Снимают с очереди, из-за площади невестки
Здравствуйте.Моя семья:муж(прослужил в армии 32 года),Я(инженер-конструктор,проработала 46 лет,москвичка),сын(1978г.рождения),в 2001г. встали на учёт по улучшению жилищных условий(заявителем является муж).Имеем однокомнатную квартиру,которую муж получил от обороны.В 2011г. наш сын расписался,чтобы его ребёнок родился в браке.В мае в жилищный отдел мы принесли документы на нашу площадь и все документы снохи,по списку.Сноха прописана в Краснодаре в доме(300кв.м.),собственником которого,является её мать.Инспектор сказал,что мы теряем право на получение жилья,(указала на закон №29)т.к.наша площадь и площадь снохи превышает нормы и нас снимают с учёта.(эти документы мы успели забрать и нас ещё не сняли с учета,официального письма не было)Невестка не претендует на нашу площадь,прописывать мы ее не собираемся,и с нами она не живёт!Мы уже очень старые,мужу 75,ивалид 3 гр,диагноз:эпилепсия,мне 72г.,тоже инвалид 3гр,нас некому досматривать.Прошу,помогите мне,разъясните,прав ли инспектор?И если невестка перепропишется на меньшую жилплощадь к своему брату,будут ли они спрашивать почему она сменила жилье в этом году(в паспорте же укажут свежую дату переререгистрации.Напомню, что невестка не является жителем Москвы и фамилию сына она не взяла!Очень прошу,помогите,что можно сделать!С уважением.
Департамент НЕ ПРАВ!
согласно ФЗ""О введение в действие Жк" ст.6.2 2. Граждане, принятые на учет до 1 марта 2005 года в целях последующего предоставления им жилых помещений по договорам социального найма, сохраняют право состоять на данном учете до получения ими жилых помещений по договорам социального найма. Указанные граждане снимаются с данного учета по основаниям, предусмотренным пунктами 1, 3-6 части 1 статьи 56 Жилищного кодекса Российской Федерации, а также в случае утраты ими оснований, которые до введения в действие Жилищного кодекса Российской Федерации давали им право на получение жилых помещений по договорам социального найма. Указанным гражданам жилые помещения по договорам социального найма предоставляются в порядке, предусмотренном Жилищным кодексом Российской Федерации, с учетом положений настоящей части.
Кроме того есть некоторые частные решения вот одно из них http://www.gcourts.ru/case/1396566 которые указывают на неправомерность действий ДЖП, кроме того, есть еще масса фактов, указывающих на неправомерность ДЖП, не буду писать-т.к. выше основные, к тому же с эпилепсией у вас внеочередное право на получение жилья с 1марта 2005 года, вы чего в очереди то стоите стоите? И наверняка у вашего мужа есть право на получение доп. комнаты согласно Циркуляру НКВД, это если когда вставали заболевание уже было. Почему до женитьбы сына не получили???? Справки есть из поликлиники по мж о правах на жилищные льготы?
Есть еще вариант по тихому решить вопрос, это развестись или как раз перепрописаться невестке куда-то...Но это значит сделать так как они хотят, хотя у вас наверняка ни сил ни времени на эти мытарства, я вот уже 3 года кругом хожу, прогресс есть конечно, но до победы как до Китая раком....
чтобы получить без очереди, надо иметь 2 группу инвалидности, а с этим тоже всё очень сложно, как-будто специально не дают!
кто вам такую туфту сказал? Группа инвалидности не влияет на получение жилья, у вас вообще ее может не быть, главное заболевание и справка о праве на жилищные льготы, которая выписывается на основании диагноза, а не на основании группы инвалидности.
в УДЖП берете запрос на руки на имя того, кому будут выдавать эту справку, далее идете в поликлинику по месту жительства, отдаете, они несколько дней занимаются, подписывают у всех, обычно занимает неделю, приходите получаете, далее несете в ДЖП и с этого дня вы внеочередник.
А почему незаконно? Давайте все подряд разводится, жениться и прописываться и пусть государство всем направо и налево раздает бесплатно, только страдают от этого, поверьте, как раз нуждающие, а кто может позволить приобрести за деньги, пользовались этим раньше.
Я себе не могу позволить за деньги! сегодня сын живёт с женой, а завтра разведется, а мы ни с чем останемся.
Я понимаю, к сожалению, я тоже не имею такой возможности, ну по крайней мере то, что мне положено на 5 человек я не в состоянии купить.
Я писала конкретно о незаконности. Почему бы сыну не выписаться с внуком из квартиры, выписка не является ухудшением.....
сыну? Выписаться? Зачем? Тогда наверное их с очереди снимут, скорее всего метров будет хватать. Их останется двое.
Это я как альтернативу написала того, что не является ухудшением в данном случае, надо конечно знать поконкретнее их ситуацию, но либо выписываться, либо невестку к себе и ждать 5 лет....
Лучше всего выписать внука, кмк, и невестку на меньший метраж для подстраховки, у них заниматься не кому, они пожилые люди, были б помоложе было бы им проще, а так конечно, Джп что хочет то и творит с ними, мне искренне жалко таких людей, они просто пользуются этим. А время идет, а жилье старики никак не получат.
А смысл тогда внука выписывать, он то как раз никакой картины не портит.А невестка если перепишется на меньшую, в любом случае ждать 5 лет.
давайте все подряд, если человек не был там прописан и не прописывается, то ничего учитывать не должны, они очень много хотят. А гос-во никому ничего бесплатно не раздает, это все сказки, развели в ДЖП балаган, кормятся все эти "работнички" за счет гос-ва (налогов) это да, а вся работа направлена на то, лишь бы не дать.
Они много хотят, это кто? Работники департамента, да они сами почти все голодранцы.....это государство против нас работает и это ни для кого не секрет, у нас тоже запрашивали все доки, где проживает жена брата моего мужа, т.к. брат прописан с нами, а его жена по адресу своих родителей. И мало того еще будут запрашивать есть ли какая-то загородная жилая собственность у невестки.....понимаю бред, какое вообще отношение имеет собственность или не собственность жены брата мужа, если я хочу купить по соц ипотеке только своей семье....
на каком основании? А детей тоже нельзя рожать и прописывать? Тоже злой умысел будет? Бред какой-то...
Детей рожать можно, это сколько угодно, а вот разводиться или прописывать к себе кого-то со стороны нельзя, так как это расценивается как целенаправленное ухудшение жил. условий.
в законе написано вот так: ...3. Действиями, повлекшими ухудшение жилищных условий, не являются:
1) вселение несовершеннолетних детей по месту жительства любого из родителей;
зачем потащили на нее доки? КТо просил? Она на учете не состоит, ваше положение не поменялось от того, что кто-то женился, и требование, если оно было, о предоставлении документов на нее,было незаконным.
а как это можно доказать, что они потребовали незаконно?У кого? Юристы мне говорили, что придётся показать, чисто формально.
узнали что сын женился по паспорту, печать там стоит. А юристы, разных спрашивала, но как посмотрела юристы мало кто знает такую ситуацию.
они что паспорт сына смотрели? Зачем вы им его давали? Вы им св-во о браке приносили?
мы взяли прописали внука 2-х месячного,да мы все приносили. но успели всё выхватить и у них не осталось никаких документов. обратились к депутату, тот отправил ходатайство, теперь нас туда с документами заманывают, чтобы якобы помочь
ну если сын(внук ваш т.е.) прописан тогда они считают не площадь невестки, а площадь матери ребенка это большая разница.
Получается, то что они написали в законе №29, специально, чтобы запутать человека: Действиями, повлекшими ухудшение жилищных условий, не являются:
1) вселение несовершеннолетних детей по месту жительства любого из родителей;
Что, получается мне выписать внука надо?
ухудшением прописка несовершеннолетнего не является. Но у внука есть мама у которой 200 квадратов. Они это считают, вообще не правильно это все конечно, но доказать неправоту сложнее, если бы учитывали площадь ее именно как супруги вашего сына это одно, а как матери несовершеннолетнего это другое, лучше, конечно, в таком случае подстраховаться и выписать невестку куда то на меньший метраж, как вариант,и/или выписать внука конечно к матери. Первый вариант увы ухудшение, наверное будет. Вы пропустили свое "счастье" вам надо было получить квартиру до рождения внука и все было тип-топ. Вы почему справки не хотите получить? У вас очередь какая льготная? Первоочередники? Право на доп. площадь есть?
буду узнавать по этому поводу, спасибо. Наверное, первый вариант всё-таки, как ухудшение. Если невестка считается "семьёй", получится что ухудшила свою жилплощадь, намеренное действие. А вот бы в другом случае пришлось бы через суд доказывать, что невестка является нашей семьей, справедливое НАШЕ ГОСУДАРСТВО.
да вот именно что не надо вам доказывать что она ваша семья, вы приняты на учет одной семьей и она не ваша семья и не стала ей, а у кого спрашивать собрались? Вам нужно самим изучить законы, сыну например, если вам тяжело, а к ним вообще нельзя снимут без суда и следствия имеют право не имеют, им все равно, у них нет за это наказания только поощрение. Так что имейте это ввиду.
В поликлинике нам ничего не хотят делать, даже с лекарством отказывают. В конце сентября начну что-то делать, сейчас некогда.
Странная вы, при подаче документов просят паспорта всех прописанных и те страницы, на которых как раз и указаны данные о браке, детях и т.д.
Даже если бы автор не приносила доки снохи, все равно бы попросили принести, увидев в паспорте штамп.
при подаче каких документов? Подаче документов для чего? У меня ничего не смотрели.
Почти всем в апреле, мае приходили уведомление, не могу точно сказать как называется и конкретно, что говорилось (мне не приходило, я чисто случайно попала в департамент, так как родился малыш и мы его в учетное дело вписывали) Но там народищу миллион было и все должны были до 1 июня 2012 подать обновленные документы. Возможно и их уведомили об этом....
Сказали, если прописать невестку к себе, тогда очередь оттянется ещё на 5 лет
Именно потому, что жилусловия ухудшились. Т.е. перепропиской намеренно ухудшили свои жилусловия, что карается пятью годами забвения.
А они что, начнут узнавать где невестка до этого была прописана. мало-ли,может её выгнали из дома
Может они ей не принадлежат как собственность, но учитывая, что они у нее есть для проживания, значит есть возможность проживать и сыну и мужу типа....
А на деле?..... все зависит от родственников жены, может они и не против, что бы внук с зятем проживали с ними.
ну что значит не против, что бы проживал? Детский сад, никто его там долей не наделит, тем более зять уже состоит на очереди, чего он должен отказаться что ли? Только потому что он женился, у кого спросил разрешения и ему сегодня разрешили проживать? А завтра не разрешат и что? Свое это свое, а все эти против не против, кому они нужны? Тем более это другой город. Сам по себе штамп в паспорте не наделяет гражданина правом пользования жилым помещением. ВОт что главное! Значит все эти учеты чужих метров незаконны, они могут быть только в целях принятия на учет.
Как я с вами согласна......только наше мнение, к сожалению, никого не интересует, у меня трое пацанов в 12 метрах, сейчас ничего пока маленькие, а как подумаю, что через 5-6 лет, друзья и т.д и т.п.....а у свекра 200кв.м. дача и зарегистрирована как жилое и никого не интересует, что для круглогодичного не подходит, что нет ни газа, ни водопровода, ни канализации и топится дровами.....по дурости зарегили и все.....
что-то я не допонимаю.У невестки-то доли нет в том доме и вообще нигде доли нет и прописана она в чужой частной собственности,а не в муниципальном жилье.Так какого считают что у невестки есть какие-то метры?Разве собственник не может теоретически выписать ее в любой момент?
живёт невестка у матери в краснодаре, дом принадлежит её матери. ДЖП утверждают, что она имеет самостоятельное право пользования в этом доме, мать конечно может выписать и послать на свои хлеба.А ДЖП говорит, что мать обязана компенсировать деньгами. В общем Москва, распорядились чужим жильём как хотели.
про какие то деньги в виде компенсации- это что тоже ДЖП говорит? Это в каком округе такие клоуны, если не секрет?
Вот когда собственник выпишет, тогда и будет разговор. А по вашей логики любого не имеющего жилья в своей собственности должны ставить на очередь. А это процентов 80 населения. У оставшихся двадцати очко не треснет снабжать всех жильём?
+1
Тоже хотела это написать. У меня с мужем нет собственности, но есть прописка в квартире родителей, на которую я не претендую. по метрам хватает, на очередь не встать.
Государство у нас какашечное, но оно сообразило хоть, что люди начнут фиктивно разводиться, передаривать жилье, лишь бы метров не хватало и на очередь встать.
Для этого и проверяют собственность близких родственников
вот именно, что они могут учитывать жилье только при постановке, однако, это не может служить поводом для снятия. И да, воровать у гос-ва очко не трескается? У чиновников, которые воруют вместо того, что бы исполнять свои обязанности? На их дачи, клячи, мерсы вы готовы пахать?
Ага, жена Абрамовича, вставшая на учёт до брака, видимо тоже имеет право на соцжильё, так?
Готов я пахать или нет, значения не имеет. Обязан платить налоги и я их плачу, а это порядка 25% от доходов.
Из ответа следует, что вы не платите и не считаете это нужным, так? Но тем не менее считаете, что государство вам что то должно. Интересная логика.
из вашей логики следует полное отсутствие логики, я не считаю нужным не платить, хотя я действительно не плачу налоги, а вот мой муж платит и я считаю, что гос-во обязано соблюдать законы, независимо от уплаты налогов, мне не надо ничего давать, из того что не положено, а что положено будьте добры- всем и каждому, согласно закону. Я всего лишь за соблюдение законов. И чем больше гос-во хамит, тем более люди отворачиваются от него и не желают соблюдать свои обязанности по отношению к нему, потому что оно не соблюдает свои обязанности перед народом. А вам я сказала выше "вот и платите" имея ввиду -занимайтесь своим делом, коротко, не лезьте в то, чего не знаете или в то, чего не понимаете, ваше очко меня интересует меньше всего :) и треснет оно или нет зависит только от вас, насколько я поняла вы причисляете себя в те 20% которые "оплачивают" остальным 80% жилье? Благодетель вы наш:) И да если вам интересно, я вообще против этого сыра бесплатного в мышеловке, т.е. против раздачи квартир. Я за то, что бы каждый мог себе позволить взять ипотеку, и заплатить за нее не 2 квартиры по итогу,я за ипотеку за доступный процент(3-5%) Я против что бы все эти ДЖП получали ЗП за то, что их работа направлена против народа, а вы знаете откуда им платят ЗП? Те же налоги. Так вот пока нет порядка я буду пользоваться тем, что могу взять с этого гос-ва, и не потому что не могу себе позволить, я могу купить по платной программе которую они мне предлагали, но нет, это моя принципиальная позиция, и если я отступлю они выиграют, а это недопустимо. Я всего лишь хочу что бы они соблюдали закон не более того.
А вы знаете, что только в России есть такое понятие как бесплатное жилье, не беру в расчет бывшие страны СССР. И раньше все это было достойно, пока мы сами не обнаглели. Я все прекрасно помню, как это было в 90-ые, я сама лично получала в свое время, когда нас сносили, как все соседи и знакомые разводились, прописывались, выписывались, приватизировали, расприватизировали и т.д. и т.п.
Я не в защиту никого, только от нас самих тоже многое зависит, законы ужесточили, да.....но это только для того, что бы по справедливости.
у меня мама получала в 85 никто никуда не перепрописывался и прочее, что вы описываете не было, поэтому да верно ваше "пока мы сами не обнаглели" т.е. вы, я делаю все по справедливости и требую соблюсти закон не более того, я не против что их ужесточили, для тех кто встает по новой на учет, пожалуйста, я прошу просто соблюсти закон по отношению ко мне. И да, я же пишу что я против бесплатной раздачи, я ЗА достойный уровень жизни, за достойные кредиты, которые бы мог получить практически каждый и под доступный %, но пока она есть я буду этим пользоваться на законных основаниях. Я тоже против что бы вся эта шобла кормилась с этих квартир, себе по блату брали, своим деткам и прочим, это же очень большое кол-во чиновников задействовано в этом аппарате ДЖП, мне это жутко не нравится, я против, я бы это отменила все нафиг, но гос-ву это не выгодно:)
прошу на личности не переходить, мы, как вы написали, не наглели, а что было положено, то и получили......
про правительство не буду говорить, отдельный разговор, а вот про работников ДЖП поспорю, не мало голов полетело с тех пор и сейчас все работают по закону.....и если у вас там чего-то не получается, то в этом не ДЖП виновато.
что ж вам так не понравилось- правда? На личности я и не перехожу, а всего лишь соглашаюсь с вами, ведь вам виднее. Вполне логично что те, кто понимают почему законы ужесточили, пользовались лазейкой, те кто недоумевают более честны. В моем случае вина именно ДЖП, творят, что хотят, понятно что у них указка свыше, которую они соблюдают, и что вы мне про какие то головы, пришла новая метла, которая поставила своих на место тех голов. И еще хотела спросить вот в этом топе где мы ведем беседу, с автором то бишь этого топа, справедливо поступают? Законно? Виноват не ДЖП? А кто же? Она сама? Или сын ее что женился может быть?
Про жену не знаю, но знаю, что чиновники среднего и даже высокого уровня не брезгуют никакими социальными и прочими льготами. И квартиры у них сначала служебные, потом приватизированные или выкупленные по остаточной стоимости и не в "некрасовке парк"...
Пользуются они своими правами вовсю, и консультируются они не на еве, а в нужных кабинетах...
не волнуйтесь, всё-равно они дают очень плохие квартиры, далеко от Москвы и половину стоимости надо выплатить, просто дают на выгодных условиях.
Мои родственники месяц назад бесплатно получили на двоих двушку в Юж.Бутово, на Изюмской улице, 7 минут от метро пешком.
Другим родственникам там же на двоих за 520 тр дали двушку (ее рыночная стоимость около 8 млн).
Но и те, и другие простояли на очереди более 20 лет.
Это плохие квартиры? Далеко от Москвы? За большие деньги?
мне предлагали Ново Переделкино ул. Лукинская это замкадье, но очень хорошее и приличное,еще Беловежская улица, это ближайшая ст. м. Кунцевская, правда далековато от метро. И еще предлагали где то рядом со Сколковским шоссе по моему, улица Витебская, но эта кв. была за выбытием, остальные две новостройки. Вы наверное сами оттуда, и пишете такое, что б ни у кого желания не возникало:) либо вообще ничего не знаете.
По платной программе многие говорят, что Подмосковье, правда мне Мск предлагали по рассрочке платежа, не знаю от чего это зависит.