Реально ли самой провести сделку?
Вопрос к опытным риэлторам. Скажите, пожалуйста, реально ли мне найти варианты и провести самой сделку купли-продажи собственной жилплощади, если сейчас устроится работать риэлтором впервые с абсолютного нуля. Опыта никакого в этой сфере нет и никогда не было. Вот сейчас нужно произвести продажу в Мск и МО, а потом покупку квартиры в Москве. Продать 2-комн. кв. +комнату, а купить 2-комн. кв. в Мск. Если устроится на работу, смогу же я сама иметь доступ в базу данных и сама себе сделать всё?
Модераторы, прошу не переносить в работу, здесь не о ней, а больше именно о недвижимости.
если вы задаете такой вопрос то скорее всего - нет.
вы думаете делать сделки самостоятельно позволяет должность "риэлтер" и доступ в базы, которые и так всем доступны, в основном?
А вообще конечно вопрос напоминает старый анекдот про травматологию:
- Доктор, а я смогу после того как срастется перелом играть на фортепиано?
- Сможете
- Чудо!!! Раньше ведь не мог...
А почему нет? Конечно сможете, рано или поздно сделаете. Только сегодня время=деньги, потому что цены не стоят на месте.
Имхо, идти в риэлторы для того чтобы съэкономить на комиссионных, не имеет смысла.
Никаких "секретных баз" у риэлторов нет.
Ради этого идти устраиваться на работу не стоит. Самое сложное это проверка квартиры при покупке, этому быстро не научиться все равно. А в некоторых агенствах этому даже учить не будут ))))
Берите нормального риэлтора на сопровождение сделки (при продаже чтоб без денег не остаться), а покупателей ищите сами. Так же и с подбором варианта себе.
И читайте форум-здесь много полезной информации можно узнать.
Я не автор, но спрошу тут: сколько примерно стоит сопровождение сделки? При том, что покупатель у меня уже есть, покупают в ипотеку. Задаток взяла, но банк не имеет к этому отношения. Все документы собрала сама, все готово к сделке. На регистрацию готова подать сама. То есть по сути мне нужен риэлтор, который почитает дкп и договор аренды ячейки, и при необходимости поможет отстоять мои интересы. Кв. в МО. Спасибо
Поздно пить боржоми. Не поможет Вам риэлтор на этом этапе, т.к. Вы уже приняли задаток самостоятельно. Почитать договоры - почитает, но ведь обо всех условиях сделки Вы уже договорились самостоятельно, уже дали обещания какие-то и заверения другой стороне, и нанятый Вами на сделку риэлтор этого не отменит, придётся выполнять то, что было Вами обещано, даже если выяснится, что это так или иначе нарушает Ваши интересы. Идите уже на сделку самостоятельно и выполняйте обещанное покупателю. Сделку при ипотеке вести будет банк, а не Вы и не Ваш риэлтор.
Да я собственно и собиралась самостоятельно) Но вот подумалось- а может надь? ) Соглашение о задатке оччч простое, никаких там мегаобещаний нет. Зафиксирована цена, размер задатка, и обязательство сторон до определенной даты заключить ДКП. Прописано, что стороны договорились, что взаиморасчеты будут проводиться через ячейку, но детали не прописывали. И написали, что в случае отказа покупателя от покупки, задаток не возвращается. А в случае отказа продавца от заключения дкп, он должен вернуть задаток в двойном размере. Вот и все.
Вам ведь главное денежки получить, проконтролировать свои условия доступа к деньгам. Если условия доступа, которые диктуют банк и покупатель, Вас вдруг на сделке не устроят - придётся задаток в двойном размере покупателям выплачивать.
Хочется вообще без денег обойтись, сразу куплю-продажу оформлять, хоть это и очень сложно.
Без риэлтора обойтись можно запросто, ничего сложного, но без хорошего юриста никак, кто будет документы готовить по всем сделкам и проверит "чистоту" покупаемого Вами.
юрист-не риелтор не сможет ничего проверить,если связей нет!нужен именно хороший риелтор!закон сейчас каждый дурак может в тырнете прочитать.
Опять про связи. Как будто риэлторы агенты КГБ какие-то. Все можно самому получить, если захотеть.
>закон сейчас каждый дурак может в тырнете прочитать.
ага. и читают. и применяют как дураки.)))
ерунда, хотя бы потому что вы неправильно трактуете роль риэлтера как некий шкаф, присутствующий на сделке, и нужный в лучшем случае, чтобы в паузе рассказать какуюнибудь историю или разрядить обстановку анекдотом.
Правильный риэлтер - тоже юрист, пусть и без диплома.
А вот юрист специализирующийся на гражданском праве "в целом", при участии в такой сделке может дел наделать таких , что лучще бы его не было...
У вас уже мысли как у риэлторов на нерсе, те себя за богов держат. А мне смешно как мне риэлторы писали ДКП, там был такой гибрид из "продавец продает" и "расчеты произведены и претензий стороны не имеют" ))), неделю писали )), потом после моих нервов предложили написать моему юристу ))
Ну, значит таких риэлтеров выбрали.
Если я позвал менять унитаз двух алкашей из жека, а они только все разворотили и слились, а я потом с соседом-юристом быстро все поставил сам, не значит что я на форуме могу советовать для смены унитаза звать юриста а не сантехника....
А у вас именно такая логика
В сделке есть моменты и кроме составления дкп по шаблону....
Я вам могу привести пример когда юристы обсирались на всю голову на сделках, а опытный риэлтер -физик по образованию вытаскивал сделку...
Ну давайте тогда не будем обобщать обо всех юристах как и обо всех риэлторах. Риэлторы были из Миэля.
а кто обобщает?
я просто говорю что при равной степени квалификации, на сделке надо иметь риэлтера а на процессе - юриста.
а при неравной - смотреть в каждом конкретном случае.
Я готов признать что в присутствии риэлтера-ноля юрист лучше исполнит его функционал.
Но тоже самое касается установки унитазов, пошива обуви или ремонта синхрофазатронов.
По частному случаю совершенно невозможно утверждать что на ремонт синхрофазатрона лучше звать юриста, если на ваших глазах два физика не могли ничего сделать, а потом зашел юрисконсульт, пнул какуюто железяку и все заработало
Ну вот мнение профессионала о риэлторах http://forum.ners.ru/viewtopic.php?f=56&t=31018 первое видео
Не могу не согласиться.
Гораздо интереснее комментарии по поводу этого ролика.
То-рент в своем стиле :) Только поглядев на него, становится все ясно.
Да, я тоже читаю, только не всех, у них там свои крысы на нерсе, им палец покажи, полруки откусят.
Однозначно. Я бы сказала, не каждый из тех, кто называет себя риэлтором. Т.к. в этой сфере на редкость много неучей и проходимцев, к сожалению.
С юристами тоже самое. Но если брать спецов равного уровня компетенции, то на сделку надо брать риэлтера, а на процесс юриста.
А наш оппонент сравнивает развитого грамотного юриста с болваном- риэлтером и делает вывод что юрист предпочтительнее, не понимая, что и мы можем взять отличного риэлтера, сравнить с болваном-юристом и сделать противоположный вывод...
Вот хорошего юриста и думается мне, что легче найти и спокойнее будет, если я буду "внутри системы"
по хорошему нужны оба. хороший юрист в тонкостях ипотечных сделок или порядка закладки суммы в ячейку может и не разбираться.
проверить чистоту юрист может только по документам. а вот добыть необходимые документы путями нестандартными - иногда только риэлтор. хотя юрист-судебник тоже может.
но юрист далеко не всегда хороший психолог, способный по незаметным деталям при подготовке сделки сделать вывод о ее непроявленных рисках, а риэлтор с хорошим опытом все же лучше разбирается в продавцах-покупателях. это все же торговая сделка. юрист торговаться не будет.
а она не просто риэлтор. она и риэлтор, и юрист одновременно. причем очень хороший юрист, насколько могу судить по ее ответам здесь.
так что sv100 устроит. особенно потому, что при всем ее опыте она прекрасно понимает, что может что-то упустить. вы в значительном числе случаев устроите. не всегда. но все же предпочту коллегу привлечь параллельно. еще кое-кто с евы устроит. а вот Юля - нет. совсем. разве что для поиска вариантов и то...
и Юля это знает. потому и задает три раза один и тот же вопрос - зачем нужны юристы. ей не нужны. она и не понимает - зачем. когда он все-все может сама ;)
и не надо сшибать меня лбами с другими участниками заочно. когда захочу, я сама решу, с кем сшибиться, а кого отпихнуть ))
дык я думаю Света себя в первую очередь как риэлтер самоидентифицирует :)
вот такой риэлтер и нужен :)
А вы про какого говорили? :)
это ее дело, как себя самоидентифицировать.
я говорила, что "по-хорошему, нужны оба - и риэлтер и юрист"
а услышала обсуждение в духе "Зачем нам кузнец, нам кузнец не нужен! Что я, лошадь, что ли. Зачем нам кузнец?")))
ну не нужен, так не нужен. значит, будет нужен потом.
Humpty Dumpty **K** написал(а): >> ну не нужен, так не нужен. значит, будет нужен потом.
ну не факт, не факт...
Я с Юлей соглашусь, хороший риэлтор не полезет в риски. Просто уведет клиента и правильно сделает. А юрист смотрит шире и причем у 2 юристов мнения могут быть противоположные, а у судьи третье. В сделке важнее психологический фактор, а юридические штучки уже давно на поверхности и велосипед придумывать ненужно. А вот у Юли более профильное для риэлтора образование, она психолог МГу (точно не помню)
Именно. Хороший юрист сразу представит как на суде по оспариванию сделки он будет громить противников и потрет ладошки от удовольствия и предвкушения :)
Чем круче проходимость джипа, тем дольше идти за трактором :)))
+100 к "хороший риэлтор не полезет в риски. Просто уведет клиента и правильно сделает".
Зачем лезть туда, где с большой вероятностью могут быть проблемы? У клиента цель - квартиру купить, а не в судах пободаться....
может образование у нее и правильное. но мое знакомство на форуме с ней началось с того, что она оценила квартиру стоимостью в 8,5 миллионов в 5,5, а затем несколько раз подряд именно по вопросам жилищным сделала крайне грубые ошибки.
не знаю, каким она станет риэлтором лет через 10, но сейчас она плохой риэлтор.
хороший риэлтор в риски не полезет. хороший юрист сообщит о рисках там, где риэлтор их не видит.
а оТТо в данной ситуации выступил провокатором. мелким и мстительным.
готов поспорить.
я как минимум готов настаивать что я крупный, но великодушный провокатор , но никак не мелкий и не мстительный.
мне такое слово "мстя" вовсе даже и не известно
то исть столкнуть лбами решил по крупному?
оТТо, это плохой способ добиться, чтобы я не поправляла вас, когда вы лагаете.
Если переходите к прямым обвинениям, то, будьте добры, факты в студию: ссылки на ошибку на 50% в оценке квартиры, на "крайне грубые ошибки по вопросам жилищным", расскажите о фактах, иллюстрирующие фразу "плохой риэлтор". Насколько я помню, Вы никогда не были моим клиентом или контрагентом, чтобы делать такие заявления.
Инком не голословно обвиняют, а к вам претензий я не видела, кроме как к пиарщику Инкома.
На этом форуме есть еще одна Юля - риэлтор?
Если есть и если я повесила в резкой форме на вас чужие грехи, то я извинюсь. Это вряд ли наладит ваши со мной и мои с вами отношения, но по крайней мере будет некоторой компенсацией моей резкости и восстановит справедливость.
Полгода назад в разделе "Квартирный вопрос" я просила оценить двухкомнатную квартиру на Каховке. Риэтлор по имени Юля (с соответствующим ником) оценила ее в 5,5 миллионов рублей. На тот момент она стоила от 8 и выше. Сейчас в районе 9,5-10. Затем тот же самый пользователь дал несколько крайне неграмотных советов, позиционируя себя как специалист в теме.
Если это не вы и я приняла вас за другого человека - я принесу свои извинения.
Вам придется извинится перед Юлей. http://eva.ru/jsf/forum/print-all.jsp?topicId=2822253
Я тоже помню этот топ.
Юля, извиняюсь перед вами, я была не права и перепутала вас с другим человеком. И, насколько сейчас понимаю, еще с одним персонажем из Правовых, вашей тезкой, без дополнения буквы В. Весьма сожалею, что так случилось, это целиком моя вина. Если сочтете необходимым, я извинюсь еще раз в этой теме или создам отдельную, чтобы извиниться более публично.
Фактически, я вас незаслуженно оскорбила, вопреки той репутации, которую вы здесь имеете. Я просмотрела ваши сообщения специально - вы и тот человек, которого я имела в виду - два разных персонажа.
Вот меня и удивило, почему вы так к ней странно относитесь и считаете дилетантом. Обратите внимание, Юля дала вам самую верную оценку на тот момент, рассказала о реальной картинке продаж и сориентировала в минусах и плюсах. А это говорит о профессионализме.
была в правовых или в квартирном еще одна Юля. сейчас припоминаю, что имена были похжие, но разница в квалификации - небо и земля.
почему забыла - если хотите - объясню в личку.
upd - это не наезд на юлю_в
Давайте не будем домысливать за других :) Я нигде не писала, что юрист не нужен. Я просила уточнить функции юриста. Это принципиальный момент.
Потому что, как правильно написал оТТо, юрист, специализирующийся в недвижимости В НЕКОТОРЫХ СЛУЧАЯХ очень даже нужен. И иногда я обращаюсь к такому юристу. Вы зря приписываете мне комплекс Бога.
Но, я не раз наблюдала ситуации, когда юристы общей практики, привлеченные для "оценки правовых рисков" чудили в простейших и прозрачных ситуациях. Недавно юрист отказалась продавать свою собственную квартиру в составе альтернативной цепочки из двух квартир. Мы проговорили с ней все правовые риски, которые возникают для нее, и она согласилась с тем, что единственный приемлемый для нее способ - это продажа прямому покупателю с оформлением залога в пользу продавца и оплатой банковским переводом после сделки. Теоретически она права. Гарантии, которые обеспечиваются процедурой, а не согласованностью всех договоров, для нее не являются гарантией. Так ее учили в вузе. Непонятно только, сколько лет ей придется ждать изменения ситуации в России для того, чтобы продать свою квартиру.
Чисто теоретически - вполне. Практически - не знаю, думаю, что вряд ли. Риэлтор - это не "доступ к базам", это совокупность весьма специфических знаний, которые приобретаются не за 5 минут. У Вас достаточно сложная альтернатива - одновременная продажа 2-х объектов с покупкой 3-го. Вряд ли в агентстве найдется человек, который будет Вас консультировать "от и до" бесплатно, любой человек за свою работу хочет получить оплату. Более того, я не уверена, что знаю риэлторов, которые такую сделку возьмут "на сопровождение" - состыковать подобное изначально проблематично, плюс Ваши покупатели и продавцы, наверняка, со своими сложностями (найти 2х покупателей со свободными деньгами и продавца со свободной продажей одновременно - нереально). Т.е. либо Вам придется так или иначе платить кому-то за работу, либо этим сделкам вряд ли суждено осуществиться в ближайшее время.
В любом случае - удачи!
через месяца три-четыре работы, после первой сделки - вполне ;)
только доступ в базу данных у вас будет не бесплатный.
А почему доступ не бесплатный? Ведь даже сейчас базы в общем-то и так доступны.
дам маленький совет. когда будете покупать квартиру, обратитесь в фирму, страхующую титул собственника. не знаю как сейчас, а раньше на таких страховках сидели грамотные специалисты, которые сомнительную квартиру не пропустили бы. страховку ведь потом покупать не обязательно)
Напишу сразу всем. Я не из-за экономии на процентах хочу так сделать, хотя в общем-то экономия - это тоже приятно и я бы не отказалась так сэкономить. Доступ к базам и сейчас действительно есть. Дело в том, что если я сама буду вести сделку, уже работая в этой сфере, то все нюансы смогу учесть, о которых сейчас просто не знаю. Также "для своих", наверное, услуги юристов фирмы качественнее и дешевле(что и говорить). Я наслушалась и начиталась, как иногда риэлторы не знают что-то или халатно относятся к своим обязанностям, не учитывая в договоре каких-то деталей, которые могут принести на сделке или потом много проблем. Примеров здесь тоже довольно много. А тут я так сказать в теме и внутри этой "кухни". У меня сложная альтернатива получается и хочется и выбор больше иметь, и лишних проблем и денежных (а также временнЫх) потерь избежать.
Кроме того, с работой сейчас непонятки, возможно придется искать работу, так думала сразу убить пресловутую пару зайцев.
Anonymous написал(а): >> Не факт. Иногда достаточно иметь мозги.
а мозги без устройства в риэлтеры не помогут? :)
автор написал(а): >> Доступ к базам и сейчас действительно есть. Дело в том, что если я сама буду вести сделку, уже работая в этой сфере, то все нюансы смогу учесть, о которых сейчас просто не знаю.
на пятый день? через месяц? через год, или два вы сможете учесть все нюансы о которых сейчас не знаете?
ну если год тогда наверное да...
главный плюс имхо в работе риэлтера, это оказаться в нужном месте в нужное время, чтобы перехватить на себя лично вариант по заниженной цене или очень хороший в плане юридической чистоты, местоположения, подходящего ремонта и т.д.
но пока вы будете стажером гдето в агенстве и у вас не будет собственной клиентской базы, шансовна это почти нет - все перехватят более опытные коллеги
это какой-то бред ))
опытные коллеги всегда помогут стажерам и никто кусок хлеба вырывать у стажера не будет, у них с клиентской базой все ОК ))
Свежо питание, да серется с трудом.
Вы 2009г. вспомните, когда живьем опытные опытных грызли.
а если 17 вспомнить? проснись аноним! на дворе уже 2012 заканчивается, хотя понимаю, тяжело это принять живущим в 2008, что на дворе 2012
все лучшее и самое сладкое стажерам, ну а эксперты - с миру по нитке, на хлебушек кое как наберут :)
ога-ога
дадада, все плохо в инкоме и мы не проводим 30% сделок на рынке )) теперь вы можете пойти спать спокойно?
вы правда не монимаете, что утверждение, что стажерам отдают самые сладкие сделки, попахивает неприкрытым признанием в идиотизме? либо того кто пишет и хочет чтобы в это поверили, либо того кто отдает
мне кажется, это вы не понимаете ничего в инкоме )) все ваши "знания" это "бабка Маша на лавочке рассказывала".
вы хотите верить в свой бред - верьте. но зачем это выдавать за истину?
все нюансы вы сможете учесть разве что лет через пять работы риэлтором. а в короткой перспективе - да, больше нюансов, чем если бы проводили сделку без подготовки, но далеко не все.
"для своих" услуги юристов фирмы может и дешевле, но насчет "качественнее" - сомневаюсь. юрист, если работает, то всегда работает на своем уровне. лучше - не сможет, хуже - понты не позволят. а бесплатно юристы работать не любят. поэтому скорее всего с вами будут не работать, а просто изредка слегка советовать вполне очевидные вещи.
другое дело, если вы хотите сориентироваться в вопросе - тогда да, опыт зря не пропадет. по крайней мере вы будете знать, как в агентствах советуют облапошивать (официально это называется иначе )) клиентов. когда-то я читала материалы для агентов из одного из крупных агентств - впечатлило. сейчас, не знаю, проходят ли такое "обучение".
первая сделка у вас будет нескоро.
Я бы не рисковала на вашем месте, пока не разберетесь в тонкостях продажи недвижимости в России, я делала попытку самостоятельной продажи и с риэлтором тоже, чуть не влипла с риэлторами в мутную альтернативу, до сих пор передергивает как вспомню. В итоге сдала квартиру, пока не подтяну свои знания, в это дело соваться больше не буду, особенно не доверяю риэлторам. Если вы найдете хорошего риэлтора по рекомендациям близких знакомых, то да, а так лучше не надо через агенства.
Это не опасения, это уже паранойя.
Для чего вам этот раздел нужен, где риэлтеры годами сидят без серьезных претензий к их работе? Чтобы вы и дальше не знали к кому обратиться? :)
Я и пришла сюда за практическими советами, а может и за поиском риэлтора. Дело в том, что некоторых местных риэлторов я заочно по отзывам представляю. Все мои опасения пока относятся исключительно к риэлторам из различных агентств недвижимости :-)
ПС про паранойю согласна, но поделать с собой ничего не могу, а проблему решать надо. И кроме меня эту проблему решать некому в семье.
ну, удачи :)
но мне кажется что месяца три плотно поболтаться на этом форуме будет не хуже, чем эти три месяца простажерничать гдето в крупном агенстве :)
Если есть желание разобраться в нюансах, то не хватит ни первого, ни второго. Для это годы нужны. Причем интенсивной работы, а не время от времени, от случая к случаю.
не сомневаюсь. но голова прояснится, и скорее всего отпадет желание заниматься ерундой :)
Ну вот и Вас научат как мошеничают и будете знать как не нарваться на таких же "ученых"
Только смотрите чтоб мозг вам не зазомбировали, а то тут одна такая "инкомозависимая" уже есть )))
Ну то что вы там работаете, это только ваших же слов - ни имени ни фамилии у вас нет :) а ведь практически все верят :)
Смешно, но моя первая недвижимость была в комуналке. Но профессией риэлтор я тогда уже владела. (98 год)
Первую квартиру мы с мужем покупали без всякого риэлтора. Купили пару учебников, проштудировали их - и вперед. Никаких особых сложностей тут нету. При покупке второй брали риэлтора тут, с форума. За что этот риэлтор деньги получила - я так и не въехала. Никакого договора у нас с ней не было письменного, так что как она могла бы ответственность понести, в случае чего, непонятно. Вариант можно и самим найти. Тонкости сделки, мама дорогая, посидеть пару месяцев за книжками тематическими и интернетом, и будешь подкован, как тот самый риэлтер. Чистоту квартиры...а что, у риэлторов какие-то там тайные тропки есть? врядли. А что касается вопросов ипотеки...так я, когда своей риэлторше пару вопросов задала, она съехала - мол, я не по ипотечным делам. Поэтому, когда будем покупать следующую квартиру, риэлтер мне не понадобится. Самый ненужный специалист, уж не в обиду.
Вот тут даже сайт самодельный для сбора благодарностей от осчастливленных не поленились создать
http://inkomforum.narod.ru/
а про кого еще писать, как не про лидера на рынке?
не про васю же пупкина о которых никто не знает ))
да, по количеству, по качеству и числу довольных клиентов! а к кому еще обращаться, к частникам, который "мамойклянусь" все сделаю ? ))
приходите в офис. адреса на сайте инкома.
а командовать дома женой будешь )) чего и как будет там быстро делать, как аноним сказал ))