Как купить квартиру.
Тут топ есть Во сколько купили квартиру. Вот у меня вопрос, билять, ну КАК ее купить. КАК насобирать. Если у людей нет своего жилья. Вот двое взрослых трое детей (один пока грудной). Зарабатывать надо 200 тыр что бы купить через лет 5 например. По другому никак. (((( Речь о Москве.
однако успевает и квартиру купить, и родить, и даже карьеру сделать, кто не особо ленив.
А только ленивый не может купить квартиру? Однако интересно. Знаю большое множество далеко не ленивых людей, которые не могут купить себе жильё. Про лень вы зря. НЕ в лени дело, факторов много.
да в лени, в ней самой! И не надо тут рассказывать про токарей на заводе. Хорошие токари хорошо получают. Так же как учителя, врачи и прочие низкооплачиваемые профессии.
У моего друга отец в голодные, послевоенные годы очень быстро стал зажиточным: открыл лавку по заточке ножей и ножниц, а так же паял-лудил и примусы починял (с)
а мне нахер не надо вам что-то рассказывать, я вижу как люди живут, как вкалывают с подработками всевозможными, и знаю цену квадратному метру в Москве например в самом засраном районе. В Подмосковье не дешевле. Так что громкие слова оставьте для дур наивных. Разуйте глаза, снимите очки.
Ахаха, да у того отца друга был мощный блат, лавочку он в послевоенные годы... открыл. Вы вообще в курсе, что частное предпринимательство было уголовным преступлением? Это примерно как сказать на голубом глазу, мол, часики в подворотнях снимал, в трамваях кошельки вытаскивал, и очень быстро стал зажиточным. :)
Ну у меня родители очень хорошие учителя с кучей выигранных грантов, премий правительства Москвы, со званиями Учитель года и так далее. Готовят олимпиадников, которые занимают призовые места на международных олимпиадах. Единственное, что они смогли себе купить, это квартиру за 5.5 миллионов по ипотеке. Правда, без старта, все сами. В наследство им никто ничего не оставлял.
Вы сами-то уже купили себе квартиру или в папенькиной живете??? Меня бесит людское ханжество.
Мои бабушка и дедушка, рукастые и головастые зажиточные крестьяне жили неплохо. У них были золотые руки, бабушка шила всем и все, дед вообще все умел, дома строил и на рынке успешно торговал. Но бабушка всегда говорила: "Если бог дал умения и способности, благодари бога, но не презирай других людей за то, что бог им этого не дал".
Купить с зарплаты можно только Подмосковье или скромный угол в Москве, если всю зарплату откладывать. ИМХО, все дорогое вообще от лукавого.
Подпись: риэлтор по новостройкам и вторичке.
никак, если нет наследства. Никак. регион, зарплата 16 тыщ. Квартира однушка 1,5 млн.
Встречный вопрос - КАК планировался этот вопрос, когда родители принимали решение рожать, да не одного, а троих?
Навскидку, можно родить еще парочку и попробовать влезть в программу предоставления таунов.
Можно пахать как проклятым (причем обоим, никаких декретов), чтобы заработать здесь на домик в деревне (ну или на что напашете) и ехать на природу. Опять же детям свежий воздух.
Можно начать зарабатывать 200 тыр.
Ващет я тут 3 курса практически универа кончила, с масегом на руках. Другое дело, что мне это не пригодилось. А моя бывшая начальница с масегом в 40 написала докторскую.
Смотря какого универа и смотря по какой специальности, смотря как ваша начальница писала эту докторскую и неизвестно, сколько времени при такой занятости она "позволила" себе быть матерью для своего ребенка.Ваши данные вообще ни о чем не говорят и ничего качественно не показывают.
Север, ну просто в точку! Я тоже филолог, даже родители презрительно относятся иногда! Что за стереотип?? Учиться на филфаках (если УЧИТЬСЯ) очень тяжело, это еще не каждый сможет. И вообще, что на свете одни экономисты и юристы из шарашкиных контор нужны?? Вы грамотно пишете, товарищ, который называет нас болтунами? какой институт заканчивали, пардон?))))
зря вы так. Моя подруга-экономист. Пока сидела в декрете с первым написала и защитила кандидатскую (готовить ее начала раньше). Вышла на работу в университет уже кандидатом наук (по специальности финансы и кредит), пока сидела (1 год) в декрете со вторым, начала готовить докторскую. Сейчас младшему 3 года, она уже прошла предзащиту. Ей 33, старший пошел в первый класс.
и как вам это помогло??????????????????????????
чей-то ни разу не въезжаю....
если для вас 700 евро - докуа баблоса?
http://eva.ru/topic/63/3001083.htm?messageId=76742939
сидите уж, не влезайте, в каждой бочке затычка!
Дуро, я не говорила, что мне это помогло, ибо выбирать то, что учить, надо тщательнее, имея в виду место проживания. Но это ничего не меняет, балда. Я УЧИЛАСЬ. БЕЗ ПРОБЛЕМ.
Ага, СЕЙЧАС для меня 700 евро - докуа баблоса. Потому что учиться НАДО было (и возможно), только надо было учить что-то другое, а лучше всего оставлять ребенка и уезжать отсюда подальше, ага? :)
ну если вы подскажете как , например, педагогу переквалифицироваться в банкира или в хорошего IT специалиста(быстренько так, невзирая на природные склонности, возраст , образование и прочее)то мы все именно так и поступим и все будем жить счастливо, сыто и достойно :-)
Я такая, преподаватель математики, переквалифицировалась в it-шника, для этого на 3 года уехала в тьмутараканью,чтоб получить эту квалификацию,потому что в Москве не брали никуда без опыта работы на нормальные деньги.
ну да, ну да, у вас хотя бы какое-то профильное образование было- математика, оттуда в IT въезжать проще.А всем остальным лирикам что делать?
Лирик в IT, как корова на льду,это да:). Тогда Вам можно идти на аналитика, было бы желание,как говорится. А отговорки, почему "нет", все искать умеют.
Боюсь, вы вообще мало представляете необходимый набор знаний аналитика в IT технологиях.Среди нас бывших "балетных " нет и быть не может!!!!:-))
Тоже, это, знаете ли, не вязание изучать, для этого все-таки свежий ум нужен:)
Ой, ну не смешите мои тапочки. В 30 лет человек с математическим складом ума не сможет это выучить? Еще и форы 20летним даст.
Вы прошли этот путь,чтобы утверждать? Если нет, то я тоже могу сказать,что для меня выучить китайский за два дня,как два пальца об асфальт;)
Так, давайте сначала. То есть, получают приличные деньги, чтобы потом смочь купить квартиру, лишь высшая каста в этой индустрии? Остальные нет? Плюс не забудем про врачей, учителей и прочих несчастных, которые долго учились, и получают смешные гроши. А теперь вернемся к вопросу - КАК купить квартиру? :)
Вы завели вопрос про айтишников,я вам ответила. Далее, учителя, врачи прекрасно МОГУТ зарабатывать деньги,как в школах\больницах гос или частных ,так и параллельно.
Моя одноклассница врач, работает в частной клинике, содержит мужа и детей, муж не работает по состоянию здоровья, да, пашет,как папа Карло,а что делать? Квартира куплена, двушка. Вопросы еще есть?:)
Есть. Там выше задал вопрос учитель математики. Как ей надо пахать, чтобы купить квартиру? Врач, работающий в обычной государственной клинике (на разных сайтах многие врачи выкладывали свои заработки, листы из бухгалтерии, это таки слезы) - как может купить квартиру? Айтишник не высшего звена?
Вам ТАМ учитель математики и ответила-КАК она пахала, чтобы переквалифицироваться в it-шника:)
Врач в обычной клинике,если хороший, хоть на пять квартир заработает. а говняный и не должен заработать,у него судьба другая:)
Даже мзду брать не надо, несут сами хорошему врачу,еще и обижаются, если не берет:)
А учитель прекрасно освоил профессию-репетитор. И если учитель хорош, то как к репетитору к нему табунами ходить будут и деньги хорошие платить, а говняный опять-таки пусть сидит на своем месте, судьба у него другая:)
Репетиторство - другое дело. А вот когда я учительствовала-преподавательствовала, мне несли. Но взять - это ж последнее дело.
Украсть-последнее дело,а взять за работу-это НОРМАЛЬНО, у вас какое-то извращенное понятие об оплате труда;)
Оплата труда - это то, что вы получаете и что отражено в расчетом листе. А то, что получает учитель от родителей - это взятка. Чтобы более благосклонно отнесся к их ребенку. А с какой стати?
Ну вы совсем в аут ушли, вот если учитель берет деньги ЗА ОЦЕНКУ-это взятка, а если за ЗНАНИЯ в доп.время,оговоренное заранее,то это- ОПЛАТА ТРУДА.
Это совсем не значит, что доп.уроки дает учитель ЕГО школы,это может абсолютно другой и на оценки никак не влияет.
Вы ща договоритесь,что и государство вам и другим взятки дает, ибо путного многие в своей жизни ниче не делают,а бабло получают:)
Исключительно репетиторством заниматься нельзя, ибо надо работать в школе, чтобы держать нос по ветру и быть в курсе всех последних изменений и тонкостей. Попробуй подготовь к ЕГЭ, если ты в школе не работаешь и не знаешь, что и как.
А давайте сначала!
Весь это подтопик, в котором мы тут с вами топчемся начался с риторического вопроса Valcure что именно мешает двум взрослым людям зарабатывать 200 тысяч и ее предложению всем переквалифицироваться из их неприбыльной области в какую-то другую.Как то так.
А по поводу исходного вопроса...Если учитывать исходные данные автора, то у меня только два варианта, которые озвучены ранее-большая и долгая ипотека или рождение еще парочки детей к уже имеющимся и поход в администрацию города за жильем для многодетной семьи.Ну а как еще?В нашей стране для многодетных и не очень обеспеченных семей других вариантов не предлагается...
Нигде других вариантов не предлагается, это еще вам хорошо, что с пятью детьми им кто-то даст квартиру, а не догонит, и еще даст :) Я уже сказала - автору работать-работать и работать и покупать какую-нибудь однушку в Подмосковье. А что делать?
Но меня реально интересует - может ли у вас большинство купить квартиру без проблем. Или те, кто отвечал в теме о покупке квартиры, все сплошь бизнесвумен, врачи частных клиник, айтишники высшего уровня и проч.
Тут вопрос во сколько начать шевелиться. :) Пока ты молод, и не обременен большим кол-вом детей у тебя может получиться впахивать достаточно для "заработать на квартиру".
Если у тебя трое детей, и до сего момента зарабатывать не получалось, то сомнительно, что когда-нибудь получится.
Можно я о себе?
Начала работать со 2 курса института. Это с 19 лет.
С 4 курса - по специальности. Так что, к защите диплома у меня уже был стаж. Сменила работу на более оплачиваемую = ответственную. Пошла на второе высшее. Через 2 года еще раз смена работы с повышением по деньгам, и "погонам". Так что, к 26 годам у меня уже был хороший опыт работы, плюс 2 высших.
Я начала работать секретарем на 4 курсе универа, в 26 имела стаж по профилю и зарабатывала 25 тысяч (в 2001 году), отдавала 6-8 за съемное жилье, остальное на еду-одежду тратила, и не шиковала. В 27 моя карьера уперлась в тупик, потому что мне сказали, что выше по должности берут только своих. Ну или жди, когда кто-то помрет и некого будет временно заткнуть на должность. Вот так прямо и сказал самый главный шеф. Он кстати до сих пор там главный, а уже 5 лет уже, как я оттуда ушла. Т.е. не всегда хорошо и прилежно работать=стать хотя бы руководителем среднего звена.
Север, ну вот я там написала выше наш вариант покупки по ипотеке, начала я этот путь вместе с мужем сразу после устройства на работу после института, потому что понятно было, что это долгая песня и на тот момент я была просто молодым специалистом.Но к счастью у меня сфера работы уже тогда была перспективная и в плане профессионального роста и в плане зарплат.Так что начинали мы всю это бодягу смолоду, без детей и работали много.
Вы хотите сказать, что программист не может получать 150 тысяч?
Может. Мой муж столько получал, будучи просто специалистом. Потом стал менеджером (руководителем нескольких специалистов), но зарплата осталась той же. И только когда количество руководимых им специалистов выросло в два раза, зарплата слегка выросла. Не не в разы;-)
а наш программист получает 45 тысяч. Зарплаты разные. И работать там тоже кто-то должен.
Естественно. Все в мире взаимосвязано. Пусть ваш программист и дальше работает на 45 тыс, не повышая свой уровень и не рассылая резюме в другие конторы, пытаясь найти работу за 150 тыс.
Должен же кто-то снимать мою квартиру.
Не подскажете, где ваш муж столько получал? А то у нас архитекторы столько не получают.
Это только "например". :)
Понятие ITишник гораздо более многогранно. И одним программированием ничего не заработаешь.
Тогда опять все тот же вопрос: сколько процентов у вас тех, кто может спокойно купить квартиру? Да, ужимаясь, подтягивая ремешок, но реально купить без наследства от бабушки?
Спокойно? :):):) Близких знакомых такого уровня у меня нет. Из неблизких - только одна тетка, которая является сетрой ген.дира крупнейшего агенства недвижимости. Это если именно "спокойно". :)
А купить вообще - с напрягом, жутчайшей экономией, кто-то с ипотекой - многие. Кстати, кто хотел - уже купили.
Я это и называю - спокойно. То есть, не пойти и купить, а взять ипотеку и реально без помощи родителей ее выплачивать.
Не, лучше, оно конечно, прийти с чемоданом денег и сказать, что мне вот эта квартирка нравится, возьмите, скок надо, за нее. О чем речь :)
у нас не дагестанцы, но обоим нашим соседям по площадке квартиры купили родители. Под нами тоже. В соседнем блоке дедок 60 лет и семейная пара, которые купили сами. Процент молодых, купивших самостоятельно, очень невелик.
ПО этому судить нельзя. Тут говорили, что покупают вторую-третью-четвертую квартиру, чтобы сдавать. Так что вполне возможно, что строится все для тех же, кто смог купить первую за свою зарплату, являющуюся куда выше средней.
Что значит "спокойно"?Прийти и выложить на стол продавцу лямов 7 из кармана штанов?НЕТ ТАКИХ.Большинство из моих друзей и коллег - московские ITшники из числа хороших и опытных специалистов.
ВСЕ они брали весьма ощутимые кредиты и даже не сразу на квартиру в Москве.
Взять кредит, не боятся того, что если завтра закроют контору - все, отдашь квартиру и с банком будешь рассчитываться до гробовой доски, потому что есть другая работа.
Моему свекору почти 60. Он инженер. Плжарная сигнализация и прочая слаботочка. Купил в начале года квартиру, потому что понабрал тьму объектов и практически не бывал дома, так как пахал.
Купил. НЕ ДЕТКАМ!)))) (это для особо страждущих выдавить свой яд), перевезти стареньких родителей из бывшей республики СССР, поближе к дому.
Вы педагог или автор?И педагог чего?Матушка моя педагог технического дойча (одна из ее профессий),так вот ее "приход" ,по моим прикидкам будет поболе сотни (в подробности я не вдавалась,это неглиже).Просто булочками надо двигать не тока при зачатии потомства,но и при обеспечении жизнедеятельности.В банкира кое-кто переквалифицировался аж из педиатра,причем хорошего-так что "невозможное возможно",если есть необходимость или желание.
Не надо какие-то уникальные(если не сказать парадоксальные примеры превращения педиатра в банкира) случаи приводить в качестве рецепта для всех и каждого.
Каждый отдельный случай-уникален.Двое моих первых детей родились,когда у меня не было ни шиша по евским меркам :),а по общемаскоффским был среднемужской доход .Сейчас все несколько изменилось,благодаря стечению обстоятельств и моим усилиям в равной степени.Но я сама не прекращала учиться и работать на протяжении всех этих лет.Ни дИкретов,ни больняков,ни шагу в сторону от цели (целью в моем случае является не квартира для поселения наструганных отпрысков,а кое-что поболее).И если я свой вариант предъявлю в качестве рИцепта,то процентов писят обывателей от него кони двинут :).
А зачем это делать?
Педагог имеет возможность стать хорошим педагогом, тогда его разберут по ученикам так, что вздохнуть времени не останется.
репетиторство - очень непредсказуемый доход. Летом его вообще нет. В остальное время дети и забивают, и болеют. Когда заболевает сам педагог, ему никто больничный не оплачивает
Скорее, имеющий свои особенности :).
Так любая работа имеет свои особенности.
Народ, сведения о нищих педагогах несколько устарели. Моя знакомая, преподаватель русского языка и литературы (ага, не ин. яз. ни разу), без опыта работы в школе, после декрета получила предложение на 50 тыр. Так еще можно и репетиторством подкалымить, уроки делать с детьми и т.п.
у меня оба родителя учителя. Получают по 40т. У них море наград и достижений. При собеседовании в крутой закрытый лицей для "рублевских" детей предложили 60т. Поэтому меня очень удивляют учителя русского без опыта, получающие 50т.
вроде как 2 высшие и также все переквалификации- за деньги и хорошее образование вообще не бывает дешевым. Я хотела пойти на на годовые курсы корпоративного секретаря в институте при ГУВЭШ и это стоило 260 тыс. учеба 3 раза в неделю с 19.30 до 22 практически с ребенком маленьким это будет очень тяжело. Учитывая что это даже не 2 высшие и переквалификацией не назвать, а лишь повышением квалификации. Пошла на курсы повышения квалификации в родной МГУ 72 ак.часа 30 тыс., что тоже не дешево
Хорошее образование бывает бесплатным,а не дешевым :)Если второе высшее получается параллельно с первым от одного министерского источника,то ,по высочайшему дозволению,оно тоже бесплатно.А вот в техникум,который мне очень нравится,меня с двумя вышками уже брать не стали,ни платно,ни бесплатно (не положено),поэтому его программу я осваиваю сама по литературе и прочим материалам.
мы же говорим о людях которые получили уже образование, поэтому как я понимаю 2 высшие все таки- платное? и как минимум стоит от 180 тыс. в год
Люди,получившие уже образование,используют эти навыки для заработка,чтобы получить еще образование,которое вкупе с первым позволит повысить заработок.Или учатся САМИ-книги,интернет,частные уроки.
что опять же требует денег:) вот например мой папа получил военное образование и прослужил 28 лет в рядах МВД ( не полиция) я например не могу даже предположить ,что такого можно сделать законного ему на своей работе ,чтобы увеличить заработок:))) Поэтому не каждое образование предполагает дополнительный заработок , а про получение 2 высшего на службе и речи не идет, т.к пока папа служил на его зарплату можно было раза 3-4 в магазин сходить:)) а работа была 24 часа в сутки+командировки:)
Естественно, а как Вы хотели?
У меня второй ребенок пошел в сад в 2 года, старший 3,5 было на тот момент, а я пошла повышать квалификацию на 4 мес в графике 13 дней учусь с 9-30 до 19-00, затем 1 выходной, по деньгам на тот момент было порядка 150 тыс.
Отводила в сад сама или муж, вечером дед забирал и кормил, приезжала самое раннее в 20-00, а то и в 21-00, пока всех уложишь, за всеми уберешь, приготовить еду, разобраться с текущими делами, что-то почитаешь в ночи... Хороший такой марафон был в плане выносливости.
За то у меня эта учеба за 2 мес отбилась и сейчас вполне неплохо кормит
Это Айфон правит сообщения как ему угодно, переправлять не буду. А вы филолог? Платят поди мало, на жизнь не хватает?
Я в курсе, как правит айфон. У вас не того плана ошибки :) Я - IT-шник, русский знаю со школы ;))
А что, это так просто? Мы с мужем получаем очень неплохие деньги, считаемся хорошими специалистами, работаем в крупных конторах. На двоих 180 на руки. И то, такой заработок только в последний год.
а вот и не как в москве. трешку можно за 6-7 взять добротную в новом доме, а в москве такая же 11-12
А чем вы думали ДО рождения троих, ну ладно одного, но троих???? и доя вашей семьи хотя бы 200 тыщ это проблем, вам никак не насобирать.
Копили первые два года после свадьбы ,работали при этом много и поднимались по зарплате , детей не рожали.Потом взяли кредит, еще некоторую сумму вдолг и купили новостройку на нулевом цикле,3хкомнатную квартиру под 100 метров, но не в Москве, а в подмосковных Мытищах, т.к. посчитали, что за те же деньги в Москве мы будем горбатиться за старую двушечку с чужими тараканами на окраине города .Все это время жили с бабушкой мужа.Потом года за 3 выплатили все и начали копить на ремонт.Итого: начали с нуля в 24 года, полностью выплатили все в 29-ть.
тяжко жить в москве(((( почитаешь, и тоска берет. как будто у всех единственная цель - купить, купить и еще раз купить. правда, квартирный вопрос нас испортил. причем, сильно.а цели есть еще в жизни7 или только пресловутое "быть успешным"? простите, не в укор. просто вырвалось
Эээ, а где людям жить? Моим родителям ничего от государства не перепало, сами купили. Мы тоже сами купили, иначе где жить? При чем тут успешность?
теперь поняла! просто удивительно, что в Москве столько людей и домов, и столкьо тут пишут, что хотят купить... Наверное, это те, кто приехал в город. Раньше-то вы где-то жили? Я просто не поняла. У меня тоже родители купили. Но как буду я покупать - не представляю. Это надо лет 5 во всем отказывать себе... Ни театра, ни музеев, ни поездок... Грустно. И, главное, не стоит это жилье тех денег: сегодня показывали про то, что в новых домах превышены показатели фенола и прочего...
Вам никак не купить, потому что вы об этом никогда всерьез не задумывались.
Те, кто задумался и очень сильно захотел, нашли 100 путей, как этого добиться.
Ну вот у меня муж столько и зарабатывает))
Мужу 35 лет. Правда, столько зарабатывает недавно. Но пять лет назад уже зарабатывал больше 100.
Лучше получить в наследство. Самой пол жизни будете карячиться на эту квартиру, во всем себе отказывая и озлобляясь что жизнь идет мимо. Снимайте уж тогда лучше.
Мой ответ - никак :(
У нас 250 тыр в месяц и то с трудом собирается на однушку в области. Цены все время растут, а детей тоже трое. Их надо одевать, учить, лечить, на море возить, кормить в конце-концов не тухлятиной, как тут ниже предлагают.
могу написать опыт моего брата и снохи.
Но у них огромное желание иметь свою квартиру имела сноха.
брат работал а-ля непонятно где, денег от него не было на тот момент, он только мог подавать заявки в банки и оформлять на себя справки 2 НДФЛ ( как не знаю, т.к он реально ничего не зарабатывал)
все деньги на первоначальный взнос и ипотечные платежи заработала сноха. Работала она практически без выходных косметологом в эконом парихмахерской, в это время с детьми сидел либо мой брат, либо соседки
купили квартиру в электростали ( 40 км от Москвы), маленькую убитую 2 шку хрущевку, рядом с ЖД станцией.
и очень счастливы, детей пристроили в местные детсады, поликлиники, потихоньку делают ремонт.
Сноха на десятом небе от счастья
пусть ваша мама на нее молится и будет на седьмом небе от счастия, что вашему никудышному брату так повезло
мама скажем так не молится, но не лезет к ним вообще)
у брата со снохой так скажем получился бартер:
она была без гражданства, регистрации из
(села Узбекистан), он ее прописал к маме, сделали ей гражданство , регистрацию постоянную и.т.д
когда купили квартиру, то она и дети выписались
сноха по меркам ее села- просто принцесса, что стала россиянкой с квартирой, мужем и.т.д
но там у них другой уклад семейный..
короче, мы к ним не лезем, брат счастлив, сноха тоже
по поводу кто должен сказать кому спасибо- это вопрос, т.к ее прописали в мамину квартиру ( мама собственник)
хотя мама могла упереться рогом и отказаться прописывать.
но сноха оказалась порядочным человеком)
так любовь же дело такое - неравноценное)))
в узбекистане немного уклад другой семейный)
мне лично такой вариант не подошел бы)
но зато она с квартирой
это их дело)) брата и его жены) их взаимоотношения) если ее устраивает такой муж и как отец их детей и она не разводится с ним, то это ее выбор)
так она еще боится его потерять и запретила ему общаться с дочкой от первого брака ( не запретила- скандалами)
у меня тетя такая же только она из Москвы с квартирой была ( благодаря родителям) сейчас находясь в разводе со своим мужем ( который сам ушел от нее) продала свою единственную и последнюю квартиру отдала деньги бывшему мужу с которым сейчас живет , а он вложил их в строительство своего дома. к которому она понятное дело не имеет отношение:))) при этом это она ему и прописку и гражданство делала, и с детьми он не сидит, вот где неравноценный бартер:)))
Бартера не вижу.
Женщина своим горбом заработала на жилье Вашему брату. Отказалась бы Ваша мама её регистрировать - уверена, она нашла бы способ легально проживать и работать в РФ. С её то энергией и трудолюбием :).
А брат Ваш, конечно, не партнер :).
Мой подход был бы аналогичным независимо от гендерных различий.
Каждому - по труду(с). При этом важно учесть, как распределены остальные обязанности в семье- уход за детьми, помощь престарелым родственникам, домашние дела.
Если бы в этом примере один из членов семьи работал без выходных и зарабатывал основной доход, а второй(который почти не работает) - решал бы все остальные вопросы жизнеобеспечения сам, можно было бы говорить о сколько-нибудь равном и справедливом вкладе в общее дело.
Ответ: покупать не в Москве. Ну и согласна с остальными, думать надо было ДО рождения хотя бы второго ребенка.
так после 30-ти, все говорят, уж и не родить/выносить, вот и бегут вперед, ноги в руки, сначала родим, а потом уж как-нибудь разберемся... Для верности одним не ограничиваются, причем сразу:) Зачем на квартиру пахать, а ВДРУГ детей не будет...
Тык я же и написала, после ВТОРОГО хотя бы:-) Уже материнский инстинкт был бы частично удовлетворен. К тому же жить в своей квартире мне кажется и без детей хочется...
Недавно смотрела в новостях о "горе" семьи с 7(!!!!) детьми, которым никак не расширяют жилплощадь до положенных 18 кв.м. на человека. С одной стороны мне их сильно жаль и многодетным надо помогать, а с другой какого х... надо было 7 детей строгать в двух убитых комнатах какой-то общаги!!!? Процесс нравится что ли?:mda Так еще был комментарий журналиста, что видите ли будущую квартиру нельзя будет продать и приватизировать и будет она скорее всего за МКАДом... Ну ваще! Бяядаааааа:-) Видимо надо было сразу рядом с Кремлем коттеджи выдавать.
Напишу про думать "до". Я работать начала очень рано, институт, и т.д. Работала в разных местах и в регионах. Так вот, если бы все думали ДО, то страна наша вымерла бы. И тем кто думает ДО не с чего будет пенсию платить. Я еще хочу сказать тем, кто думает, что пенсия им не нужна и они себя обеспечили квартирами, и доходами, вспомните в какой стране вы живете. Ежеличо, квартира у меня есть, думаю расширяться.
не, она приняла к сведению посыл партии и правительства на увеличение рождаемости и следует этому принципу без страха и упрека. Надо, значит НАДО!)) Я человек и матка для "общества", ничего личного:) Просыпается такая с мыслями, а как там страна, не вымрет ли, а ну давай-ка я еще парочку рожу...)))
"она " рожала, потому что родственнички хатку оставили Мане для размножения:)
вы это точно знаете, чтобы писать?, лично я про людей о которых ничего не знаю не пишу, хоть на это у меня ума хватает.
Т.е вы в КУПЛЕННОЙ собой квартире размножались? А как же принцип-сначала дети,потом жилье?;)
я вам не про принцип дети-жилье, а про то. что только на Еве все квартиры покупают, потом дом, дерево и т.д., а к 40 рожают, в жизни все не так. полно тех кто не сможет купить квартиру, даже если себя продаст.
Судя по туманным ответам, квартирка таки была подарена родственничками в наследство?;)
Т.е вы, купив квартиру и рожая УЖЕ туда, другим советуете сначала рожать? Пля, откуда такая логика у баб, а точнее ее отсутствие?;)
Вас читать где учили?. где написано, что я советую кому-то рожать или не рожать, я пишу о том, что здесь все любят сказать"думать надо было До", а в реальности таких думающих хрен. да нихрена.
Вот именно,что до хрена думающих, не судите об обществе по таким разводкам и "вашим умозаключениям";)
Вот и остальные делают так же :). И до посылов партии тут как до лампочки.
дык это я пишу в ответ на это "Так вот, если бы все думали ДО, то страна наша вымерла бы.", ну невозможно не поприкалываться над таким идиотизмом в качестве причины для рождения ребенка
так страна-то живет,а квартир-то мало, значит думающие До, в большинстве своем на Еве
вы за Софору не беспокойтесь и за моих детей тоже, у них все есть, жизнь не только в Москве, знаете ли.
Вот честно, в первую очередь я бы подумала о том где ребенок будет спать и кушать, а о вымирающей стране подумала бы в последнюю очередь. Значит страна с таким уровнем жизни, что ей одна дорога, раз вымирает.
Люди не рожают "для страны" :), ну может за вычетом некоторых фанатичных. И процессы изменения состава населения штука глобальная, все равно будет.
Ежеличо, то сама хочу как минимум трех детей. Одного родила в 20+, сейчас с жильем доразберемся, можно будет рожать еще сколько угодно (работа у меня, опять же, от этого не пострадает).
НЕТ, я пытаюсь донести до тех, кто кричит о том, что нищебродам надо сначала думать, простую мысль, о том что в нашем государстве останутся только деУшки с Евы, при таком подходе. И некому будет обеспечивать старость им же. Почитав ответы в этом топе и нескольких рядом (например, "ударил отец")я понимаю, что все идет правильно, и засилье мусульманами, восточными народами, индусами и уменьшение русского населения, и европеоидов вообще т.к. нация так реагирующая на появление детей, их количество, на многодетных, наверное, должна исчезнуть. Пафосно получилось, но я это скорее с грустью отмечаю.
не забывайте, в каком государстве вы живете. Мог ли предположить мой прадед, что при деньгах и со своим хозяйством закончит жизнь, не доехав до ссылки.
Написали же, нарожать еще пятерых и как многодетной семье, клянчить хату, авось дадут:)
+++++
заааалатые слова!
http://eva.ru/topic/63/3002237.htm?messageId=76774789
смешной топик, простите за оффтоп:)
и тут есть возможность пальцы позагибать, ну не можем мы без этого , русские люди, не можем:)))
Не обольщайтесь, автор, заработка в 200 тыщ на квартиру не хватит. Зарабатывать надо хотя бы от 300, чтобы с вашим составом семьи взять в ипотеку обычную московскую однуху (или двуху в области).
Пиздешь, девка на работе,с зарплатой 80 тыщ взяла двуху в подмосковье. 30 тыщ ежемесячно платит, первоначальный взнос 500 тыщ накопила за три года. Если захотеть.то все можно.
ваша девка (как вы изволили выразится) одна.
Их - пятеро. 80+80 (на врзрослых) это уже 160.
а там еще детки.
офф. где работают такие высокообразованные люди. как вы... страшно даже представить....
А кто мешал ЭТОЙ дефке так сделать до размножения? Писта чесалась? Ну так пусть сидит теперь на бобах,её выбор.
Не, ну с последней фразой-то я согласна... Но со всем остальным....
при платеже 30 тыс, первоначалке 500 и сроке 25 лет стоимость квартиры составляет 3 млн. Это так себе однушка в области или уж очень плохая двушка, в трехэтажке с газовой колонкой. В Москве это только комната на окраине. В лучшем случае.
А у автора семья, им нужно жилье хоть немного побольше.
Не, ну это фантастика уже:) Кредит под 2% годовых...
Даже несерьезно об этом говорить. Это настолько редкий, просто единичный случай, что...
Не приводите больше этот пример, обычному человеку пойти тем же путем невозможно. Для просто людей, не приближенных, кредиты дают под 12% минимум, что в 6 (шесть!) раз БОЛЬШЕ.
не надо ляляля. у меня з/п в Сбере, у мужа в Райфазе, у брата с женой в ВТБ и абсолюте. Никаких ЛЬГОТНЫХ %%% ни у кого нет.
Врушка)))
Я расскажу. ВСЕ наши знакомые (до 30лет) купили квартиры с помощью родителей. Лично моя семья - мама разменяла трешку (себе двушку) нам оставшуюся часть денег+ипотека -купили 3-ку. Одни наши знакомые, свекровь продала дачу в ближнем подмосковье отдала деньги сыну на жилье. Другие знакомые, теща продала квартиру -отдала деньги дочери+кредит -2ка в Подмосковье. Другие знакомые -она получила в наследство комнату в центре + наследство от наследство от родни мужа -2ка в Москве....
и? Все мои знакомые купили квартиры САМИ без помощи (мы с мужем в том числе). Просто у нас с вами видимо разный социальный статус и разные знакомые:)
Это вы к чему?.... О вашем статусе я не могу знать? А пиз-ть можно о чем угодно!
Дук найти мужа, с которым можно покупать квартиры, это тоже САМИ :)
Покупать квартиру вместе с кем-то - это всегда риск. А ежель на старости не захочется быть с кем-то? :)
Жизнь вообще рискованное занятие. Причем риск растет пропорционально отдаче :).
Вопрос в том, чтобы научиться оценивать риски.
Так тогда и детей рожать не надо. Вдруг на старости не захочется даже слышать о том, с кем ты их нарожал:)
я могу сказать, что мой муж сам с нуля купил квартиру, да еще и с отягчающими обстоятельствами в виде меня с сыном в декрете, съемной квартиры, где мы тогда жили, и еще эпизодической помощи родителям :)
правда я скромно называю это самИ, но на самом деле - это реально САМ (все буквы большие)!!!
вот с этим соглашусь, а то все прям с нуля купили, не поверю никогда, только единицв покупают квартиры без альтернативы. Муж моей подруги работает начальником в крупной риэлторской компании, так вот за последние 10 лет было в их отделении всего 12 сделок(просто на днях обсуждали) чистой покупки, все остальное альтернатива+ипотека. Зато на Еве все и все сами.
у меня была комната в коммуналке, доставшаяся от отца, как откупные. Топ то не обо мне, не надо его засорять, есть вопросы пишите в личку, отвечу, мне не жаль :-)
Ну вот с этого и начинайте, что таки было наследство,а то форсу сколько было выше-сама,сама:) САМА-это когда с нуля все сама заработала, а не добавила мелочь к основному наследству,чтобы купить
комната от трешки , простите это и есть та мелочь, когда я покупала комната стоила 10, квартира 65-70.
Тупым курам, всё-пиздешь, им сраку лень поднять,чтобы квартиру купить,проще скулить и визжать,что это невозможно;)
Сосите тогда лучше,авось подарят метры.
Судя по ответам тех, кто купил САМ, купил все-таки МУЖ, так что именно они и насосали.
тоже рассказываю, тоже жили на съеме, родила второго на съемную квартиру, копили на первоначальный взнос, во всем себе отказывали, работала, в декрет не уходила.
накопили на первоначальный взнос на маленькую двушку в москве, выплатили за 5 лет, опять же экономили во всем
С тремя детьми уже, наверно, никак...
Мы купили после 30ти лет. Но, пахали, как проклятые. Экономили каждую копейку на первоначальный взнос. И чтоб взнос был побольше. Потом ипотека.
Знакомый врач (32 года, 4 детей) купил квартиру в нашем городе - 50 км от МКАД. Ведет прием в районной больнице, платные приемы в местных медцентрах, ходит делать массаж на дом (1000 руб сеанс), передвигается на убитой в хлам машине. Да, тяжело, времени с семьей минимум, но таки купил квартиру.
В ближайшем подмосковье купили трешку, абсолютно с нуля. Я на работе взяла беспроцентную ссуду, которая + некоторые накопления=первоначальный взнос. Сейчас ее выплатила. Муж со своей зп платит ипотеку, планируем скоро рассчитаться совсем.
Если бы не мотались регулярно в отпуска, и вообще бы экономили (например, не покупали бы несколько раз в месяц ребенку лего, не ходили бы по Мегам и ресторанам каждые выходные) - смогли бы накопить и без ипотеки.
а так - нашли некий баланс между выплатами по квартире и более-менее нормальным уровнем жизни.
правда, квартира "от бабушки" есть, сейчас в ней живем, пока в нашей ремонт делаем.
Сейчас с нуля очень тяжело купить квартиру, цены очень выросли даже по сравнению с 2007 годом.
Блин,а когда было легко? Расскажите.Всегда было трудно,хоть в 1897,хоть в 1935,1969,1994,1998,2003,Когда было ЛЕГКО???,те кто после кризиса 1998 года купили,им тоже с неба ничего не упало,была какая-то сумма,которую за месяц можно было в кабаках прокутить,но люди копили,а не кутили,и таки ДА,попали в нужный момент.Просто это два разных образа жизни,так было ВСЕГДА.
ну допустим еще в 2002 однушка на первомайской стоила 39 тыс. долларов, для сравнения в том же году моя мама купила машину ситроен с4 ( спортивная версия) за 32 тыс. долларов. Сейчас та же однушка стоит примерно 6 млн ,ситроен с 4 новый максимум 1,4 млн рублей. разницу чуствуете?:)))
Вот не поверите,я помню времена,когда у нас в провинции однушку на ВИДЕОМАГНИТОФОН меняли,правда :-)(где-то94-95 годы)Но мне и тогда это было дико,хотя жилищных проблем у меня не было НИКОГДА.И в 2002 между однушкой и СИТРОЕНОМ однозначно-крыша над головой.Есть у меня приятельница,она себе в 2002 Реношку купила,а я ей ГОВОРИЛА.Сейчас у нее Тоуота РАФ4,и съемная ШИКАРНАЯ квартира,а вот угла своего,"домика" НЕТ
вы о чем? я говорю о том что цены раньше на квартиры были меньше, привела примеры соотношения цен и все. а вас куда-то не туда понесло.
заплата допустим моей маме тогда позволила купить машину по цене практически квартиры, сейчас она так легко не может купить квартиру. Во всяком случае, даже на участок под постройку дома стоимостью 3 млн, пришлось брать рассрочку:)) а на постройку кредит, хотя зарабатывала она с каждым годом больше, а не меньше:))
Так это то, что вам (или кому?) попытались донести ниже. Что были люди которые могли купить квартиру. Что есть сейчас люди, которые могут купить квартиру. И через 10 лет будут люди, которые смогут купить.
вот и я говорю что цены сейчас улетели вверх и сейчас купить квартиру самим очень тяжело. Мне например в 2002 только 17 лет было, поэтому тогда при всем желании не могла купить квартиру. сейчас мне 27 а цена квартиры равна цене не автомобиля среднего класса, а 2 авто представительского класса:)) И сейчас молодым с нуля достаточно тяжело купить квартиры, разве не так?)
Вы сравниваете цену одной и той же квартиры? Тогда и сейчас?
Тогда квартиру могла купить ваша мама, как я поняла. :) Она ее купила? :)
да. Тогда это квартира стоила 39 тыс. долларов, курс кстати тогда тоже был 31 руб., сейчас она стоит от 185 тыс. долларов, курс тоже 31 руб. У мамы была квартира, поэтому она не видела смысл к сожалению покупать квартиру вместо машины. Сейчас она говорит, конечно чтобы поступила по другому. Она просто не ожидала такого скачка цен.
Собственно о чем и речь. :) Тогда ваша мама предпочла купить машину. Просто хотелось красиво жить прям щаз. А могла купить квартиру под сдачу. И накопить на ту же самую машину.
Судя по озвученной вашей зарплате, вы тоже можете купить квартиру. Надо только захотеть. Но вы, наверно, предпочитаете "жить сейчас". Вопрос приоритетов, а не возможностей.
Я сейчас говорю больше про молодых тем кому сейчас до 30:) мы в то время не могли купить квартиру в силу малолетства. А сейчас, как я могу купить если у меня зп 65 тыс. если без мужа?
Я вам еще раз скажу - дело в желании. Одни покупают квартиры. Другие ноют, что денег нет, и вообще все это безумно сложно.
хорошо, в желании моя подруга приехала из Екатеринбурга , отучилась со мной на юрфаке МГУ, через 2 года после окончания без блата получила статус адвоката. Сейчас снимает квартиру уже 3 года, за 23 тыс. Но так как она адвокат ее зп зависит от клиентуры, получает она от 50 до 100 тыс. Раз на раз не приходится, когда получает много сразу откладывает чтобы когда нет клиентов было на что съем оплачивать.В силу возраста ее на уголовные дела не берут, своих клиентов найти очень тяжело. Поэтому она умница ,красавица сама пока квартиру никогда не сможет себе купить, т.к она не знает когда и сколько денег она получит и будут ли у нее завтра клиенты или нет. найти клиентов самой практически не возможно.
Я же не говорю, что всем без исключения купить квартиру легко и ненапряжно. Я не знаю, какой выход у вашей подруги, т.к. не сильна в нюансах работы юриста. Но, почему-то уверена, что возможности есть. :) Вероятно, это потребует смены работы, большей беготни, и других энергетических затрат.
А вообще, мы с обсуждали ваши конкретные ситуации. Из которых следует, что и у вашей мамы, и у вас возможность накопить на квартиру была. Пусть не сразу в элитном доме престижного района, но была. Вы ею не воспользовались.
моя мама вообще этой целью не задавалось:) а у меня ее не было, вы все цепляетесь за зп 65 тыс., но я ее стала получать за год до декрета и муж тогда прогорел и разорился, поэтому мы в 2 жили на 65 тыс. Сменить работу адвокат не может т.к не работает по трудовому договору и привязан либо к бюро либо к коллегии.
у меня были знакомые с похожей ситуацией, был выбор или увеличение жилплощади или машина. Выбрали почему-то машину, потом начали копить на недостающие кв.метры и тут цены подлетели...
Я о том,КАК купить квартиру. Почему куда-то не туда занесло? Ваша мама купила Ситроен,а сейчас это металлолом,а если Бы она еще чуть поднапряглась,и купила БЫ эту однушку на Первомайской,то ее активы увеличились БЫ раза в четыре,Я о том и пытаюсь рассказать. Стрекоза и Муравей,так было всегда,при капиталистах-буржуях,при коммунистах,ВСЕГДА ЖИЛЬЕ ЭТО ДОРОГО!!!
понимаете что тогда легче купить было квартиру, мама тогда без проблем бы и квартиру купила бы она ей просто не нужна была. А я тогда не могла купить квартиру тк лет мне было 17:) вы понимаете что квартира за 10 лет выросла 5 раз. курс доллара при этом не изменился
у нее были свободные деньги и тогда и сейчас понятно, что их лучше вкладывать в недвижимость... Ваша мама просто недальновидный человек
ее и так все устраивает тогда у нее была квартира сейчас они с папой, живя в квартире ,купили землю в новой Москве будут дом строить.
Можно подумать тогда у каждого в кармане лежали эти 39 тысяч долларов. :) И что это были такие копейки... На шпильки.
не копейки но вменяемые деньги.В то время много кто мог позволить себе купить квартиру. мамина подруга в то время купила 1шку, она бухгалтер могла тогда заработать, зарплата ее с каждым годом росла, но сейчас она не сможет купить однушку.
Так и сейчас много кто может себе позволить купить квартиру. :) И темпы жилищного строительства говорят сами за себя.
темпы ни о чем не говорят:) Я вот вроде не тунеядка и работала с 5 курса и зарплата у меня в 25 лет была не плохая ( уходила в декрет с зп 65 тыс), но вот со своими 65 тыс. разве я могла купить квартиру?
до 24 лет я и не замужем была:)Но даже если была бы за ним замужем, и взяв ипотеку мы бы точно прогорели. Когда мы познакомились с будущим мужем и начали жить вместе. он зарабатывал гораздо больше меня , а в 2008 его бизнес куда он вложил все деньги прогорел и он был вынужден выйти на работу за 30 тыс. рублей, на момент моих родов его зп была 24 тыс., конечно хорошо что уже в ребенкины полгода все наладилось и муж открыл новое дело которое нас хорошо кормит по сей день. Но вот из ипотечной квартиры нас бы точно выперли.т.к мы бы точно не смогли бы гасить кредит.
История не знает сослагательного наклонения. :)
Тем более вы могли купить квартиру. Одна жить на 65 тысяч и не накопить! :)
ну и к тому же я написала, чем бы для нас эта ипотека закончилась бы на одни мои 65 тыс. с долгами мужа мы бы далеко не уехали.
Еще раз - история не знает сослагательного наклонения. Если бы у вас было две квартиры - ваша и мужа, - то вам по-любому было бы проще. Хотя бы потому, что одну можно было бы сдавать.
у мужа была квартира, ее пришлось продать за долги. А у меня ее просто не могло быть, т.к зп с 2006 по 2008 всего 28 тыс. после 2008 65 тыс. ну тогда и у мужа настала полная жопа и мы жили можно сказать на мои деньги.
Да не говорите!
Если бы я, как Ксю, жила с родителями в Москве, то тратила бы только на транспорт и минимум одежды 10 тыс, 55 откладывала бы.
За год - 660, за три - 2 млн. Комната под сдачу или однушка в среднем подмосковье. Доход 13000.
Еще через 3 года - 2 млн. с зарплаты и 500 тыс. с квартиры. Можно влезть в ипотеку и обменять квартирку на московскую.
Но Ксю надо
а) купить немедленно
б) без ущерба для себя
в) сразу двушку, и в хорошем районе за 7-9 млн.
А так ни у кого из купивших самостоятельно жилье не получилось. Поэтомы вывод - купить (подразумевая пункты а-б-в) невозможно!!!
на 10 тыс не получилось бы жить нужно есть как минимум и работала я в нефтяной компании с дресс кодом, поэтому нельзя одеваться как хочется только деловой стиль, костюм стоит минимум 7 тыс+пара блузок, обувь и тд. проезд съел бы как минимум 2500 тыс. И питаться нужно. а за 2 млн можно купить однушку? вы серьезно? вы в курсе цен на квартиры в 2008 году? учитывая что 65 я стала получать лишь в 2008, до этого 28
Я в курсе цен, т.к покупала или обменивала квартиры: в 2000, 2003, 2006, 2008, 2010 гг. Все эти годы пристально слежу за ценами, и сейчас продолжаю по привычке, интересно же знать, сколько мое имущество стоит :)
В 2010 покупала однушку в 50 км от Москвы за 1700 тыс.
А одежду не обязательно каждый месяц покупать. В нефтянке разве не оплачивают обеды? В Газпроме - да, подруге ежедневно начисляют на карту 250 р. за рабочий день.
нефтянка это не только газпром:) и не только корпоративный центр или холдинг,там еще куча дочек, где зп существенно ниже, а дресс код для них никто не отменял. Я работаю в одной из дочек ЕСН групп, зп именно на фирме 45 тыс, никаких обедов и другой социалки, 20 тыс. я дополнительно работаю и получаю в другой фирме ( так как сказать халтура)
а рост цен на жильё не включаете ещё. за 3 года 2 млн это как 500 тысяч максимум, жильё сука растёт в цене быстро.простым смертным не угнаться и за квадратным метром одним.
да еще забыла добавить:) мой муж т.к меня старше сумел купить квартиру , начал с покупки комнаты, закончил хорошей двушкой в сталинке, но опять же ее пришлось продать за долги:(((
метр квартиры в марьино стоил 350 долларов. зарплата у меня тогда была 600 долларов, причем на работ, не требовавшей особого профессионализма
средняя зарплата тогда тоже было где-то долларов 300.
метр в месяц.
сейчас соотношение другое. сейчас сложнее.
Вот +100000 Даже,когда квартиры ДАВАЛИ,это было не бесплатно,а иногда и труднее,кто-то карьерой жертвовал,шел на стройку работать,вспоминая опыт стройотряда(интересно,есть еще такие динозавры,которые знают,что такое СТРОЙОТРЯД)
я из семьи где квартиры в советское время давали из расчета количества людей в семье. Семья военных. Первую квартиру получили когда папе было 27 лет лейтенант- временно гостинку через год уже 2шка. Дед-военный , при переводе в Москву сразу получил 3шку большую, так как на тот момент в семье было 2 однополых детей, были бы разнополые получил бы 4хкомнатную
тогда не говорите, что вообще просто так не давала. давали:) и цены раньше были тоже меньше. Поэтому и пишу, что сейчас купить однушку с нуля очень тяжело, раньше было легче.
Вы о чем?Вы мой пост ВНИМАТЕЛЬНО прочитали?Нам квартиру ДАЛИ,потому что папа мой здоровье свое в замен отдал.А так и было.или здоровье,или лет 20 очередь,ну были еще молодые специалисты(типа "молодая семья" сейчас),ну так и квартиры им ДАВАЛИ в жопе мира,это тогда,а сейчас-15 минут до Кремля
так не каждый военный потерял здоровье, во всяком случае у моего папы и деда все ок.
Да уж,конечно,не каждый. Вы действительно такая ограниченная?Я на Еве давно,ВЫ производили впечатление достаточно вменяемой особы.Ну не знаю,мне 43 года,отца здоровым помню смутно,его уже 2 года,как не стало,Мне папа всегда говорил-есть РОДИНА,а есть ГОСУДАРСТВО,так вот он здоровье отдал за РОДИНУ,а дед Ваш квартиру ПОЛУЧИЛ от государства,хотя оба были ОФИЦЕРАМИ,ну как говорится,кесарю-кесарево...
честно не поняла ваши высокопарные высказывания про родину и государство. Но вполне логично что квартиры от гос-ва получают, а здоровье свое не все родине отдают, даже при том что например мой отец в свое время и в Ингушетию и Чечню ездил.
да Вы и не поймете,не нужно Вам свою хорошенькую головку всякой ерундой забивать.Просто,прелесть,какая дурочка.У Вас же 2 ВО? :-)
Взяли потребительский кредит на комнату в коммуналке. Как расплатимся продадим эту комнату, благо она оочень ликвидна, как раз на первоначальный взнос по ипотеке хватит и будем брать ипотеку на 2 ку. Правда мы в Питере. Работает пока только муж.
До 33 вкалывали как лошадки, какие дети? какой отдых? мотались по съёмным. Накопили и купили прекрасную квартиру нашей мечты. Теперь вот и детей не хочется, а хочется пожить.Даже не знаю, какой вариант лучше...
зы.Всем знакомым помогали родители очень весомым вкладом.
)))) с детями еще знаете какая жизнь начнется))) странные рассуждения) путешествуем с детьми везде, нет проблем)
Да виделя я таких-в аэропорту мама +папа по 45-50 лет им.Дети-трое пацанов почти погодок от 5 ти лет до года.Это "был писец"-как в той песТне. Нет уж ,знаете ли,все надо делать во-время.Когда тебе под полтос-уже хочется делать козу внукам,сидящим у детей на руках,а не носится как в ж..пу стреляный джигит,вылавливая их как тараканов отовсюду:)
А теперь представьте,что с работы турнули и из съемной квартиры турнули? Лучше под забором с детьми будете спать?;)А,да,я же забыла, всегда можно к мамке на шею приползти.
:) не ,ну я не в таком уж беспамяЦЦтве шоб детей на съеме рожать. Да и от работы я терпеть как не могу быть зависимой. Я тунеядка по жизни:)
Да хер их знает,на что они надеются, бывает,что наследство обламывается капитально:)
Мне кажется, в нашей стране - это фантастика.Не купить среднестатистическому человеку квартиру,и много ли найдется молодых, которые думали о покупке квартиры в 24 года, я сама начала работать на 1-ом курсе института, но мыслей копить и покупать квартиру не было очень долго. Наверное молодежь сейчас более прагматичная, но опять же, родители содержать-кормят, поят, обувают-одевают-ты-копишь, а когда работаешь чтобы выжить, потому что нет родителей-тут не до квартир и не до накоплений. А сейчас с мужем-доход средний, он 60, я временно не работаю, да даже если бы и работала, все равно, ну 40 я буду получать, их откладывать, за год 480 - это вообще ни и чем.Без помощи- никак.А по поводу больше зарабатывать, да , легко говорить, когда сидишь и работаешь, а я со своей умной головой 9 месяцев не могу найти работу. Муж говорит, что у меня "горе от ума".
С вашей психологией надо сидеть и ж..пу растить.Я покупала квартиру в 2001,в 2006 уже когда цены выросли,в 2009 на начале спада продавала меньшую и "на дне" цен покупала бОльшую:) ,так что не учите меня жить.
где вы увидели мою психологию, мадам? и где я говорила что не нужно ничего делать? просто сказала, что через 10 лет 4,8 млн это ничто.
А через 100 лет и ваш дом и мой вапще рассыпятся:) давайте уж пойдем в землянку,че терять мильены?
люди многие живут в практически столетних домах -ничего не рассыпалось. Была в Италии там и в 150 летних живут в центре Рима. Смотря как строить:)
была в таком доме, не знаю про реконструкции но жила бы там с удовольствием, бараков там не видела, и жилье там очень дорогое, учитывая что новая застройка в историческом центре запрещена если со времен Муссолини, так что новых домов там и быть не может.
Так внутри они полностью модернизированы. Это другое дело. А вот в доме, которому сто лет, и где не проводилась модернизация (есличо, я, как живо интересующаяся, на что я могу рассчитывать, уже в теме), которая будет стоить дороже, чем новый дом, жить не ахти по ряду причин. Например - отопление. Ибо дубак зверский. Влажность опять же.
Так жизнь за 10 лет почти пройдет, если мне сейчас 30, хочется и отдыхать, хочется мир посмотреть, хочется хорошо одеваться, а не в одной кофте 10 лет ходить,хочется машину,чтобы руки не рвать и сумки не таскать с рынка, хочется ЖИТЬ, а не существовать...ради чего?и правильно ниже написали, 4800 через 10 лет будет реально 4800, туалет не купишь.
Ну и живите тогда красиво:) зачем тогда разговоры заводить про пустоту? Богу Богово,а Кесарю Кесарево:)
А это уже из серии " и на х.ер сесть и ж..пу не ободрать":)
Так не бываИт:)
Все борятся за квадратные метры,гонятся, всю жизнь на это кладут, отказывают себе во всем...а в итоге что???? 2х1 у всех будет,деревянный такой.Причем одинаковые. Гробы.Могилы.
Ну вот прям все отказывают себе во всем.Не особняки на гектаре земли покупаются небось:-) Детям нужен старт, это факт. Дальше пусть сами, хоть увеличивают, хоть сливают. Да и немного эгоистично-лично у меня на свой постполтинник есть некоторые планы, которые не подразумевают проживание со взрослыми детьми и их семьями. Я может рыбок завести хочу. С морской свинкой до кучи. А у сына астма.
У меня знакомый имеет троих детей-от первого брака (мать их бросила), ребёнок жены и общий. Недавно купили 4хкомнатную (жили в старой двушке в Подмскв, данной при СССР). У него небольшой бизнес. Я не помню, чтобы у него был выходной или отпуск или "пошли посидим-кофе попьём". Сплошная беготня, дети его видят редко, жена не работает. Живут широко, но не позавидуешь такому ритму
Мне беспроцентный кредит на двушку в Москве предоставила фирма в который я на тот момент работала, за что им огромное спасибо. После покупки я пять лет пахала как каторжная на выплату этого кредита практически без выходных и праздников по 12 часов в сутки.
А вот ребенок у меня только один, а очень хотела троих, но пока работала на квартиру... возраст, болячки, в общем никак больше не получается (((
А мне даже 200т не дали в кредит, хотя я на тот момент на них достаточно пахала.
Девки ,ну надоели эти вопли и стенания.Идите уж копите что ли:)
Ну не верю я ,что невозможно накопить,2-м работающим взрослым людям.
Я ходила на просмотры и видела из какой ж..пы люди идут на расширение квартиры.
К примеру-2 пензионера +дочь+2 внука менялись из 2-ки на 3-ку,доплата-проданный в х..вокукуево домишко+кредит.И ниче,платят.
Муж 50 лет+жена 35 лет + 2-е погодок 3года и полтора.Тоже из 2-ки в 3-ку переезжали.
А вы тут сидите и "....на колу мочало,начинай сначала..."
Вот погодите они еще и накинутся:)
У мине маман ,когда я институт заканчивала аж 3 года ходила в одной юбке и кофте,чтоб квартирку купить.В это время ее подруга моталась по югам,скупала шмотье на рынке(хвалилась что у нее аж 38 летних коВточек).В итоге сейчас мы живем раздельно,никто никому нервы не мотает.А у подруги доча еще 2-их детей в эту квартиру родила и мозг всем выносит.Теперь вот она стенает как ее все задолбали.
А када моя маман лежала в одной палате с дамами,так начался разговор ,что мол все хачи приезжие квартиры скупают-на местных типа наживаются.Моя мамулька и попала под раздачу,когда выяснилось, что одна из самых рьяных в дни своей молодости,все заработанное оставила в Туреции на местного еПыря.Ну ей моя и сказала,мол надо было бесплатно трахаЦЦо,глядишь и на квартирку хватило бы.
ну так вы сами то себе квартирку прикупили??? или в купленной мамсей своей живете?
расширится гораздо легче. Нам например чтобы сменить нашу двушку в жопе мира, на более или мене нормальный район и 3шку нужно не более 4 млн.- это даже не цена однушки в Москве
Ну конееееечно,другим гораздо легче,куда уж там.Себя то ой как жалко,и денег надо дофига и сразу:) А некоторые так потихоньку-потихоньку и расширяются.
что бы что-то расширить ,нужно сначала нужно что-то купить:))) и вот на это и правда нужно много денег:) в ваших примерах расширяли 2шку , а двушка стоит от 7 млн- это не дофига?
Ну давайте прицепимся к 2-ке. Я вам как пример привела на то,от чего люди отталкиваются(просто я 2-ку искала),а ходила бы я по лесу ,глядишь и от пенька бы отталкивалась.
Я вам хочу сказать только одно-под лежачий камень и вода не течет.
А мне с амебами уже надоело общаться:)
Ну или с завистливыми лентяюгами,как вам будет удобнее.
гадалка очередная? у нас мужем есть квартира и расширять мы ее будем как только я выйду из декрета в заначке уже есть 3 млн и двушка, так кто лентяй?
Тогда, что вы пол топа рыдаете, как это ужасно сложно, прям невозможно купить квартиру? :)
вы больная или читать не умеете? я говорила лишь про то что сейчас молодым до 30 лет очень сложно купить квартиру,т.к цены выросли.
Кто же спорит,что легче?:) Но некоторым не с чего расширяться, только с нуля,поэтому засучивают рукава и въяпывают, а не скулят по форуму-КАК заработать:)
Работать, откладывать.
Первую купила в 19 лет в 99г за 11 тыс $ (половину дал папа, половина моих). Как сейчас помню, копила на норковую шубу (она стоила 25 000 $, как и 2-х комнатная квартира до кризиса в нашем городе-миллионнике) Потом кризис и квартиры подешевели в 2 раза, а деньги у меня были в $), я решила, что квартира нужнее шубы :).
Вторую аж ч/з 11 лет, тоже двухкомнатную, уже с мужем. Выбрали удачный момент, когда цены на квартиры были минимальные за последние 6 лет. 80% было собственных+мат.капитал. Сейчас, за 2 года, она подорожала в 2 раза, конечно, сейчас мы бы ее так влегкую не купили.
Живем в добрачной квартире мужа, он любитель откладывать деньги, и заработал ее лет в 25.
Совокупный доход у нас тысяч 200, двое маленьких детей.
а что вы удивляетесь? Я вот закончила техникум по специальности "бухгалтер", отработала на предприятии и развал союза, куча фирм которым срочно нужен бух, а бухов раз-два и обчёлся. К слову я хорошим бухом оказалась, всё ж таки советская школа. И в 19-20 лет я зарабатывала больше 1000долл. Правда и пахала аки лошадь без сна и отдыха.
объясняет что? :) Что грамотно распорядилась своими знаниями, что не песдой махала и деток клепала, а зарабатывала себе на квартиру?
Тоже поржала. Я в 99г. трешку в МОСКВЕ за 40000$ купила. Ну в регионах шубы дорогие, видать :))))
Не,я в курсе,что были шубы и подороже,даже в 99 году,но те,кто их покупал,уж точно не испытывал жилищных проблем :-).Впрочем,как и сейчас.Это немного другой уровень жизни,а мы же тут об обычных людях трещим?
Тоже купила кв-ру в 2001 году. Копила на красную ауди)) А потом к нам переехала (жила с родителями) старенькая бабушка и стало тесно. Я решила взять кредит и купила мааааленькую двушку на первом этаже, зато на Соколе))) За 60 тыс.долл.
У нас доход существенно меньше 200 тысяч и детей пять, квартиру тем не менее купить удалось (в ипотеку). Сначала я долго копила первый взнос, накопилось в итоге 50 % стоимости квартиры. Гасим ипотеку досрочно, очень надеюсь, что и закроем кредит досрочно. Так что всё реально, если задаться целью.
Вот тут я подробно всё рассказывала:
http://eva.ru/topic/155/2898367.htm
Вот это реальный расклад, а то бабцы убиваются, как это 2 взрослых людей смогут заработать:) а тут 5 детей и вот, все реально:)
Мне кажется, что часто все крики про "невозможно, никогда, нереально!!!" связаны с тем, что далеко не все способны планировать подобные покупки на энное количество лет вперёд, очень многие хотят получить всё и сразу. А быстро купить квартиру может или тот, у кого по-настоящему высокий доход, или... тот, кто хорошее наследство получил. В остальных случаях купить квартиру вотпрямщас не получится, нужно откладывать-копить плюс искать возможности для дополнительного заработка и параллельно оптимизировать расходы.
Смотря на какую квартиру и в каком районе.
Если у вас цель-купить квартиру в сталинском доме, то не накопите.
Если В Бутово или там в Капотне, то накопите, но прилично никогда не продадите.
В Москве котируемого жилья практически нет.
А если под Москвой, например купить дом, то наверняла дешевле обойдётся. Я живу за границей, взяли кредит на дом на 20 лет , когда мне было 28 лет, а мужу 29.
Я лично даже и не задумывалась о покупке квартиры в нашей столице.
А боле-менее приличная квартира 100М2 в Париже в районе 800.000 евро стоит. Зачем мне это ? Будь у меня зарплата в 10.000 евро , все равно бы не купила.
вы сильно заблуждаетесь про Бутово, там цены стали выше чем на Речном, смотрели трешки-все не менее 11 и те не самые лучшие. а дом там стоит 85 млн, куда уж Парижу до Бутова.
То есть, вы хотите сказать, что дом в Бутово стоит 2.125.000 евро ?
Если 85 млн поделить на 40 евро , или там какой курс сейчас ?
Если это так, то людей просто очень сильно надувают, кошмар какой-то.
и даже больше, 5.500.000 долларов. http://www.rentlist.ru/showphoto.php?id_suburbian=1225663
это правда, к сожалению.
самая убогая халупа в 30м2 стоит от 120 000 евро.
В Бутово (сев к примеру) есть весьма приличное жилье, включая монолит-кирпич, по экологии с капотней и не сравнивайте
Не в обиду, но вы не в теме.
В Бутово жильё отнюдь не дешёвое.
Дом в Подмосковье -- купить "подешевле" тоже не получится.
Про сталинский дом автор и не спрашивала, спрашивала про квартиру в Москве. Москва большая, квартиры разные, цены тоже. И о сталинках, поверьте, далеко не все мечтают.
Сравнивать России с заграницей смысла нет -- совершенно другие у нас реалии.
Подмосковье -не ближайшее я имею ввиду !
Что-то вроде Икши, например. Короче, в районе 70 км от центра Москвы. По поводу квартир, мечты у всех разные.
И рынок московской недвижимости, конечно же бредовый, но не стоит забывать прио качество постройки и внешний вид здания, а так же его расположение.
Самое паршивое жильё - это жильё 60-х70х годов. Оно во всех странах одинаковое. Безликие высотки. Понятное дело, что в России 99 % именно такого жилья.
Но Россия это ещё и огромный риск. Пока цены на жильё растут, но кто же знает, что будет завтра. Как я поняла, в Москве трешку ( 70М2) можно купить за 270-300 тысяч евро.
Ну и кто из среднезарплатных жителей Москвы сможет на 20 лет ипотеку платить ? И спокойно ее платить ?
Дом (если это нормальный дом, а не избушка-развалюшка) и на расстоянии 70 км от центра Москвы не будет дешёвым. Среднезарплатные жители Москвы тоже берут ипотеку (про свой пример написала выше). У нас двушка, срок кредита 25 лет, платим спокойно (у нас вполне разумная сумма ежемесячного платежа), гасим досрочно (и сумма ежемесячного платежа сокращается).
В Бутово дорогое и весьма ликвидное жилье.
А вот дом под Москвой обойдется на-а-амного дороже, чем аналогичный под Парижем :). И уж тем более дороже, чем квартира в Москве.
К 30 годам все мои подруги и друзья, изначально НЕмосквичи купили себе минимум 1-ку в ближайщем замкадье. Сами, большинству из них родители не помогли бы при всем желании-нечем было.К теперишним 33-34 у большинтсва из них или двушки внутри МКАД или трешки в том же ближайшем замкадье. Первые крватиры как раз покупались или на этапе ожидания первенца или на этапе планирования оного. Мы первую квартиру купили по адекватным еще ценам в 2006. Вместо улучшения качества и количества автопарка семьи. На ту квартиру 90% заработал муж. Далее я стала ему помогать. Профессии-он постпродакшн в кинопроизводстве, КГ. Я раньше геолог, теперь монтажер в том же кинопроизводстве плюс халтура. Хотя мы изначально не решали вопрос где жить, благо двушка в сталинке в ЦАО долго будет еще нам служить. Продавать ее не планировали никогда.Насчет того, что нужно думать ДО-ну так правы же. С первым можно и не думать, но осознанно еще двух при отсутствии жилья-жаль, теперь тяжелее намного будет. Если зарплата оставляет желать-ищите иной источник заработка. Переквалифицитуйтесь, начните с нуля, но перспективное направление. Мой муж по профессии геофизик, когда он бросил на фиг все и ушел в кино-все изучено было исключительно по книгам и учебникам. Уже отработав на 4 фильмах он пошел на курсы и во ВГИК. Страшно было, да. Но уже 9 лет товарищ счастлив. И все так же продолжает учиться. Сам. Плюс в прошлом году мы всей семьей подсели на программирование для айфона, даже школьники увлекаются. Будете смеяться, но небольшое в принципе приложение, которое я сваяла чтобы попробовать приносит 9-15 тыс в месяц:-) Небольшая прибавка, но радует. А под лежачий камень и вода не течет, факт.Не жалуйтесь, просто меняйте что-то. Если вы заняты детьми очень или не имеете возможности выйти на работу сейчас-пинайте мужа и сама подрабатывайте хоть как-то.Из дома.
осталась с двумя детьми и непонятными перспективами на жилье. Лет тоже уже под 40. Когда ТАК прижимает, пересташь стонать, а идешь вкалывать. За 1.5 года смогла заработать на квартиру. Пусть это однушка с НЕближнем Подмосковье, зато своя. И это при более чем ограниченных возможностях. Так что мой вывод - если есть настоящее желание - заработать можно всегда..
в том месте, где я купила однушка стоит 1 700 000. Реально как на рудниках я вкалывала на 3!работах (хорошо что профессия позволяет это делать). По статистики мужики платят более-менее нормальные деньги на содержание детей как раз первые 1-1.5 (так оно и получилось). На себя я тратила буквально тысяч 10 в месяц, на детей-алименты. На всю зп покупала доллары (на разнице курса заработала 100 000). Крутилась короче...
Три работы - это не три работы на полную ставку. Еще могу понять, что кто-то имеет две работы на полную ставку, или полную ставку плюс пол-ставки, но три работы на полную ставку - неа, не может быть. То есть, это чуть больше обычной зарплаты при удаче....
Вы как с Луны свалились. У вас понятие о работе, как у уборщицы.
Я инженер. На работе у меня оклад 40 тыс. Тот же проект, за который мне на работе платят 40 тыс,но взятый на дом у другой фирмы, и делаемый ночами и в выходными стоит 50-60 тыс.
Умному руководству выгоднее платить разово 50 тыс леваку по договору, чем содержать единицу штата, оплачивая отпуска, простои, налоги, ПФ, страховку и пр.
А архитектору? Дизайнеру?
Полно-те, есть масса профессий, не требующих регулярного присутствия в офисе. Им платят за конечный продукт, а не за тупое 8-мичасовое присутствие в офисе.
Вы просто далеки от данной сферы деятельности, я инженер-проектировщик (электрик), работаю в конторе, параллельно имею свид. на право работ, т.е, юр. лицо, выполняю работы не влезая в округ основной своей конторы, работаю по выходным, ночам и праздникам, в отпуске тоже работаю, беру на себя ответственность по согласованию своих проектов,в результате я купила уже две квартиры, а такие кто сидит и дрожит от старха быть уволенными, боится брать на себя ответсвенность тоже полно, но увы, денег перечисляемых на карточку работодателем не хватит на покупку квартиры, ну в нашей конторе, конечно
+100
у нас с мужем своя проектно-строительная компания, и я точно знаю, что 100% наших проектировщиков левачат. Нам без разницы, пока левачество не мешает их основной работе. Хотят зарабатывать - пусть зарабатывают. Кроме того, мы сами пользуемся чужими головами, к примеру, архитектора у нас штатного нет, платим мальчику из Тулы - это дешевле и удобнее.
Не удивлюсь, если на круг у наших проектантов выходит даже больше, чем у нас :) Но они и пашут ночами, поэтому все по-справедливости :)
а какая разница, при наличии двух детей я не могу работать в офисе, например целый день. Поэтому имею три работы со скользящим графиком, и хотя бы немного могу оставлять время на общение с детьми. Часто работаю по ночам...
Докладываю. Доход семьи стабильно 150тр. Бывает и больше но не часто. В семье 3 ребенка. Мы не в Москве, но так же в большом городе. Купили участок, пока приводили в порядок накопили на фундамент. Пока стоял фундамент накопили на стены крышу, вложим материнский капитал и вуаля, вполне себе большой дом готов. Откладываем в среднем по 50т.р в месяц. Напрягаюсь экономлю на стоках, СП и колхозных рынках. Идея купить квартиру даже не посещала, мне не лень 20-30 минут ехать на машине или электричке до центра города.
Вопрос то на самом деле иной: как денег заработать...
А это ужо не по теме
у нас квартиры только благодаря умению мужа копить.
в 2003г.у мужа было накоплено 10т.долл. 1-к в Москве стоила 20. Решили год подкопить и купить на следующий. Через год 1-к в Москве стоила 45-50, а у нас было 20. Решили не тянуть и покупать подмосковье за 30 т.долл. (10 взяла в кредит я на работе, отдала за год). Остальное вопрос накоплений. Не могу сказать, что прямо во всем отказываем - но по ресторанам не ходим, но отдыхать ездим 1-2 раза в год. Если бы не постоянно откладывали, то хоть каждые выходные можно было бы ездить
На однушку в Московском спальном районе дал денег мой первый бывший мужчина. У меня за душой не было ни гроша. Все мое имущество могло поместиться тогда в пару чемоданов наверное. Студенткой тогда была (я не из Москвы). Потом второй мой бывший мужчина дал денег на обмен однушки на трешку в том же районе, а также на ремонт и мебель.
Сейчас с нынешним мужем и ребенком живем в этой трешке и радуемся.
С обоими бывшими мужчинами я осталась в теплых дружеских отношениях. Очень им благодарна.
Умение делать хороший минет ценится гораздо больше умения "укладывать шпалы" в три смены.
Во-во, мой муж тоже так считает! А поскольку минет я делаю по его мнению плохо, то и живем мы в однушке в Бирюлево!!! Начинаю задумываться, может, не важно как, а КОМУ? )))
У "кому" выбор больше, будете делать плохо, найдёт ту, которая будет делать хорошо. Поэтому важно и "кому" и "как".
Все важно! И КОМУ и Как! И еще нужно добавить к этому старание в этом деле, молодость, хорошую фигуру, симпатичную мордашку, хороший характер. Тогда как и меня у Вас будет хорошая квартира в Москве без "вжваривания" в три смены.
Смешной вопрос, честно говоря. Если у вас есть трое детей, то у вас уже есть материнский капитал. Скопите еще немного - и этого будет достаточно для первого взноса по ипотеке на квартиру в МО. Есть специальные программы и банки, работающие по этим программам, и принимающие мат.капитал в кач-ве первого взноса. Для семей с 3мя детьми даже в МО нет особых проблем с садами, т.е. мама тоже может работать, если совсем плохо с зарплатой у папы будет.
Главное, не расслабляться и стремиться к своей цели, а не ныть и жаловаться на судьбу
Такие простые все. Ну вот например мой муж инженер, 40-50 - это его потолок, я-менеджер в магазине, мой потолок - 40, максимум 60 и что бы мы ни делали мы никогда не будем зарабатывать больше, ну максимум тысяч на 30-40 в общей сложности.
У нас один ребенок, наши расходы точно равны доходам, а чаще всего, приходится еще и кредит в конце месяца брать. Если мы каждый месяц будем выплачивать по 40 тысяч кредита, то мы ноги волочить не сможем.
Мы оба с в/о, без помощи бабушек, живем одни, минет делаю плохо. Срочно нужно улучшение жилищных условий. Где взять денег?
Это извечный спор на еве, знаете ли. Есть люди, которые умеют экономить, выполнять поставленные цели и "по одежке протягивать ножки", а есть те, кто живет по принципу "ну так ведь вся жизнь пройдет".
Я не ставлю тут диагнозы, не буду говорить, к какому типу относитесь вы, мне это не интересно.
Но все мои знакомые, которые к 34м годам живут в своих квартирах (ничего особенного, 2-3 комнаты не в центре Москвы иливхорошем Подмосковье), ездят на хороших машинах, а кое-кто уже и к даче\участку присматривается - все эти люди не миллионеры, но они знают, когда можно пойти в кафе, купить дорогущие продукты в ближайшем пафосном магазине, плюнуть на экономию и жить, а когда и в Московской области вполне реально прожить, скажем, вчетвером, на 65 тысяч. Втроем и того меньше выйдет.
Просто вопрос в том, кто и чего реально хочет. Кто-то хочет веселую молодость, а кто-то хочет свою квартиру. И зарплата тут не при чем. Потому что все начинали с небольших зарплат.
Какая нах веселая молодость? Какие рестораны? Вы правда считаете, что при таком доходе можно по ресторанам ходить?
А вы правда считаете, что при совокупном доходе в 80-100 тысяч нереально взять ипотеку?
предположим, квартира стоит 5млн. руб. Т.к. люди уже не первой молодости, то взять могут лет на 8 максимум. считаем:5000000/12/8=52083 руб.
Остается 80000-52000=28000. И как вы предлагаете семье из трех человек жить на 28 тысяч, при этом еще платить квартплату и делать ремонт в новой квартире, что-то туда покупать?
Предположим, зачем людям, у которых вообще нет жилья, такая дорогая квартира, на которую надо брать кредит в 5 миллионов?
Давайте смотреть на вещи реально, раз уж вы завели этот разговор. Вполне можно купить в области (мы же о Москве и области говорим, так?) квартиру. Однушка будет стоить 2,5-3 миллиона, двушка - и за 4 можно найти. Максимум, который позволяют взять банки - это 85% (недавно было так, не знаю, может изменилась ситуация). Т.о. нужен кредит на 3,4 млн, чтобы купить двушку. Кредит надо погасить до наступления пенсии. Т.е. если людям по 40 лет, то можно взять на 15 лет. Забиваем в яндексе "ипотечный калькулятор". Я считала на дельте-кредит, получается ежемесячный взнос 41900. Остается 38 тысяч.
Рассматриваем отягчающие обстоятельства:
1. Людям больше 40 лет. Ответ: можно взять однушку, не так ли? Или подальше в области. Тут уж выбор за заемщиками. Хотя, конечно, возникает ехидный вопрос, чем же люди раньше занимались. Ну да ладно, не буду спрашивать.
2. У людей нету 600 тысяч. Тут опять-таки, можно взять квартиру подешевле.
Что невозможного? Тяжело посчитать? Тяжело сосредоточиться и идти к цели? Ну так в своих квартирах живут те, кому это не тяжело.
Издеваетесь? Это в какой такой жопе двушку можно за 4 млн. купить? И как вы себе представляете жизнь на 32 тысячи (т.е. минус квартплата) втроем (да даже вдвоем!!!), учитывая что: 1). Люди или будут работать в области и получать еще меньше 2)люди будут много тратить на дорогу и денег будет еще меньше (средний ценник дороги при проживании в области, а работе в Москве 200 р/день на человека Х 22 р. дня = 4400 на человека, т.е. 8800 на двоих. Т.О. от 32000 отнимаем еще 8800= 23200. 3)в новую квартиру тоже надо что-то покупать и делать там ремонт, не в бетоне же жить!
Извините, но похоже. что вы СВОИХ денег в руках никогда не держали.
пункт а) откройте базу ЦИАН.
пункт б) моя семья из 3х мужчин и единственной женщины тратит на еду порядка 20ти тысяч. И это мы едим исключительно качественные продукты, фрукты/овощи. Правда, не едим колбасу и прочую непонятную продукцию. Не сложно подсчитать, что на семью из 3х человек вполне и 15ти хватит, при умном подходе. Насчет дороги - есть еще проездные.
пункт в) на то, что покупают сразу, вполне можно накопить (слышали такое слово?), как и на первый взнос.
пункт г)да нет, просто я не теоретик, скрывающийся за серым ником, а вполне реальный человек, который уже много лет живет в своей квартире, купленной без чьей-либо помощи, и вполне готов поделиться опытом разумного планирования.
вы не только плохо делаете минет, вы еще и плохая хозяйка!
вы получаете в месяц 80 тысяч, неужели этого не хватает на троих? Мы получаем на двоих 110-120, детей нет, живем на 40-60- это еда, хоз.расходы, всякие покупки нужны, одежда, на всякие праздники, подарки, поездки,ремонт. 60 отдаю в счет долгов за квартиру.
Ездим заграницу , зимой горы. Да , альпы на НГ пока позволить себе не можем, но украинские карпаты-вполне.
кв. купили два года назад, назанимав денег по знакомым и родственникам, которые сжалились, видя что я пытаюсь взять ипотеку , своих было около 600 т.р накоплено.
за два года купили только кровать, стиралку ,сделали ремонт в ванной хороший, в коридоре и комнате ремонт делали своими силами и очень довольны, вчера вот докупили мебели, вешалку в коридор, обувницу. Очень любим путешествовать, поэтому потратили в греции 150 за неделю, но два года вешали верхнюю одежду в шкаф в комнате))
так что все возможно.Начните откладывать.
и да, мы не покупаем подпорченные продукты, не экономим на еде -игрушках-лечении кота, не одеваемся в сэконхенде, просто расставляем приоритеты :)
да да, только нормальные люди не будут напрягать родственников и друзей, взяв у них в долг 5 млн...
Вы им как эти млн отдаете? сами дадите на 20 лет в долг без %%%?
Тогда я иду к Вам)))
Миллионы отдаю,не переживайте .и да,у меня такие друзья ,что когда я к ним с отдачей их миллионов прихожу -они говорят что им пока не надо ,можно через годик отдать .ясен пень ,что отдают не последнее
И да,речь не о 20 годах а о паре лет ,зарплата,слава Богу ,у меня растет каждые полгода
девушка, вы о чем? вам родственники просто дали денег и вы купили квартиру.
5 миллионов за пару лет? Нехилая ЗП. Тогда что вы делаете в топе автора, у которой ЗП 40т?
Да ну не за пару ,пару лет я уже отдаю ,еше два-три года планирую отдавать .в год я получаю примерно 1,3 млн. а автору хотела дать пинок ,т.к я откладывала деньги на квартиру ,когда моя зп была 37 тыщ ,плюс я сменила за три года 4 работы с увеличением зп и остановилась на той ,где можно итак увеличивать ,не перебегая из компаниии в компанию . к слову ,квартиру покупала имея зп 60 т.р ,снимая квартиру и умудрялась копить на первый взнос для ипотеки .
а куда автор девает 80 тыщ ежемесячно -я так и не поняла
когда есть потребность в 3-4 млн, хочешь -не хочешь а будешь вертеться и искать работу прибыльнее. Наличие в моем резюме законченных проектов говорит о том, что я не ухожу побросав все дела поманившись заработком. Закончу- ухожу.
да и вообще , мой постик был о том что когда нужно-будешь вертеться.
Автор уже обозначила , какой у нее потолок и какой у мужа. А вот я своего потолка , слава Богу, не вижу, вижу только перспективы
"Хотя согласна, что откладывать можно с любой ЗП"- ну вот и я о том же, я вообще склонна откладывать 60% зп как минимум. если остатка не хватает на еду и житие -значит слишком маленькая зп
"назанимав денег по знакомым и родственникам, которые сжалились, видя что я пытаюсь взять ипотеку , своих было около 600 т.р накоплено."
Дык не у всех есть такие родственники и такая наглость.
если вам родители и проч.родственники не помогут деньгами -мне вас искренне жаль. Наглость тут явно не при чем - когда протягивают руку- просто не нужно отказываться а потом ныть и спрашивать каким образом другие квартиры покупают.
и да, я не сказала что назанимать-панацея от всех болезней. У меня было одобрение из банков на нужную мне ипотечную сумму. Не было б долгов- была бы ипотека, но квартиры все равно была бы. Так что вот.
у меня и мысли не будет напрягать людей такими суммами.
Платила проценты по ипотеке, но зато никого не напрягала.
То, что вы описали - это просто кошмар и ужас. Для семьи с детьми вообще никак не подходит - есть подпорченное, жить без мебели и ремонта. Вы в курсе вообще сколько "стоят" дети? Их одевать нужно с головы до ног 2 раза в год. 1 пара обуви на ребенка стоит 1,5 тыс. А если их двое, трое...
Не, такая жизнь это не жизнь, а существование. Героизма тут не вижу и завидовать вовсе нечему. Можно только вас пожалеть
вы чем читаете? я написала что я НЕ покупаю подпорченное и НЕ одеваюсь в сэкондхэнде. Без ремонта-не в смысле что на голом бетоне и без обоев и потолков, а в смысле , что циклевать паркет, побелить заново потолки и переклеить обои в квартире.
Сколько "стоят" дети я примерно в курсе, "одевать 2 раза в год" -это сколько денег? Ну максимум 20 тысяч-это вот прям с ног до головы одеть, вместе с зимней одеждой и обувью - а это самое дорогое. Бюджет 80 т.р ежемесячно, по 5-10,допустим, откладывать на одеться себе, мужу, ребенку (и то врядли кто так откладывает). Остальное куда? 70 тысяч на еду? Чем нужно питаться на такой бюджет? Можно конечно ребенка каждые выходные выводить в парк горького на аттракционы и просаживать там по 6 тыщ и сгорать в августе в 40 градусов в турции за 200 тыщ в отеле супер-пупер, который столько стоит главным образом из-за наличия импортируемого алкоголя...
я впрочем не геройствую, живем вполне себе хорошо и жалеть меня не за что
тема была - как купить квартиру. я вполне рассказала как можно ее купить
Куда остальные? В школу, к примеру. Учебники-тетради купить, на поборы всякие деньги сдать. Занятия платные. Я на своих трех трачу около 30 тыс. ежемесячно. Это просто обычные оперативные расходы. Худ.школа, тренировки, платные соревнования, костюмы, расходка, деткий сад + платные развивашки для младшей + платные танцы для нее же. Английский для старших, к Pet-у готовимся. Как-то так... Одеть всех вместе одновременно это да, примерно 20 тыс. за раз- так их еще найти надо :)
Билет в нормальный театр стоит от 500 руб., нам их надо 5 ну и т.д.
Кол-во денег, когда есть дети значительно снижается.
Конечно, можно жить иначе, но зачем?
У нас доход 250 на всех, с зп деньги всегда остаются, я не транжира, но 150 мы стабильно тратим при любом практически раскладе.
Ну нету у нас других талантов! Муж одну и ту же детальку всю жизнь сидит обсчитывает, я с помощью в/о поднялась до менагера. Неужто можем на зарплату тысяч в 500 расчитывать?
Да, ладно не обижайтесь,на самом деле у Вас совокупный доход вполне позволяет вписаться хотя бы в однуху в МО, правда,взвесив все за и против, ужать пояс основательно, Вы уже за счет в/о поднялись, есть возможность идти дальше, у меня подруга (мужа нет, детей тоже), с доходом меньше Вашего вписалась в квартиру 2-к в МО, платить 8 лет, сбер дал ипотеку
вот оно щастье! 8 лет жить впроголодь, забыть о больничных, об отдыхе, трястись - как бы кризиса не случилось и как бы не уволили....
Иногда правда подумаешь - лучше наминетить на квартиру)))
Anonymous написал(а): >> Иногда правда подумаешь - лучше наминетить на квартиру)))
Цена Вашего минета - 500 руб. Если каждый день делать по одному, то чтобы купить самый дешевый хрущ стоимостью 5 млн., Вам понадобится минетить 30 лет подряд без остановки при условии постоянного клиента, что маловероятно, т.к. мужчины изменчивы.
Если Вам больше 25 лет, то к пенсии уже не успеете :)
Откуда такое негативное отношение? нужно рассчитать свои силы, сколько МОЖНО выделить, чтобы соблюсти баланс нормальной жизни и движения на пути решения квартирного вопроса. Если вы априори решили, что нисколько нельзя, то конечно ничего и не решится. если все же можно, то пути есть. Начинать с малого, поступательно: купили малое -расплатились, поменяли на лУчшее, опять расплатились и так далее. Ну и страх потери работы, кризиса, жизнь впроголодь - это ноу комментс.Обычная работа, какая у вас есть сейчас по уровню дохода, будет всегда.Что-то лУчшее получить сложнее, а обыкновенная работа - есть. при потере найдете новую..Позитивнее, и все получится!
Вам платят? У Вас такая работа? Часом не Горьковке стоите? Удачных зароботков и клиенов сговоричивых.:)
yallo, просто Вы, наверное, не умеете минет делать и завидуете. А может быть Вы не красивая, что никто Вас не хочет и забесплатно. Вот и приходится Вам "головой" 8 лет работать.
Да не, я красивая, и с в/о и с любимой работой, просто как-то "религия" не позволяет что ли, нужно иметь определенный писхотип, чтобы за квартиру давать. А я 8 лет не пашу на хатку кстати, читать внимательно не умеем, зато минет хорошо:)с мужем мы купили совместно
Да и все это балабольство, у меня за все 35лет жизни только одной подруге мужик квартиру подарил, на всех остальных никто не смотрит что ли, причем она далеко не эталон, наверное у нее "золотая" там.
yallo * написал(а): >> кто-то представте, головой работает
А еще я туда ем :-о
У нас эта тема довольно часто обсуждается, особенно на работе. Могу сказать, что есть такие, кто всегда ноет, что не хватает и покупает кто-то "на Луне" (образно говоря), что это невозможно. А кто-то выделяет часть зарплаты на квартирный вопрос, копит на первый взнос, берет долги-кредиты-ипотеки (кому как повезет), покупает что-то маленькое и недорогое, расплачивается, меняет на получше по той же схеме. Метод постепенного приближения. Либо покупают себе "к пенсии" квартиру в МО (недорогую, не больше 2-шки сначала новострой, ждут пока достроится, потом ремонтируют и сдают. либо старый жилой фонд на сдачу и последующий обмен, чтобы лет через 15 сделать из нее нормальную 2шку и жить с мужем), сами сейчас живут и снимают в МСК то, что нужно для жизни семьей с детьми (та же 2-шка или 3-шка в удобном месте -где сады, школы и прочее). Принцип одинаковый -не замахиваются сразу на дорогую квартиру в удобном районе, а идут к этому постепенно. Находят баланс между потреблением и решением кв. вопроса. Но в любом случае работают и стараются увеличивать свой доход, а не ноют про потолок
Поддержу!
Мы именно ТАК приобрели шикарную большую квартиру в новом кирпичном доме, но...не в Москве(((((((((
Хотелось бы и здесь пойти тем же путем. Но понимаем, что уже ТАКУЮ здесь даже и не знаем, когда купим. Ведь время идет... А если взять ту нашу и сказочным образом "перенести" сюда, в Мск, то цена бы ее здесь была 18-20 млн.
Вот и правда: откуда ж взять такие деньги? Если сейчас идти тем же путём: от плохонькой - к шикарной. то на это уйдет не менее 10 лет. И если раньше казалось, что: ооо, через какие-то 10 лет!..., то сейчас, когда есть дети, уже задумываешься: а нужно ли пырхаться на шикарную в Москве, когда через те же 10 лет же нужна будет квартира ДЕТЯМ??? Что, может, сейчас жить не в шикарной, и параллельно копить для детей.
Воть...
Ну у вас-то как раз выбор есть. Между "плохонькой" и "шикарной" существуют промежуточные варианты. Кроме того, можно поменять "не Москву" не на Москву, а на Московскую область.
Интересная тема. Суть сводится к тому где взять столько денег, чтобы купить по ценам хотелок. И ещё вопрос в том, кто может себе это позволить и у кого эти деньги есть. Самый главный вопрос на РН: А кто всё это купит???
Видимо тот, кому нужно и очень хочется. решение квартирного вопроса никогда не было легким. Всегда нужно было искать пути, напрягаться (ну, большинству, есть конечно и те, кому это легко, но таких мало, но и для них это вдумчивый ответственный процесс). поэтому с этой точки зрения ничего не изменилось. Время идет, схемы меняются, а суть та же. Сейчас даже проще -схема довольно прозрачна (накопил взнос, купил на что хватает, расплатился и пр.), т.е. человек знает к чему он идет, может спланировать. Раньше был бОльший элемент зависимости от блата, везения, связей.
Думать надо ДО того, как троих родили, ну или хотя бы между рождениями первого-второго, второго-третьего...сначала родили, а потом вспомнили "а где жить будем?" странно. значит на что-то вы рассчитывали. что не озаботились раньше? наследство, очередь? Если нет - то только заработать. Устраиваться на работу и вперед. купить то, на то хватит
Мы собирали на первоначальный взнос, начиная со свадьбы (с 2002 г.). Тогда было сложно получить ипотеку, мониторили постоянно. В 2004 родился ребенок, накопления стали медленными, цены ускакали далеко вперед. Казалось, что все, никогда и ничего. в 2007 купили эту 2ку в МО в ипотеку -новострой. Я сразу же вышла на работу, чтобы гасить ипотеку быстрее. Когда покупали все родственники изрядно издевались -нафига в такую дыру, да зачем с ипотекой, да вы ненормальные -выросли в МСК, а едете непонятно куда, чем вам плохо с родителями, копите на Москву и прочее.Строилась она 4 года, нервов потрачено в ожидании немало. в 2011 выплатили ипотеку, получили ключи. в 2012 продали ее, взяли новую ипотеку и купили 3ку рядом с родителями в МСК. Очень довольны как все получилось. Никаких ужасов нет, главное рассчитать свою платежеспособность, чтобы кредит был посильным и оставалось хоть чуть-чуть гасить его досрочно, последнее очень ободряет. А те, кто издевался, так и копят, не поспевая за ростом цен, либо стоят на очереди с непонятными по срокам перспективами, но только в Москве!
В однушке, предоставленной родителями. Квартира муниципальная, нам дали в ней пожить несколько лет, пока мы решали квартирный вопрос (это была помощь родителей -избавить нас от затрат на съем). Ни продать, ни что-то другое сделать и использовать ее как часть взноса на покупку -нельзя. Теперь в ней живет младший брат с семьей на тех же условиях. Потом квартиру сдадут, чтобы получать прибавку к пенсии родителей.