Продавать или ждать?
В общем ситуация такая - имеем 4-х комнатную квартиру на четверых собственников (мать, совершеннолетние сын, дочь и малолетний ребенок дочери), цена 4 ляма. Квартира неликвид по сути - город бедный, 4 ляма бешеные деньги. Как-то пытались вяло продавать, не продавалось. Живет в ней сейчас сын с семьей (жена и ребенок), другого жилья у них нет. Мать и дочь живут отдельно у своих мужей. Чтобы квартиру разменять, помимо прочего нужно найти как минимум одну альтернативную квартиру - для ребенка-собственника. Понятно, что на миллион однуху купить нельзя, а на 2 миллиона двуху (для дочери с ребенком) тоже. Т.е. их доли на покупку альтернативы не хватит.
Теперь нашелся покупатель на квартиру, платит 4 чистыми (т.е. уже за вычетом расходов на сделку) и одновременно готов продать свою двухкомнатную, за 2,5 миллиона. Т.е. как бы "поменяться".
Мать свою долю заберет деньгами. Дочь (сестра) предлагает сыну (брату) доплатить из его доли 500 тыс. до этой двушки и стать сособственником новой квартиры, которая будет оформлена на нее, ее ребенка и брата. И брату в этой квартире жить.
Сын планирует не позже чем через 2 года переезжать с семьей в другой город на постоянку. Квартиру сейчас продавать не планировал, а заняться этим через год-полтора, чтобы к моменту переезда всю вырученную сумму от продажи внести как первоначальный взнос и взять ипотеку в том городе.
Однако поскольку очередь из покупателей не выстраивается, мать и дочь настаивают продавать квартиру сейчас, пока есть покупатель с реальными деньгами, и альтернативу искать не надо. И в ипотеку вложить ему не весь миллион, а половину. Ну или эти деньги пока подержать на депозите - как уж он решит. Сын и его жена колеблются, т.к. переезд не планируют раньше, чем через полтора года. И дополнительные расходы по ипотечным выплатам не входили в их планы, а держать деньги в виде денег боятся. При этом мать нуждается в своей доле сейчас, пока лето (ей нужно ремонтировать дом, который с трудом пережил зиму).
Пока "лебедь, рак и щука", а покупатель торопит с решением. Как поступить?
Вы знаете, я бы на месте брата не стала бы продавать и точно бы не согласилось на предложение хитрой сестренки, так как ему тоже нужны деньги - и чистые, а вот сестра могла бы найти (взять кредит) полмиллиона и оформить квартиру на себя с ребенком. Потому как потом однушку ребенок продавать не захочет и будет там жить сам, а брат фактически просто подарит ему эти деньги. Раз сестра сейчас не может найти деньги, то потом они тоже не появятся.
А если уж совсем честно и по моей логике, то я бы отдала все деньги матери, так как квартира зарабатывали они с супругом, а на месте вашей матери я бы поделила на три части - себе и два детям, то что сестра туда вовремя успели родить и зарегистрировать ребенка - это ее личное дело, но по праву таки да - у нее половина стоимости квартиры.
Квартира досталась отцу сестры и брата (первому мужу матери) по праву прописки после его родителей. Т.е. в какой-то момент он оказался в ней один прописан. И потом прописал туда жену и туда же родил детей. После его смерти уже была приватизация.
У сестры денег нет и не будет, долг брату она не отдаст.
Но она предлагает такой вариант, что его доля 500 тыс. Он живет в квартире, а так она могла бы сдаваться в аренду. Она предалает, что часть аренды (к примеру 10 тыс.) брат должен ей платить. Но не деньгами, а "вычетом" из его доли. То есть, условно, через год его проживания его доля уменьшится на 120 тыс. А через 4 года вся квартира будет принадлежать сестре.
Ну я думаю отце был бы не против разделить эту квартиру по честному в равных долях между СВОИМИ детьми и женой, а не внуками (ну это так - моя лирика и к данной ситуации она абсолютно не применима как я поняла).
То что сестра не готова отдать брату долг, а наоборот настаивает, на том, что ее брат будет жить в новой квартире (прошу заметить часть которой будет ему принадлежать!!!) и еще и выплачивать сестренке часть денег за это - это ФЕЕРИЧНО! Т.е. брат сейчас берет кредит, платит процент в банке, живет в СВОЕЙ квартире и еще платит сестрёнке за аренду!!! Вам не кажется, что это перебор слегка???
На месте сестры, я бы спокойно взяла кредит в банке, под залог имущества (т.е. новой квартиры) и ее сдавала бы ее посторонним людям хотя бы за 10 т.р. – это как раз бы покрыло кредит. Брату бы отдала деньги, да еще и спасибо бы сказала.
новая квартира будет принадлежать ребенку - она не может стать залогом. У сестры нет доходов, кредит ей не дадут. Брат будет платить (и то не живыми деньгами, а виртуальными) за то, что будет жить в этой квартире один, а не со всеми собственниками. Сейчас он эту привилегию получает бесплатно, т.к. мать и сестра добровольно освободили общую хатку для его жены и ребенка, которые там судя по всему никто. Можно же и поменять расклад, если братец упрямый сильно. К примеру, поселить кого-нибудь на долю сестры. Или сестре самой въехать с мужем, с ребенком. Долго ли брат выдержит коммуналку?
Да не долго, он просто съедет и тоже никому, кроме прописанных там не позволит жить. Т.е. муж сестры тоже не будет проживать в этой квартире. Вообще это очень не приятно - когда родственники начинают делить квартиры и кто то хочет выехать за чужой счет. Недовольные будут всегда. Поэтому надо договариваться и предлагать разные варианты чтоб они всех устраивали. Нет у брата возможности платить сейчас за сестру – пускай сестра покупает на деньги сына не двухкомнатную, как ей хочется, а однушку например. А остальные деньги отдает сестре и маме как положено по долям.
На месте сестры я бы напрягла своего мужа (он ею упоминался - пускай берет кредит на себя, если у нее нет такой возможности) – ведь эта квартира нужна будет в первую очередь их ребенку. Брат вообще свалит в ближайшее время из этого города (максимум год как пишет автор) и ему нужно на новом месте осваиваться и там нужны будут деньги и на покупку недвижимости в том числе, а ему придётся платить еще кучу лет за сестру и квартиру для ее ребёнка.
Кстати нам еще не известна позиция матери во всей этой истории, кроме того, что она хочет деньги наличными. Что то мне подсказывает, что она поддержит брата в этой ситуации. Ну я, как мать двоих детей, хочу чтоб все что нажили мы с мужем было разделено между детьми в равных долях (денежном эквиваленте) и независимо от того, какой у них доход и что они сами успеют к тому времени купить.
Позиция матери ИМХО сильно зависит от того, кого изд детей она любит больше, плюс от отношения к невестке и ее ребенку. Если отношения напряженные (это к примеру) - она вполне может оказаться на стороне дочери. И давить на сына быстрей-быстрей продавать.
Самое разумное (если согласится брат) - сестре добавить 500 тыс. и стать с ребенком сособственниками 2-ки в долях - ребенку меньше, маме больше, а брату и маме забрать деньги. Но на месте брата я бы очень сильно задумалась - нужна ли ему кучка денег сейчас, еслии он не планирует сейчас никаких покупок. Деньги - это всего лишь бумажки, и что он через 2 года сможет на них приобрести - большой вопрос.
Брат и его жена тоже опасается. У сестры нет доходов, 500 тыс для нее огромные деньги и взять их неоткуда. только за счет доли кого-то из родственников.
Мне кажется, по честному, продать и поделить в денежном эквиваленте доли, но по чести было бы поделить на троих, так как это папина квартира и на своих детей заработайте, будьте любезны, сами. А если бы брат родил бы быстрее и не одного?! И опять же, у брата тоже есть ребенок, как я поняла, почему его не включают в долю. А так, честно на троих, и пусть каждый сам думает что ему делать с этим. Однушку, так однушку, двушку, так двушку, а может на депозит и снимать жилье.......
Ну что вы, я тоже такой вариант выше писала (мне кажется он самый справедливый с этих условиях) - конечно он автора не устроит. Ей же делиться придётся, а у нее своих денег нет, но уже есть доля ребенка, так что пускай брат еще из своей добавляет и будет у сестры счастье, а братец пускай живет как хочет - сам заработает еще.
Нет, конечно можно предположить тот факт, что брат добавляет свои 500, имеет 1/3 доли, нал оставшийся на депозит под проценты, а самим оставшиеся 1,5 года снять например однушку. При этом двушку сдавать и можно с этих денег и свое снятие оплачивать, часть с депозита. Геморно конечно, но зато ни от кого не зависишь и все при своих....
А какой интерес брату вкладывать деньги в квартиру для сестры, ведь потом он не продаст ее , а если и продаст – то испортит отношения с сестрой, а она по рыночной стоимости выкупить не сможет ни сейчас ни потом.
Брату выгоднее сейчас продать и положить эти деньги в банк, и на проценты снимать жилье и окончательно решить вопрос с разъездом с сестрой, а то это будет тянуться годами - и ни к чему хорошему не приведет.
Подниму тему, т.к. история имеет продолжение. Вот теперь точно нужны дельные советы.
Раскроюсь - я жена брата во всей этой истории. К квартире отношения не имею, но лицо, как вы понимаете, прямо заинтересованное.
Итак, сделка с обменом квартир сорвалась (потенциальные покупатели были ипотечники). Теперь сестра нашла подходящую двушку в соседнем городе, по деньгам проходит без помощи брата. И покупателя, готового заплатить 4,2 за вычетом расходов на риэлтора.
Теперь они с матерью с двух сторон "жмут" моего мужа выйти на сделку уже в июне - пока есть покупатель. И забрать ему его миллион с копейками. Жмут - слабо сказано. Давят на жалость, на совесть, на то что "потом такой неликвид не продадим", что дом требует ремонта... в общем много на что. То что ему будет банально негде жить - никого не волнует.
Вопрос один и главный - куда деваться с этим миллионом?
У нас имеются долги (кредиты), с которыми мы планировали через год рассчитаться и заниматься продажей квартиры. Доход за минусом выплат по кредитам не позволит взять ипотеку на сколько-нибудь вменяемое жилье. Либо как вариант можно погасить долги из суммы, вырученной от продажи квартиры, и с остатком куда-то идти. Но опять же ничего вменяемого для семьи не получится - либо неподъемно дорого, либо непригодно для жизни.
К тому же все это стремно очень именно сейчас, когда доллар-нефть нестабильны.
Муж мечется между крайностями - то хочет наложить "вето" на сделку (но боится ссор и распрей внутри семьи), то готов завтра бежать продавать (оставив при этом семью без какого-либо угла). К тому же он очень эмоциональный и совсем не разбирается в кредитно-квартирных делах. То есть каша у него в голове полнейшая. Сейчас вот ушел куда-то, обдумывать, приводить мысли в порядок. А я ломаю голову:(
Очень вам сочувствую, так и представляю себе моего мужа на месте Вашего... :(
Надеюсь, что Вам кто-нибудь посоветует.
Вот интересно, а мать с сестрой как считают, где будет жить ваш муж с семьей, когда давят на жалость? Они предлагают ему какие-нибудь варианты, делают предположения? Или - совсем нет и им по сути наплевать, то я считаю, и мужу надо наложить вето и не заморачиваться. Помимо того, что вам это совсем невыгодно (вы живете сейчас в большой квартире, расплатитесь только через год и т.д.), у вас по сути вообще нет вариантов. Только отказать. Потому что вы - не можете!
Матери - есть, где жить, она хочет отремонтировать дополнительное, а не единственное для проживания жилье. Сестра - не знаю, есть ли у мужа жилье, но она по-любому хочет эту двушку, все понятно, но не остается без жилья.
Вы же - остаетесь! Какая на фиг жалость, совесть и т.д. Напоминает сериал "Дживс и Вустер")))
Мужу мать вот крайний раз предложила вложить в землю 4-5 соток и купить в кредит дом по готовому проекту. Т.е. ввязаться в стройку фиг знает на какой срок и по какой в итоге цене.
Логика мне не поддается...
А где вы будете жить, пока дом строится?
Мне что-то непонятно, что вам тут советуют. У вас вообще нет вариантов! О чем речь-то?
То есть, жалко сестру и маму, что у них уйдет определенная выгода, пусть и существенная. А у вас в перспективе - стать бомжами или потерять крайне много плюс здоровье и нервы ребенка и ваши!
Такая мама... вы простите, но я понимаю, мама и т.л., но в данном случае - это просто соседка, ищущая свою выгоду.
Вето - и нечего и думать. Так и сказать: извините, нам жить будет негде. Вы что, нас бомжами решили сделать, чтобы вам выгодно продать и купить и ремонтировать? Нет у нас такой возможности. Может, вам на нас и плевать, но я рискую не только собой во имя вас, я рискую семьей и ребенком.
А ситуация, что у сестры получается половина, а у брата - четверть, потому что сестра родила раньше и подсуетилась - вообще... ну что теперь делать.
Они с вами не считаются, ищут исключительно свою выгоду, а сейчас вообще готовы вас бомжами сделать. Ну я знаю, сестра бывает - чужой человек, но мать...:(
И пользуются, что муж ваш в этих вещах не понимает.
В общем, даже думать нечего, и нервы трепать.
Еще на них и напасть можно: вообще с какой стати ребенок сестры имеет право на четверть, а нащ ребенок - нет. Понятно, что безполезно, но так, чтобы на совесть и жалость-то не очень давили.
Понятно, что жилье в этом городе вам не нужно (да еще и продается плохо). Может быть, попробовать купить однушку (не двушку) под сдачу в том городе, куда вы собираетесь переезжать, а этот год снимать на старом месте? Понятно, что в этом случае вам придется ужаться (-выплаты по ипотеке за однушку, -аренда), но зато к вашему переезду у вас будет хотя бы однушка. Хотя, конечно, очень много лишних действий получается - найти квартиру для съема себе, купить квартиру в другом городе, найти квартирантов, просить родственников из того города, чтобы присматривали за квартирой, а потом еще и продавать ее менее, чем через 3 года..
Либо второй вариант - оставить пока все как есть, и не ломать ваши планы. Понятно, что и маму жалко, и сестру в какой-то мере, но муж должен и о своей семье подумать, и ее тоже пожалеть. В конце концов, если сестра так хочет денег (ее право, в принципе), то договориться, что вы еще год-два живете в этой 4-комнатной, и платите 10 тыс. ей и маме. Я, правда, не знаю, сколько в этом городе стоит аренда.
а мать сестры и брата где живет и будет жить? в своем доме? то есть и брат с семьей может в этот дом переехать на время жить? А квартиру надо покупать в том городе, куда переезжают. Сколько там квартира стоит?
У матери маленький дом в деревне. По сути одна комната и кухня. Переехать туда невозможно, да и не нужно никому.
Квартиры там, куда собираемся переезжать, как и везде очень разные. Чтобы жить с ребенком нужна как минимум двушка. Причем в пешей близости от моей мамы (конечно, переезжать мы будем не совсем в чужой город). Самая плохенькая двушка там стоит 3500-3600 тыс. Т.е. погасив текущие кредиты (это где-то 300 тыс.), придется брать в кредит 2800-2900. И нет у меня уверенности, что дадут. Т.к. по найму работаю только я и доход у меня небольшой (75 тыс. чистыми), а муж у меня ИП с нестабильным "рваным" доходом, который, наверное, и учитываться-то не будет. В общем по ипотечным калькуляторам пролезаем впритык, что называется. По факту, думаю, не пролезем:(
Тухло так все.
Думаете с точки зрения банка это будет мне плюс? Хочется верить, что банк не воспринимает Ипешника как иждивенца...
ну а так через год вы на что рассчитывали?
в Москве нам уже 2 раза дали кредит по справке "по форме банка". С вашими 75 чистыми и 100тр грязными - все реально)) А сейчас переезжать вам никак, только через год?
Ребенку через 2 года в школу. Мы решили отдать его в школу в том городе, куда собираемся переезжать. Сейчас он устроен в сад и в общем-то срывать с места не хотелось бы, да и устроить снова будет проблематично. Не говоря уж о том, что ни у кого из нас там нет работы пока. А за оставшийся срок 1. расплатиться с текущими кредитами 2.продать квартиру 3. купить новую с использованием вырученных денег и кредита 4. найти работу в новом городе. И где-нибудь к марту 2014 переехать, чтобы успеть записаться в школу.
Сейчас впопыхах все это будет сложно и "истерично" (можно в спешке наломать дров).
пусть сестра купит себе однушку, раз не двушку денег ее доли не хватает. а на оставшиеся деньги сделает ремонт или положит опять же в банк, или потратит. а брат пусть заранее возьмет ипотеку в том городе, куда собирается переезжать и сдает свою новую квартиру - тогда и ему будет это более-менее выгодно.
Ипотека в новом городе сейчас будет скорей всего неподъемна. Точнее ее не одобрит банк, т.к. доход невелик для требуемой суммы и первоначальный взнос будет меньше, чем мог бы быть через год.
Ждать, не продавать ни в коем случае. Будет ещё дороже. Площадок нет, ничего не строят. Ждите. Сдавать можете и получать прибыль. А если продадите, то что делать с деньгами? Куда их ещё вкладывать?
В такой ситуации надо сидеть на попе ровно и не дергаться. На улицу без работы и садика - это жесть. Вы потеряете все. получив копейки на руки.
Копейки-)) Потом и этого не дадут, как вы не понимаете и чему учите. Продавать и получать деньги пока не обвалилось!