Конец дружной жизни?
Ситуация такова:
не Москва, областной центр. Свекры живут в центре города много лет. У них два сына - один мой муж, другой, понятно, его родной брат.
Мой муж живет в Москве, прописан там. Брат тоже там прописан, живет в том же городе у жены.
У жены трешка, где жили она, ее сестра и мама. Мама зимой умерла, квартира теперь жены и сестры. Живут они там, подробно: брат моего мужа, его жена и их двое детей, а также сестра, абсолютно одинокая женщина, которой жить в этой квартире важно, потому что мама там жила.
В настоящее время происходит следующее (собрала кирпичи, поговорив со свекровью). Брат моего мужа со своей женой начали со свекрами разговор о продаже их квартиры, покупке свекрам меньшей площади, а разницу им.
Как я поняла (блин, свекровь-кремень, первый раз услышала, что она плачет), брат моего мужа с женой решили избавиться от присутствия сестры в квартире, выплатив ей какую-то сумму. Но поскольку денег на покупку ЖИЛЬЯ ей не хватит, они решили тряхнуть стариков (слегка за 70). Понятное дело, ни сестре, ни свекрам это не по душе, но, похоже, машина закрутилась.
Вот что меня беспокоит.
Я всегда была против каких-то действий с квартирой свекров, потому что искренне верю в то, что старые деревья не пересаживают. Но, похоже, вариантов нет.
Собственник один - моя свекровь. Она не понимает, что ей делать (в 70 лет такое на голову не натянуть). Спрашивает, не собираемся ли мы приехать и с братом порешать что-нибудь.
Пока я знаю только одно: мы будем настаивать на том, чтобы свекрам была двушка. К сожалению, раз брат так прижизненно начал забирать свое, меня не может не волновать будущее принадлежащей мужу части. Поэтому я озабочена еще и тем, что когда придет час, от этой двушки брату опять надо будет отдать половину. Не спрашивайте меня, почему мужа это не волнует;) Он не практичен совсем. Ему надо мозг пилить долго. Поэтому я с ним согласовываю лишь готовые решения.
Прошу совета - какие есть пути решения еще?
Я бы на вашем с мужем месте отдала 1/4 стоимости квартиры брату через договор дарения и пусть делает с ней что хочет ......И все....
Так по логике у него половина же (с учетом наследования, когда-то же это будет, а мне бы не хотелось с ним опять дело иметь). И мы всяко крутили - нет таких денег сейчас у нас, хотя, конечно, это небольшая сумма. В идеале вообще половину отдать, а остальное свекровь бы пусть мужу подарила. Но половины у нас точно нет. Но как вариант рассмотрим, конечно.
Ну так то когда будет. Что вы их раньше времени хороните? И потом не факт, что родители захотят поровну поделить. Может они вашему мужу все подарят. Так что...
Я же подчеркнула, что вообще против того, чтобы свекров трогали. Свекровь мне вообще больше мамы помогала всегда, хотя и живет в другом городе. Вы же знаете, что стариков с насиженного места нельзя перемещать. Кроме того, они реально хотят поровну, но это затруднительно будет. Свекровь часто со мной про завещание говорила, поэтому я уже привыкла, считаю тоже, что поровну правильно. Но тут уже поровну не получается. У меня растут претензии не к свекрам, а к брату мужа. Хитрожопец, однако. Мне бы в голову не пришло, находясь в их условиях, мать родную такой атаке подвергать.
Я хочу выработать позицию, чтобы это поровну сохранить. Но я вообще профан в таких делах, поэтому начала с форума.
Наглец какой! Ему больше ничего не надо? Охреневаю от таких сынАчков. Родители еще живы, а он их уже похоронил и "свою " половину требует. Хер ему, а не половину. Они может еще его переживут. И должны на старости лет в какой нибудь однушке ютиться?
Я бы выплатила 1/4 и пусть спасибо скажет, что хоть это ему дадут. Хотя имеют право вообще ничего не давать. Кстати, там квартира приватизирована?
Такой товарищ далеко пойдет. Не удивлюсь, что он и от вашей половины половину затребует. Вы же в Москве живете-еще заработаете. В провинции же думают в Москве лопатой гребут. Зачем вам доля в какой то там провинции. А ему пригодится. Нахал какой....
Я, честно говоря, тоже не ожидала. Мне непонятно его поведение. Там, похоже, женушка оперилась. Она мне сразу не понравилась, брат тоже непростой, вообще не как мой муж. Похоже, пришла пора узнать о его талантах.
Квартира приватизирована. Собственник один - свекровь. Как и когда так получилось - не знаю, меня это раньше не интересовало, она просто в БТИ ходила что-то в документах исправлять (план неточный), а мы как раз приехали - она мне показывала.
Я ее убеждала не соглашаться ни на какие обмены - никто не на улице, спешки нет. Но, похоже, ее там взяли в оборот. Она стальная всегда, в бодрости, а тут какая-то истлевшая позвонила.
Очевидно мне, что все будет ровно наоборот. Вся ситуация к этому располагает. Свекровь будет пытаться усидеть на двух стульях (никого не обидеть), при этом отказываясь погружаться в юридические тонкости.
Если собственник один- свекровь- то можно с этим вопросом брата послать далеко и надолго. Никаких прав на продажу, дележку итп квартиры при жизни свекрови никто не имеет. Прописка никакого значения в этом смысле тоже не имеет. Она влияет только на то, что брат имеет право там жить. Поэтому вариант для меня бы один- ничего не менять, на уступки брату не идти. Пусть решает вопрос с сестрой жены за свой счет.
Говорите с мужем, пусть он брату мозги вправит, чтобы тот совесть имел и родителей не трогал.
Вы даже не представляете этих людей;) Они все очень мирные и неконфликтные. У них вся родня такая. Свекрушка, может, и хотела бы там жить, но для сына сделает все, а другой сын (муж) вроде как на уме, но не остренько - он же не на глазах, мозг пилит тот, что ближе живет.
Как только мой муж туда позвонит, моя свекрушка тут же вытрет слезки и скажет без задней мысли: "Что вы, ребята, нас с дедом все устраивает! Куда съезжать?"
Потому мы собираемся туда поехать и на месте решать. Но я не понимаю с чем.
Но вашим советом все-таки воспользуемся - может, удастся выяснить мотив такой спешки.
Проблемы нет вообще. Просто один раз свёкрам резко сказать братцу, что квартира их и не его собачье дело что с ней им делать.
ПиСи. В связи с такими заявами, лучше, чтоб свёкры сделали завещания друг на друга. А то умрёт один, по наследству достанется доля братцу и продаст он её кому угодно.
В том и проблема: сидит сучка-жена брата, говорит ему, чтобы нес денег. Он, офигевший от напора, идет к родителям. Но при этом (звонила сейчас свекрови) брат не озвучил родителям:
- на какую сумму он претендует (4-ую часть свою или сразу с учетом наследования половину, или конкретную сумму); при таком раскладе очень воняет это однушкой в затрапезной части города для свекров;
- кто возьмет расходы (налоги же есть какие-то и риэлторам что-то, и оформление сделки);
- ГДЕ ОНИ БУДУТ ЖИТЬ после продажи квартиры (свекры).
Свекровь ох...ла - они все думали, это за булочкой в магаз сходить. Я сказала, что если бы брату с женой жить негде было, один разговор. Но поскольку это простая прихоть наглой бабы (свою кватэру продавать не хочет - район ей нравится) - мы участвовать не будем в расходах.
Пока я надумала только один вариант: продается, отдается брату половина, покупается двушка с нашей доплатой, которая сразу оформляется на моего мужа или по дарственной (я в этом тупа полностью). Свекры там живут до конца дней своих.
Самое смешное - в 2008 году жена моего младшего брата исполнила то же самое. Мы брату с матерью за его долю отдали деньги, а он не выписался, от собственности не отказался и до сих пор его жена считает, что мы им должны ВСЕГДА, потому что квартира дорожает;)))) Бля, я думала, больше таких суковатых баб нет, а есть, оказывается. Разница в том, что мать мою на улицу не выгоняли, а тут фактически это делают.
Что значит "двушка ваша"? Старики, что уже обобраны должны быть? Родители ЖИВЫ и не надо их хоронить раньше времени. И они ИМЕЮТ ПРАВО доживать старость в СВОЕЙ квартире, а не уже оформленной на второго сына квартире. Дети бывают разные, и лишать собственности ЖИВЫХ стариков по меньшей мере кощунство. А то бывает и выгоняют и "помогают" отправиться к праотцам.
Никаких половин. Надо решать ситуацию по факту. А по факту-сейчас тот сынАчка имеет право ТОЛЬКО на 1/4, и ни метром больше. За такую наглость я бы и этого не дала. Пусть идет и заработает. А не ждет смерти родителей
Так это свекровь мне каждый разговор рассказывает о том, что "все поровну". И это моя позиция - им нужна "двушка". НЕ МНЕ, живущей в Москве, а ИМ, чтобы достойно жить дальше.
Подумайте сами - их треха без вычурного ремонта, пусть и в центре, стоит не более 2,5 миллионов (и то сомневаюсь). Особых сбережений у брата нет - они хотят выехать исключительно за счет квартиры свекров. Однушка, в которой можно жить, стоит больше лимона. Деньги уйдут сестре жены брата. Как вы думаете, что останется свекрам от их трехи? Я фактически готова выступить гарантом человеческих жилых условий, в связи с чем мы с мужем могли бы постараться добавить до двушки, но, конечно, только в случае, если мой муж получит гарантию в виде дарственной. Почему? Да потому, что мама мамой, а папа папой - а брат потом придет за наследством. Зачем мне делать вид, что я не в курсе дальнейших событий? Я уже научена жизнью, что родственники - вещь условная, надо о себе тоже немного думать. Выгонять их никто ни при каких условиях не будет. Они даже дачу в черте города хотели продавать, но мы сказали, что выкупим долю брата в этой даче, чтобы у свекрови осталась отдушина, да и свекру тоже.
Но еще важный вопрос - мы хотим их навещать, где мы это будем делать, если будет однушка? Приезжать в гостиницу, когда брат так нахаляву поимел родителей?
В общем, я стараюсь, верится в это или нет.
Вот пришел муж и вежливо (он матом не ругается), но жестко сказал, что принял решение - ровно как вы сказали: пока старики живы, будут жить где живут. Пока там никто трубку не берет.
вы можете отдать брату половину квартиры, а свекровь все перепишет на вас
Как совершенно верно мой друг-юрист сказал: продать всегда дешевле, чем купить.
Меня в данной ситуации вымораживает тот факт, что а) брат - дебил (он же даже не понимает, что, отдавая сеструхе жены деньги за часть родительской квартиры, он фактически остается на улице - ну, пропишут его в ту квартиру, жены, так в случае развода он на всю жизнь ни с чем остается - я буду насмерть стоять за то, что жить ему на территории, нам принадлежащей, нечего, учитывая, что сейчас он фактически выкидывает своих родителей с насиженного места);
б) полквартиры ему - это ПОСТОРОННЕМУ ЧЕЛОВЕКУ дать часть квартиры свекров, ведь не для него, а сестре жены;
в) оставшиеся полквартиры - это однушка, при этом не самая хорошая. Я посмотрела цены - нам почти лимон надо до двушки приличной добавлять. Я лучше тут ремонт сделаю, нам необходимо.
Муж высказал свое мнение маме, твердо и со вкусом;): пока живы - жить должны там, где живут, и трогать не хрена. Если они продолжат обрабатывать свекровь - это будет война мужа, ему я тоже так сказала.
А по самому большому счету: брат хочет, мы тоже можем захотеть. Свекрам куда? В приют? Или на дачу?
Грубо говоря, этот вопрос вообще не должен был встать.
Автор никуда не лезет, она просто возмущена самой возможностью такого отношения к родителям. Заметьте, также точно возмущён её муж, сама Автор свекрови и брату мужа ничего не высказывала. Но это уже флуд :)
Ой, да прекратите Вы! Автор- чистейшей души человек! О родителях мужа печется! ) Не смешите! О людях, которых уважают, не пишут:"Свекрушка, вытрет глазки". http://eva.ru/topic/155/2968450.htm?messageId=75818847 В этом сообщении вся натура автора и проявилась.
Это вы зря. Я, правда, как боец за справедливость, кидаюсь сразу в бой. Поэтому за свекрушку вписываюсь. А потом начинаю анализировать: мы с мужем в Москве, вроде как у нас все ровно, мы себе проблем не создаем, соответственно, не жалимся, отсюда - жалеть нас не за что; с другой стороны - брат мужа, ее сын. Он вроде без задней мысли приходит к маме пожалиться: жена у него пиздец дура какая. И вот каждый день приходит заебанный сын, черного цвета (я сама видела), и рано или поздно это сыграет свою роль. Сердце материнское начнет пути выхода искать. Это я и подразумевала.
"Не спрашивайте меня, почему мужа это не волнует Он не практичен совсем. Ему надо мозг пилить долго. Поэтому я с ним согласовываю лишь готовые решения." - Аватор прямым текстом говорит что мужа этон е волнует, а саму ее это беспокоит не из-за отношения к родителям а из-за практичности! Так что интересы свои автор даже не пытается скрывать!
Моего мужа вообще мало что волнует - он добрый, неагрессивный человек и вообще не планирует никаких действий наперед. И заставить его обсуждать что-то невозможно вообще. Он понял, что есть проблема, только тогда, когда услышал, как плачет его мама.
А меня это волнует в актуальном режиме: я ненавижу наглых тварей.
Не факт, что завтра свекрушка не позвонит и не будет опять плакать, но я мужу уже сказала: все, что дальше, решайте сами. Мне крайней быть на фиг не надо.
Вот я тоже это понимаю. Но я бы на вашем месте повнимательней почитала: свекровь сама позвонила мне и прямым текстом, когда разговор зашел, просила приехать совместно решать вопрос с братом мужа.
Я сказала, что мы обязательно приедем, но не выслушать их точку зрения и поскандалить, а лишь в том случае, если, будучи в разных городах, согласуем все возможные варианты по телефону.
Нах мне надо ездить и нервы свои трепать?
Автор, а сестра жены то согласна уезжать? Может она и не в курсе, что её выселить хотят?
Брату имхо нужно объяснить, что собственник его мама и он никаких прав на дележ её кв-ры не имеет. Одно дело, если бы это исходило от родителей, и то нужно 1000 раз подумать стоит ли такие подарки принимать. И совсем другое дело, что это от жены брата исходит. Ссориться, конечно не нужно, но и бежать по первому требованию исполнять их желания совсем не правильно.
Сестре, похоже, пришлось "захотеть" уехать. Там теперь двое детей (недавно младенец появился), постоянные скандалы. Она не хотела съезжать, там же все мамой покойной дышит. Но, видать, убедили.
Брат на связь не выходит - сами мы ему не звоним. Свекровь ему, похоже, довела информацию о том, что, отдав сеструхе часть своего жилья, он в той квартире кем-то не станет, соответственно, он будет фактически бомж, если что.