Договор с риэлтором
Собираюсь нанять частного риэлтора. Если он будет заключать Соглашение об авансе с покупателем моей квартиры (то есть его услуги по сути оплачивает покупатель), нужно ли еще заключать Договор об оказании риэлторских услуг (между мной и риэлтором)?
Спасибо!
не очень понятна взаимосвязь между авансом и оплатой услуг риэлтера.
я бы не перемешивал эти два действия.
к тому же, если у вас не будет договора и у него доверенности, на каком основании он аванс будет получать? у авансодателя имхо возникнут вопросы...
То есть изначально я с ним заключаю договор об оказании риэлторских услуг, потом он получает аванс от покупателя (оставляет себе + прописывает в соглашении, что остаток своего вознаграждения покупатель донесет на сделке).
А работы по нашему договору он закрывает актом. Так?
Аванс он может получить на основании нотариальной доверенности, а не договора об услугах. И должен передать вам вообще-то.
Ольга, поправь меня, если не прав, но и договор комиссии и агентский договор дает право агенту (комиссионеру) заключать договора от своего имени и брать (выплачивать) средства. Не нужна для этого дополнительная доверенность, достаточно договора.
Ну если договор будет нотариально заверен, и в нем будут прописаны соответствующие действия, то возможно. Под обычную бумажку я лично ни за что аванс не внесу.
Вспоминаю просто конец 90-х, когда по договору комиссии приходилось большие деньги через счет гонять. Правда это был рынок ценнных бумаг, там эти договора общеприняты. К нотариусу никогда не ходили.
:)
нужна. договора мало.
Статья 1011. Применение к агентским отношениям правил о договорах поручения и комиссии
К отношениям, вытекающим из агентского договора, соответственно применяются правила, предусмотренные главой 49 или главой 51 настоящего Кодекса, в зависимости от того, действует агент по условиям этого договора от имени принципала или от своего имени, если эти правила не противоречат положениям настоящей главы или существу агентского договора.
Статья 975. Обязанности доверителя
1. Доверитель обязан выдать поверенному доверенность (доверенности) на совершение юридических действий, предусмотренных договором поручения, за исключением случаев, предусмотренных абзацем вторым пункта 1 статьи 182 настоящего Кодекса.
Ну это для договора поручения логично, там же доверенный действует от лица Доверителя, для этого действительно нужна доверенность.
Агент и Комиссионер действуют от собственного лица, поэтому, ИМХО, доверенность не нужна.
извините, с каких пор агент от своего лица действует???
какое у него право от своего лица продавать чужую квартиру????
это когда покупаешь, еще можно действовать от своего имени но за счет клиента, а когда продаешь - уже нет.
агент продавца действует от имени продавца, а не от собственного :)
Так не запрещено это. :)
Статья 1005. Агентский договор
1. По агентскому договору одна сторона (агент) обязуется за вознаграждение совершать по поручению другой стороны (принципала) юридические и иные действия от своего имени, но за счет принципала либо от имени и за счет принципала.
По сделке, совершенной агентом с третьим лицом от своего имени и за счет принципала, приобретает права и становится обязанным агент, хотя бы принципал и был назван в сделке или вступил с третьим лицом в непосредственные отношения по исполнению сделки.
По сделке, совершенной агентом с третьим лицом от имени и за счет принципала, права и обязанности возникают непосредственно у принципала.
2. В случаях, когда в агентском договоре, заключенном в письменной форме, предусмотрены общие полномочия агента на совершение сделок от имени принципала, последний в отношениях с третьими лицами не вправе ссылаться на отсутствие у агента надлежащих полномочий, если не докажет, что третье лицо знало или должно было знать об ограничении полномочий агента.
3. Агентский договор может быть заключен на определенный срок или без указания срока его действия.
4. Законом могут быть предусмотрены особенности отдельных видов агентского договора.
http://www.consultant.ru/popular/gkrf2/4_59.html
© КонсультантПлюс, 1992-2012
Статья 1011. Применение к агентским отношениям правил о договорах поручения и комиссии
К отношениям, вытекающим из агентского договора, соответственно применяются правила, предусмотренные главой 49 или главой 51 настоящего Кодекса, в зависимости от того, действует агент по условиям этого договора от имени принципала или от своего имени, если эти правила не противоречат положениям настоящей главы или существу агентского договора.
В случае когда агент продает квартиру, он может действовать только от имени продавца и за его счет, а следовательно действует по правилам, установленным ГК для договоров поручения, что в соотстветствиисо статьей 975 гк требует доверенности от поручителя
в такой сделке невозможно "По сделке, совершенной агентом с третьим лицом от своего имени и за счет принципала"
Пока не увидел, где запрещено при продажах действовать от лица посредника по договору комиссии или агентскому договору.
Вот тут умные люди много чего пишут про агентский договор http://www.finanalis.ru/quickdoc/dogovor/645/
А я не понимаю как Петров может от своего имени и без доверенности продавать квартиру Иванова :)
Тонну песка может, кило сахара может, контейнер секонд-хенда может, а вот квартиру - нет.
Когда агент действует от своего имени по агентскому договору, он не раскрывает имени своего клиента, он действует полностью от своего, и только пишет в шапке договора "действующий на основании агентского договора №... от...".
Если же он говорит "я действую на основании агентского договора, заключенного мною с Ивановым Иван Иванычем" то это он уже не от своего имени действует, а от имени Иванова.
А значит на агентский договор распространяются правила 975 статьи для договора поручения
както так...
так не важно, что там в шапке написано. Если ты действуешь на основании агентского договора, то твой контрагент вправе потребовать у тебя копию этого самого договора, чтобы удостовериться, что этот договор действительно дает тебе право действовать. А в договоре обязательно указан принципал со всеми своими реквизитами. Так что это секрет Полишинеля в общем-то. :)
А то, что агент ВСЕГДА действует в интересах Принципала, отстаивая эти интересы от имени Принципала (на основании договора и по доверенности, дающей правило действовать именно от имени принципала) или от своего имени (только на основании агентского договора), так это логично и понятно.
Т.е. я пока не понял, почему агенту нельзя продавать что-либо от своего имени в интересах Принципала, не увидел так же законодательной нормы, где бы содержался такой запрет.
Swaan V.I.P. написал(а): >> Если ты действуешь на основании агентского договора, то твой контрагент вправе потребовать у тебя копию этого самого договора, чтобы удостовериться, что этот договор действительно дает тебе право действовать.
==============================================
неа
договор может быть коммерческой тайной, как минимум.
и права агента - тоже.
ничего другая сторона не имеет права требовать.
эта отсылка нужна только для бухгалтерии самого агента и отчетности перед доверителем.
если бы имя доверителя было секретом полишинеля, не имело бы вообще смысла придумывать "от своего имени", оно сделано как раз для того чтобы скрыть имя поручителя.
что касается остального , то оно очевидно, Александр, без обид :)
риэлтер продавца действует от имени клиента и никак иначе, никакого своего имени там быть не может.
Просто поверьте :) Я доказать может по умному не могу, но то что одна вторая это поллитра и не требует особых доказательств и математических формул.
Так что на агентский договор распространяется правило для договора поручения
Что бы было "От своего имени и за счет" надо чтобы сначала продавец квартиру на агента переоформил
Спасибо за мысли. Я хоть пока и не переубедился до конца, но получил хороший стимул поглубже изучить вопрос.
стопудово что при действиях риэлтера "от своего имени и за счет клиента" другая сторона никогда этого имени и не узнает.
для того и нужен агент.
а если "от имени и за счет" тогда доверенность
ни в том ни в другом случае договор никаких прав перед третьими лицами не дает
в случае "от имени клиента" такие права дает доверенность, в случае "от своего имени" все договоренности только конфиденциально между агентом и клиентом.