с жительницей Самары. 5 лет назад ломали ее деревянный дом и переселяли. В доме жила семья подобная типичной московской из пятиэтажки: старенькая мама, она - дама под 50-ть и ее родной брат с женой и ребенком. Как вы думаете, как их переселили? Маму и брата с семьей переселили в 2-ку в хрущебу, а даму - одну в 50-ти метровую однушку. Угадайте почему? Потому, что она - милиционер, за нее ее генерал вступился. И она в разговоре со мной ничуть не стеснялась - хвасталась, какая она молодец...Так что люди и в Москве, и во Владивостоке, и в Мурманске сделаны из одного теста...
А вы попробуйте, снимая жильё в Москве, работая по 12 часов в день на квартиру с нуля в Москве, купив в кредит, выплатив его...попробуйте, потом обсудим человеческие качества москвичей и приезжих. Это только написать легко, а сделать ой как сложно...И очень сложно, пройдя такой путь, жалеть москвичей с их "жилищным террором".
Жизнь заставила. Заставила невозможность халявы для одних и возможность её для других. Считаю это несправедливым, поэтому и пишу по теме топа.
выселение с места жительства без копенсации - это халява? выселение из своего жилья, со своим ремонтом, с метро рядом за мкад без компенсации - это халява? круто...
А откуда такие выводы? Вроде как и в планах, и в законопроектах такого нет. Откуда вы взяли такую информацию, ОБС?
из клетки в клетку за мкад - где компенсация? хотябы норма предоставления.
Вот мы живем в пятиэтажке. И все нас устраивает. Особенно район наш. И я вот не прошу меня никуда переселять и ничего мне улучшать. Так ведь меня и спрашивать не будут. возьмут и переселят к черту на куличики. а у меня здесь сад у ребенка. а у второго школа, друзья, спортивные секции. почему мы должны куда-то переселяться, если нас все и так устраивает?
Я в МО, у нас в новый микрорайон переселяют очередников из Москвы. Е-мае, как же им не повезло:( Теряют очень много - у нас нет нормальной медицины (я полностью лечусь в Москве, ребенку только-только нашли нормального лора, остальное в Москве), с садами абзац (еще не факт, что мой сын осенью попадет в сад в 4,5 - УЖАС), школы так себе, квартплата выше.
+мильон!!!! У нас отличный район, да и не надо нам улучшать жил условия (хотя мы бы не отказались)), только не переселяйте нас в Щербинку или куда там сейчас отправляют из ЗАО?!
Все просто - дом, в котором вы живете, и земля под ним вам не принадлежат. И не вам решать, стоять ему или нет.
А кому, простите, это решать? Мнение людей не учитываются? Т.к это большая политика и большие деньги для других "людей"?
Есть люди и есть "Люди"!!!!
Решать тому, кто имеет права и возможности это делать. Мнение людей? Ну это даже как-то странно - когда оно кого-нибудь интересовало.
Если земля нужна для госнужд, то собственник получит за своё жильё всё сполна, ну или почти всё сполна. Только это непростая процедура и случается подобное не так часто.
Когда это Вы вилели, чтобы чиновники так поступали? "почти все сполна" не бывает, между прочим, согласитесь, что эта Ваша фраза "почти всё сполна" - всё-таки бред. Я даже посмеялась, спасибо, повеселили. :-) Дом признают аварийным в этом случае. Даже если он не аварийный, найдут причину: по закону в комиссию по признанию дома аварийным входят те же чиновники, всё решает только комиссия из чиновников. А двльше уже вполне законно выселят за МКАД в муниципальное жильё. Т.е. законно лишат собственности. Конституционную свободу собраний уже отменили. И собственность отменят. Вас тоже коснётся, всех нас коснётся, мало не покажется, вот увидите. Они закручивают гайки, чтобы заткнуть народу рот и наживаться на народе.
Примеров я видел таких полно, когда собственники получали компенсацию если не 100, то по крайней мере 90%. Наверняка и вы слышали, например, про снос частного сектора в ЮБ, когда за 1/8 развалюхи дали две однушки, а это раз в пять больше рыночной цены. Про произвол не слышал. Точнее, был случай на Сретенке, когда дом признали аварийным и жильцов хотели расселить, но жильцы создали ТСЖ, привели дом в порядок, после дом признан годным для жилья и все продолжают там жить и дальше. Но дом реально был аварийным! Знаю о случае, когда собрались расселять дом с видом на Кремль, жильцы то же взбухли. Но это дом с видом на Кремль, таких единицы. А в других местах эти манипуляции никому нафиг не нужны, слишком дорого.
Слишком дорого было для них при Лужкове. Теперь Юрия Михайловича сняли, а своего Собянина поставили, он же по наказу тех, кто его поставил, делает так, чтобы дорогущая московская земля (в пределах МКАД она везде дорогущая) могла теперь единороссам и их прихвостням недорого (почти забесплатно) доставаться. А вот как они потом ею распорядятся, как распродадут на торговые центры и на личные усадебные комплексы для очень богатых людей, нетрудно себе представить. Хотят устроить пир за наш с Вами счёт, за счёт простых москвичей. Законодательство под это дело сейчас срочно подгоняют. Конституционную свободу собраний уже похерили, невыгодна им такая конституция. На очереди - конституционное право на жилище. Его уже давно на практике нарушают: бомжей в стране за последние десятилетия расплодили. Бомжи болеют и больные в наших подъездах ночуют, с ребёнком зимой не выйти спокойно из квартиры. Но это всё "цветочки"... Вот когда из распустившихся "цветочков" "ягодки" попрут, тогда и Вы, и все остальные по-другому запоёте. Но будет поздно уже и петь, и пить боржоми.
Зачем подгонять законодательство, когда оно уже существует в нужном виде сто лет в обед.
В общем и целом да, существует, и эти грабительские законы приняты теми же единороссами, заметьте. Но есть некоторые нюансы. Вместо того, чтобы вести в стране правильную национальную политику, чтобы в России защитить законодательно право на труд русского человека, как это сделано во многих цивилизованных странах, вместо продуманной социальной политики и вместо правильной политики в области сельского хозяйства, наша "доблестная" госдума вот такими вот нюансами занимается в срочном порядке + фактически запрещает свободу собраний на законодательном уровне. Быстро так решают о, что им лично выгодно. А справедливые законы, защищающие коренных жителей России, подождут, депутатам ЕДРО такие законы ведь и не нужны. То, что они нужны народу - им вообще пофиг. Мало ли кто что перед выборами обещал. Обещать - не значит жениться. Правительству и депутатам баблосы подавай за чей-нибудь счёт. Можно и за народный тоже. Так даже проще. Пенсии и льготы депутатские давным-давно в разы круче пенсий шахтёров, нефтяников, учителей, врачей и других простых труженийков. Причём за счёт этих самых тружеников.
Посмотрите район метро Кожуховская - недалеко от центра - там полно домов которые можно снести, есть дома в совсем аварийном состоянии - никто их не сносит, потому что плотная застройка и большое обременение.
По этой причине их не сносили при Лужкове. А сейчас их не сносят потому, что чиновникам нужны срочно деньги на развитие Новой Москвы, потому, что перед Собяниным поставили задачу избавиться от 2-3 млн. москвичей, выселив их за МКАД, и таким образом разгрузить Москву от пробок, а то чиновникам-единороссам и депутатам неудобно, видите ли, стало по Москве ездить. Собянин конкрус объявил, к осени всё решится, да и законодательную базу под выгодное правящей верхушке переселение гос.дума планирует этим летом уже оформить полностью, невзирая на свои каникулы. Они спешат.
Так они же не дом купили. Мы сейчас присмтриваем на предмет купить, и вопрос "какова вероятность, что подвинут" тоже учитываем. Если купили и не учли это - ну попали на рисковый актив, и риски эти сработали.
:))) а вы только ЖК читали? если да то почитайте ЗК:) много нового о земле узнаете и о ее следовании за строением:)))
Бесплатного жилья для россиян больше не будет
http://www.ridus.ru/news/35407/
4 июня, понедельник, 18:47
«Институт экономики города» и АИЖК разработали новую концепцию предоставления жилья бюджетникам, одобренную Минэкономразвития и Минрегионом. Согласно этой концепции, государство перестанет выдавать квартиры по принципу очередности и переключится на институт социального найма жилья. Целью инициативы является сокращение бюджетных расходов на квартиры для граждан.
Концепция, на основе которой сейчас создается законопроект, подразумевает временное предоставление жилья по договору социального найма, то есть на правах аренды, а не собственности. Такую квартиру нельзя приватизировать или передать по наследству. Проживание в социальном жилье будет платным, причем пока неизвестно, к чему будет ближе арендная плата – к обычной квартплате или рыночной цене съемной квартиры.
Для компенсации этих расходов предложено ввести налоговые льготы съемщикам. Также налоговые льготы получат застройщики, инвесторы и наймодатели.
а почему без пенсий, пенсию пусть получают, если они работали, а не дома сидели
да ну, нефиг за наш счет кормить всяких халявщиков. Знаете сколько из них на работе баклуши били, ни хрена не делали, в декретах штаны просиживали, а терь туда же... пенсию им подавай. Отменить вообще все пенсии, пусть булками шевелят.
а я бы ещё приватизацию отменила, и всё в муниципальный фонд перевела. Кто с деньгами будет подороже снимать у государства, а нищеброды вскладчину комнату человек на 10. Красота )))
А воздух платным не сделать? Есть бабло-дыши, нету-клей ласты.
Ну так расприватизируйте свое (если оно у вас вообще есть) и отдайте городу-живите по соцнайму.
у меня нет ничего, хочу твою хату захапать, халявщица :tongue1 А то чой-та всё только тебе, даешь нищету каждому! :-)
С чего начнешь то, революционерка, с зимнего или белого? ))))
По поводу нищеты каждому-так это не так за горами, чуть-чуть потерпи
люди не понимают, что теряют, так бездумно радуясь краху какой-никакой социальной политики. Её рушат на глазах, завинчивают гайки, а мы радостно умиляемся, что терь нищебродам-библиотекарям халява не светит, пусть подыхают, тока отползут подальше за МКАД, чтобы вид из окна не портить.
а чего мне начинать, за меня уже правительство старается и толпа, радующаяся, когда соседу глаз выкалывают. Почитайте весь топик по диагонале, сплошная зависть и злоба
только не злоба, а злость. Злость на халявщиков, имеющих по нескольку квартир, но хапающих и хапающих еще
во-во, я про это. Головы же не хватает, что среди 100% переселенцев и очередников - 95% людей уровня ниже среднего и 5% аферистов. Нет, чтобы бороться с аферистами, давайте всем кислород перекроем.
среди моих знакомых очередников - 100% аферистов. Можно было бы про окружение мое плохо подумать, но и на еве каждую неделю тема всплывает "свекр стоит на очереди, муж стоит на очереди, я стою на очереди, купили квартиру, получили наследство - что делать, чтобы с очереди не сняли?" и ведь судя по ответам - делать особо ничего и не надо, достаточно молчать и все
судя по ответам, когда подойдёт очередь, дадут им под зад коленом, а не квартиру, т.к. будут смотреть ВСЮ недвижимость в собственности на момент получения.
ну мои-то знакомые "аферисты" уже живут в полученных квартирах.
А по поводу смотреть всю недвижимость... вот недавно топ был - там наследство свалилось, в правовых компетентные люди просветили - в наследство вступайте, а свидетельство сколь угодно долго на себя не регистрируйте. Так что аферистов 95%, а реально нуждающихся - не более 5ти
А наследство-то почему не учитывается? В моем окружении такого нет - никому квартира "нахаляву" не досталась. Получается, что из-за мизерного процента приспособленцев пострадают законопослушные граждане.
наследство не учитывается, потому что собственность не зарегистрирована. Вы мое сообщение выше прочитали?
В вашем окружении нет очередников вообще? или как понимать " никому квартира "нахаляву" не досталась"?
понимать так, что люди получили квартиру, так как попадали под соц.нормы, не аферистничали
то есть среди ваших знакомых таких нет?))) что и требовалось доказать)))) а вот аферистов - полно! при этом под соц нормы они на бумагах вполне себе попадают)))
каких "таких" нет? аферистов? да, таких знакомых нет. Чего Вы доказали-то, по какому поводу радость великая?
еще раз - СКОЛЬКО семей среди ваших знакомых были реально нуждающимися (а не по соц нормам) и получили квартиры?
да, не нищеброды :-P
шучу))
неважно круг или не круг, важно - что таких случаев много
социалка - это как раз в соцнайм давать, а не в собственность))) так что никто социалку и не гробит)))
Это пока. Для начала - из собственников в наниматели нас с Вами переведут. А потом пересмотрят конституцию России и уберут оттуда право на жилище. Право на свободу собраний уже убрали, правда, пока ещё не из конституции... Значит, и до конституции точно доберутся, причём скорее рано, чем, поздно... У них всего 6 лет, торопятся они сильно, нахапать им надо побольше за это время и потом быстро с баблом свалить из погибающей страны, как крысам с корабля...
Естественно, они эти свои планы перед народом стараются не афишировать, сейчас ещё не время, потому что люди ещё не нищие по их вине и ещё могут пока как-то объединяться против них. Для начала нас обескровят и вгонят в нищету. По одиночке, так сделают, что пока одни страдают, остальные, кого пока не коснулось, не будут знать об этом, или, если узнают, станут хлопать в ладоши и улюлюкать. Многим людям просто приятно смотреть на страдания своих соседей. До тех пор приятно, пока их самих эти страдания не коснулись. Против собственного народа уже идёт пока ещё тихая война со стороны правящей партии.
ну вот не вступает он 15-20 лет в наследство, Вы в такое верите? это можно год максимум тянуть, а не десятилетиями
ну значит этой конкретной надо было год протянуть. В других случаях - другие лазейки находят. Но ведь находят же!
ну так и надо ликвидировать лазейки, а не всю соц. политику. Если каждый на Еве знает, как обходят закон, то этот пробел легко закрыть. Переписывают же налоговые правила постоянно, почему бы такие коррективы не вносить в ЖК. Открыл наследное дело - оформи в течение года собственность, если нет судебных тяжб. Выдается квартира - сделать запрос нотариусу о наличии наследного дела.
если 95% закон обходят, то целесообразнее прикрыть всю программу. А для 5% придумать что-то другое. Соцнайм вполне себе подходит, чтобы не было соблазна получать дополнительную площадь и тут же сдавать в аренду
какие 95% процентов аферистов? откуда такая перекошенная цифра?? Вот вы сами хотите жить в соц. найме? И чтобы дети Ваши, и внуки? 80% людей с з/платами, не позволяющими покупать жильё. Только на Еве все по 500 тыр./мес получают лехко.
ну а ваши 95% нуждающихся откуда? http://eva.ru/topic/155/2952273.htm?messageId=75375573
я не хочу жить в соцнайме. Поэтому я шевелю попой ради своей квартиры. Была возможность 10 лет назад встать на очередь, но предпочла эти годы потратить на приобретение собственной квартиры, а не толкания попами на люстре свекров или моих родителей в ожидании халявы.
ну что поделать, если лично ВАМ такой процент хочется видеть. я вижу обратную картину: 0,0000десятых тех, кто обманет и выцарапает, а все остальные - добропорядочные законопослушные жители города.
купить жену на тещу - в чем же непорядочность и незаконопослушность?))))))))
И почему нуждающийся в жилье брезгует соцнаймом,а хочет непременно дворец и непременно в собственность?
ой, совсем от темы ушли - пятиэтажечники же и хотят по соцнайму, но не в те же метры (как пишут из клетки в клетку), а по норме предоставления, записанным в ЖК - это что, запредельные требования за выселение на выселки за МКАД??? и не считаю гуманным заставлять очередников скакать из место на место и жить на узлах всю жизнь. государство решило выселить - так и должно сразу все делать по-человечески!
видите ли... очередникам при сносе давали квартиры РАНЬШЕ того момента, как их очередь подошла. Поэтому сейчас при сносе решили давать то же самое, но с очереди никто не снимает - ждать в своем порядке, по дате постановки. А снос - потому что дома разваливаются, а не потому что там очередники живут
Опять не согласна: программа по сносу написана только для некоторых серий пятиэтажек, и это дома сносит город. Инвестконтракты предназначены для всех остальных, в проектах даже 9-тиэтажки - разве вы об этом не слышали? Над людьми эксперименты ставить очень жестоко: сначала они выдавятся за ближний мкад - в новые присоединенные районы, а потом смело их задвинут еще дальше...тихо так избавятся от малоимущих в городе - как один раз уже депутат думский с трибуны заявил, да и новый мэр тоже предлагал пенсионерам жить в дешевых городах - что им в Москве делать...
Потому что вот я, к примеру, в жилье не нуждаюсь. Я свою любимую квартиру в своём любимом доме купила несколько лет назад на свои кровные. А меня хотят чиновники теперь в соцнайм загнать.
то есть ВАМ никто ничего не предлагал? тогда к чему вы свою квартиру в пример приводите?
ps на сайте не нашла, может, ссылочку конкретную кинете?
Когда мне предложат, уже поздно будет пить боржоми, я тогда уже не успею ничего сделать. Потому и участвую в акциях уже сейчас. А на сайте полно таких ситуаций, просто надо время потратить и почитать внимательно форумы сайта. Если Вам лень это делать, значит, Вам это не очень-то интересно, просто хотите здесь поспорить, не тратя личное время на то, чтобы проверить факты. Ссылку на сайт я Вам дала, этого достаточно именно для Вас, как и для тех, кому это действительно интересно и кто готов тратить своё время, чтобы разобраться, а не просто здесь базар разводить.
ну значит и вам лень. Был бы РЕАЛЬНЫЙ пример, вы бы его привели. А так просто языком мелете
ps сайт перерыла, ни одного случая как вы описываете не нашла. Вы наврали? если нет - то приведите пример
Вы невнимательно читали мой пост. Надо не сайт перерывать, а форумы на сайте внимательно читать. Неудивительно, что Вы ничего не нашли: за пару часов перечитать и изучить все форумы на сайте просто невозможно. Для этого надо потратить пару дней как минимум. Зато там очень много полезной жителям старых домов информации, масса конкретных реальных случаев, информация имеется именно та, которую Вы якобы ищете, т.е. делаете вид что ищете. Ещё раз даю ссыль не для ленивых, а значит, не для Вас: www.snos.info.ru
а при чем тут 15-20 лет?
ну а про сложности... халявщики на то и халявщики, готовы по 20 лет жить в конурах друг у друга на голове, лишь бы урвать халявный кусок у государства.
так все эти хитрости известны, легко прикрываются, почему энтузиазм правительства не направить в это русло? прикрыть всё легче всего, ещё на Сочи-14 останется, пару кортов себе урвут нахаляву.
как они прикрываются? вот в росреестре у человека собственности нет, а по факту у него одна квартира на теще, вторая на девере, третья в неоформленной новостройке, четвертая в караганде, откуда данные в москву не поступают. И все по закону! Я за соцнайм для нуждающихся! негде жить? вот жилье. Только не для продажи и не для сдачи.
значит Росреестр должен запрашивать справки в соотвествующих инстанциях. Квартиры на свёкрах-тёщах здесь причем? свёкры продали квартиры и помахали "ручкой", имеют право.
поэтому якобы и не при чем. А по факту очень при чем, если деньги теще-свекру дал "нуждающийся"
так это он им доброе дело сделал, его легко "кинут" или поделят квартиру между другими наследниками. Мало кто так рискует в корыстных целях
да спуститесь на землю! все так делают! если не доверяют - всегда подстраховаться расписками и т.д. можно, я в это не вникала. Но что так делают - факт! причем с незапамятных времен! Вспомните "Берегись автомобиля": "А у тебя ничего нет! Ты — голодранец! Ты вообще живёшь на свете по доверенности!")))) халявщики и аферисты всегда были!
Вот тех, у кого по факту, пусть и пихают в соцнайм и куда угодно. Факты пусть доказывают, а потом пихают. А у меня лично одно единственное жильё, квартира, купленная на мои деньги, которая меня полностью устраивает. Меня-то в соц. найм за что? За то, что я пахала всю жизнь на эту квартиру как мама Карло? Мне уже далеко за 40, покупку второй квартиры вряд ли потяну. Я против произвола чиновников! И буду бороться!
Ничего не пойму, о каком произволе речь идёт? В приведённой в ссылке статье нет ни слова о собственниках жилья. Им как давали в своём районе, так и дают. И ответьте, вы действительно считаете, что купили квартиру на века? Что она не может развалиться или обветшать до состояния невозможности проживания?
Вот здесь найдёте о том, что за последние полтора года дают людям: www.snos.info.ru Дают не то, что должны по закону давать. Всё решает ДЖП. Все жалобы (вплоть до жалоб президенту) спускаются снова в ДЖП. А там полный произвол чиновников.
Обветашть и развалиться может любой дом. Но в Москве-то признают аварийными вполне себе ещё хорошие и крепкие дома сплошь и рядом. Просто им нужны в Москве территории под то, что им выгодно (или кому-то там наверху выгодно). Вот и "освобождают" за наш счёт. Ну, правда, подумайте сами: не за свой же счёт они будут это делать. Ведь так называвемые "государственные" деньги - давно уже не наши с Вами, а их деньги. С того момента, как Вы заплатили налоги, эти деньги принадлежат Единой России, укравшей власть и теперь беспредельничающей.
Моя подруга 19 лет не регистрировала квартиру, доставшуюся по наследству, так как стояли на очереди. В итоге получили две бесплатные квартиры и одну по социальной ипотеке в Щербинке. После выплаты ипотеки наконец то оформила собственность на свою наследственную.
Ну так чиновники на то и поставлены, чтобы таких, как Ваша подруга, отслеживать и наказывать. В госдуму для того и выбирали депутатов, чтобы они создавали соответствующие законы. А они вместо этого беспредельничают и отыгрываются на простых гражданах, которые всю жизнь за квартиру горбатились, при этом получая зарплату из налогов, уплаченных этими самыми гражданами. Грабят они нас.
Я - коренная москвичка. Никакого террора не увидела. Наконец-то прикрыли эту шарагу с халявными квартирами! особенно радуют "нуждающиеся" из цао, которые уже давно могли свою конурку продать и купить чуть подальше таких несколько. Но нет же, будут десятилетиями жить наголовах без ремонта, лишь бы отхапать
Я тоже коренная москвичка. И родители мои тоже родились и выросли в Москве. Не вижу никакой связи между темой этого топа и "шарагой с халявными квартирами", о которой Вы пишете. По-моему, такая "шарага" - тема для отдельной беседы, т.е. для другого топа. Здесь речь идёт совсем не об этом.
Конечно есть связь - только обратная: кому-то позарез необходимо в Москву перебраться, а место ему москвичи "бесплатно" должны освободить, ну и застройщики конечно при этом карман пополняют! Это из серии про арендаторов-арендодателей: ну и гады, цены задирают.
Дело не в "халявных" метрах. Вот я купила квартиру за собственные деньги. И хочу, чтобы мой дом и меня никто не трогал. А чиновники хотят мой дом снести за мой же счёт (безо всяких на то реальных оснований, но документальные основания они под это подведут, у них же власть), чтобы землю под ним потом продать задорого под строительство торгового центра, гостиницы, парковки, ну или под строительство усадьбы для олигарха, например. А меня - в муниципальное жильё за МКАД. Халявят здесь как раз чиновники за мой счёт. В этом и заключается жилищный террор, который уже почти полтора года в Москве набирает обороты. Почитайте www.snos.info.ru
Топ не обо мне конкретно. Правилами форума запрещено переходить на личности. Проблема жилищного террора эта не только моя. Все конкретные случаи здесь в форуме смотрите: www.snos.info.ru Те, кого сейчас конкретно сносят и переселяют, в одиночку не справляются с ситуацией. Мы все, жители старых домов в Москве, находимся в группе риска. Я тоже не справлюсь с произволом чиновников в одиночку. И Вы в одиночку не потянете. А вот вместе мы - сила. Если сами сейчас себе не поможем, потом при переселении нас и нашу собственность никто и ничто уже не спасёт, будет поздно пить боржоми. Чем больше нас будет, тем больше у нас шансов на победу.
какие личности? какие именно пункты правил форума запрещают приводить собственные примеры? Другое дело, что у вас примеров нет - ни собственных, ни каких других
Я не хочу здесь выкладывать информацию лично о себе точно также, как этого не хотите Вы. Вся информация есть на приведённом мною сайте www.snos.info.ru , в том числе там в форумах масса конкретных примеров, их невозможно пропустить. Повторять отдельные из них ещё и здесь не вижу смысла. Да, информация там доступна вся только для зарегистрированных пользователей. Кто ищет - тот обрящет, а кому ничего не надо, тот просто побазарить сюда заходит и поспорить, потроллить топ. Я серьёзную тему дя людей завела, а тролли вроде Вас, не дав здесь ни одной ссылки в подтверждение своих слов, не приведя ни одного своего свежего примера, ерунду всякую ничем не подтверждённую пишут. Да, на том сайте, который я в пример привела, про хапуг и взяточников, про владельцев ипотечных банков и агентств, работающих в Департаменте жилищной политики, тоже информация имеется. Вы, похоже, именно к последним как-то относитесь или к их родне-семье-друзьям, наживаетесь на людях, раз так интересы чинуш нечестных блюдёте и пытаетесь перевести топ на другие рельсы, сменив тему.
Мне ничего не кажется - я знаю. Вам повозмущаться хочется или халява не обломилась? Теперь работать за жилье придется?
Отвечу также, как автор топа выше ответила: http://eva.ru/topic/155/2952273.htm?messageId=75412142
"Мне ничего не кажется - я знаю."
Откуда знаете, интересно? Ссылочку на источник Ваших знаний, пожалуйста, дайте.
Ужас. Сколько злобы и зависти у людей.
Хочу заметить, что, люди, прожившие в пятиэтажках много лет. Получили эти квартиры от города ЗА ИХ РАБОТУ. Они положили годы , здоровье для Москвы. И теперь, когда они на пенсии их и их детей под зад коленкой?
Почему они не заслужили права остаться в своем районе. Лично мне плевать, что их дети -алкаши (предположим). Да и редко такое бывает, просто многие тут к этому цепляются.
За чего сетуете все озлобленные, чтобы москвичей прогнать? Для кого землю освободить? Ответ те, пожалуйста, для кого?
есс-но для черножопии
именно она и заселит все освободившиеся места.
не уверена, что всем борющимся с "алкашней" это соседство будет по вкусу.
Зря московские переселенцы ходили к Путину на приём. Впустую время потратили только. И я понимаю очень хорошо, почему ни Путин, ни Медведев так долго не отвечают на их просьбы и обращения. Не хотят они делиться с народом уже ничем давно.
Т.е. Вы считаете правильным то, что московские проблемы должны быть в компетенции кого угодно, но только не в компетенции москвичей?