Очень прошу помогите советом.
Уважаемые посетители форума, очень прошу помогите советом, как быть. Ситуация неприятная. Я уже почти готовилась радоваться мысли о том, что скоро будет собственное жилье, а тут непонятки.....
Ну собственно сама суть ниже, но читать много, чтоб хоть как-то было все понятно. Очень прошу, дочитайте и если есть знающие вопрос, подскажите пожалуйста. Хотела обратиться к знающим юристам, но где найти реально толкового, а не насос для выкачивания денег (был к сожалению опыт печальный)....
Собственно вот......я, мой муж и трое наших детей прописаны в 3-х комнатной квартире общ. площадью 58,8 кв.м., в ней же прописаны свекровь, свекор, брат мужа и его сын. Жена брата мужа прописана в другой 3-х комнатной квартире, где с ней прописаны мама, папа, сестра, сын сестры и муж сестры. Там тоже примерно та же площадь, +- 0,5 кв.м.
Отношения у нас с родителями мужа никакие , т.е. мы не общаемся очень долгое время, практически с рождением первого нашего сына…………..и мы были вынуждены снимать квартиру, что до сих пор и делаем. Естественно вопрос о приобретении собственного жилья возникает постоянно. Хотели взять ипотеку, рассчитали все, подумали, платеж получался чуть больше той суммы, что мы платим за съем, но там хоть в последствии квартира наша, а тут на «улицу деньги вылетают». Но слава богу не взяли. На тот момент у нас уже было двое малышей и грянул кризис, в общем компания мужа обанкротилась, не без помощи некоторых отдельных субъектов, я тогда на 8-ом месяце бер. третьим…..короче говоря, тогда я думала мы окажемся на улице, но слава богу, все обошлось, мы справились, выдержали и сейчас думаю, если бы взяли ипотеку, что бы было…….(но это уже другая история).
В общем, суть вопроса в чем. Мы в 2010-ом встали на учет, как нуждающиеся на улучшение и недавно я узнала, что многодетным дают субсидию. Я решила воспользоваться возможностью, а чем черт не шутит, вдруг и правда в наше время возможно и такое? Короче говоря, когда я начала собирать документы, выяснилось, что свекровь за эти 9 лет, что мы не общались, приобрела себе в собственность квартиру и вроде как есть дача, которая тоже в собственности у свекра (это я еще не точно знаю). А так как они прописаны с нами, то их собственность тоже будут считать, на сколько я правильно поняла из закона.
Тема о том, что бы они выписались, даже не может быть поднята, так как она считает, что то, что она купила, это ее собственное и типа какое право кто-то имеет на ее собственность посягать, а то что государственное это тоже ее, т.к. ЕЙ же дало государство, а дети еще были маленькие…..и пусть сами себе теперь зарабатывают или получают как хотят.
Ну так вот, есть ли возможность нам их выписать как-то без ее ведома? (понимаю, что бред, но вдруг были такие случаю, тут же идет речь в первую очередь об ущемлении прав несовершеннолетних).
И если все-таки мы их выпишем, ну или договоримся с ними об этом полюбовно (хотя я конечно об этом могу только мечтать), в квартире останутся 7 человек, по метрам опять не проходим, значит, с учета по идее не должны снять и тогда, сможем ли мы попробовать взять субсидию для нашей семьи или это будет типа как ухудшение?
Правильно ли я понимаю, что квартира, в которой вы с детьми прописаны, принадлежит свёкрам?
Тогда, простите, но это свинство с Вашей стороны!
Какое Вы имеете отношение к этой квартире? Вас прописали - скажите спасибо!
И прежде, чем обзаводиться потомством, нужно было думать где будете их растить.
Ваши несовершеннолетние дети - это Ваши проблемы!
От всей души желаю маяться Вам и дальше!
Нет, неправильно вы понимаете. Вообще то это квартира принадлежит государству (и к ней, к квартире я имею непосредственное отношение, это к слову), и квартиру давали не только свекру и свекрови, но и их детям, т.е. моему мужу и его брату. И поверьте, я тоже считаю свинством иметь несколько квартир, сдавать муниципальную, а родным детям снимать квартиры, но это бог с ним....каждому свое...у каждого свои принципы.....и поверьте, я не маюсь, я живу совершено нормально и дети мои не ущемлены ни в чем, и я в лепешку разобьюсь, но так будет всегда....и дети мои меня любят и уважают за это, потому что я живу ради них. Опять же дело каждого, кто для кого и чего живет.
Как меня прописали в эту квартиру Вам тоже не известно, что я потеряла при этом, а я ведь имела собственную квартиру....опять же к делу не относится.....это мои проблемы, раз по простоте и наивности повелась на развод.
Сколько мне рожать, это не Ваше дело, еще не хватало, чтоб каждая......может еще дадите ЦУ как извините в туалет сходить. Я в ужасе над "людом".
И все-таки напишу.....я не такая свинья, как некоторые бывают и не имею желания лишать их того, с чем они так не хотят расставаться, если они выпишутся и у нас все получится с субсидией, мы от туда выпишемся, и пусть они в этой квартире хоть картошку сажают......
А вам желаю всего хорошего. Только не майтесь ради бога.
Не вы получали квартиру и не вам решать кого выписывать, а кого нет!
Рожайте хоть десяток. Это дело, как известно, не хитрое. А вот обеспечить жильём себя и собственных чад, да, лапками шевелить нужно.
Так и шевелите! А не думайте, как бы кого обмануть.
Имейте свои несколько квартир и распоряжайтесь по своему усмотрению.
Ничего у вас не получится. Вас и на очередь не поставят из-за собственности свекрови.
Ну так каждому своё!
А ещё я вам желаю, чтобы ситуация обязательно отзеркалила, в своё время!
Мы на очереди уже стоим.
И квартиру считайте я тоже получала, так как много вложила в нее, просто не зная ситуации легче всего тявкать из кустов.
И лапками шевелю и никого обманывать не собираюсь и если уж государством нам что-то дано, имею полное право этим воспользоваться.
А вам опять же желаю всего всего самого хорошего. А главное здоровья.
И вам не хворать, любезная!
Только квартиру, по факту на вас не давали. И не фиг рот раскрывать на чужое!
При чем тут ком.услуги....слушайте, хватит уже.....я не обязана вам рассказывать как, что и почему я прописалась в этой квартире. А о реальной оплате, считайте купила долю.....только на словах.
Так без письменного разрешения вас бы и не прописали туда!
И если даже поверить вам и представить, что вы кому-то там отдали деньги за какую-то долю (кому отдали? государству? это же муниципальная квартира), то поздравляю! Вы лохушка в квадрате!
Ой спасибо, америку открыли......да я лохушка и что, ситуацию это не меняет. И совсем я не государству платила, вы бы хоть подумали что пишите, почему я должна что-то государству платить.
Вот я и говорю, кому и за что вы платили, если квартира государственная?!
Вобщем, не выйдет ничего у вас!:)
и получают же...
мы сначала работаем,квартиры покупаем,а потом рожаем. а они вот так...у каждого свой путь...
Молодчина, я рада за вас. Я тоже как-то заработала, только нашлись те которые смогли обмануть и отнять....
А, ну понятно.
Думаете теперь ваша очередь пришла отнимать у свёкров? Фигушки!
Да кто хочет отнимать, почитайте внимательно, я хочу их выписать, чтобы получить субсидию, а в последствии они ею будут распоряжаться в полной мере, только уже без нас.
и кстати так же, следуя вашим советам.... сначала работала, заработала и потом рожала.....
точно а еще зарЭзать и закопать.....сколько же дерьма в вас....прочитайте внимательно начало, прежде чем выводы делать
будет поменьше субсидия. Подать то вам на нее никто не мешает попробовать
Скорей больше шансов выписать вас, чем их. Кто из прописанных реально проживает в данной квартире и кто платит квартплату за неё? Квартира, так понимаю, муниципальная?
Реально проживает тот, кто снимает. А за квартиру платим мы, не поверите.....так как однажды нам пришло письмо с ультиматумом, что так как нас больше всех, то основная сумма за нашу семь набегает. и Свекры не платили долгое время, долг накопился больше 50тыс.....мы пытались разделить как-то лицевые счета (это невозможно) и я предоставляла все доки, что снимаю жилье по договору, официально зарегистрированному, что там платим комуналку, но так как я поздно обратилась, то перерасчет сделали не на весь период. В общем мы испугались, что лишимся и этого, оплатили все долги и платим до сих пор, дабы не иметь проблем.
А брат почему не платит?
Ставьте ультиматум, чтоб платили за квартиру из денег от сдачи квартиры.
Если не боитесь испортить отношения ещё больше, то выгоняйте жильцов и вселяйтесь сами.
Да там у брата то копейки на самом деле, малыша он недавно прописал.
Муж тоже настроен воинственно, выгнать жильцов и приехать самим, но поверьте, как только мы перешагнем через порог, они тоже приедут жить к нам.....ну типа из вредности наверно, чтоб жизнь малиной не казалась....лучше я уж со спокойными нервами снимать буду. Не хочу чтоб дети в разборках жили.
Супер! Пойду соседям объявлю, что их квартира - теперь не их, а моя:)))
Бедная ваша свекровь!
У вас по моему немного ограничено мировоззрение....при чем тут вообще соседи....а моя она потому, что купила я ее (часть ее), только доказать это невозможно теперь. Ну всю душу вывернут!!!!
ну вот и я у соседей их муниципалку выкупила. блин, ну все секреты ей раскрой:)
Ха-ха! Купила муниципальную квартиру) И как же таких свет носит... Бога не боятся.
Бога боюсь и верую, а если вы ограничены в своих мышлениях......я не покупала муниципальную квартиру и конкретно именно это я не писала, я выразилась так, только потому что бы дать понять, что там я имею права как все прописанные, так как за это заплатила, только не государству. ( и не надо сейчас развивать тему, что от куда то приехала и типа за прописку заплатила и еще что то подобное, фантазии хватит....).
Москвичка в 5-ом поколении.
Вот врет и не краснеет) Да если бы ты была москвичкой, то и не прописывалась бы обманными путями в квартиру мужа. Это ж ясно как день. А для нас ты сейчас выдумаешь кучу историй про то, что купила долю в муниципальной квартире. Ох, бог все видит.
Предложите свекрам копенсацию за аренду "их" доли в квартире. Естественно, плата будет ни как за аренду целой квартиры, а примерно треть. Может их вполне это устроит.
Вы имеете ввиду выкупить у них долю? Ну грубо говоря, заплатить за выписку.....если честно мне тоже пришла эта мысль, надо попробовать предложить им конечно. Только как определить их долю, боюсь даже давать свои предположения, так как меня тут уже и так нарекли мошенницей и свиньей.
Нет, я говорю именно об аренде. Они же сдают квартиру, правильно? А вы снимаете. Дак почему бы вам не попробовать договориться, естественно, с учётом своих прав на проживание, отсюда и не полная стоимость.
"Выкуп" отказа от прав на эту квартиру у свёкров тоже вариант, но там же прописан ещё брат с ребенком. Вам нужно брать его в долю, а у него, сами пишите, ни гроша за душой. Так что выкупая долю свёкров, вы будете заодно спонсировать и брата мужа.
Ой, да вы что, она не сдается за столько, чтобы ради этого стоило "унижаться". Пусть брат возьмет все себе, мы не против (это в случае того если они согласятся возмещать аренду). А в случае компенсации их доли, по моему не плохая идея, надо только в этот раз найти толкового юриста, что бы опять с носом не остаться. А то что спонсируем брата, думаю не совсем. Можно в конце концов договорится с ним (если конечно он согласится) что в последствии приватизируем так, 1/3 ему, а 2/3 моему мужу. Правда у него и у нас несовершеннолетние дети, я не знаю как в этом случае приватизация проходит.
Нет, вы опять не поняли. Вы въезжаете в эту квартиру, живёте там сами своей семьёй и платите свёкрам аренду за их долю. НУ за сколько они её сдают, допустим за 30 тысяч. Вы въезжаете и платите свёкрам, например, 15 тысяч. Так понятно?
Да, спасибо, извините, не сразу поняла, так как этот вариант мы уже обсуждали и поэтому не брала его в расчет.......дело в том.... что сын, что мама одного поля ягода, никто никому не хочет уступать, муж считает, что не обязан платить им, за то что ему принадлежит по закону и при этом мы снимаем квартиру уже несколько лет.....по идее иди и возьми то, что тебе принадлежит....боже,как я устала от всего этого....поэтому и ввязалась в эту "авантюру", может хоть что-то получится и я забуду это, как страшный сон.
Ситуация не однозначная. Может автор обманывает, а может родственникам мужа деньги нужны были и она квартиру свою продала, им деньги БЕЗ РАСПИСКИ отдала, а они ее за это прописали в квартиру. У меня вопрос такой: свекры купили такую огромную жилплощадь, что вы тепрь по нормам проходите? Ведь если не проходите, даже с учетом этой площади (мнение дилетанта), то наверно и заморачиваться не стоит. А люди тоже разные бывают!!! Почитайте эту тему: http://eva.ru/jsf/forum/frame-content-topic-view.xhtml?topicId=2958167&m=24 и "порадуйтесь" за анонима!!! Или вот темка "веселенькая" (правда там не про родственников, но все равно жалко автора): http://eva.ru/jsf/forum/frame-content-topic-view.xhtml?topicId=2904976&m=1454. Слежу за последней темой постоянно.
Спасибо за поддержку, хоть от части, считаю достойный ответ, даже если есть какие-то сомнения. Квартира около 50 кв.м., которую приобрела свекровь, а про дом я пока не в курсе. Но даже при таком раскладе, без дома, мы уже пролетаем.
По поводу тем, что вы указали, я тоже слежу и сопереживаю, никогда не знаешь где споткнешься и где упадешь.
Не зная полной ситуации я не берусь судить: кто прав, а кто виноват. Могут быть еще и другие варианты, а нападать на человека не зная всего, я считаю тоже нечестно. Любой человек может иметь свое мнение. Хотя мое мнение может расходиться с мнением большинства, но по крайней мере я его высказываю абсолютно свободно и не прячусь! Облить грязью и спрятаться может любой, а вот высказать мнение не скрывая своего ника - далеко не каждый.
К сожалению, я тоже спряталась, и думаю понимаете по какой причине и спасибо за понимание.
Причины по которым Вы спрятались я понимаю прекрасно, а вот тех, кто обливает Вас грязью - понять не могу. Если решился высказать свое мнение - не прячься!!!
Вообще то по закону, если нам дадут субсидию и мы покупаем жилье, то мы обязаны выписаться....ирония тут вообще не уместна....
Я точно не знаю, попробую уточнить, но мне так сказала инспектор в департаменте.
Прошу товарисчей, у которых желчь прет из всех щелей и которые больше не знают как проводить досуг, проходить мимо и не засорять эфир......
Так же добавлю, я с 17 лет работаю не прекращая и будучи беременной и кормящей, но к сожалению не смогла накопить в нашем государстве сумму которой бы мне хватило купить квартиру. А воровать я не уме, наверно к сожалению.
как же другие без воровства зарабатывают на квартиры?
да и путаетесь в показаниях: то заработала, но отняли. то не смогла заработать...
Абсолютно никаких путаний, заработала давно, еще будучи бездетной, в последствии ее лишилась, так как поверила....но это не важно
А сейчас не могу заработать на ту которую бы хотела.....есть кое-какие накопления, но этого недостаточно для большой семьи.
И не вижу ничего предосудительного в том, что если мне бы государство немного помогло, а я уже добавила свои накопления.
Во первых не пенсионеры и не работают, ну так хотят, это их личное дело. Собственно и покупать, сдавать, не работать....это тоже их личное дело.....блин, товарищи, ну почему вы в людях ищите только плохое. Почему бы ситуацию не рассмотреть с другой стороны. Я в свое время, очень многое сделала для них и никогда ни о чем не просила, а тут просьба выписаться, для того что бы мы от них съехали и оставили их в покое, воспринимается бог весть как....
Да уж..просьбочка безобидная такая - выпшитесь, граждане свекры, со своей площади!
Как-будто сковородку просите попользоваться. Или 3 рубля в долг.
Ваши свёкры молдцы! Сумели себя обеспечить. Не на вашей шее сидят.
Учитесь, тётенька!
Ну, если свекры заработали на квартиру, то не поведутся на развод со стороны невестки. Так что, думаю, беспокоиться нечего. А эта мошенница по ходу только умеет детей зачинать. Ну, еще и схемы свои мошеннические выдумывать. Как ей совесть позволяет еще тут советоваться? Я в шоке от таких людей.
Спасибо, поучусь.....только еще надо посмотреть за чей счет сумели обеспечиться. Как можно делать выводы, не зная вообще ничего.
"Умнее" ничего в своей жизни я не видела. Надо же было такой бред написать....лучше молчать, и слыть дураком, чем открыть рот и развеять в этом все сомнения...
А вы улавливаете разницу между получили и заработали? Вы сначала уточните о чем ведете речь, а потом поговорим.
а ты думала мы тебе подсобим с выпиской свёкров что ли?
надеюсь из тоих детей хотя бы один у тебя сын. желаю, чтобы будущая невестка не подкачала!
не у а чо?! всё в жизни возвращается!
А в Департаменте то вы были? Они вам что говорят?
Я не знаю будет ли считаться "ухудшением" условий выписка родителей вашего супруга, и будет ли на вас распространяться "мараторий" 5 лет.
Но для оценки ситуации, вам надо получить справки из регпалаты на собственность имеющуюся у всех членов учетного дела и членов их семей+ ЕЖД по адресам всех кварти, где кто-то из вышеназванных прописан.
ТОгда и будет понятно, "проходите" вы на субсидию или нет, и в каком направлении далее двигаться.
Да была, они мне и сказали, что нужны эти документы из регпалаты на всех проживающих и вот тогда я и узнала, что есть доп.собственность. И при учете ее, по метрам у нас на всех предостаточно.
по опыту знакомых знаю, что они как-то вставали на очередь не всей толпой прописанных, а она с мужем и детьми как молодая семья, а родители с сестрой отдельно. Возможно, это ваш вариант? Но не уверенна... Самое правильное Вам подойти к своему инспектору в ДЖП, объяснить ситуацию ничего не скрывая и попросить совета, как правильно действовать. Если же, благодаря свекрам, Вы уже не очередники, то тут уже ничего не поделаешь. Значит не Ваш вариант и все. В качестве совета по юристу: на сайте "многодеток" раньше консультировала Елена Саганова - она специалист именно по жилищному вопросу. Сейчас она, вроде, уже не консультирует, но думаю, что сможете найти ее координаты через интернет и обратиться к ней.
Спасибо огромное за совет. Мы пока стоим на учете. И когда вставали я обращала внимание, что я не хочу ставить на учет всех прописанных, а только мою семью из 5-и человек, но мне в районом жил.отделе сказали, что так нельзя или все встают сразу или никто.
странно... уточните сейчас еще раз у инспектора сейчас: можете ли Вы со своей семьей перейти в отдельную очередь? Вам все равно терять нечего: если Вам не положено жилье или субсидия, то это все равно всплывет на стадии проверки документов, так что лучше заранее знать на что можете рассчитывать.
Я думаю что нет, так как когда узнала про субсидию пошла к инспектору на разведку. Она сказала типа собирай доки и вперед, к этому моменту родился ребенок у брата и они меня обязали внести ребенка в дело сначала, а уже потом заниматься субсидией....я позвонила и спросила, зачем мне его в дело вносить, если моя семья получит субсидию, то в любом случае оставшиеся снимаются с учета, а тут лишние телодвижения делать и время терять.....сказали нет, так положено.
Вы знаете, долго читала, думала, а вот вы наверно правы, наверно я бы так же отреагировала на такой топик, точнее говоря, почти так. Как то не люблю хамить и делать скоропостижные выводы, не узнав все нюансы до конца. Но на еве не первый год и, честно говоря, даже готовилась к таким нападкам, но не до такой степени. Когда все-таки человек приходит за советом, то наверно было бы правильнее дать совет, а мнение свое все же оставить при себе, если человек в чем то и виноват, ему это вернется, а высказывать упреки и тем-более делать определенные выводы, не ваша прерогатива.
Много в моей жизни было плохого и хорошего и много того, что послужило причиной этого конфликта, хотя нет, не конфликта, а ситуации, мы не ругаемся сейчас ни с кем, они живут своей жизнью, мы своей, просто подумала, что было бы неплохо воспользоваться появившейся возможностью, улучшить жилищные условия и никого при этом не хочу ущемлять, я не могу открыть все карты, только потому что здесь затрагивается не только моя личность, а я как то не люблю выставлять на обсуждение чужим людям, родственников, даже если они себя ведут, ну скажем так, не очень тактично по отношению ко мне.
Если у кого-то и есть какие-то вопросы, я отвечу, но только по делу, я даже готова открыться (хотя не вижу смысла, ситуацию не поменяю, а кучу анонимных и не совсем тактичных "пожеланий" в личку получу с излишком).....ни одного слова из моих предыдущих топов не было враньем, так же хочу сказать, что никогда не делала никому зла и не хочу этого делать, пусть каждый остается при своем.....но я считаю должно быть по справедливости, разве нет? Я готова идти на компромиссы и договоры, только один раз уже обожглась и сейчас пришла за советом от знающих, а не для сбора мусора.....
Не суди, да не судим будешь.....
Вот не хотела оправдываться....
Автор, вы заметили, что толком вам не ответил никто? Это потому что ваш пост нормальному человеку осилить просто невозможно! Вы всегда так общаетесь? Напишите кратко: есть квартира, собственник тот-то, прописаны те-то. Вопрос такой-то. ВСЕ.
Извините, но вроде так и писала, видимо так длинно и сумбурно, что реально не понятно.
Короче так, есть 58,8 муниципальная, прописано 9 чел и они же стоят на учете по улучшению. Хотели подать заяву на субсидию на 5-х из этих девяти, но выяснилось что есть собственность примерно 50. Суть в том, если выпишутся из первой двое, мы сможем рассчитывать на субсидию или это ухудшение?
на очереди вы разве не можете только своей семьей встать? без родителей и брата?
Автор, а в чем конкретно Ваша помощь в получении квартиры была?
Вы все намекаете, то не без вашей помощи,конкретнее можете сказать? Что вы материально вкладывали? А то может необъективны все к вам? В чем вас обманули, на ваш взгляд?
Вы немного не правильно поняли, в получении именно этой квартиры естественно моей помощи не было, так как она получалась родителями мужа, когда дети еще маленькие были, я по логике вещей не могла там ни присутствовать ни помогать тем более. В дальнейшем, я приняла непосредственное участие в некоторых операциях, которые послужили моей прописки в эту квартиру, ну и многое еще.....я не хочу во всеобщее обозрение выставлять некоторые нюансы, так как они затрагивают не только меня, а и личности других людей, я просто не имею на это никакого права. По сему считаю, что тоже имею какие то права на пользование данной площадью.
Собственно это уже не имеет никакого значения, так как все-равно мы не сможем ничего сделать с данной квартирой.