Вернуться ли нам в Москву? (длинно очень)
Модераторы, пожалуйста, не переносите в квартирный вопрос, метания-то душевные!
Люди добрые, не гнобите, кто может дочитайте до конца, может, у кого была похожая ситуация, помогите советом пожалуйста!
Сразу скажу, что мы не «понаехавшие», мы москвичи и прописка у нас московская, но 9 лет назад когда мы собрались жениться и плодиться, встал вопрос о покупке собственного жилья. На московское мы не накопили, да и нам, как всем москвичам наверное, казалось, что и на Марсе есть жизнь и мы купили треху в подмосковном городе. Этот город сразу показался мне кошмаром! Тогда здесь не было ничего кроме центрального рынка, где все одевались-обувались, покупали еду и просто проводили время.... Медицина ужасная – одна поликлиника на весь город и его окрестности и то.... ничем не оснащенная, на узи или рентген надо в больницу идти.... Везде хамство. Школы ужасные, сады ужасные. Детских площадок нет и в помине. Два дерева на весь город.
Квартира правда у нас хорошая, только угловая, с осени все спим в одной комнате, две угловых комнаты промерзают насквозь, хоть и заделывали нам швы снаружи уже дважды. Соседи хорошие, все квартиры сами покупали, люди приличные, подъезд чистенький, консъержка.... Правда с водой траблы, стоит дорого (гораздо дороже чем в Москве, а помыться почти никогда невозможно, то нет горячей, то чуть не глина льется).
За это время ребенок уже окончил детсад (нашли более – менее приличный и то вовсе не то, что москвичи привыкли считать приличным садом), возили через весь город. Пошел в школу.... Ну это и вовсе кошмар. Школа переполнена, младшие классы начинают учиться в три часа дня, педагогов не хватает, всё ведет одна учительница.... Да так везде в городе....
За эти годы, правда, маркетов нам понастроили, всякие Кораблики и Дети открыли (на кой они теперь нам?), платные медцентры открыли (там ползарплаты оставляем всегда). Интернет-магазины к нам не ездят или за доставку много берут. Ежели чего по делу (прикупить чё или к врачу хорошему надо или в поликлинику по прописке – то в Москву, а с этим сейчас ну беда-беда!!! Только чтобы очутиться на МКАДе мне ехать 1,5-2 часа иногда приходится, там езды 20 км от силы!
У мужа здесь работа. Платят немного, но работает по специальности (он оооочень узкий специалист) и есть возможность подработки, есть возможность отпроситься всегда, уйти раньше, да и человек он не очень коммуникабельный, никогда работу сам не искал, не факт, что уволившись легко найдет другую...
А вот у меня с работой здесь швах! Ее просто мало в городе, что есть –платят мало, да мне бы и вообще что-то с графиком посвободнее, объясню дальше, что со здоровьем у меня и сына не очень, сын требует занятий постоянных.
Зато здесь проще какой-нибудь ларек свой открыть, и аренда ниже, и я уж знаю где здесь что и в чем город может нуждаться.... Но это все мечты, а в Москве хоть курьером устроиться можно (кстати, у меня в/о вообще-то, просто жизнь вот так поворачивается...), опять же на телефон если на дому устраиваться – нужен городской московский, если в офис ездить хоть раз-два в неделю, то ситуацию с дорогами я описала....
Теперь что касается здоровья и т.п. Я – хроник с серьезными заболеваниями. Таскаюсь здесь платно по врачам, отдавая много денег, а в Москву ехать долго и не всегда просто силы есть. В перспективе инвалидность хоть какой группы получу (тяну с этим), понятно, что здесь эти деньги – крохи!!! Ну и поликлиники – больницы хорошо бы иметь под боком (я прикреплена к крупным московским центрам по прописке, они говорят – как только – так сразу отзваниваетесь и приезжаете! А как я поеду? Это ж от меня черти-где!) С сыном тоже..... И бяк всяких много по здоровью и логопеды-психологи нужны (то, что в Москве называется службой медико-психологической помощи, у нас такого нет), где можем – платных ищем, где-то сама с книжками сижу и с ним занимаюсь. Плюс в школе нет английского, приходится нанимать..... В общем, денег уходит много, а их и так нет, т.к. я почти не работаю получается.... Он у нас четыре раза платно лежал в московских больницах, я – два раза (понимаете, наверное, что это от 1500 за день). Т.к. если скорая забрала в нашу, то переводом в Москву уже не берут, а лечить здесь не могут.
Пообещали ребенку собаку.... С ней даже гулять здесь негде, честное слово! Просто нет ни лесочка, ни скверика.... Нам и самим пойти вечером прогуляться некуда. И в выходные опять же едем в Москву. Не, к нам конечно приезжают выездные цирки, спектакли любительских театров.....
Конечно, за столько лет у меня здесь появились друзья, хорошие соседи, у мужа работа, у сына школа, секции.... Что нас ждет, если мы переедем??? Вдруг муж работу не найдет, вдруг сын в школе не приживется, вдруг соседи алкаши или квартира проблемная (а она и так будет хуже и по метражу и по дому), пообщаться не с кем, если понадобится нанимать педагогов, то будет совсем дорого......
Зато: у меня больше шансов найти работу, сын будет учиться в хорошей школе, не мотаться постоянно в Москву, иметь нормальную медпомощь под боком и в крайнем случае (или по старости) – более-менее нормальную пенсию.... Опять же – к родителям ближе, они не молодые уже, я не наезжусь если они слягут.
Мне очень – очень страшно. Кто способен не придираться к словам, а оценить ситуацию в целом – помогите советом пожалуйста!
ЗЫ: На самый крайний-крайний случай, если вдруг решим переехать, а там всем будет сильно плохо до тошноты и длиться это будет долго, у нас есть в этом городе еще кое-что, куда сможем вернуться.... ОНО, конечно, адское, но зато прям на той же улице...
СПАСИБО, что дочитали.
В сухом остатке: квартира херовая, город херовый, сфера услуг херовая, социальная - такая же, а вы все думаете, переезжать или нет.
Ну дилемма, да. :)
Дилемма, да:( немолодые уж мы, чай не шешнадцать. К плохому, как это не скверно, тоже привыкаешь. К друзьям-соседям... (посиделки мне некогда организовывать особо, но так, встретишь кого, обмолвишься - уже приятно). Ребенок тоже не уживчивый, не боевой, для него будет стресс. А сколько я вложила труда в поиски всех секций, педагогов, всех утрясти в одно расписание.....
Я понимаю, что жизнь будет объективно лучше и проще (да хотя бы по медицине и, например, из интернет-магазина что заказать, куда поехать - сел в метро и ты за 20 минут где угодно!)
Мне хорошо за тридцать, а мужу немного до сорока.
Вы почему спрашиваете? Хотите угадать кто пишет или пишу коряво? Коряво, наверное, простите, мне сегодня вкатили укол от давления, я только и могу после него что лежать в кровати с ноутом, голова кругом (не жалуюсь, просто поясняю, сама вижу, что пишу с ошибками и не по русски)
нет ,что вы
мне все равно, кто пишет :)
просто меня удивило, что вы сказали о себе "немолодые уже"
у вас с мужем самый период молодости, а вы себя в старухи записали
когда же ,как не между 30 и 40 можно делать все, что угодно и резко менять свою жизнь? ведь сил и здоровья еще полно, а возможностей уже полно - база за плечами есть
во всяком случае, у меня так - мне 36, мужу 39, и никогда у нас не было такого ощущения внутренней свободы как сейчас
Очень оптимистично, спасибо:)
Честно, я очень нездорова, к сожалению:( и не свободна. потому что надо учесть желания и возмоности всех участников моей жизни:) Привычки и страхи тянут меня остаться здесь, а знания о том, что есть другая жизнь ТАМ - тянут меня туда. Опять же - я не хочу такой жизни моему сыну. Он всю жизнь будет мотаться в институт (техникум или куда там?), потом на работу в Москву....
вас читать не реально, живете всего в 20 км от Москвы, но не можете ехать, сели на электричку и через час вы в поликлинике. Не писдите, мы переехали в МО, все ок. ездим на работу в Москву, школы да. переполненные, но и московские школы такие же. Платная медицина - по стоимости значительно ниже, чем в Москве, мне и поликлиника не нужна,я даже не знаю где она, обращаюсь в платные клиники и к стоматологу и к специалистам детским.
Работать вы не можете, а точнее вам в лом. муж такой же лоботряс.
Вы давно в МО?
Я прожила 4 года и больше не хочу.
В нашем городе в 15 км от Москвы не было электрички. До ближайшей электрички или метро вместо 20 мин. приходилось ехать больше часа по пробкам, сейчас там еще хуже (ремонт дороги). Даже в платном медицинском центре не было лора, вызывала из Москвы за 5т.р. (3 года назад), еще мало откуда хотели к нам ехать.
Мы ездили на работу в Москву, на дорогу в 1 конец в лучшем случае 2 часа. Я уезжала у меня ребенок еще спал, приезжала - уже спал, все время с няней.
20 км - это не "всего"
это час добираться до ближайшего метро, учитывая время ожидания и дорогу. а то и дольше.
"мы переехали в МО, все ок" - это первые два года.
Автор, срочно переезжайте в Москву. Рассмотрите вариант съема в Москве- сдать вашу квартиру.
Я 10 лет мучалась в ближайшем подмосковье, смешно, но в 0 км от Москвы. На границе с Москвой. Те же эмоции и ощущения, проблемы, что у вас. Постоянно болела. Ощущение безысходности как у вас. Вы не приживетесь в области, возвращайтесь в Москву любым способом. Это у вас еще плюс депрессия от всего окружения, вы ничего измените: ни людей, ни инфрастуктуру. Мы, прожив в области 10 лет, сняли квартиру в Москве, в любимом районе, и продаем свою в области. Это просто счастье, не жить в подмосковье и не сталкиваться с вышеперечисленным выше проблемами. Мечта- никогда не возвращаться в подмосковье. Столько пережила всего, начиная от больниц и заканчивая местным ДЕЗом. Не хочу никогда возвращаться в этот кошмар, не хочу, чтобы дети жили, учились там. Просто ненавижу это подмосковье, так все достало.
Я не москвичка, но в стране есть города с лучшей инфраструктурой, чем в подмосковье. Здесь, действительно ужас и беспредел, если сравнивать с другими городами, кроме МО
имейте в виду, что в подмосковье пока гораздо проще начать свой бизнес. работу найти хорошую - сложнее, а начать свое дело (не только ларек, но и их тоже) проще. это еще года три будет продолжаться.
что ж вы за город такой нашли, где ни лесочка, ни скверика.
Вы собрались жениться и плодиться и купили треху в Подмосковье. А почему не купили двуху в Москве? Насколько я поняла из топа, у Вас сейчас один ребенок.
Вы не называете город, и это смахивает на разводку. Если уж совсем все так плохо и из крана "чуть ли не глина льется" - ну так напишите жалобу в органы власти, соберите подписи соседей, сфотографируйте кран с грязной водой, отправьте все это по инстанциям, жалобу в прокуратуру. Не верю, что местные жители любят ЭТО в своем городе и Вас не поддержат. Ну не верю!
Вы хотите продать треху, купить что-то в Москве, понимаете что квартира будет хуже. При этом остается нечто, ОНО, хоть и адское, куда можно вернуться... В итоге в Москве будет некое г*нецо за небольшие деньги, если совсем будет плохо, то вернетесь из этого г*неца в ТО адское. У Вас все в порядке с головой? А почему не можете продать ВСЕ и купить нечто приличное для жизни в Москве?
Человек если хочет жить достойно, он найдет в себе силы. Я в свои 50 уже полежала в онкологии, делала операцию, врачи меня провожали сочувствующим взглядом: "У Вас же дочка, надо жить". Потом я свалилась с межпозвоночной грыжей, два года жила на таблетках и уколах. Сейчас плаваю в бассейне, занимаюсь фитнесом, ушла с сидячей работу на любимую. Конечно, это было возможно только в Москве, здесь намного больше возможностей.
От депрессии хорошо помогают физические упражнения, типа плавания, бега трусцой, можно танцы.
Автор, Вам просто очень хочется поныть, беспомощная Вы наша... Самое печальное, что сейчас и в Москве не сладко, город изменился, в нем теперь, как и везде, приходится выживать. Вернетесь в Москву, будут другие проблемы, такие же неразрешимые и душераздирательные. Вам нужно навести порядок у себя в голове.
1. Не понятно, почему из всего подмосковья вы выбрали место, которое возненавидели еще ДО покупки квартиры. В ужасном доме. В ужасной обстановке.
2. Не понятен мотив, по которому вы хотите переезжать?
Ваша работа? С такими запросами не понятно нафига вам Москва. Или вы хотите сказать, что в вашу дыру интернет еще не дошел? :) Если не фриланс, то с чего уверенносто леХко найти ее рядом с домом?
Хорошая школа для ребенка? А кто вам сказал, что вы купите квартиру в районе с хорошей школой? Что вас в эту хорошую школу примут? И что вам все равно не понадобятся репетиторы?
Транспорт? Вы потянете квартиру не только в хорошем районе с хорошей школой, но еще и рядом с метро? А так, по Москве добраться до метро порой нелегче, чем из подмосковья.
Что там еще... Здоровье. Бесплатная медицина везде одинакова. Я не знаю где именно вы живете, но сейчас уровень врачей поликлиник подмосковья иногда бывает и выше, нежели московских. И если вы регулярно таскаетесь по врачам, то должны знать, что все врачи, работающие в платных поликлиниках, работают еще и в бесплатных. И если поджимают финансы, то можно просто договориться, что вы ходите к этому врачу в бесплатную поликлинику - без записи, без очереди, - за небольшую денежку врачу в карман. :) Поэтому, ваши мытарства с обязательным посещением платной медицины несклолько... удивительны. :)
Поэтому, если вам так хочется съехать, то переезжайте в другое подмосковье. Только, сперва хорошенько присмотритесь к дому, и окружающей обстановке. А то, вдруг опять получится назло себе? :)
1. Так сложилось из-за работы мужа, он узкий специалист и его сюда направили по распределению.
Квартира очень хорошей планировки, в новостройке, никто тогда не мог предположить, что будут проблемы с водой, что будет холодно очень, шумно (что такое спать с открытыми окнами-я забыла!), пыльно, нет сквериков, негде погулять.... Росли цены тогда сильно, решение о квартире принималось спешно. Да и не понимет мозг москвича, что жизнь не везде такая как в Москве (вот моя сестра - москвичка не понимет! Спрашивает - а почему вы ходите платно, а не обоатитесь в центр, а почему не жалуетесь на школу?.....Московские замашки:) )
2. Мотив: работа для меня (одно дело на метро 20 минут или вообще куча предложений о свободном/сменном графике/работе на дому и другой разговор - три вакансии на заводе за 15 т.р. или 2 часа (а может больше) в дороге....
Московская школа, по любому, лучше! Я училась в двух школах в Москве, сейчас детки моих московских подружек учатся и нигде нет такого кошмара.... Репетиторы могут понадобиться, это меня тоже пугает, т.к. в Москве это дороже, но чем-то ведь может и город подсобить (сестра ходит с дочкой на совершенно бесплатные занятия) Транспорт. Так нам тоже приходится в результате по Москве таскаться, только + то время что мы добираемся ДО Москвы. А это может быть и час и два... Можешь записаться с ребенком к врачу на 2, выехать в 11 и быть в 2 только у МКАДа, нервничаешь, звонишь и... привет, переписываешься на месяц вперед опять!
Про медицину я с вами категорически не согласна, я ведь как бы живу "и там и здесь"... Мало того, что оснащение никакое, врачей нет (все едут в Мосвкву работать), отношение ужасное, какие уж там томограммы и эндоскопические операции! Дети лежат вместе со взрослыми ( у меня ребенок лежал в палате с мужиками)....
Извините, но я вашу мысль не очень поняла - зачем менять шило на мыло?
Автор, я не москвичка. Я такой же замкадыш. Но мой мозг тоже не понимает.
Начну с конца. Шило на мыло менять потому, что - по описанным вами данным - в Москве нормальную квартиру (не каморку), в нормальном районе (не в Капотне) вы не потянете. И не все подмосковье а-ля ваша дырища.
Дальше.
У вас ОДНА школа на весь город?
Что мешает вам установить скайп и звонить с него? А вам пусть звонят на мобильный. Будет очень дешево. Или работу на дому предлагают только при обязательной московской прописке? :)
И опять не понятно про транспорт. При переезде вы не собираетесь отъезжать от дома дальше, чем на километр? Тогда такие же пробки. Как почетный замкадыш могу уверенно утверждать, что пробки бывают всегда на одних и тех же местах. За исключением ЧП в виде аварий. Я тоже езжу в Москву к назначенному времени. Поэтому, ваши опоздания - это только неумение спланировать время.
Про медицину я с вами не согласна. Как и про школы. И все остальное.
У меня дети обслуживаются в поликлинике. Ходят в сад. В школу. Никаких ужасов кроме тех, что есть ВЕЗДЕ.
У нас ВСЕ школы не лучше.
Прописка у меня как раз московская.С работой туго в МО, ни для кого не секрет.
В метро пробок не бывает.
М.б. потому что вы не жили долго в Москве, не учились, не лечились в Москве, не ходили там в сад, не лежали там в больнице вам кажется все таким жизнерадостным. А м.б. правда город у вас хороший. Я не рассматриваю другой город подмосковья, т.к. минусы адаптации еще хуже (Москву я хоть как-то знаю), а плюсы не очевидны.
До метро еще надо доехать. Вы этот аспект переезда учитываете?
Про ВСЕ школы верится с трудом.
Можете назвать город, в котором вы сейчас живете?
P.S. Я жила долгое время в Москве. Я окончила московскую школу, институт. Я работала в Москве, лечились в Москве, ходили там в сад, лежали там в больнице. У детей московская прописка. Причем, делала я это все и живя в Москве, и живя в подмосковье.
И? :)
не, город не назову. Его жители обидятся.
До метро на велике доедем:) В любом случае - ну 15, ну 20 минут в автобусе, но не три часа в пробке и не 50 минут в вонючей электричке, а потом опять же метро, пересадки, автобусы....
Разводка? :)
На юге не знаю ни одного мухосранска в радиусе 50 минут до Москвы на электричке.
Для примера - от ст. Балашиха, до Курского вокзала 45 минут. :)
Ээээээ..... Не очень хорошо знаю область, но Балашиха это вообще в другую сторону, это же вроде север?
Ну назовите города-сады по южному направлению.Давайте так, для сохранения интриги - начиная от Щербинки и заканчивая Серпуховом?
Хочется процитировать анекдот "Ты не мудри, ты пальцем покажи!"
Я задала конкретный вопрос: "Там" - только Варшавское шоссе?
Троицк и Домодедово - это уже не там? :)
По Варшавскому, например, Подольск.
Прекрасный город, прекрасный! Ой, плАчу! Заводы, свалка радиакт. отходов, варшавка из-за новой москвы стоймя стоит, даже со спутника видно, что там ни леса ни водоёма (я на дачу проезжаю, даже по навигатору видно). Знакомые жили два года - сбежали, всё как автор описывает или еще хуже.
Это Подольск-то незеленый?! Родилась и живу почти 40 лет в этом городе, сменила 3 места жительства - родительская квартира - собственная квартира - собственный дом, везде лес максимум в 100 метрах от дома. Последние годы стала оч неплохо работать социальная служба, город ухожен, постоянно что-то обновляется. Кружков, секций для детей полно, в том числе бесплатных. Школы и д/с есть всякие, конечно. И врачи, и учителя. Насчет того, что инет-магазины не ездят - это бред, ну берут + 200-300 руб, и то не все. Муж-москвич, в свое время переехал в Подольск, потому что жили с моими родителями, потом купили квартиру здесь же, чтобы мама могла помочь с ребенком, а потом уже и специально не стали переезжать в Москву, хотя возможность есть. Единственное, что напрягает - это дорога, конечно, но это общая беда, и в Москве тоже.
нет конечно Троицк это например юго-запад это калужка или киевка там действительно все хорошо:)
Поэтому, и был задан вопрос - рассматриваем что-то кроме Варшавского шоссе?
И с этого начался разговор. Что стоит переехать не в Москву, а в другое подмосковье. Но, автор сказала, что все подмосковье - это плохо.
школы далеко не всегда лучше в москве. да, в москве есть школы, которым до подмосковных далеко. но средний уровень в москве не выше, чем в ближнем подпосковье.
Подмосковье-то оно большое и есть оч хорошие города и городишки))) Вы примерно знаете, сколько стоит Ваша квартира? Исходя из этого можно уже присматриваться к другим местам. Плюс выбрать направление наиболее близкое к родителям (Условно если родители живут в районе Каширы, то выбирать Ярославское направление не стоит.
ЗЫ. Я сама живу в Подмосковье, 50 км от МКАД, город вполне приличный, есть школы, гимназии, филиалы институтов. И знаю еще несколько хороший городков ближе к Москве.
спасибо за ответ. Ну и что я буду скакать в свои годы по всем городам и весям, искать лучшей жизни? Я 25 лет в Москве прожила, более 9 здесь....
Потом опять же - медицина, социалка, пенсии, образование никогда не будут в МО такими же как в Москве. Кто здоров и весел наверное об этом не задумывается, а кто уже стал сдавать, как я - тот уже размышляет....
И потом, коренные жители любят этот город, считают его вполне пригодным для жизни, медицину нормальной, образование хорошим.... А я сравниваю и понимаю....
Тут вопрос приоритетов. Я прожила в Москве около 5 лет. Пока не было семьи и ребенка. После рождения вернулись в свой город, купили квартиру. После декрета я решила вернуться на работу в Москву. Для меня 2,5-3 часа на дорогу, битком набитые вагоны метро..В общем, месяца мне хватило. Мне комфортно на данном этапе жить и работать в Подмосковье.
Если Вам не уютно и плохо там, где Вы сейчас, если Вы любите Москву, тогда, однозначно, начинайте искать варианты.
Просто сейчас Вы пишите - окно не открыть, зелени нет и т.д. - Вам просто не повезло с городом (у меня изо окна не площадь Красная видна, а лес и поля на сколько взгляда хватает), окна открыты всегда))) Несомненно, в Москве много хороших зеленых районов. Хватит у Вас денег на такой район и хорошую квартиру - так и замечательно. Но большинство бюджетных квартир в Москве располагаются в такииих местах, что речь об открытых окнах вообще не идет.
несомненно, я люблю Москву! Просто сесть в метро и через 15 минут прогуливаться от третьяковской до тверской.....ммммм.... Я обожаю крупные ТЦ! люблю дворики московские, а какие площадки там настроили детские, да бассейн в каждом микрорайоне есть!
Районы есть на примете. Дом будет не лучше 5-9-этажки 70-х годов, это точно....
Правда я люблю Москву, но я ее уже не знаю! Я не знаю, где купить коврик под дверь и затычку в раковину, где хороший обувной и где секции для ребенка... Такие знания нарабатываются годами, через слухи, через знакомых... Страшно...
Да и муж. Он совершенно не понимает, что у него хорошая работа и большие поблажки. Я уже видела какие он пишет резюме и как ходит на собеседования.... В Московских фирмах скажут - это ЧТО за чудо пришло?:)
у Вас просто ностальгия по юности:)
ТЦ есть везде и за.на Мкаде их гораздо больше и они лучше, чем в мскве.
Гулять по центру сейчас удовольствие достаточно сомнительное в силу загазованности и толпы народа, а целевые выходы типа в театр-зоопарк выставка редко бывают чаще, чем пару за в месяц.
Хорошие сады-школы есть далеко не везде и всё стоит денег. Без денег в Мскве грустно.
Вы машину водите?
Вы просто скучаете по молодости, когда все было ярко и ново, когда всё приносит удовольствие и всё впереди и проблем, которые надо решать каждый день нет.
Ведь если у Вас есть ВО, значит, Вы можете как минимум репетиторствовать, давать консультации, писать.
М.б. кто живет в Химках, тот понимает ситуацию по своему, им до Москвы рукой подать, а ТЦ все к ним перебрались.... У нас иная ситуация, мы глубокий юг подмосковья, а от того, что рядом будет "новая Москва" нам еще хуже. Уже дороги заняты строительным транспортом, вообще не проехать (да, я за рулем).
Ностальгия, да. По родному городу. Столице. Вместо которой я оказалась в каком-то невразумительном месте, где нет ни одного леса-прудика, в ДК местная самодеятельность, больница-притон, школа-ужас, пенсия 5т.р.
И все утром толпами едут в Москву как селедки в банке в электричке. Учиться едут, работать, лечиться...(наверное от того едут, что здесь так хорошо!)
Я менагер, кому нужны мои репетиции или статьи?:):):)
Я вот по логопедии или психологии уже точно могу статью написать:)
Чем вы думали, когда выбирали это место?
Когда выбрали угловую квартиру в новостройке?
Вас забанили на гугле и яндексе и вы хотя бы по картам не посмотрели, есть ли там лесочки? Я на полном серьезе измеряла километраж по карте до ближайшего леса, для меня это было актуально. 5 км. 150 р на такси или 28 на автобусе.
Если мужу там нужна работа, почему бы ему не ездить из Мск туда работать? В противофазе пробкам.
Вы, когда покупали, не думали, что за 20 км от Мск все поедут в Мск учиться и лечиться? У меня был выбор, по деньгам мы проходили с жильем от Лобни начиная, это 15 км. от МКАД. Я почитала отзывы о городе и о районах с новостройками и выбрала город в 65 км от Мск. Как раз из тех соображений, что на таком расстоянии все в Мск не уедут. Да, с работой тут тоже фигово, но есть масса местных магазинов, фирм, мест развлечений и т.д.
всё упиралось в работу мужа, а я никогда даже не предполагала, что есть другая жизнь.. Не думала, что негде будет погулять с собакой......
*разводя руками*
почему вы думаете, что если раньше вы не смогли сделать верный выбор, то теперь сможете? когда сил и здоровья убавилось, а конструктивного опыта не прибавилось
синдром москвича? дескать, "да разве в россии плохо живут - выдите на садовое кольцо (пусть даже третье транспортное))) "
да, комфорт московский от комфорта за пределами мкад отличается в разы.
плохо только одно - наглость аборигенов (гы) и отвратительный воздух.
буде на пенсии - уедем нафик. а дочери оставлю местную коробку для продвижения в жизни.
20 км на юг - золотая миля:)
Я коренная москвичка, но последние годы живу на даче, тоже, кстати км 20 на юг, но мы вошли, к моему глубокому сожалению, в новую москву. Вот не поверю, что в радиусе 20 минут на машине нет ни одной хорошей школы. В Троицке, в Апрелевке, в Подольске, в Серпухове, Переделкине есть очень много хороших школ. Вы думаете,люди в Москве не возят детей в школу по часу, выбирая для ребенка более подходящее место? В мскв едут, т.к. тут выбор с работой больше, а не потому, что тут жить лучше. А если нет работы для Вашего мужа, то какой смысл в переезде?
Жму лапу. А то мне автор все доказывает, что я нифига не понимаю в неустроенной жизни на юге подмосковья. :)
Мне кажется, что если думать о том, куда переезжать, то надо:
а. искать работу мужу
б. смотреть на что Вы сможете поменять Вашу квартиру.
Разница в пенсиях москвичей и немосквичей конечно есть. Но она не покроет разницу в стоимости жилплощади ;-)
Моя мама переехала лет 10 назад в Подмосковье к мужу и очень довольна :-) Живет недалеко от Подольска. У нее в городе под боком Глобус (что-то вроде огромного Ашана), Леруа-Мерлен. В Подольске военный госпиталь с шикарными специалистами и невысокими ценами для не военных :-) В Москву можно добраться на электричке, если напрягают пробки. Внучка мужа ходит в местный бассейн (какой-то суперский построили) и учится в школе, которой они довольны.
В Москву она ездит только по делу и всячески старается этого избегать.
Да, а вот все более-менее удачливые "коренные местные" этого прекрасного города оттуда свалить пытаются под любым предлогом. :-)
Собственно, я такая же. Приезжаю туда к родственникам или к подругам юности и тихо про себя радуюсь. Лучшая школьная подруга была туда вынуждена на год вернуться из Красногорска после рождения ребенка, дождаться не могла окончания ремонта. Дисплазию ребенку просмотрели вплоть до ношения распорок и постоянных визитов на противоположный конец Москвы в Зацепина, потом она вызывала только платных спецов из Москвы или возила ребенка на консультации в московские центры, ее все местные отговаривали от обращений в местные и в подольские заведения.
В Подольске тоже несколько коренных местных одногруппников - и больницы ругают, и с садами-школами проблемы, роддом так вообще местный ужастик.
Рациональнее всего начинать с поиска хорошей работы мужу в Москве. Когда найдет там хорошую работу, и на ней приживется - одновременно начинать искать работу вам и заниматься куплей-продажей жилья.
А ребенок к школе приживется. Накрайняк есть специалисты, помогут адаптироваться. Дети гибкие.
В мскве квартира будет еще херовей, а медицина не станет полностью бесплатной, и пробки не денутся никуда. Плюс муж может не найти работу, а Вы вместо того, чтоб заниматься ребенком будете курьерить, что сомнительно, раз вы говорите о слабом здоровье и высоком давлении.
Воздух в мскве не будет чище, чем замкадный, а соседи не будут менее шумные. надо смотреть реально. Вместо хорошей просторной квартиры в Подмосковье Вы получите малометражную халупу с видом на мкад, муж без работы, вы без работы, ребенок без ухода.
Проблема Ваша только в транспортной доступности, что легко решается вождением автомобиля.
Мы вот из Москвы съехали в том числе и из соображений здоровья. Дети начали всерьез болеть, не прекращая. А в Подмосковье перестали, не больше пары ОРВИ в год, в пределах нормы.
Для того, чтобы не промахнуться с домом, в любом случае нельзя торопиться. Есть же интернет, там отзывы владельцев новостроек, фотографии и места строительства, ну и вообще можно приехать и ознакомиться с местом, где предстоит жить.
А какие-то местные реалии разруливаются на месте. У нас вот вода жесткая - поставили фильтры с питьевым краном. Одна стена холодная - я ее утеплила за свой счет со стороны подъезда. Но, понятно, я и не думала покупать угловую квартиру.
А о возвращении в Мск как о страшном сне думаю. Хотя те же проблемы с садиками, и началка учится в две смены и за некоторыми врачами в мск ездим.
Я к вам в компанию. Жили в Москве. Потом удрали в подмосковье. Живем припеваючи. Единственно, что в Москве безоговорочно лучше - это Управляющие компании в сфере ЖКХ. Все остальное - то же самое плюс/минус.
Поэтому мне и кажется, что желание автора переехать вызвано не реальными, нерешаемыми сложностями. А глубинным недовольством жизнью вааще. Которое при преезде никуда не денется, а только еще больше усугубится.
УК, может и лучше. Но я тут заняла позицию сволочной нудной тетки, которая мне не свойственна совершенно, и закалебываю наш пик-комфорт письменными обращениями. Вот сейчас придет надзиратель за дворниками, будем обсуждать, как они должны убирать и стричь газоны. Ибо моя душенька недовольна качеством уборки придомовой территории.
С последним абзацем согласна. "Мотаться по городам и весям в поисках лучшего" чем-то царапает. А кто обязан это "лучшее" создавать? Понятно, что место жительства выбираешь, ну а потом начинаешь решать проблемы вокруг себя.
Я тоже имею славу великой кляузницы. Именно потому, что в Москве все эти вопросы решались легко, и сами собой. И хочется, чтобы и тут было аналогично. Идешь общаться в РЭУ. В результате натыкаешься на недоумение "А че вас не устраивает?! У нас всегда так." :) Но, я ТАК не хочу. :) Сейчас уже проще... Просто потому, что меня уже знают.
Это я к чему - не была бы избалована Москвой, тоже сидела бы и не рыпалась. :)
Поэтому и автору советую, не ждать что "Там, за горизонтом... Там-тамтарам-тамтарам" (с). А устраивать жизнь на месте. Ибо, с таким подходом плохо будет везде.
вот именно, что знают, что живет кляузница в такой-то квартире, вот и всё. В школе тоже знают, что мама недовольна, что сыначку плохо обучают. Писали в администрацию (по воде, по пешеходному переходу у школы) - получаем отписки: "проверено, все хорошо. не положено по ГОСТу". А в УК прямо ржут и говорят - да жалуйтесь вы куда хотите. Они сто лет тут так жили и также жить будут. Со своим уставом в чужой монастырь не ходят.
Значит плохо жаловались. Кроме администрации есть еще прокуратура. Городсткая, Районная, Областная, Генеральная.
Вы что, хотите всех убедить, что именно у вас, именно на этих нескольких километрах - полная жопа. И с этим НИЧЕГО нельзя поделать. А если где-то лучше, так только потому, что там люди привыкли и не замечают. Или Москва! Третьего не дано. :)
По поводу плохого обучения... Если вам ВСЕ школы плохие, то это показатель.
Ни в жизнь не поверю, что в городе с массовой застройкой хорошего жилья (а на "золотой миле" сейчас элитное жилье растет районами) нет школы, подходящей под высокие требования тех, кто покупает квартиры в элитках.
*закрыв дверь за представителем местной УК*
А у меня все получается. В первый раз я просила вывезти мусор, который собрала рядом с нашей придомовой территорией в ручье. Мне позвонил глава УК и сказал, что это - не его территория и жалуйтесь. мол, хоть мэру, пофиг. Я положила трубку, нашла в сети адрес страницы мэра с формой обращения и оставила там спич. И такой же спич оставила в головной компании. О социальной ответственности бизнеса и власти перед обществом в моем лице. Мусор убрали за неделю-две, поменяли нам дворника, потом мне снова позвонил глава управляющей компании, сказал, что все сделано, продиктовал свой номер телефона и попросил со всеми замечаниями обращаться лично к нему. А не к мэру.
Вот в этом году провожу кампанию об установке заграждений, чтобы на моей смородине не парковались разные уб... автолюбители. И не катались на электромобильчиках дети.
Ну и заодно напомнила, что ливневку надо чистить от мусора в предверии весенних паводков.
ОФФ......................
Проблема заграждений решается вкопанными столбиками-пеньками. У нас так УК сделала. Они ж аварийные деревья пилят. Бревна ободрали от коры и пустили на столбики. Покрасили веселенькими красками. Получилось очень мило.
А автолюбителям я под дворники распихала вежливые просьбы не парковаться на газонах и тротуарах. Была готова уже царапать морды лица, но решила - для очистки совести - поговорить по-хорошему. Вы знаете, честно - сама не ожидала. Но, помогло. :) Не паркуются. :)
Я раскладывала по ящикам объявления, что те дамы, которые бросают вниз презервативы и использованные прокладки, ну и прочий косметический хлам, наверное, очень смелые и не боятся того, что им за это можно пожелать. Или очень невоспитанные. И как бабка отшептала.
Но окурки так и бросают.
Окурки у нас тоже проблема. Но, это боюсь не зависит от географии нашей Родины. И не лечится. :(
>И как бабка отшептала.
А можно с этого места поподробнее? )) Надо что-то делать с соседом сверху, который кидает окурки на мои розы :)
Например, нежно и ласково сказать, что вызывали колдунью, чтобы она заговорила ваш дом от всяких посягательств. А заодно и ваши обожаемые цветы. И теперь тот, кто что-то испортит, или погубит цветочки станет импотентом. :) И ресницам хлоп-хлоп. :)
Вот именно автомобиль становится вообще не нужным! На нем нереально добраться до Москвы вообще. И это не неправильно спланированное время. Стукнулись двое - всё, можешь прибавлять к своему времени смело два часа. Электричка - удовольствие такое, сомнительное. но за 40-50 минут в давке можно хоть как-то добраться до метро...
Очень пессиместично как-то... Все без работы. все без надзора... Как-то же все живут...
Сразу оговорюсь, площадь квартиры существенной роли не играет, разве что - кучу шмотья девать некуда будет....
Зато медицина, социалка, пенсии, школы, спорт, досуг - всё будет.
Мы живем за 1,2 ч от метро на электричке. Для поездок на работу это далековато, но для поездок по врачам вполне приемлемо. Если есть возможность прописаться у родителей в Мск, то вопрос бесплатной медицины решается и без переезда.
я прописана в Москве, но как мне ездить в поликлинику или в ФЦ? иногда я очень нетранспортабельна бываю....
На общественном транспорте. Или будет возить муж, если есть свое авто, если вы совсем нетранспортабельны. Так же, как повезет по Мск.
Собственно, весь спич о том, что ехать за лучшим можно. А бежать от худшего бессмысленно по большому счету. Худшее догонит и в другом городе.
Вы же писали что на крайняк будете работать курьером? Это как совмещается???
Автор, вам тут несколько людей, живших и там, и сям пытаются донести обратное.
Если у вас все пессимистично, то при смене слагаемых (читай-места жительства) ничего не изменится.
Площадь квартиры вам и не светит. У вас еще и район под большим вопросом.
Какая социалка вам нужна?
На сколько будет больше пенсия?
Вас уже приняли в школу мечты?
До вожделенного спорт.кружка не надо будет ехать три дня на оленях?
Вместо электрички вам удобнее давиться то же время в толлейбусе/автобусе?
Понятно, вы сейчас мечтаете о жизни на Марсе. Где сплошные сады, и нет ни горя, ни печали. Но, немного встряхнуться, и сможете наладить жизнь и меньшими потерями.
Извините пожалуйста, если резким покажется мой ответ. но люди все же писали и так и сяк, ответы были разные.
Многие пожили и там и там, но вернулись все же на свою Родину. Вы живете в своей горячо любимой МО и видите там много плюсов, я прожила большую часть жизни в Москве и меня происходящее в МО ужасает.... Другие люди (коренные жители) живут и радуются! Рыба ищет где глубже, а.........
Насчет квартиры - ну вы прям слишком уверенно заявляете, вы же не знаете каковы наши ресурсы...
Социалка - хотя бы помощь ребенку, медицина, хорошие площадки, дворы, спорт. объекты.
Пенсия - ровно в два раза.
На каких основаниях ребенка могут не принять в школу?
До спорт кружка мы сейчас ездим 30 минут на машине.
Не планирую давиться в автобусе.
Честно, я как-то не расцениваю жизнь в Москве как потерю. А то все прутся туда, чтоб хуже жить, ага;)
Проблемы могут быть, ДА. Я о них написала. Наверное, интересно было бы послушать, что скажут москвичи....
У Москвы есть свои и очень серьезные минусы.
Дороговизна жилья.
Транспортные проблемы.
Плохая экология.
Большая антропогенная нагрузка на организм - шум, стрессы, скорости, много людей и т.д.
И с этим практически ничего нельзя сделать. Живя в МО можно найти себе фриланс, если нет работы. Можно лечиться у местных платно или ездить в Мск. Можно сменить город на другой, более-менее не потеряв в качестве жилья.
Хорошие площадки и тут есть, и спортом есть где заниматься, и прочими детскими развлечениями. Но то, что ежедневно влияет на всех - экология, уровень шума, наличие лесочков-прудиков - тут бесплатно и рядом. Ни ехать никуда не надо за глотком чистого воздуха, ни в пробках стоять.
А пенсии, социалка и садики, ну, на мой взгляд, плюшки , которые есть или нет, к общему качеству жизни. Тем более с ребенком.
транспортные проблемы - это у нас! И город стоит (через нас все едут на дачи), и в Москву не попасть. Им то чё, прыг в метро с книжкой и радуйся жизни!
Экология..... Это тоже у нас плохая:( Начиная с того, что Москва свозит к нам отходы свои, и заводы у нас... А леса нет.
Антропогенная нагрузка и так есть. Вот честно, покажется что я на надрыве пишу, так и есть. Я устала от пробок, электричек, что все далеко... Утром тащить ребенка на север Москвы на анализ, он не выспавшийся, голодный, электричка битком, потом обратно, скорее-скорее, в школу потом... Это просто адский ад. Всегда кого-то просить, чтоб получили покупку из инет-магазина, потом ехать ее забирать....
Ну правда, чё ныть, зубные клиники дешевле. Педагоги-няни дешевле. Некоторые салоны красоты.
Зачем тащить невыспавшегося и голодного ребенка, можете объяснить? Я вожу детей на лечение в Мск, раз в квартал по 5 дней подряд. Да, это ужас-ужас. Но дети заранее кладутся спать, с утра кормятся, в дороге едят всякую хню по запросу и получают шарики и прочие развлекалки, после лечения ведутся в кафешку, чтобы нормально поесть, час отдыха и потом возвращаемся домой. Да, 12 часов в дороге, но максимально сглаженные по ощущениям, насколько мне удается. Ну и я в дороге выматываюсь смертельно, потому что все 12 часов приходится быть хорошей мамой и страховать все возможные проблемы, чтобы детям было легче.
насчет покупок - почти все инет-магазины доставляют покупки почтой россии, остатки можно и через знакомых получить. я так делаю три года, все нормально
Ой, а чего это вы замерли. У моего ребенка инфицирование неким вирусом. Анализы - только в Гамалеи. К врачу - только в Гамалеи. Это Щукинская. А я далеко на востоке МО жила. Ну и? Что мне от Инвитро, от врачей местных, я в Москве еле нашла того, кто в этом разбирается за 2 года, побывав и в ИАКИ, и в иммунологии на Каширке.
При этом не все нужные мне анализы по данному вирусу есть у Инвитро. Некоторые есть, но не все.
Сейчас переехала гораздо ближе к Москве, можно сказать, сразу за МКАД, и то с ужасом про эту Щукинскую думаю, вот опять ехать надо на контроль.
Куча всего из Инвитро никого не интересует, многие врачи доверяют только определенным лабораториям, а анализы Инвитро им не нужны.
Вы мои посты читали? :) Создается впечатление, что нет.
Еще раз - я НЕ коренной житель подмосковья.
Все остальное - ноу коментс. Ососбенно "На каких основаниях ребенка могут не принять в школу?"
В Москву именно прустя. Но, кроме определенных кругов с почти неограниченными финансами, мало кто живет без проблем. И если человек рассуждает о бОльшей социалке (аж на 3 тысячи), и о пенсии большей на столько же, как о существенном подспорье... Вы считаете я что-то неправильно поняла про ваше материальное положение? :)
да, не очень правильно. Дело не в том, что на это деньги не придется тратить, точнее, не только в этом, а в том, что все это будут. Просто будет. А мне не придется за тридевятьземель возить себя и ребенка к врачу.
А пенсия важна, представьте, да. В перспективе я могу стать инвалидом, хорошо если муж мой долго будет еще здоров (дай Бог ему), а если....
И в больнице платно полежать тыщ за 60-80 как минимум - это даже для обеспеченных людей существенная трата. И на медцентры в месяц 10-20т.р. тоже много всё же...
Я вот на уколы сейчас хожу, каждый день по 450 рублей получается, мне дней 15 ходить, я считаю жирновато все же....В местной поликлинике с московским полисом делать не могу. т.к. назначил московский центр.
"В местной поликлинике с московским полисом делать не могу. т.к. назначил московский центр."
Переведите. :)
У меня ни разу не возникло проблем в области с московским полисом. Наоборот - очень удобно со всех сторон. Можно бесплатно обслуживаться в области. А если приспичит легко лечь в московскую больницу.
Автор, вы темните. Или вы претесь от депрессняка, и целенаправлено ищете как вам хуже. Начиная от покупки неудобной квартиры в жутком месте, старательным игнором нормальных школ, и заканчивая поиском наиболее сложного пути.
Я вас умоляю, не прикапывайтесь к мелочам. Я ж так, глобально посоветоваться, а не мелкие мед. вопросы обсуждать.
Города МО все разные и каждому свое. Это даже хорошо ведь, что кто-то уезжает и живет не в Москве, иначе она бы лопнула давно.
Кто думал тогда, почти 10 лет назад, что транспортная проблема будет такой острой, что я буду такой больной, что сады и школы будут такими плохими? Мы были молоды, беззаботны, отхватили большую квартиру за небольшие деньги, мужу пешком до работы, меня тоже не напрягало в Москву ездить (тогда быстрее и проще было).
Давайте напишем людям из Махачкалы - хули вы претесь к нам в кардиоцентр, в онкоцентр, в МГУ учиться, вы ленитесь найти у себя? Так и вы мне про школу! Ну НЕТУ! Понимаете НЕТУ! В сад я возила, более-менее приличный (в основном, у нас вонючие здания послевоенной постройки, я возила в садик образца 60-х годов - как внутри, так и снаружи, так и воспиталки с того времени:) ) Школа - пятиэтажка довоенных времен. Спортзала нет, физрука нет, преподавателя изо нет, преподаватель английского перманентно на больничном, психолога нет, логопеда нет, медработника нет.... Учеба в три смены. Школа занимает второе место по городу (т.е. крутая).
Вам что-то нужно делать с головой, не обижайтесь только. Нельзя же жить в таком напряжении постоянно! С таким настроем нигде хорошо не будет.
У Вас сплошные "если", Вы переживаете за то, что с 90% вероятностью не случится, трепете себе нервы.
Счастье зависит от города? Я могу быть счастливой в любом месте, потому что сама создаю свой мир и не ищу негатива там, где его нет. А если проблемы все-таки есть, решаю их сама.
так Вы сами привязали Ваше мироощущение к городу!"перебралась в маленький городок и счастлива безмерно"-это же Ваши слова?
Не бойтесь - переезжайте. Вам совсем невмоготу там жить. Иногда смена мест прекрасно действует. Найдете работу, молодые , совсем не старые. Я иногда бываю в районе каком-то и понимаю, что я не смогла бы там жить, прямо душа не лежит. Это на уровне подсознания. У вас наверно тоже так. Вы сначала согласились на этот город, но это не ваше. Так что выбирайте место по карману и вперед.
Автор, у вас есть накопления? на что вы покупать квартиру думаете? или кредит? у мужа узкая специализация - в Москве реально ему работу найти? на какие деньги?
Лично я бы на вашем месте тоже думала про переезд, но рассматривала бы все равно подмосковье, только город выбирала бы более тщательно. Есть отличные зеленые города, где и инфраструктура, и медицина, и население, и электрички. Вся затыка - найти место, где для вашего мужа будет работа
А на кой оно мне, подмосковье? Не, не грублю и не прикалываюсь. Но КТО я в нем? Я оказалась тут случайно, не испытываю ни малейшего понятия, какими ценностями люди живут в МО и почему жизнь так отличается, почему образование хуже и пенсии меньше... Я не влюблена ни в один город МО, не знаю жизни в нем, а узнать можно только пожив....
Муж-да, это моя основная дума....
Потому что это НЕ Москва. Как и вся остальная страна. Это Москва живет лучше, а не МО хуже. Потому что Москва - это финансовый и деловой центр.
Да чем мсква живет лучше? Цены выше, квартиры меньше, вони больше. Москва - город для молодых, выучиться, набраться опыта, научиться работать и спать по 3 часа.
Меня сейчас закидают помидорами, конечно, но напишу. Я москвичка, я понимаю вашу тоску по этому городу. Да, мне нравится в подмосковных городах, но только в гостях, когдя я знаю, что вернусь к себе. Я бы на вашем месте переехала, ваши аргементы "ЗА" мне представляются очень весомыми, а вот аргументы "против" не очень. Муж работу найдет обязательно, в конце концов вы можете ему в этом помочь, разослать резюме, подробрить. Наверняка в Москве есть места, где нужен именно этот узкий специалист. И я считаю, что да, в Москве больше возможностей для детей, больше выбор школ, чем в подмосковье, просто в силу их количества, т.е. гораздо больше вероятность, что найдется хорошая в 100 школах в районе, чем в 10 в подмосковном городе. Просто в силу бОльшего общего числа. Я бы на вашем месте переехала.
Чувствую родство душ:)
Москва есть Москва.
Если человек захочет закончить престижный ВУЗ - поедет в Москву, если сильно заболеет - будет выбивать розовый талончик на лечение в Москве,захочет окультуриться - тоже в Москве.
Мне больно смотреть, где учится мой ребенок, на какие спектакли в местные ДК он ходит, несколько раз он лежал в местной больнице.... финишем было когда он лежал в мужском отделении, ему пять лет было, а дядьки взрослые были......
Муж, думаю, найдет. Головные предприятия по отрасли есть и в Москве, только трудно ему будет, он такой у меня "Адриано Челентано" :)
если вас только работа мужа держит, то он может из Москвы ездить в МО, в ваш город на работу. без пробок, против движения. я так ездила раньше из Москвы в Истру и Химки. сейчас правда в МО живу, а работаю в Москве. вот думаю пожить в Москве теперь только из-за работы и чтобы время с семьей проводить, а не по дороге на работу. а если бы дохода не было в Москве основного, то бежала бы еще подальше.
спокуха. У нас тут очень большая квартира, стОит нормально. Если что - одолжимся на миллион-полтора. Но мы, в принципе, не в особняк на Пятницкой хотим. Малогабаритный спальник нас устроит. Я этих страданий насчет маленькой кухни не понимаю. Уборки меньше и вообще - нечего на кухне ошиваться:) Только шмотье мое деть некуда, у меня его тьма, выбросить жалко, дачи нет, уж задаром раздаю, а шкафы все равно вот-вот лопнут:)
Вы уж определитесь. :)
Если она стоит нормально, то и дом, и придомовая территория - приличные. И район с хорошей инфраструктурой. :)
Если это угловая квартира, с промерзающими стенами, с глиной из крана, с отсутствием пятачка для выгула собаки, с жуткими детскими садами, школами и поликлиниками... То она стоит копейки. :)
Хто ж покупателям скажет, что зимой она промерзает, что с водой проблемы и с собакой гулять негде....
Инфраструктура - ну местные вот любят рынки. Убейся! Хотя супермаркеты тоже есть уже, я же говорила. Школа рядом, сад рядом, устроят - пожалуйста, даже подскажу, как попасть туда побыстрее;)
Дом приличный, это тоже мои страдания. Чист, не вонюч, консъержка посторонних на пушечный выстрел не подпускает. Соседи - благодать!
Мож, кто из Барнаула приедет и удивится - вот это хоромы!
А мои личные претензии я описала.
Не все покупатели, как вы. Большинство все-таки узнает и про дом, и про район, и про ЖКХ, и про остальное.
Кстати, промерзающую стену видно всегда. Раз. Два - не надо недооценивать Барнаул. :)
А Вы не допускаете мысль, что есть специальности, не подразумевающие вообще никакой смены места? Вот, напрмер, если человек работает на протонном ускорителе в Протвино, где он может работать в москве при условии, что ему нравится его специальность? Или человеку, увлекающемуся экспериментальной физикой на что сменить Саров кроме снежинска? или чем можно заменить Коломну, если человек разрабатывает точное оружие? Он что, должен отказаться от всего достигнутого, от всех интересов, чтобы автор, маящаяся бездельем, могла ходить в ТЦ и гулять по Тверской?
Ну мужу, скажем, тоже не в радость по пробкам в больницу нас возить и платить за перевод в московские клиники бешеные деньги. И он думает о будущем сына тоже (в плане здоровья. учёбы). А по Тверской все равно гуляем, только едем до нее часа 4.
Мужу, может, даже на пользу будет. Он 10 лет сидит одно и то же делает. Стал филонить. То утром проспит, то после обеда отпросится. Мож, его пора тащить отсюда? Он сам иногда говорит - я бы уволился, но тут можно отпроситься, ведь если что мне то тебя, то ребенка везти куда-то надо, то в больницу к вам в Москву ездить (знаете, каково папаше было с 4-летним сыном, когда я лежала в больнице на севере Москвы и ездили они каждый день по три часа туда и по три часа обратно ко мне.... А потом мы с сыном в больнице лежали в Москве платно.... ок. 4000 в день... а потом в одной детской больнице нас положили на дневной стационар. Вот это был атас! Каждое утро приезжать и после обеда домой!)
Автор, город не называете, тогда так - сколько км от Москвы и какая площадь квартиры? Сейчас сориентируем вас, на что в Москве можете рассчитывать
Зачем? Я уже сориентирована. И сама по сайтам лазила и оценщик смотрел. Если интересно - назову сумму.
О том, что жопа нагрелась на этом месте и страшно переезжать. А вдруг соседи, а с кем общаться, а что с работой....
Остаюсь про мнении, что это разводка.
Т.к. неоднократно было замечено, что будучи москвичем с обычным полисом ОМС лежать платно в московской больнице - это весьма нетривиально.
И ни один москвич (где бы он не жил) не скажет, что ему надо доставать квоту.
А все остальное - вброс ГнаВ для того, чтоб переругались москвичи и замкадыши. :)
Я лежала :) Точнее, рожала, в роддоме. Но у меня было кесарево и сложная комбинация из родственников присматривающих за моими малолетними родственниками, пока муж и по совместительству отец загорал в провинциальной больнице от Мск за 1000 км с удалением каких-то деталек от организму. Так что мне было удобнее заплатить за контракт и гарантированно попасть в нужный мне роддом, самый близкий к дому, ну и контрактный врач помог до последнего дотянуть дома, потому что я не могла себе позволить двухнедельное сохранение до родов.
Не путайте контракт в роддоме с обычным стационаром при наличии показаний к госпитализации.
Не путать в чем именно?
Что касается моего лежания, так там и уровень медицины и бытовые условия для платников и бесплатников практически не отличались. Бригада врачей узнала, что я платная только после операции. Так что, в общем и целом, если бы не мои бытовые заморочки, то деньги на роды были выброшены на ветер, и это такой же пример нерациональности, как при московском полисе лечиться платно.
И в обычном стационаре тоже лежали, есличо, в детском. Ребенку ногу оперировали. Оснований это сделать платно не было вообще.
Схема ДМС в родах включает личное наблюдение конкретного врача, а не роды с дежурной бригадой, определенные бонусы в отношении палаты, условий для ребенка, роженицы и родственников, какие-то еще дополнительные аспекты. По полису ОМС вам положена скорая и приемный покой дежурного роддома, за остальное вы вправе доплатить (не будем углубляться в тему "как родить в нужном роддоме и не заплатить за это").
Автор говорит о госпитализации по показаниям в обычный городской московский стационар. Не в коммерческую палату или куда-то еще, а просто необходимость платить за госпитализацию "потому что не было направления". В то время, как обращения самотеком еще никто не отменял и ее спокойно из приемного покоя бы положили совершенно бесплатно.
разводка 100% автор пишет что у нее моск. прописка и к этому пенсии (по инвалидности)здесь ни о чем, или я чего-то не поняла...
Автор, все проблемы у вас в голове, не иначе.
Поразили 450 рублей за уколы, откуда? Даже если вы не прописаны в собственной квартире - спокойно прикрепляетесь по месту проживания к поликлинике и ходите бесплатно на какие хотите уколы. Да и стоит укол 100 рублей, не больше в обычной поликлинике.
Дальше. Лечение в центрах в Москве. При наличии показаний спокойно направляют детей по квоте в любой центр. Мой ребенок наблюдается по квоте, и в стационаре лежит бесплатно, и к врачу-на анализы ходит. И да, если надо ехать строго по времени - едем на электричке плюс метро, гарантировано прибытие к врачу за пять минут до начала приема.
Нет парков? У вас же машина, наверняка вокруг города полно лесов-речек, гуляй-купайся...
Местные ходят на рынок? Наши тоже ходят, что не мешает мне спокойно ездить в Карусель, Метро, Ашан. Кстати, я еще обычно и еду "против шерсти" относительно москвичей, что жутко удобно. Встречка стоит, ты летишь.
А вообще интересен город, конечно. Даже не верится, что где-то есть такой ужасный ужас.
Я же говорю - кому-то это удобно. Получать квоты, ездить по электричкам, ездить на машине в парк... Мне осточертело!
Чёй-то у меня в голове - то проблемы? Не нравится мне жизнь в МО и в этом городе конкретно. И в москве все равно всегда всё будет лучше.
А в Москве вас на вертолете будут возить? У вас идея-фикс и вы просто вдолбили себе, что в Москве все будет иначе.
Если уж вы ухитрились, имея московский полис, неоднократно платно полежать в больнице - а стараться надо было очень-очень сильно, скрывая наличие полиса и плетя ерунду в коммерческом отделении - то никакой переезд в Москву ничего не изменит. Увы.
Автор, объясните какие анализы не делают в Инвитро?
Как вас положили платно с московским полисом?
Или боитесь обидеть Инвитро? :)
Отд. гематологии измайловской больницы делает агрегатограмму. В инвитро ее не делают. Без обид. А если и делают (но нет все -таки), то больница не возьмет их результаты.
Так и положили платно. Потому что нас привезла не скорая и не по направлению, а то, что называется "самоходом" с уходом под расписку из подмосковной больницы.
Не пытайтесь меня подловить, я не аниматор, может, кому-то трудно поверить, что есть те, кому не нравится жить в Подмосковье....
И что с того, что не скорая? :) Вы москвичи, с московским полисом. И совсем не важно как и откуда вы попали в больницу. :)
Не надо вешать лапшу. :)
здрасьти. А с чего это врач должен нас госпитализировать? Он вот может решит, что не нуждаемся мы в госпитализации. Ушли из больницы под расписку-значит здоровы. А так, пожалуйста, или помощь скорая или направление от участкового врача в эту больницу. А то вы как вчера родились. Тут человек прям под воротами Вишневского умер недавно, а то прям приехавших на своих двоих госпитализируют, ога.
Мы вот в первый раз выписались из московского роддома, только домой, а ребенок-то нездоров! ба, чё делать?! В скорую звонить (уже в МО), нас положили в ледяной бокс в отделении для взрослых детей, говорят, нету мест в отд. новорожденных, но вам надо в это отделение. Стали Москву вызванивать - ну говорим, мы же москвичи, ребенок родился в Москве, переводите нас, возьмите к себе... Чё-то никто не положил. Опять же - платно взяли, везите, сказали. Так мы его и везли со всякими зондами и проч. на своей машине, благо больница на юге Москвы и тогда транспортного коллапса не было.
Москва слезам не верит!
У умершего под воротами Вишневского была московская прописка? Автор, не гоните пургу.
Направление из поликлиники (не обязательно от участкового) получается на раз-два походом к заведующей или дежурному врачу. :)
И любая скорая за денежку отвезет москвича к нужной московской больнице.
Говорите вам глубоко за 30? :)
какая скорая? они же скорую в у себя в городе вызывают? Не повезет из подмосковная скорая в москву. Ни за какие деньги. Или предлагаете им приехать в Москву, упасть на улице в обморок, вызвать на улицу скорую и поехать в блольницу? И вы бы так сделали с больным ребенком?
Она и так поперлась в Москву. Якобы за платной госпитализацией, т.к. нет направления и не скорая. На чем-то же она поехала с больным ребенком. Не пешком же пошла....
Если все же пешком. Областная скорая может ждовести до Москвы. Куда уже вызвать московскую. Скорая в Москве вызывается к любому столбу. Главное обозначить адрес.
И если теоретезировать дальше... Раз уж было время доехать до больницы, то было время доехать и до поликлиники за направлением. Кстати, к поликлинике скорая приезжает весьма охотно.
Все решаемо. И автор не уникальная страдалица, которой надо было из области резко сорваться в Московскую больницу.
Что за бред Вы пишете про новорожденного? Из МО в Москву ЛЕГКО переводят при наличии московской прописки в профильную больницу, и делается это бесплатно. Значит это Вы такая, простите Автор, не знаю как сказать помягче, что не знаете своих прав и прав своего ребёнка и не умеете их реализовывать. На своей машине с зондами везли ре, может ещё и в кювезе?! Вызывается платный реанимобиль, я знаю как миниум 3 службы со спецмашинами для новородков.
Вы мне, Автор, простите, напоминаете небезывестную парашютистку, которая как бы спасала всех в страшнйо аварии и везла ребёнка с оторванной рукой и эту руку с хладоэлементами до ближайшей больницы, ага.
И приехавших на своих двоих госпитализируют по показаниям, ага.
с чего бы? я почти всю жизнь прожила в подмосковье. переехала в москву и прыгаю от счастья "как здесь все комфортно для жизни устроено"
понятно, что можно с комфортом и в МО. только деньги для этого нужны не меньшие, а большие.
Девочки, мне сейчас на процедуры пора, поеду. Вечером посмотрю и еще- может, если сегодня-завтра водица пойдет черная - сфоткаю, выложу. Удивитесь! Эх, ну мне самой жаль, что город нельзя назвать, я бы вам и ссылки дала и фотки... Но люди обидятся и споры ненужные будут с жителями города.
И потом, это же не так важно - доказать, что все так плохо здесь, важно, что нас это не устраивает, что устали мотаться, что в думах мы все....
Спасибо за мнения.
Вы форумы часом не перепутали? *сочуйчтвует*
При чем тут ваш городской форум и Ева? :)
Да нам ваши восторги и не нужны. Просто хочется узнать, где этот адский город находится без единого дерева, без магазинов и садов. Я вот тоже на юге живу, прикольно будет узнать, что это мой город-сад с кучей вполне нормальных садов и школ так кому-то видится.
ага, и при этом продав в такой жопе квартиру, можно купить комфортабельное жилье в Москве около метро рядом с хорошей школой
Ну что тут называть,на юге Мск только один радиоактивный полигон в Щербинке, но т.к. Щербинка частично вошла в Нов Мскву, то это Подольск. Город как город, совсем не дыра, достаточно зеленый и транспортно удобный.
Если бы автор сказала, что ей предложили работу с хорошей перспективой или муж пошел на повышение, то логично было бы менять МО на Мск, но переезжать, чтоб работать самой на телефоне или курьером, как писала Автор выше, а мужу можно вообще по специальности не найти - это сильно.
"головные предприятия отрасли есть и в Москве". Почему муж там не найдет работу? Вполне даже найдет, текучка кадров есть везде. БЕз обид, девочки из подмосковных городов, я тоже знаю ОЧЕНЬ много людей в городах Подмосковья, которые не хотя переезжать в Москву, они там выросли, они там живут, там их родные и друзья. Я вполне уважаю их выбор. Есть другие, которым как раз тесно в их городе, они хотят в Москву. Этот выбор тоже имеет право на жизнь, почему бы нет? Но автор выросла в Москве, у нее здесь старенькая мама, которой скоро нужна будет помощь. Муж работу найдет, раз есть в Москве эти предприятия, квартира в подмосковье позволяет купить квартиру в Москве, пусть и меньшей площади, автора это устраивает. Я понимаю ее стремление вернуться в большой город, в Москву. Наверное, мы неправильные, наверное мы не должны так любить свой родной город, многие из Москвы уезжают, но есть люди, которые хорошо себя чувствуют только здесь, в МОскве. Финансовое положение семьи не изменится, более того, в головных предприятиях люди часто имеют бОльшую ЗП. А при прочих равных я бы лично предпочла Москву, как и автор. Так что я ее понимаю.
Я бы тоже понимала автора, если бы мужу УЖЕ предложили должность в головном офисе. По тому, как автор описАла рабочий порыв супруга, он отнюдь не трудоголик. И ответственной работой не загружен. Поэтому, сильно сомневаюсь, что разгильдяю дадут хорошую характеристику и переведут с повышением. :)
Не вопрос, что если душа не лежит к подмосковью и рвется в Москву, то лучше переехать. Но, в ситуации автора это нереально - раз. И два - лучше остаться. А то будет та же жопа, только еще в малометражке с видом на НПЗ.
девушка, я с интересом читаю топ и ваши выпады мне вообще не понятны. Вы автору завидуете что ли? Вы вообще в Москве всего лишь пожили, вы не москвичка, вам все равно где жить и Можайск вам за счастье. я автора вполне понимаю, не понимаю за каким фигом ее вообще занесло в область? Где родился-там и пригодился.
А то начинают советы давать те, кто в Москве пожил, те, кто там вообще не жил, те, кто на дачу проезжал мимо области....
Я прошла все круги ада, когда жила в области. И на электричку бегала, и мёрзла в ней зимой, а летом задыхалась и в обморок падала. С детьми я не знаю как бы я все это пережила. Я даже дачу продала, с пробками этими, с экологией подмосковной это уже не отдых.
А я вам верю и понимаю. Сама три года назад решила вложить деньги и купить квартиру в МО, причём в самом ближайшем (Мытищи). Оспидя, что за помойка этот город. Дело было зимой, мотались по темным улицам и грязным дворам без площадок, машины вязла в снегу во дворах, т.к. там не убирают снег, парковок нет, жались во дворах между деревьями. А как потом начали риэлтору нас разводить, как кроликов, просто жесть. Есть большой опыт покупок-продаж-обменов, но такаго беспредела не видела в Москве ни разу, переругалась со всеми. Квартиру быстренько сдала, с мыслью, что как только кто-то из детей будет отделяться, то сразу продаём, доплачиваем и в Москву, не хочу чтобы мои дети жили в этом помоичном городе. А теперь все могут писать какой Мытищи чудесный город, но я даже и слушать этого не хочу и в дискуссию не вступлю.
Я в Мытищах никогда не была, но была во многих районах Москвы за пределами третьего транспортного кольца и че то я не догоняю чем эти районы лучше подмосковных городов, тихий ужас, панели-панели-панели, жалкие дворы, все теже магазины, что и в Подмосковье, у подмосковных городов хотя бы есть лицо города, а эти московские районы как апендиксы безжизненные. Не знаю, почему многим там нравится жить. Еще понимаю тех, кто живет внутри Садового кольца, там хоть Москву чувствуешь с ее историей, московскими старинными двориками, а все что за пределами Садового, по мне это хуже чем Подмосковье, исключение только Кутузовский проспект.
ну вот явно вы пишите то о чём понятия не имеете. Разница м/у МО и Москвой огромная, дорог в МО нет, дворов нет, парковок нет. А вот жить в пределах садового кольца это уж полный бред, спасибо такого добра не надо. В сврё время переехала из центра (который был сначала тихий, а потом там такую трассу с развязкой построили, что мало не показалась) в спальный район и счастливы. Лес рядом, воздух свежий, и при этом все прелести Москвы.
Да ладно, где это в центре трассу с развязкой построили? Если вам воздух нужен чистый, то он в Подмосковье еще чище, а вот Москвы какая она есть на самом деле нет на окраинах, тоже самое Подмосковье, только называется Москвой, ну и привилегии имеет московские, но я не об этом. Я об атмосфере города пишу. Москвы на окраинах нет, есть одно только имя и изуродованный облик столицы.
Ну зачем же Мытищи выбрали? Есть и получше. В Мытищах, кроме близости к Москве, ничего особенно приятного действительно нет.
Хотя что-то получше будет от Москвы подальше Мытищ, скорее всего.
Автор, в Вашей идее переезда самое слабое место - это работа мужа. С остальным, по Вашему мнению, проблем быть не должно - деньги на покупку квартиры будут, медицина лучше и на круг дешевле, в школу возьмут без проблем, в каждом районе Москвы есть бассейны, кружки и секции, пенсии, пособия, в общем, не город, а рай!
Вам дали оч хороший совет - пусть муж из Москвы ездит на сою нынешнюю работу. Как Вы писали, до МКАДа без пробок час, а муж будет ездить в противоход. Да даже если и на электричке, народу утром в область мало. Работа у мужа, я так понимаю, не шибко напряжная. Будет уставать на работе, будет стимул ему самому начать поиски работы в Мск.
Оставаться и жить там, где совсем не нравится нельзя. Но и срываться пока без реальных перспектив тоже не вариант.
НЕ ВЕРЮ. Сама в МО, когда-то переехала сюда к мужу. До декрета наплевать было, пропадали в командировках, дома только спали. После рождения сына вопросов появилось масса, но они все оказались решаемыми.
Ребенку нашли хорошую клинику в соседнем городе, изредка в Москоу ездим. Недавно в самом городе открыли частную детскую клинику, есть несколько неплохих спецов. Мои врачи только в Москве, в местную даже пробовать не буду. Никаких ползарплаты, вот здесь автор прокололась. Цены на медицину в МО пониже, инчае народ просто не пойдет на прием.
Садик нашли частный, сейчас дали место в хорошем госсаду. Плохие сады есть только в поселках, в городках все не так плохо. Школы, да, средние, но без ужаса ужасного. В Москве сейчас тоже все на репетиторов работают. Здесь многое зависит от самих родителей, будете заниматься, простимулируете, будет и толк.
Самый главный прокол автора - работа мужа. Ни один вменяемый москвич ни в жизнь не поменяет работу на место в Подмосковье. Разница в зарплатах катастрофическая, это бред. В основном, папа работает в Москве, мама по-разному (Москва, МО, декрет, фриланс, домохозяйка). Обычно в Подмосковье работают приезжие или сами коренные подмосквичи.
ЗЫ: Я не люблю наш город, мы отсюда уедем, ни за что не останемся. Надоело, что все надо пробивать и узнавать. Но жить здесь можно, хоть и хлопотно. Надоело ездить в кукольный театр в Москву, потому что местный театр лишили здания. Надоело, что нет нормального места для гуляния, кроме Мака или пятачка зелени в центре. Пока есть возможность и силы, стараемся, но порой устаем. Самая главная проблема - транспортная доступность. У нас жд, спутник, это радует, но устаешь от дороги прилично. Так утром уедешь с дитем в театр, потаскаешься в метро, театр, потом опять метро+жд. К вечеру дома никакой просто. Машина стоит в гараже, тк ездить на ней в Москву нереально - дичайшие пробки.
Ко всему привыкаешь, не так все и плохо. Кто-то и в спальных районах Москвы имеет те же проблемы.
Вас как понимать? У вас у самой те же проблемы и вы сваливать собираетесь, но не верите....
написали "не верю" и описали ту же бодягу что и автор.
Цены на медицину иногда даже выше, т.к народу меньше, а аренду отбивать надо.
Вот и выезжают на трёх-пяти сумасшедших в день, которые на ценник вообще не смотрят, лишь бы как вы по пробкам не толкаться в москву
Прочитала всё. Забавно очень. Игра "верю-не верю".
Мнения людей, попытавшихся проникнуться проблемой, учла.
Едем! Однозначно едем!
Как же Вы сами умудряетесь усложнить себе жизнь и ее течение.В Москве будет то же самое,только с поправкой на прессинг мегаполиса и его требования.Проще поправить голову.
Я бы вам поверила, но я как бы прожила в Москве 25 лет и иногда и сейчас там живу летом когда родители уезжают... И жизнь там мне не кажется тяжелой и страшной. Наоборот, живу там и думаю - вот бы вернуться! Раз и в поликлинике! Раз и в театре! Раз и шмотье свое на авито продала! Раз и там же ребенку на зиму по дешевке все купила! Раз и в интернет-магазине все заказала! Раз и к маме приехала! и т.д. и т.п. Вы таки не забывайте, что не Фроську заполярную отговариваете от Москвы, это мой родной город и я жизнь в нем знаю. Чё-та к нам приезжают в гости москвичи, говорят: "оооооооо! У вас такая квартира!!!! Круто! такая кухня огромная, такой балкон!" Мы говорим: "ну давайте меняться?!" и все отвечают - неееее, конечно, квартира у вас хорошая, но из Москвы мы ни за что не уедем! Вон, люди не то что из Москвы, из центра не хотят съезжать ближе к окраинам...
Кстати, в чем конкретно мне надо голову поправить?
Да вы себя прочтите. Это ж бред сумасшедшего. :)
Переться без денег в Москву чтоб работать курьером. Но зато там авито и инет-магазин.
Ближе к окраинам съезжать не хотят. :) Ржака. Для полноты образа вы еще Путина вспомните. Он тоже все никак с Кремля съехать не хочет.
Что значит БЕЗ ДЕНЕГ? Одна квартира продается (да хрен с ним, можем и две продать, только не хотим, нам и одной продажи хватит). Муж также рабоатать будет, уж не меньше получать, точно. И я подсоблю. Возможно, даже по специальности удастся устроиться, раньше я работала, но два раза в неделю в офисе надо было быть, начались пробки, не смогла ездить... В любом случае, с работой мне будет проще. Да, хотя б и курьером. Тоже деньги. И сэкономить - тоже неплохо (сегодня хотели комп домой заказать из интернет-магазина, доставка 890 рублей к нам, не хило, да?), и социалка, и спиание части платной медицины на беспланую тоже будет хорошо.... По деньгам как раз только плюсы получаются!
Да нормально все автор пишет,просто про свои истинные материальные возможности на покупку жилплошади в нормальном районе Москвы автор не распространяется.А то,что при нехилых ресурсах автор экономная и печется о прибавке к пенсии и распродаже старых вещей и покупки подешевле новых-так неудивительно,одно другому не мешает.
Я как бы прожила в Москве даже больше,и наконец,переехала за МКАД несколько лет тому.И здесь я меньшим количеством средств и усилий строю жизнь семьи "по моему хотению".И когда я проявляюсь в районе ,где прошло мое деццво,меня канешна охватывает некоторая ностальжи,но жить я там не хочу.Слишком много людей,машин,этажей,телодвижений.Для интернетшопинга есть почта.В поликлинику я не хожу.А,ну рожать в Москву езжу,но это ж не каждый год случаеццо :).Голову поправить в плане мировосприятия.Фроськам в Москве кокрас медом намазано,а тем,кто в Москве родился не в первом поколении,а,скажем более чем в 10,тем как-то пофик.
Вот почему-то мой опыт показывает, что не пофиг. Почему-то все москвичи и питерцы свалили, не прижились, я последняя:)
Каждому своё. Я не говорю, что город не дает мне возможностей. Это же Я сюда приехала, а меня не заставляют здесь жить. Не нравится-вали, так ведь? Мне не нравится. Медициной пользуюсь очень активно к сожалению:(
Мне еще 10 лет назад коллега мужа-москвич говорил, что нафик я переехала (муж у меня не коренной москвич), а я тогда с пеной у рта говорила, что на Марсе жизнь есть, что экология, что все тоже самое....
Ну пока бездетные были - вроде ничё. Только дорога на работу заматывала, тогда я узнала что такое спать стоя, что такое болеть ОРВИ 2 раза в месяц, ну похудела правда хорошо:)
Сейчас до меня ВСЁ дошло.... И мотаться устала.
Я ,наоборот,в идеале хочу двинуть еще дальше вглубь,когда дети дорастут до самостоятельного обучения.То есть "мутировать" настолько,чтоб работа полностью ехала ко мне,а не я к ней.Это вариант,наиболее полезный для здоровья,имхо.Просто,когда ты открываешь дверь и выходишь в свой двор-сад,и когда ты выходишь на лестницу муравейника-это уже две большие разницы.Ну и так далее.
:) У меня на курсах повышения квалификации одну лекцию вел менагер агентства недвижимости. Ну и он в процессе своей лекции обращается к аудитории (нам) типа: ... тра-ля-ля, это ведь понятно, что вы наверняка хотите жить в своем доме, а не в квартире, и вы, и вы (все кивают), и вы тоже (обращаясь ко мне).... Я в ужасе отвечаю: нет, что вы, ни за что на свете!!! В общем, здесь все хотели бы жить "на земле", одна я кривая выискалась, даже пришлось преподу ход мысли изменить, не ожидал:)
Я потом ради интереса поспрашивала среди друзей из Москвы... На дачу все хотят почти, а жить в доме немногие готовы...
Ну, каждому свое, видела недавно приглашение в эко-деревню на ПМЖ, кто-то ведь мечтает об этом...
Я не сравнила с дачей. Просто из квартиры в дом насовсем никто не захотел из москвичей.
А препод имел в виду ПМЖ в доме, тут много частного сектора и многие ни за что не променяют на квартиру свой дом.
не забывайте,что Вы-человек творческой профессии.И кроме того,думаю большая разница в мироощущении у Вас и у автора состоит в количестве обращений в медучреждения.Вы почти не ходите,автор из них не выходит.
Опустив профессию,-например,мой папенька,чья профессия не творческая,вообще не представляет себе полноценной жизни в квартире-обращение в медучереждения в нашей семье заметно поугасло с переездом.В разы.Потому что появился постоянный размеренный труд по хозяйству.Он полезен,как любая созидательная медитация".Потому что этот труд дает свои видимые плоды- вырастают растения,зацветают цветы и ты.пы.Потому что физкультура,баня и прочее-в пределах ручной доступности.Жаль,что пока животинку для души завести не получается,но это спереди,надеюсь.
я творчество профессии привязала ни к жизни в частном доме,а к переезду из Москвы в МО и оценка этого МО.
Класс,Вы про труд по хозяйству пишите,я это дело очень любила,меня всегда это успокаивало и расслабляло.Эх,скучаю по земледелию для души!
я тоже год назад переехала в МО, подрастут дети - и в свой дом, подальше. Обратно не рвусь (коренная москвичка)
Автор, вас не от Москвы отговаривают. Проблема в другом.
Вы приходите на форум и говорите "Я хочу принять некое решение по таким-то мотивам и очень боюсь неудачи". Но, при этом мотивация вашего выбора - это мотивация избегания неудач. Вы хотите избежать трудностей, вызванных вашим предыдущим выбором. С этой позицией вы успеха не достигнете. Да, будут театры, авито, интернет-магазины, но успеха не будет.
Успеха в чем? Мне не нужен успех (в принятом нынче понимании), мне б не скопытиться раньше срока и сына вырастить достойно.
Вот это все - транспортная доступность, медицина, бОльшие возможности в работе, бОльшая вероятность хорошего образования для сына, авито, театры, близость к родителям, к театрам, к облегчению быта с помощью инет-магазинов - и есть то самое, желанное. Не то что я себя не нашла в этом городе (хотя признаюсь мне просто тяжело работать даже с людьми, которые обсуждают приезд Ромы Жукова в местный ДК:) ), я как раз много в этом городе уже "наработала", поэтому и сомненья - такие связи и знания нарабатываются годами, трудно начинать жизнь заново, в новом доме (я помню КАК меня ломало в новой квартире! Вроде радовались-своя, ремонт забабахали, всё как мы хотели, а мне прям тошно было!), районе, новые соседи....
Наверное. я слишком многословна была изначально. Надо было обозначить проблему как "Я возвращаюсь в Москву через 10 лет, мне страшно". Да и в принципе не важно - в Москву-не в Москву, в родной город хочу вернуться, вот и всё.
Яга, у вас потрясающий способ мышления. Я в вас практически влюблена, но как же вам сложно жить!
Я по моему во всем топе только и пишу, как надоело мотаться в Москву, достали пробки и давка в электричках и тут я попрусь работать в Москву....
Прям обидно за наше Подмосковье...
Мы живем в отличном доме в большой квартире,в зеленом городе,с кучей магазинов-бутиков-поликлиник-центров и тд итп..Есть бесплатная медицина с узкими специалистами,есть разные школы для детей,кружки и секции.Да,соц.выплаты ниже и ниже уровень зп.На работу все почти в Москву ездят...Меня устраивает все,но вот мужа-москвича - ничего!!!А я назад в Москву не хочу.
В Москву мы ребенка возим на спец.обследования,ну и в гости-погулять-мне этого достаточно.
Не обижайтесь пожалуйста! Подмосковье очень разное, я с этим не спорю. Просто я его не знаю и оно мне не родное. Ваш муж тоже скучает по Москве.
Ну к тому же, я описываю такую гадкую ситуацию, когда медицина нужна постоянно и мотаться приходится постоянно в любом состоянии. Опять же - мама далеко. А она сляжет (уже еле ходит), я как на два города жить буду? Соцвыплаты в перспективе тоже важны. В Москву ездить на работу я не осилю...
Как я ими могу воспользоваться, если Я ЗДЕСЬ? Рано или поздно я не смогу ездить в ПФ, соцстрахи всякие,за загранпаспортом, и т.п., придется выписаться и прописаться здесь. Сейчас уже не могу вызвать скорую и поехать в больницу, не могу вызвать врача из поликлиники на дом. Не надо меня пытаться подловить. Если вам кажется, что я тролль - позорно общаться со мной. Если я нытик - ну пинайте, здесь так принято. Но что-то доказывать я не буду. Кто смог понять - понял.
То, что вы нытик - понятно сразу, просто непонятно, зачем вы себе к характеру еще СТОЛЬКО проблем придумываете. Скорая едет вообще независимо от прописки, врач из поликлиники приходит на дом тоже к любому вызвавшему его на данный адрес. Если вы неспособны набрать телефон поликлиники, чем поможет Москва?
За выплатами зачем ЕЗДИТЬ? Когда все спокойно приходит на карту. Не сможете ездить, продадите свою безумно дорогую квартиру и купите в Москве - делов-то, раз считаете, что на пособия жить хорошо.
скорая едет, но везет она в местную больницу. Мне она ничем не поможет. А ребенка я больше никогда даже сильно больного туда не положу! На руках донесу до Москвы!
В поликлинике сказали так - прикрепиться можно, но на дом вызывать нельзя. Я писала заявление на имя заведующей и подписывала расписку, что мне понятны объемы помощи, котору, но иногда людям приходится, вы жизни не знаете если этого не понимаете.
Старой немощной клячей я уже не буду ничего продавать, такие вопросы надо решать заблаговременно. Если уже известно, что здоровье рушится, то пора думать, как поближе к нормальной медицине переместиться.
Я удивляюсь, почему вам прям так хочется, чтобы я жила в подмосковье? Реальных благ (лучше чем в Москве) для меня тут нет, держат только страхи перемен.
Я мож чего не догоняю (я серьезно!!!), чем нам в Москве будет хуже?
Я в процессе написания и чтения этого топа вообще сузила проблему до одной - муж и его работа.
Зато скорая приедет, а не будет в пробке на МКАДе стоять, ага...
Про "прикрепиться можно, а вызывать нельзя" - не сочиняйте, тем более с якобы-подписанием-заявления. Ни один главный врач ТАК подставляться под статью не будет, вы вообще ни в какой поликлинике не были, раз такую ерунду пишут. Поныть, что у них пипец-много-людей еще могут, но отказать, тем более, с ПОДПИСАНИЕМ документа не просто не смогут, а за вами будут бегать и уговаривать, что сейчас вся поликлиника к вам домой придет. :-) Тем более при наличии в собственности квартиры, куда вы планировали вызвать врача.
Про платную госпитализацию в Москву при наличии полиса вам уже неоднократно сверху говорили, это просто невозможно в соматическом стационаре, если вы не требуете себе коммерческого отделения и трехкомнатной палаты.
Да мне вообще все равно, где вы будете жить, просто пытаюсь донести до вас, что если вы не разводка, то с ТАКОЙ замороченностью, такой способностью найти проблемы на ровном месте смена места жительства ничего не решит. Вы и в Москве платно сумеете госпитализироваться, и будете ребенка на себе по пробкам таскать.
Ну хватит уже!:dash1 Недавно даже топ был в медицине, не верите, спросите- если прикрепляешься к поликлинике не по прописке, то без вызова врача на дом. я же не откреплялась от московской поликлиники (надо брать специ справку-открепление).
Скорые в Москве приезжают быстро и по делу. Приходилось. А у нас еще серенькие "батончики" ездят:)
Глупость полная, кто вам вбил в голову, что можно прийти в больницу с полисом и тебя положат? Если есть направление от терапевта или привезла скорая, то да, а просто прийти и сказать, что мол я-хронь, у меня обострение, его сняли в подмосковье, я ушла под расписку, мне уже лучше, но обычно мне еще проводят КТ, мониторят дней 7, капают и потом выписывают, так что берите меня... Доктор у виска покрутит и, пожалуй, положит в психиатричку! Но это мы уже по сотому разу обсуждаем... Глупо. Я 10 лет живу и наверное мне жить больше хочется, чем помереть, я узнавала уже триста раз всё и триста раз попадала в различные ситуации по медицине, а вы мне хотите рассказать....
Если вы триста раз попадали в различные ситуации по медицине и понятия не имеете что такое "самотек" в стационаре - то кто вам доктор.
А если вы ПЛАТНО в стационар ложились просто потому, что вас в районной больнице "не подержали 7 дней", то сильно не надейтесь, в свете тенденций развития медицины и в Москве вам скоро совсем ничего светить не будет. Фонды ОМС научились хорошо деньги считать...
Простите, не выдержала. Да не надо прописываться, чтобы на дом пришла участковая. Это только у вас мифический документ, который дура-главный врач подсунула, чтобы потом вам в жалобе удобнее было доказать, что она вам в вызове на дом отказала. При условии, что в поликлинику-то ходить зачем-то разрешила.
Автор вся мифическая. Ни один главврач не подсунет такой документ. Т.к. первая же жалоба будет стоить места, и грозить статьей.
Скажу честно, прикреплялась ок. года-полутора назад (до этого тоже, но пришлось по новой), может, уже что-то изменилось...
Между районами Москвы это проще, чем между Москвой и областью. Детский врач ходит вне зависимости от прописки, а вот во взрослой так (было?). Причем я звонила в страховую, мне подтвердили. Т.е варианты: или открепиться и прикрепиться к поликлинике здесь, или самой прийти на прием, или если очень срочно - вызвать скорую.
Да не будем циклиться на медицине. Много что мне не удобно. Жить в одном месте, а мотаться по всем делам в другое - это надоедает рано или поздно. Просто из-за наличия болезней это приходится делать чаще.
Усё. Тема медицины закрыта.
О! Уже хамим. Значит, не только здоровая, но еще и с характером. :)
"А как дышал, как дышал..." :)
Хорошо. Допустим, что вы реальна.
Все соц.выплаты начисляются на Сберовскую карту. Регулярно. Раз в месяц. Нужно только один раз смотаться в собес и все оформить. Если надо подтверждать - то раз в год. Это так сложно? :)
Снять деньги можно в любом банкомате Сбербанка. Хоть в московской области, хоть в другом регионе. Главное, чтоб банкомат был Сберовский.
А теперь воапрос - в чем проблема воспользоваться социалкой? :)
P.S. Если вы не тролль, то вам срочно... Просто бегом надо к мозгоправу. Потому, что не мочь элементарных вещей, которые решаются одним чихом... Делать из этого вселенскую проблему... Какие, нафиг, авито? :)
Да нет, проблем много, всегда приходится подъезжать что-то уточнять - то в ПФ, то в налоговой, опять же комиссия ежегодная, приезжать на лечение и обследование.... Вы пока просто молодая и здоровая. Вам обежать сто мест в трех городах за один день - раз плюнуть. А я иногда очень плохо себя чувствую по неделе-две. Мне тяжело. И честно, я раньше бы разозлилась бы даже на вас, потому что ВЫ МОЖЕТЕ и вы еще меня критикуете и иронизируете, а теперь я рада за вас, что ВЫ МОЖЕТЕ и не понимаете меня:)
В налоговой? Уточнять из-за соц.выплат? :)
Конечно, раз в год добраться до собеса - задача непосильная.
Вы тут из себя развалину не стройте. Вы ж курьером собрались работать.
НетЪ. Налоги за имущество платить, они вечно что-то путают.
Я пока на ногах и собираюсь работать, не лежать. Я на перспективу смотрю. Дальше будет хуже+возраст, ездить я уже не смогу. Да и не хочу.
Вы основную нить своих ответов мне сформулируйте пожалуйста. Вы хотите мне что-то посоветовать, пожелать, поделиться опытом... или что?
Я задолбалась уже какую-то глупость мусолить. Вам просто скучно?
Свою мысль я сформулировала глубоко наверху.
Что ваши проблемы кроются не в неудобном месте жительства.
Что при переезде в Москву вам полегчает крайне ненадолго. Молниеносно догонят те самые тараканы, которые мешают жить легко и просто сейчас. И будет угнетать общее ухудшение уровня жизни. И вы опять будете метаться, страдать и думать куда бы вам еще сбежать от самой себя.
Бред какой-то. Жить более удобно и комфортно - нормальное желание человека. Я хочу не КУДА-ТО, я хочу ДОМОЙ. Зачем мне бежать от себя? Я нормальный человек, просто я не хочу больше мотаться и жить жизнью чужого города, лечиться, учиться по ИХ стандартам.
Была б я провинциалкой, мечтающей о столице - еще б было над чем постебаться, а что необычного в человеке, который хочет вернуться обратно пожив где-то, где не мило?
"учиться по ИХ стандартам"
Шедевр! Вам надо к врачу. И чем скорее, тем лучше.
кстати "учиться по их стандартам"-очень хорошая фраза,определяюшая суть происходящего с образованием в регионах.Вы,наверное,москвичка в нескольких поколениях и думаете,что все зависит от образовательной программы.Так вот, как глубокая провинциалка, я Вам скажу-много зависит от учителей.Думаете почему легко вычисляют понаехавших по "тута-тама-скучать За-ложить".Потому что там где они обучались и УЧИТЕЛЯ ТАК ГОВОРЯТ И ВСЕ ВОКРУГ.Это норма.И люди эти с хорошими аттестатами и с ВО.Это страшно.
Вы ж вроде щас в Израиле живете? :)
Автор не в глубокой провинции. А в подмосковной "золотой миле". Где построили много дорогого жилья. И как вы думаете, люди, покупающие там квартиры, хавают любое качество преподавания? :)
Поэтому вопли автора, что у них все-все школы полный аццтой - не более чем выдумка больного воображения.
Я про бывшую Родину-школьное образование и первое ВО я получала-то там.И на сегодня интересовалась из образованием-Ужас.
Во-перых,дорогое жилье никак не влияет на качество образования.Во-первых,дороговизна понятие относительное.В-третьих,чтобы понять что что-то плохо,нужно узнать-увидеть-пощупать что же такое хорошо.В-четвертых,я не берусь утверждать,что люди,грящие "ложить" и "к Лены" беднее тех,кто грит грамотно или тянется к грамотности.Как раз у работников торговли и рынков грамотности чуть,а денег побольше чем у инженеров.
Я не знаю МО и конкретно город автора,но предполагаю,что МО ооооочень большое и не верить автору на основании того,что остальные форумчанки живут в хорошем МО нет оснований.Зато я знаю провинцию и то,что Вам кажется нонсенсом (несоответствие цен на жилье и на то же образование и качество этого образования)-в провинциальной жизни ФАКТ.
Тем не менее все эти ужас-ужасные школы глубокой провинции, и полученное после них ВО не помешали вам хорошо устроиться в жизни. :) Значит, не все так разрушительно.
Ккот, автору не верят не потому, что МО большое и все что-то упускают из виду. А потому, что в ее рассказе столько несостыковок, что мама не горюй. :)
И еще раз - при чем тут провинция? :) Автор к ней таким же боком, как к вашему Израилю.
При всем уважении к Вам, вы сейчас говорите о чем-то своем. :)
Я собственно, прошу тех, кто хочет поиграть в прокурора ИДТИ МИМО. Состыковки с чем вы ищете? Вы тоже жили в москве 25 лет, потом переехали со мной в один дом одного города, болеете теми же болезнями, пользуетесь теми же услугами, ваш ребенок ходит в одну школу с моим? Нет? Тогда кого с кем и чего с чем вы пытаетесь состыковать?
МО уже можно считать провинцией. Смело!
Спасибки за уважение.
Я очень хорошо чувствую пробелы в моем образовании и тем более какие пробелы это были 16 лет назад,когда я их еще и не чувствовала.Я самокритичный человек и примерно представляю где мои косяки,а где косяки школьного образования.Про престижное ВО местного разлива ваще помолчу.Но у меня грамотная семья и мама застала еше хороших учителей в той же самой потом моей школе и жизнь была хотя бы в центре города,образование в спальниках и пригородах ваще атас.И на сегодня неграмотность,непрофессионализм и тупизм по городу зашкаливает-это я уже не про МО,а про бывшие родные пинаты.При всей моей любви к родному городу и носталгии я вижу этот огромный жирным минус.
А разве МО не провинция?Cудя по тому,что автор описала самая провинция и есть.
Пожалуйста.Но про троллинг не думаю.Просто сытый голодного не разумеет.Это касается и здоровья и суждения о всех городах МО на примере лучших.
Ну сейчас даже по инету можно выписать себе квитанцию на оплату налога на имущество. Особенно, если вы платите регулярно, вы давно в базе, собственности у вас каждый год по десять квартир или машин не прибавляется, тогда это вообще не проблема. Ну либо уведомление по почте присылают еще, для тех, кто в интернете не может ничего найти ;-) Я так недавно оплатила долг в виде 25 рублей, который в Красноярском крае начислен, между прочим, но туда я не ездила, оплатила его в Мурманской области ;-)
Да это можно, но для начала надо идти в налоговую писать заявление на услугу оплаты налога онлайн.
Это в кавычках, про бонусы. :)
Поимели в мат. плане и в плане наличия свободного времени, т.к. приходилось мотаться в Москву. Ну и выбор, где работать ограничивался неким радиусом в пределах неск. станций метро Москвы. Короче, пока мотались туда-сюда жизни не видели.
Ну а про бонусы в кавычках- потеряли относительно чистый воздух, тишину и спокойствие. Москва- замечательный город, но жить в нем трудно. И тем не менее, возвращаясь в родные пенаты, понимаю, что там жить очень проблематично. Но это я про свой городок. Городов и городков в МО-куча. Есть вполне пригодные для жизни. :)
Да, все так и рисуется в моем сознании. Даже когда я была более молода и здорова, то работу всегда искала в пределах 2-5 станций метро, это уже напрягало. Что уж говорить сейчас....
Тишины и спокойствия у нас тут точно нет:(
Наверное и в МО есть хорошие города и вообще приятно, когда люди любят свой город....
Ну не в Центре же... По своему Горьковскому направлению и покупали квартиру. В зеленом районе Вешняки. :) Кст, люблю свой район и люблю Москву.
а я автора поддерживаю в ее желании вернуться домой.Автор скромно умолчала об истинном финансовом положении семьи,которое позволит купить квартиру в нормальном районе города,а расписала бытовые мелочи и у форумчан создалось искаженное представление о благосостоянии семьи.Но я так понимаю,что финансовые возможности есть,а ежеденвное выгадывание в относительных мелочах-стиль жизни и вполне рациональный.Если я все это поняла правильно,то переезжайте не задумывайтесь,зря раньше не переехали.Особенно из-за образования,то что Вы описываете ППЦ,какое профессиональное будущее ждет Вашего сына с таким уровнем школьного образования?Вас не поймут москвички и жители МО с нормальными школами.Вас поймет провинциалка,как я,у нас в городе хорошисты "не" с глаголом в 8 классе пишут слитно и золотая медалистка из районного центра предлагает мне пить кофе с "цирконием"-это советская Украина.Люди с ВО из Екатеринбурга грят "тута".Вот честно,жалко этих людей ,если они выедут за пределы своего города и у них откроются глаза на уровень их образования.Так что про "учиться по их стандартам" Вы в точку попали.Так можно учиться,если не планируешь никуда переезжать с этим образованием.
Автор скромно умолчала о своем материальном положении потому, что оно у нее ниже плинтуса. Человек с достатком не будет весь топ рассуждать о прелестях социалки, как о решающем моменте переезда.
Вы вольны думать так как вам хочется. Вон, люди в квартирном разделе пишут, что они круты и квартиры покупают только в путь, а сами одеваются в секондах! Мы до такого еще не дошли, но я считаю, что это много - отдавать ежемесячно по 20-30 тысяч за мед. услуги (к тому же - низкого качества и мотаясь из одного медцентра в другой). Кроме того, я упомянула, что в будущем, благодаря своей болезни, я могу стать значительно немощнее, чем сейчас... Отчего же не подумать о социалке? Людям и удается накопить, экономя на каких-то вещах, которые можно получить бесплатно и нормального качества, а мы гуляем на полную! Медицина-платно. Нет образования в школе? По русскому-педагог, по английскому-педагог, рисования нет - ходим за свои... Учебники все за свой счет покупаем, классы в школе ремонтируем (школе-то 70 лет ужо). Гуляй, рванина!
Предыдущий оратор верно подметил про качество образования и про ИХ стандарты. Именно так. Тут весь пед. состав говорит "ложить", куда уж дальше...
За низкий достаток тут, в ТД, любят попинать, но в данном случае это вообще "не в кассу", уж хуже жить, скинув всю медицину и образование из своего бюджта, мы точно не будем... Квартира по метражу будет меньше, да, честно говорю, что 17-ти миллионов у нас нет (столько стоит аналог нашей в Москве), это наверное называется нищебродством?
У таких сколько бы не было денег, психология все равно останется нищеброда.
гы,психология нищеброда это как раз цену деньгам не знать и профукивать все.Во всех сильных экономиках передовых стран на уровне семьи развита семейная экономия,Германия,Франция.
Ккот, ну не надо рассказывань нам про автора с забугорных позиций. :) То, о чем она рассуждает, к семейной экономии не имеет никакого отношения. Хотя бы потому, что при описанных вводных (даже если сейчас автор относится к т.н. среднему классу) переезд в Москву будет экономически разорителен. Опустит их семью и в денежном отношении, и качестве жизни каждого члена семьи. :) Даже при реализации всех плюсов, перечисленных автором.
Но, к среднему классу автор не относится. Если вы внимательно прочтете ее посты, и попытаетесь понять реалии о которых она пишет, вы поймете.
Я тоже за семейную экономию, а нищебродские стремления к социалке ничего общего не имеют с планированием бюджета.
не, а чё такого? Вот моя московская жилплощадь находится на Беляево. И с любым пуком можно в ДКЦ №1 пойти бесплатно. Вы, конечно, не знаете уровня, т.к. не москвичка, а москвичи знают... Ну и что, что я хочу сэкономить на лечении? У некоторых зарплата 15-20, а мы столько у докторов ежемесячно оставляем+аптека тысяч на 6.
Идите в пень. :) У вас квартира в собственности. И все, что надо вы могли иметь в области. У вас прописка московская. И все московские блага вам тоже доступны. Вы можете легко с удовольствием пользоваться социальными благами и Москвы, и области. Но вы предпочли иной вариант. И теперь вы хотите убедить всех, и саму себя в первую очередь, как сказочно изменится ваша жизнь при смене почтового адреса? Ну-ну. :)
почтовый адрес у меня и так московский, туда мне, кстати, приходят все-все бумаги из всех инстанций, а мне приходится ездить их забирать, что тоже не удобно:)
А вы пытаетесь меня убедить в чем? Что если у меня будет собственность не в области, а в Москве, то моя жизнь сильно ухудшится? Подчеркиваю - мне не нужно сказочного изменения моей жизни, я хочу возвращения к привычным и понятным мне меркам жизни.
у москвичей таракан в голове,что стремления к социалке-нищебродство.А развитые страны Европы называют еще социальноориентированными:бесплатная медицина,бесплатное образование,пособия по инвалидности и нетрудоспособности,пособия на детей.И все это не для тунеядцев неработаюших,а для работающих семей в обмен на их налоги.В Израиле с недавних пор еще и дополнительно стали поощрять работающих мам и пап детей до 5 лет,в качестве отрицательного налога и увеличения потолка для подоходного налога-все это актуально только для работаюших как минимум полдня и зарабатываюших меньше средней зарплаты по стране.Что в этом нищебродского?
Автор же пишет,что и у нее и у ребенка проблемы со здоровьем и ей грозит инвалидность.Ее здоровье не оставляет ей выбора кроме как о социалке для инвалидов подумать.Для этого и нужны государства.
Ккот, вы сейчас как Старая Кошелка. :) Начинаете рассуждать, как там у вас. И переносить эти теоретические рассуждения на Российские реалии. Какое государство? Какое налоговое поощерение? Вы хоть что-то знаете про размер социалки в Москве? А в области? Вы щас о чем? Или вы в российскую Думу баллотироваться решили и это ваша предвыборная программа? :)
Вот чесное слово, иногда лучше промолчать.
Или вы хотите, чтобы вам тут "на пальцах" объяснили то, что понимает 90% участников топа? Кроме остальных 10% для которых жить в Москве - и есть цель. А качество жизни роли не играет.
я всего лишь отвечала на определение стремления к соцпособиям как нищебродства.Возможно они очень малы в России вообще и в Москве в частности,но это лучше,чем ничего и возможно они нне только в денежном выражении,а в скидках на лекарства или в путевках в санотории-вот автор и думает о них.
А примеры стран Запада я привела не для того,чтобы учить Россию как нужно жить,а показать,что социалка хороша не только для тунеядцев.
А про участников топа я Вам скажу так,читая их ответы я видела,что они не поняли сути проблемы автора,например в медицине.Многие ей написали,что живя в МО не болеют или ездят в Москву и из городов подальше авторского.А автор пишет,что из-за проблем ПОСТОЯННЫХ со здоровьем не особо ТРАНСПОРТАБЕЛЬНА.Просто люди не были нетранспортабельными и слава Богу и они не могут себе представить как это.Когда и 2 остановки проехать проблема и диагноз совсем не страшный,всего лишь ВСД,а не транспотрабелен.
Автор не особо транспортабельна?!!!! :) Вы про ее желание работать курьером прочли? Нетранспортабельный курьер - это сильно... Ну, или в Кащенко провели интернет.
Примеры стран запада непойми зачем. Чтоб мы иззавидовались? Вышли на демонстрацию протеста?
Если вы хотите, я расскажу вам подробно в чем вы заблуждаетесь. А пока вы именно Кошелка№2 - рассуждения о транспортно-медицинской проблеме Москвы&МО из длительного ПМЖ в Израиле. :)
Общалась как-то лет несколько назад с одним шведом. Состояние - около 10 миллионов долларов. Свое дело. Образованный, ухоженный европеец, семья, двое детей. Допотопный мобильный телефон и вещи для повседневного ношения не брезгует покупать в сэконде. Разговорились о ценах, о быте, об одежде, где и как удобно одеваться - он и сказал. Совершенно не стесняясь.
Может он потому и миллионер, что к тряпкам потребительски относится, а не для поддержания своего статуса не "нищеброда" покупает.
Все, что вы тут перечислили есть у каждого первого. Что вы тут пальцы загибаете?
Тот, кто лечится платно потому, что ему так хочется никогда не станет причитать по этому поводу. У вас же весь топ этим пронизан - ах поможите! при наличии квартиры в собственности ко мне поликлиника не ходит! а при наличии прописки и полиса в больницы не ложут! :)
Учебники они покупают. :) Класс ремонтируют... Что, единственные? Вот как приедете в Москву, то сразу покупать перестанете. Ага. Когда говорите из Москвы уехали? Со времен вашей пионерии многое изменилось.
И весь топ про зашибись_какую_социалку_и_пенсию вы исключительно от богатства распинались.
И харе пиZдить. Чтоб весь пед.состав говорил "ложить"... :) Это вы Ккот расскажите. Которая давно свинтила в Израиль, и может поверить, что в крупном городе ближайшего подмосковья нет ни одной приличной школы.
Короче, дамочка, езжайте в Москву. Ждем новых пламенных репортажей о кошмарной жизни в столице.
По жизни,а не конкретно по случаю автора,ресурсы на улучшение или обмен жилья люди получают не всегда как следствие достатка,а это может быть:вдруг свалившееся наследство на скромно живущих людей или подарок или выигрыш.Или прошлый хороший достаток,позволивший накопить или хороший достаток по жизни,но рачительное хозяйствование.Случаи разные бывают.
Осталось только пожелать все это автору. Как и всем остальным. Чтобы все могли спокойно жить в месте_свой_мечты. :)
большое спасибо! от наследства и большого счета в банке не отказалась бы, но я не экономная, жуууууууть, шмоточница:)
Правда, к квартирному вопросу это отношения не имеет. Я же вроде не в раздел "Поможем вместе" обратилась, не прошу насобирать мне на квартирку, я по другим вопросам посоветоваться. Кто смог въехать, о чем мои печали - тот въехал, т.к. сам когда-либо имел возможность сравнить...
P.S. сегодня я проезжала "пригород" нашего города. Там есть леса немного, новостроят что-то... Я подумала: "а может....." Я припарковала машину, чтобы сходить в магазин и приблизилась к тёмному, двухатажному, кирпичному, полуразрушенному зданию довоенной постройки..... "Детская поликлиника" - гласила табличка. Второй этаж жилой.... НЕЕЕЕЕТ!!!!!
Для тех, кто родился в Москве, жить в регионе - это жуть жуткая. Психологически. Вы не слушайте провинциалов по рождению, они привыкли к пьяни, заводам, птушниками тд... это их нормальная жизнь. А москвича это будет коробить всегда. Вот колдобина во дворе в Москве будет коробить 2 дня, потом ее заделают. А приехав в Зажопинск Вы будете видеть эту колдобину лет так 20. И понимать, что ничего Вы с этим не сделаете.
Уезжаейте из провинции, где и по-русски то нормально говорить не умеют.
Сочувствую. Сюда такая гниль едет провинциальная, а Вы там сидите.... зачем? неужели не хочется вернуться в нормальную жизнь?
Сколько пафоса и апломба, послушать Вас, за МКАДом начинается Зажопинск исключительно с птушниками и пьянью. А в Мскве жители клонируются исключительно от докторов наук и нобелевских лауреатов...
Может, Вы не знаете, есть небольшие городки, где школ-то всего 4, но выпускники ВСЕ их на уровне московского Интеллектуала, неуспевающих нет. И уровень преступности почти нулевой.
Уж куда едет "гниль провинциальная", ТАК ИМЕННО В мОСКВУ:(
И держаться за Москву и поносят остальную часть страны,те кто недавно в нее переехал. Москвичи спокойней относятся к месту своего рождения:)
Если что, я коренная москвичка:) но живу сейчас в деревне:)
Я вот тоже глубоко задумалась над этим комментом. Ну, не мне вякать в теме, конечно, я безродный космополит, дитя семьи военных. Но в этом самом нашем военном городке из детей 6 школ нашего города поступали в ВУЗы ВСЕ. 98% поступивших в ВУЗы детей из выпуска. Это, видимо, та самая пьянь, рвань, шваль и птушники...
не смешите,есть ВУЗы и есть ВУЗы.Я же Вам грю,лично знаю выпускниц ВУЗов и не одного,грящих:"тама" и "кофе с цирконием".Знаете в последние лет 20 в ВУЗы только ленивый не поступал и не стоял в очереди за дипломом.Кроме того сейчас уровень образования еше упал по сравнению со временами коммуняк.
имя,сестра,имя этих чудесных городов.Я хочу в них жить.
А я знаю такие примеры небольших городков с парой школ и с сильным уровнем преподавания только из времен СССР городок перенаселенный евреями,теперь он другой.В таком городке в БССР мой муж жил.А в то же время в моем крупном городе в школах учителей по основным специальностям не было,у нас физика не могли найти пару месяцев,а у подруги почти год математика-все эти праздники знаний были в предвыпускных и выпускных классах.Мои свекры мне не верят,что такое было.
Пусть лучше она там сидит, и культуру повышает, чем тащит свою собаку срать в москве :)
Поверте культурный человек не будут сетовать что нет лесочка и скверика который можно загадить!
Автор, мне 41 год, родилась и всю жизнь прожила в Москве. Родила здесь двоих детей. Кстати, по месту прописки прикреплена к ДКЦ № 1.
Мое мнение, что, учитывая всю вашу ситуацию, в Москве, вы гораздо быстрее сдадите и загнетесь. Чтобы хорошо здесь жить, здесь надо прилично зарабатывать, т.к. на сегодняшний день Москва очень дорогой город во всем. А чтобы хорошо зарабатывать, надо иметь очень престижную специальность, опыт работы и связи.
О каких таких льготах и социалках вы ведете речь? Мы с мужем коренные москвичи, дети тоже - мы ничего не получаем от государства - НИ-ЧЕ-ГО и не имеем НИКАКИХ льгот НИ НА ЧТО. Детское пособие здесь выплачивают только тем, кто живет за гранью нищеты или многодетным, и то это все надо документально доказать. Ваш любимый ДКЦ № 1 имеет такие огромные очереди, что запаришься ходить, записывать и т.д, плюс, обязательно любому врачу надо нести презент, иначе так вылечат - мало не покажется. Даже УЗИ за бесплатно сделают так, что ничего не увидят. И абсолютно те же деньги на медицину вы будете здесь тратить, нет, вру - значительно больше. В Москве выбор лечебных учреждений огромный, но настоящих грамотных врачей единицы - их надо еще найти опытным путем, годами и стоят они значительно дороже, чем в провинции. Далее - сады, школы и т.д. - везде чтобы попасть куда хочешь, платишь деньги и немалые - в Москве сейчас перенаселение - нет свободных мест ни в садах, ни в школах - записываешься за несколько лет заранее, перед приемом неделю в шесть утра стоишь в очереди, потом платишь взятку и есть шанс, что попадешь. А знаете сколько в Москве ежемесячные поборы в школах? Озвучить или не надо? Я веду речь сейчас о самой стандартной дворовой школе, без выкрутасов. И, повторяюсь, что никаких льгот коренным москвичам у нас нет. Далее. Транспорт. Вы, наверное, давно в Столице не были. Чтобы до метро доехать, надо подождать транспорт, потом в пробках постоять и не 15-20 минут как Вы считаете, а значительно больше, после тебя внесут в автобус толпой и толпой же вынесут и в метро пока проедешь, уже ни работать, ничего не захочешь - по утрам час пик - давка еще та. А Вы вообще в курсе сколько стоит проезд в метро и на автобусе? Поинтересуйтесь.
Что Вы здесь выиграете? Уровень медобслуживания НЕ лучше, а стоит в разы дороже. Уровень образования - тоже самое. Любые кружки и секции знаете каких денег стоят?
Думайте, решайте.
ну во первых: давайте мож махнемся? Не хотите к нам?:)
во-вторых: никогда в жизни мы не получили ни рубля никаких пособий, ни на детей, ни на себя, а вот соломки подстелить очень охота....
Насчет работы и проч: Не знаю, какие у вас сложности такие с работой, опять же ни разу в жизни не использовала связи для устройства на работу. И все прям прутся в Москву наверное от того, что в Москве с работой туго, уга:) И уж лучше быть квалифицированным специалистом и получать больше, чем за 10 тыс. работать.
Насчет ДКЦ. Я бываю там (т.к. прописана) и никогда не было очереди к специалисту более чем 2 недели и ни разу никому я там ничего не давала, никто и не просил и так все было замечательно. Вам бы в нашей поликлинике побывать, вы б потом ступени ДКЦ целовали!
Далее транспорт: Так я пользуюсь теми же пробками, только предварительно постояв в пробке на въезд в Москву или заплатив 100 рублей за электричку (собственно, уж до таких мелочей я никогда еще не доходила, чтобы считать, сколько я потрачу на автобус.)
ИНТЕРЕСОВАТЬСЯ мне ничем не надо, я и так живу и там и сям одновременно, вы мне глаза ни на что не открыли.
Я уже провела маркетинговое исследование, у нас стоит не дешевле все.
Ну хотите просто для примера:
Прием врача 1200, узи сердца 3200, 1 занятие по английскому с ребенком 1300, проезд в автобусе 28 рублей, охрана в школе 400 в месяц, на нужды школы в прошлом году сдали ок. 6000, квартплата 6400.... Ну это вот прям только для примера, из последнего.....
А по существу, без соплей, что я вам могу ответить? То, что и ответила в самом начале - мы как раз ищем варианты обмена - айда к нам!
Ну, во-первых, я даже не знаю откуда Вы, чтобы "махаться" местами. Во-вторых, уехать из Москвы - моя давняя мечта и она скоро осуществится. К счастью, у нас есть загородный дом-дача, которую мы благоустраиваем. Плюс, надо детей довести до самостоятельной жизни и, наконец, мы отсюда уедем на ПМЖ в свой дом, о чем очень давно все мечтаем, т.к. жить в Москве с каждым годом становится все невыносимее.
Разные вещи - приезжать в Москву и жить постоянно, пользуясь "всеми благами".
Вам нет смысла все раскладывать по полочкам, т.к. Вы изначально уверены, что в Столице всем живется классно. Это не так - почти все мои знакомые коренные москвичи или уже уехали или мечтают отсюда уехать - некоторых держат дети, престарелые родители и т.д.
Я Вам скажу одно, и мои слова Вы вспомните, если переедете - Ваш уровень жизни по сравнению с сейчашним снизится в несколько раз, Вы сами и Ваши дети будете страдать намного больше, чем в данный момент, плюс, жилищные условия станут значительно хуже. Будете жить в пятиэтажке в окружении соседей-таджиков и в грязном подъезде. Вы даже не можете представить себе как это работать курьером по московским пробкам и давкам, тратить на дорогу в один конец по несколько часов, приходить домой выжатый как лимон.
это вам только кажется, что НИ-ЧЕ-ГО и НИКАКИХ
в подмосковье это НИ-ЧЕ-ГО является О-ГО-ГО.
в детский сад в своем городе я пробивалась два года и получила место только с подачи очень крупного в масштабах города чиновника. по знакомству. хотя место обязаны были дать.
в москве мне предложили четыре замечательных сада - достаточно мне было встать за полгода на очередь. в школу - лучшую в районе - без всякого блата, просто по списку. в поликлинику - электронная очередь, нет специалиста - направят в другую.
это не в области, где если нет специалиста, будешь ждать полгода направления в моники, и то по блату.
утром дорога до москвы (а в городе зарплата в 20 тысяч считается большой, и это в 10 км от москвы) занимает полтора часа до метро. проезд - соответственно :)
и да, маршрутное такси в москве стоит столько же, сколько и в подмосковье. по городу. только в москве это 5-10 километров, а в подмосковье - 2-3.
меня тоже подмывало. хотя такой школы, в какую ходит дочка, в области просто нет. вернее, две есть - одна в подольске, другая в сергиевом посаде. а мы на юго-востоке жили))
и я только пару недель перестала по выходе из метро на автомате думать "так, сейчас надо на автобус, ждать, час ехать"
мобильность повысилась в разы. в том числе и для выездов в область.
нафик-нафик, поживу пока в городе предков :)
конечно же, воздух здесь, особенно около магистралей - нецензурный.
но преимущества перевешивают
для детей с проблемами зрения. при этом программа обычная. кое в чем даже усиленная.
Я живу в маленьком городе в 20 км от Москвы. Тихий зеленый городок с населением около 50 тысяч жителей.
На работу в Москву езжу на окраину по своему направлению, на электричке без метро, у нас плохо с работой и с зарплатами. Одежду покупаем в основном в Москве в крупных тц. Еще ребенку по хроническому заболеванию нужен врач-специалист, которого у нас нет, приходится возить в Москву.
Все остальное мне нравится у нас, жить в Москве на пмж не хотела бы. Что касается пьяни, пту и заводов, мы к счастью живем в лучшем районе города, в трущобы не суемся. Так что тем, кто переезжает в пригороды, надо очень тщательно выбирать район города.
В Москве меня "убивают" дикие толпы народа и вонь в метро, если приходится там ехать.
Автор, Вам, конечно, лучше вернуться в Москву, зачем мучаться, если совсем не нравится.
Озвучьте город в Подмосковье, пожалуйста, чтобы быть уж полностью в курсе где так "мило".
По существу поднятого вами вопроса. Да, переехать назад стоит.
Города вблизи мкада есть неплохие, но видимо, когда вы выбирали, не учли все сложности, не знали всех нюансов, вами руководили другие критерии. Жизнь течёт, всё меняется. Почему бы и не попробовать иначе.
Гм, ну я что ли присоседюсь, хотя не раз уже писала по этому поводу:) По вопросу, заданному автором, ужасный город в МО с плохой экологией и без зелени, однозначно проигрывает Мск.
А теперь про мой выбор - живем в Балашихе в зеленом районе в новом микрорайоне, рядом лес. При этом у мужа квартира в Мск на Щелковской (для меня - это ужас-ужас, я в Мск жила на Юго-Западе) - он коренной москвич. Он меня долго уговаривал переехать в Мск, но в итоге через два года сам же и отказался от этой идеи, т.к.:
1. детям однозначно лучше здесь лет до 14-ти: все вопросы с садами, кружками, спортом, и даже школой решены - все близко и хорошего уровня.
2. для нас расходы ниже, т.к. все вышеперечисленное в Мск стоит в 1,5 раза дороже, + услуги няни и домработницы также стоят в 1,5 раза дороже
3. Медицина - у нас страховка у старшей дочкой, а с младшим только договоренности с хорошим врачом - вообще проблем нет.
4. Жизнь более спокойная, район не шумный, опять же лес рядом - это здорово :)
Честно, периодически задумываюсь о переезде в Мск, когда долго в пробке стою (раза три в год:)). Потом посмотрю на карту Мск, пойму, что то, что меня устроит будет стоить запредельно + все равно не решит некоторые вопросы, которые давно решены в Балашихе + еще проблем добавит и расходов... и успокаиваюсь:))))
А сколько на дорогу тратите? Старая Купавна- тихий ужас!!! И именно в районе Балашихи стоим...даже ночью! Или вы через Щелковское, и там быстрее? А дети как в ин-т будут добираться? Я вспоминаю как добиралась я...:-)
Лично знаю примеры переезда именно в Балашиху из Москвы, но только по причине несколько более дешевого жилья...
Если уж выбираться из Москвы в более экологически чистый район, то это точно не Балашиха, и даже не Ногинск.
У меня школьники в московские школы ездят сами. Чего о студентах-то переживать?
Ну и потом, как мне кажется, никто не говорил, что переезд в Балашиху был обусловлен редкостной экологией :)
Лично мы переехали именно из-за того, что хотим жить в бльшой квартире, но не можем себе этого позволить в москве.
Маленькую можем, а такую, как сейчас никогда и ни за что. Жизнь одна и проживать ее надо с комфортом. Для меня лично комфорт - это дом, а не метро под окном :)
Ну с этим не поспоришь. :)
Хотя...для меня метро очень важно. Я сильно уставала от поездок в ин-т, и все студенты из МО тоже.... С др. стороны, Балашиха территориально, практически, Москва.
плюсану про метро. Столько время экономишь на транспорте. Поэтому нашим критерием выбора была близость к метро.
Я ни разу не слышала жалоб студентов из МО. У нас тоже учились и из Балашихи, и из Зеленограда, Апрелевки, Краснознаменска..
Молодым вообще не свойственно жаловаться, поэтому это вы придумываете :)
ИМХО, поездки на метро гораздо более утомительны, чем в наших местных маршрутках - толпа народа, все ломятся, как полудурки. У нас все сидят, никто не стоит, т.к. запрещено возить соячих. Сел, читаешь, дорогу даже не замечаешь и именно от маршрутки в пробках нет абсолютно никакой усталости.
Кстати, я последние года 4 в метро и не спускалась практически, даже живя в Москве :) Езжу всегда и везде на машине - сама или с мужем.
блин, а я до сих пор жалею о том, что в свое время не купили квартиру в доме "метро под окном" - из серии "надо было две брать"
в свое время думали расшириться и переехать в Подмосковье. Отказались. И слава богу. Ужасно, когда пол жизни проходит в пробке в дороге. Никакой экологии не нужно. И никаких доп метров.
переехать в подмосковье можно, когда там свое дело и все взрослые в семье водят машину. есть свои преимущества.
надеюсь, что к пенсии уеду в свой дом. но в молодости и зрелости удобнее жить в москве. не скажу, что лучше, но удобнее.
особенно молодым, у которых карьера строится.
толку то от машины.. Если в пробках по 3 часа стоять.
и на пенсии тоже не фонтан: проблема с мед обслуживанием.
Мы хорошенько все взвесили , и отказались от этой затеи.
если ездить против потока, то пробок не будет. у нас лесное озеро было в 15 минутах медленным шагом. лес - в минуте медленным шагом. я ворчала, что он грязный и неухоженный, пока в битцевский парк не зашла. так что если в подмосковье иметь нормальную работу, то в целом есть свои преимущества. недостатки тоже. но из подмосковья казалось, что там одни недостатки. переехала - поняла, что это некоторая натяжка )
вода, воздух, возможность летнего и зимнего отдыха, маникюр-педикюр-массаж по ценам для москвы смешным и качество выше, отсутствие суеты, продукты.
там у нас были свои мясники, которым можно было позвонить и сделать заказ. последние 7 лет покупала домашние молоко и творог два раза в неделю у одной и той же женщины, яйца тоже, зелень-ягоды-грибы - вдвое дешевле и у тех, кого знаю.
здесь всего этого нет. очень не хватает.
ну это ж каждому свое. Вам не надо доп. метры, а мне вот они нужны. Мы только тут и вздохнули, потому что никто друг другу не мешает и не мельтешит перед глазами. Дети СЧАСТЛИВЫ! и их вовсе не напрягает езда.
А вот построят нам скоростной трамвайчик :))) Вообще песня будет :)))))
40 минут до метро + 35 минут на метро. Если вы обратите внимание, то я своем посте написала, что удобно для деток до 14 лет:) Т.е. я планирую, что в последних классах и в институте, дети будут учиться и жить мы будем в Мск:)
в Москве куча новых благоустроенных районов массовой застройки, где деткам до 14 лет комфортно. Где есть метро и развитая инфраструктура. Где есть школы, детсады, спорт.объекты, кружки и прочая и прочая. Один из таких районов - Марьино - всегда занимает 1 место по Москве по благоустройству и комфорту проживания.
Люблино, Строгино, Бутово, сейчас - Новокосино и т.д.
:) Спасибо, но не в Марьино, ни в Люблино - не тянет совсем, часто там бываю-проезжаю. Бутово нравится, но добраться до моей работы, как ни странно занимает минут на 5-10 меньше, чем сейчас я трачу:) Строгино - нравятся отдельные домики, и вот их не тянем, все остальное=проживанию на Щелковской. Новокосино - вы там были???:) Я регулярно - застройка на застройке, вокруг один бетон + там проблема с садами и школами еще острее, чем в нашем районе в Балашихе.
Поверьте, я очень внимательно изучала вопрос с переездом в Москву и рассматривала практически все районы, поэтому и написала, что то, что устроит и равно по комфорту, окружающей обстановке, инфраструктуре для детей нашей текущей ситуации, стоит не менее 12 млн мааааленькая двушка. И даже если рассматривать ипотеку, которую могу себе позволить, но потом подсчитать все доп. расходы (на няню, кружки и т.д.), то фигня какая-то получается:)
Не знаю, у меня много знакомых живет в Марьино (молодые семьи, переселенцы по сносу, по очереди, расселенные коммуналки и пр.) Районом внутри очень довольны. Дома новые, сады, школы, спортобъекты почти в каждом дворе. За детей можно не переживать - в школах куча разных кружков и многие из них бесплатные. Магазины есть, лесопарк кузьминский рядом, люблинские пруды рядом, пойма Москвы реки - рядом, все благоустроенное.
Единственная проблема района - на личном автотранспорте трудно выехать и въехать, что люблинка, что волгоградка - стоят колом. Но так как есть метро - то вопрос решаемый. Общественный транспорт ходит каждые минуты
Его еще когда строили, я с ужасом ездила в этот район... Для начала рядом очистные сооружения, да и сам район на них построен.Нефтеперерабатывающий завод. Каменный мешок, а не район. Понатыкали дом на доме, джунги.
Лесопарк Кузьмки просто жесть.Алкаш на алкаше( как говорится за каждым кустом и стол и дом...) Вообще Марьино район кошмарный. Вот уж куда не хотелось бы ехать жить!
А благоустроены в плане школ , площадок сейчас почти все районы.
Ответьте, плиз, на сакроментальный вопрос: сколько стоит трешка площадью 102 кв.м. с двумя балконами и с/узлами в этих замечательных районах?
В 7 млн уложимся, или еще млн 10 надо будет добавить?
За сколько лет можно накопить недостающие 10 млн при зп 250 тыс на пятерых?
Не лучше ли жить без долгов, ни в чем себе не отказывая в большой квартире, отличом новом микрорайоне с развитой инфраструктурой, затрачивая на поездки на работу 1,5 часа в самом худшем случае?
Гы, каждому свое )) Я живу в Балашихе, в новом микрорайоне, в новом доме, в просторной квартире с прекрасным ремонтом...Каждый день трачу два часа в одну сторону в дороге на работу, если еду общественным транспортом и три часа, если решаюсь выехать на машине. Устроить ребенка в муниципальный сад не могу, с трудом в частый попали и то радость была. Врачей нормальных нет - в городских поликлиниках врачи загибаются от свалившейся на них нагрузки, ибо новые микрорайоны строят, а инфраструктуру нет. А платная клиника боголюбова - это жесть...
Ну нафег мне хорошая квартира в таких условиях? Я слово "Балашиха" вижу и на меня накатывает волна раздражения! В Москву, однозначно, пусть квартира в старом фонде с маленькой кухней, пусть дом без консьержа и даже без лифта, зато будет метро под боком и вся московская инфраструктура. А я и из маленькой квартирки конфетку сделаю ;)
А мне важно не только то, что внутри в квартире, но и рядом с домом:) Мы, кстати, на волне желания мужа переехать в Мск таки отремонтировали квартиру очень хорошо - "конфетка":), метро в 5 минутах, но, блин, выходишь из дома и там оплывшие соседи с пивасиком на лавочке, и дети рядом в грязи копошатся... жесть:( А в Балашихе выходишь, и красивые молодые семьи гуляют :)
да конечно, все молодые красивые семьи в Балашихе, а олкачи в Москве в районах у метро живут )) если б я была из хабаровска, даже бы повелась ))
Конечно, иметь хорошее окружение тоже хочется...но тут уж никак не угадаешь, разве что элитное жилье покупать, а в Балашихе такого нет. Все новые микрорайоны - это жилье эконом-класса. А в нем на кого нарвешься, у меня сосед оказался алконафтель, к счастью тихий.
Ну и опять же - никакое окружение в виде "красивых молодых семей" не заменит отсутствующую инфраструктуру и долгие часы, которые приходится убивать в пробках, в ущерб нормальному общению с семьей, с ребенком...
ну о чем вы говорите? какой "эконом"? На фоне московских цен разве что... Так это не показатель.
Вы голоу включите - могут маргиналы накопить хотя бы 3-4 млн? Мой ответ - нет!
В моем районе нет нищих, практически все квартиры куплены на личные сбережения или в ипотеку поэтому не надо ля-ля.
Ну и что? Отсутствие маргиналов еще не делает жилье элитным. Поле чудес, построенное на помойке, Зеленовка, Первомайка и прочие районы с новостроем кроме как на эконом и не тянут. У нас кстати в доме многие квартиры купили на этапе котлована, это лет семь назад было, стоила однушка 700 тыр. примерно. А теперь эти немаргиналы кричат, что им за консъержку 400 рэ платить дорого ))
Короче, каждый сам для себя решает, где ему лучше. Я больше тридцати лет в балахе прожила и так и не смогла ее полюбить, убогий какой-то город, хочу из него уехать. Из ближнего подмосковья мне Химки очень нравятся, туда хотела переехать, но недавно решила в Оби заехать ночью и увидела машины припаркованные в два ряда по всей округе, очень сильно впечатлила картина, так что теперь согласна на маргиналов в Москве ))
7 лет назад 700 тыс. были деньги :)
А промежуточных вариантов между эконом и элитным не бывает? Эконом это двушка в 33 кв.м. и кухней 5,5
А тут, может, и не элитное (в элитное, к слову я бы и не поехала никогда), а такой "масс-маркет", для нового среднего класса.
Назвать Балашиху убогой не рискну :) Обычный московский спальник, не пойму чего вам в жизни не хватает :)
Далеко работаете, раз столько едете. Это не вина Балашихи, а ваша личная отдельно взятая проблема :)
Интересно, в какой это частный сад вы с трудом попали? Они все полупустые стоят - мест полно, только плати.
Про поликлиники - у вас какие-то хронические заболевания? Вам нужен постоянный мед.контоль? Вот ей богу не понимаю, когда люди пишут о врачах. У меня и в Москве нормального врача не было - чурки одни на участках сидели.
В Аистенка на Живописной, там всего две группы и все забиты.
Это хорошо, что вы не понимаете, когда пишут про врачей. У меня родители престарелые, мать диабетик, отец после инфаркта, плюс ребенок маленький. Так что да, мне нужен постоянный мед.контроль.
До работы мне от метро Новогиреево ровно час, от Щелчка тоже. Для того, чтобы добраться до этого метро я трачу еще час ( в среднем - летом меньше, зимой больше).
Бабе мозги на место поставить, москвичка бля, вышла замуж, твой выбор. Ностальгия?
автор, вы пока реально имеете возможность переехать в москву? нет
поэтому обустраивайте свой быт там, где живете
появится возможность - переедете
а парить себе мозги - это только нервы зря тратить
народ, ну озвучьте пожалуйста свои подмосковные города!!! Я очень хочу уехать из Москвы в Подмосковье. Но все, что я смогла подобрать - это Протвино и Дубна. Может я чего упустила.
Дмитров. Не прогадаете. Лучший город Подмосковья.
Хотя нет. Не надо в Дмитров. А то понаедут всякие )))
Автор, я вам ничего советовать не буду, напишу как сделала бы я. Уехала бы точно, и только в Москву, уезжать в другой город Подмосковье, как вам тут некоторые советуют, не надо. Город вы может и улучшите, будет зелено или ближе к Москве, или еще какие-то плюсы будут, но КАРДИНАЛЬНО проблем не решите, это будет все то же МО. Я сама москвичка и жила и в Москве, и в МО. В МО жила, когда не было детей, мне все нравилось, дорога до Москвы по скоростной трассе, рядом с домом гипермаркет, огражденная территория, очень классная придомовая територия и т.д. Но как там жить с детьми - не представляю.
В МО можно жить, если есть нормальные деньги и например, вызвать спеца из хорошего мед центра за 5-7 тыс не проблема, или если нет проблем в целом, ни со здоровьем, ни с чем другим, и если нет детей или взрослые, тогда да, жить можно, имхо, конечно. Это не ваша ситуация, у вас самой и у ребенка проблемы со здоровьем, ребенку нужны развивалки и хорошая школа, т.е. вам нужна инфраструктура, в Москве несомненно лучшая, чем в МО.
Теперь, что касается работы мужа. Я бы уже сейчас выставляла свою кв в МО на продажу и смотрела варианты в Москве на покупку. И не ждала бы пока муж найдет работу в Москве, потому что по вашим постам кажется, что муж какой-то недотепа, сорри. Он может искать работу годами. Квартиру в Москве подобрала бы таким образом, чтобы муж мог не менять работу, а ездить на старую, где сейчас работает. Например, если предположить, что вы живете в Подольске, то кв в Москве рассматривала бы рядом с метро Орехово и Домодедовская, там 1-2 остановки на метро до Царицыно и на электричке до Подольска. Т.е. живете на юге МО и кв ищите на юге Москвы. Муж сможет ездить. Орехово и Домодедовская неплохие спальники, с очень развитой инфраструктурой, и по деньгам мы можете пройти. Я жила у м. Орехово напротив парка, выходишь, через дорогу переходишь и Царицынский парк, отличное место для отдыха! у м. Домодедовская полно ТЦ, бассейн и т.д. В общем, по цене/качеству вполне.
Я тоже раньше думала об огромной квартире в МО, даже ездила смотреть за 100 квадратов кв в Видном, очень рада, что не купила. Видное - это конечно, не Подольск, но и не Москва...
1) Для начала поднять свой личный дух и избавиться от депрессняка.
2) Сформулировать как можно конкретнее требования к новому месту жительства и оценить свои финансовые возможности и шансы на сформированную "мечту". Мечта должна быть конкретной и достижимой.
3) Найти грамотного человека в помощь
4) В бой!
5) Муж поездит на электричке на работу, если прям настолько узкий специалист