Отношения с арендодателем
ДД. Что-то не складываются отношения с арендодателем. Она женщина эмоциональная, может и выселить из квартиры, договор в августе закончился.
Мне это очень не подходит. Если все же скажет выезжать, хочется в отместку ч-н сделать в квартире. Что?
Предвосхищая вопросы.. оплата всегда без задержек, в кухне сделан ремонт бесплатно, с нее материалы 4тр, проблемами с квартирой не докучали, все решали сами, с соседями не ссоримся.
Причина ситуации - на кухне деревянные окна, оказалось безумно холодно.
Перед въездом это обсуждали, но я не настаивала на ремонте, т.к. не знала точной ситуации.
Сейчас напомнила разговор. А мне - тогда поднимем оплату, далее уже покатилось..
Залог внесен 100%, это 40тр..
Если залог возвращает в день выезда.. то ничего не сделаешь, так понимаю?!
Хотя тут читала, что отказываются выезжать съемщики из квартиры, это как ?
Если залог раньше вернет, то думала вернуть ремонт в прежнее состояние, удалить часть обоев, вернув 4тр..
пробовали... холодно(
там еще выход на балкон, кот.лишаешься на зимний сезон, если заклеить.
мне тут предложили уставить стелопакеты недорого.
но вот не нравятся люди, неприятные, не хочется обновить им квартиру, чтобы потом нам предложили съехать, когда захотят.
обычно читаю совет - вернуть квартиру в прежнее состояние, но мы снимаем пустую квартиру.
Жлобство настоящее арендодателя. Жадность по-русски!!! Только в свой карман! Где уж тут привести жильё в приличное состояние...
А в чей карман он должен складывать? В ваш, что ли? Может, вас вообще пустить жить бесплатно и ключ дать от квартиры, где деньги лежат?
Знаете, вы сейчас мне напоминаете человека, который взял в аренду "Запорожец" по цене Запорожца. И для собственного удобства поменял в нем сиденья на сиденья от Мерседеса (поклеили обои), при этом штатные сиденья Запорожца выкинули, и мечтаете выставить хозяину счет за это новое сиденье, хотя он не просил вас данное улучшение делать. Прошел год и вы попросили в Запорожец вставить за счет хозяина мотор от Мерседеса. Когда вам логично указали, что в таком случае машина станет наполовину Мерседесом и логично за нее платить дороже, то вы оскорбились и стали мечтать вернуть хозяину автомобиль без сидений. И так, чтобы за это самоуправство не ответить материально.
Мне ваш подход к жизни тоже далеко не близок. Извините.
А насколько же у вас был заключен договор? Вы значит еще не зимовали в этой квартире?
Ищите другую квартиру, где не будет дуть и хозяйка окажется неэмоциональной
ПыСы. Я правильно понял что вам ужасно жаль своих титанических усилий по оклейке обоями 6 квадратных метров и вы готовы ради этого карму себе портить?
Сдерите уже обои, верните хозяйке 4 тыс. и выезжайте поскорей. Ей другие квартиранты новые обои поклеят. А вы избавите себя и ее от нервотрепки. Таких склочных и мелочных жильцов иметь - не дай бог.
"Причина ситуации - на кухне деревянные окна, оказалось безумно холодно. "
у меня пластиковые окна и тоже холодно, приходится кондиционер на обогрев гонять - осень, а топить еще не начали.
Если заселялись по договору, то он автоматически пролонгируется на тот же срок на тех же условиях. Если бы хозяйка хотела его расторгнуть - она обязана вас была уведомить не позднее чем за три месяца до окончания срока договора.
Вообщето это зависит от того что там написано, если там про пролонгацию ни слова, то с чего бы ему пролонгироваться автоматически?
По моему как раз, если ни слова о пролонгации и в договоре не указаны сроки, то по умолчанию и пролонгируется.
С чего бы?
Любой договор действует на тот срок, на который заключен, и пролонгируется только если условия пролонгации в нем описаны
А как статью прокомментируете тогда http://spherazakona.ru/grazhdaskoe-pravo/yavlyaetsya-li-srok-sushhestvennym-usloviem-dogovora-vozmezdnogo-okazaniya-uslug.html
а здесь пишут, что срок необязательно указывать http://www.top-personal.ru/estatelawissue.html?144
"договору аренды, заключенному на неопределенный срок, требование об обязательной регистрации не применяется. " Во как!
вы поменьше статей в интернете читайте, тем более что в данном случае не о договоре аренды речь :)
ну если вы понимаете разницу между договором аренды и договором найма жилого помещения :)
Я могу найти ссылку на статью, в которой какойнибудь баран будет доказывать что и сумму в договоре необязательно указывать, и наименования сторон тоже :)
Разницу я понимаю, ни один вы такой умный, но в этом посте вы писали обо обоих типах договоров http://eva.ru/topic/155/3014263.htm?messageId=77149402, вот вам и дала ссылку на опровержение утверждения об одном из них (о сроках). А почему я не могу доверять статье и слепо должна верить вам?
В интернете можно найти подтверждение или опровержение чего угодно.
Мне вам в ответ статейку поискать где важность указания срока доказывается, или сами справитесь?
О важности срока все агенты кричат, типа показывают свою юридическую осведомленность, а как на самом деле, может юристы с форума подскажут. Кстати, в статье есть ссылки на судебные дела, нет резона им не верить. Забейте номера этих дел в поиск и получите оригиналы судебных решений.
Я не агент. Что вы пытаетесь доказать?
Вы сами считаете что срок в договоре найма не является существенным условием?
Готовы мотивированно доказывать эту позицию, не копипастя чьито мысли?
Я не писала о договоре найма, даже не пыталась искать инфу по этому договору, а о договоре аренды, физик тоже может стать юридическим лицом и сдавать под договор аренды. Ну, а если забыли указать срок в договоре найма, что он признается недействительным или притворным?
Вы всетаки не очень хорошо уловили разницу между арендой и наймом, без обид
И физическому лицу не стать юридическим, ИП не юрлицо.
Еще раз спрошу - в чем цель и смысл ваших вопросов?
Хотите чтобы я вам в трехстраничном труде доказал как важно для всех иметь в договоре его срок действия? Или на каждое мое слово терзаете яндекс в поиске мнений отличных от моего?
Зы. Без указания цены договор тоже не будет признан притворным или мнимым. Предлагаете не указывать такую несущественную мелочь?
Рррр, Отто, я про ИП ничего как раз не писала. Смысл вопросов развеять легенду о сроках как существенном условии договора. Если в договорах оказания возмездных услуг сроки необязательное условие, потом выясняется что и в аренде тоже, осталось только добить договор найма. Но мне уже лень, если честно.
Anonymous написал(а): >> потом выясняется что и в аренде тоже, осталось только добить договор найма. Но мне уже лень, если честно.
где и кем эито выясняется? одним автором мнения на просторах интернета, которое вы разыскали?
Вам мало того, что автор дал ссылки на судебные дела, а не голословно карябал свою статью?
на судебные дела о чем? :)))
о том что срок указывать в договоре вредно для арендодателя?
Нет, о том, что как вы выше утверждали срок является существенным условием договора, все развеяли этот миф и в договорах найма тоже.
кто развеял??? в каких договорах "найма тоже"????
можно цитату где это развеяно конкретно, я не уловил
сегодня какойто парад клоунов на форуме...
Ну почитала, вот что там есть о сроках "Статья 683. Срок в договоре найма жилого помещения 1. Договор найма жилого помещения заключается на срок, не превышающий пяти лет. Если в договоре срок не определен, договор считается заключенным на пять лет."
Идите сами теперь изучайте вашу 35 главу ГК. Срок не является существенным условием договора.
договор на 1г, уже закончился.
про пролонгацию нет информации.
они собирались подъехать для перезаключения.
Условия договора не могут отменять нормы закона. Если в статье 684 ГК РФ написано, что необходимо уведомить об отказе от продления - то можно хоть обписаться другими условиями - они будут ничтожны.
"Не позднее чем за три месяца до истечения срока договора найма жилого помещения наймодатель должен предложить нанимателю заключить договор на тех же или иных условиях либо предупредить нанимателя об отказе от продления договора в связи с решением не сдавать в течение не менее года жилое помещение внаем. Если наймодатель не выполнил этой обязанности, а наниматель не отказался от продления договора, договор считается продленным на тех же условиях и на тот же срок."
Имхо 364 дня тоже менее года :)
К тому моменту когда вы это писали, про срок еще не было ничего сказано, да и сейчас сказано очень обтекаемо...
Я не видела условие про 364 дня, когда писала. Исходила из предположения, что в договоре - год. В любом случае оно именно что обтекаемая формулировка, которую (тоже имхо) реально признать притворным условием сделки.
Окно под 25 тысяч стоит?
Поговорите о пополам. И ей квартирантов менять не выгодно (я так поняла с вами проблем нет)
И вам придется агенту дороже платить, +переезд и прочие расходы на новой квартире.
Надеюсь, на ответы на вопрос.
Что можно сделать, если захотят выселить?
То, как выше пытались меня охарактеризовать, меня никак не задело.)
Но еще раз...
Я не прошу арендодателя освежить квартиру, наклеить новые обои, в квартире есть, к чему придраться.
Я прошу ее сделать пригодной для проживания.
В 2комнатах стеклопакеты, в них нормально.
Но раз здесь агенты, может пусть скажут про мои неадекват.запросы.
38тр +э/э
Окна на Рубл.ш., дом старый.
Двушка. Абсолютно пустая, на кухне лишь мойка.
Квартира убитая -плохие полы, плитка в ванной прибиты гвоздями.
Вы можете доставить арендодателю кучу проблем в случае ее желания вас выселить.
Подав иск в суд, в котором вы будете доказывать свои права дальнейшей аренды и пользования квартирой, имхо вы исключите практически любое вмешательство правоохранительных органов на ее стороне, т.е. выселение с видимостью более менее законных оснований.
Останется вариант внезаконного физического выселения, тут все зависит от вас, насколько вы сможете восприпятствовать тому, что хозяйка в ваше отсутствие проникнет в квартиру и перекроет вам туда доступ.
Чего вы всетаки хотите? Заставить ее вставить окно которое она не хочет вставлять? Глупость...
Продержаться в квартире месяцок, как бы в счет залога который вам могут не вернуть? С кучей геморроев да, но вроде нет инфы что вам не возвращают залог?
Мне непонятна ваша мотивация, она какаято неадекватная, исходя из ваших же слов тут
Невнимательно читали.
Хочу подготовиться заранее - что сделать, если она поведет себя неадекватно.
Признаки уже есть - истерика, переход на личности.
Пока остановились на том, что оставляем, как есть.
А я буду думать, может, поставлю за свой счет (это дешевле, чем повышение аренды).
Что сделать? Отстать от хозяйки и решать свои проблемы самостоятельно. Тогда она будет вести себя нормально.
продлить договор?!
а еще тут писали, арендодатели боятся, если откроется, что не платят налоги.
хотя про моих не знаю, платят,нет..
платила безналом, без пометки "за аренду".
надо делать эту пометку?
я вот о них думала, чтобы им проблем не создавать..(
я вообще спокойно себя веду, не угрожаю.)
только когда на крик переходят, говорю, не надо портить со мной отношения, ни для кого это хорошим не кончится.
спасибо за ответы.
вы единственный, кто отвечает на вопросы..
хочу быть во всеоружии, для уверенности в разговорах с ними.)
конечно, не факт, что советы буду воплощать..
надеюсь, не доведут...)
То что платили без указания назначения - не очень плохо, вкупе с договором сработает. Если не будут отдавать залог - скажЕте что ей дороже обойдется, все налоги со штрафами выплатить...
Отто, вопрос стоит не "как вернуть залог?", а "как навредить хозяйке, если она по простоте своей вернет залог раньше последнего дня проживания?".
Это, согласитесь, совсем не одно и то же.
В данной ситуации, ИМХО, хозяйка правильно правильно поступит, если вернет залог только в том случае, если квартиросъемщица отдаст ей свой экземпляр просроченного договора найма.
Нифига не поняла. Не хотите жить в этой квартире - не живите. Вас там что силой удерживают? Найдите себе квартиру с хорошим ремонтом и мебелью и снимайте ее.В чем проблема то?
для полноты..
почему так эта ситуация задела..
когда подписывала договор, присутствовала предыдущая съемщица.
и говорила, обязательно надо поменять оставшееся окно. в квартире нереально холодно.
арендодатели отвечали -да, да..
т.е. мне казалось, это вопрос времени.
а когда я напомнила этот разговор, услышала, что повышаем аренду тогда, и вообще я им сразу не понравилась, много требую, могу съезжать через неделю.
мое пожелание при въезде - сделать ремонт в кухне, их материал, мои рабочие.
на кухне были остатки плитки, пробелы между которыми были оклеены обоями, в общем жуть..
через год напомнила разговор про окно, т.к. наступают холода.
когда мне съехать, я решу сама.
всем за спасибо за подобный совет.)
20% адеквата в топе.
Что уж мне ждать адеквата в арендодателе..)
Я вот тоже не люблю таких арендаторов, которые при въезде сразу начинают требовать ремонта и прочих благ и стараюсь таким не сдавать. Если вас не устраивали условия в квартире, вы могли бы найти другую, где все ваши пожелания были бы соблюдены. Но вас задушила жаба. За это и имеете теперь то, что имеете. Хозяйку вашу весьма понимаю.
Вы сняли квартиру за 38 тыс. рублей с деревянным окном и без ремонта на кухне, значит, она столько и стоила, раз лучше за эти деньги вы не нашли. Все недостатки были вам известны. Теперь вас это не устраивает и вы желаете, чтобы за свой счет арендодатель начал что-то улучшать? Естественно, после улучшений стоимость квартиры возрастает. И да, если бы моя арендатор начала выражать свои желания сразу после заселения, была бы без проблем поменена на более сговорчивую и беспроблемную.
Договор закончился не имеете вы права требовать чего
либо.
Сейчас сезон хозяйка спокойно пересдаст за эти деньги.
еще раз...
разговор об этих окнах был год назад.
этот год они имели беспроблемных жильцов.
и кстати, их обязательное требование - только москвичи.
+квартира абсолютно без мебели, и бех кухонной в том числе.
не думаю, что очередь сейчас выстроится.
ее и год назад не было.
многие тут такие добрые...)
осуждают меня за желание сделать гадость, если мне ее сделают (пока только орали, переходили на личности.. но мне пока нужна эта квартира, пыталась гасить тон разговора).
только при этом проходятся по моей личности, что у меня не так...
двойные стандарты?! )
Разговор был, возможно, но никто вам их не обещал гарантированно. По окончании договора хозяева вправе поднять цену без объяснения причин и всяких улучшений. А уж пересдать за 38 они смогут в любой момент даже со всеми своими тараканами и требованиями. А вам придется переезжать со всеми вытекающими.
это да, понимаю.
мое дело, согласиться/нет.
но хочется к себе нормального отношения и конструктивного разговора.
а у людей истерика..
мне не выгодно сейчас съезжать, я пока терплю подобный тон в свой адрес.
но если выйдут за грань, то не хочется оставлять просто так...
про это мой 1пост.
что можно было бы сделать в ответ.
а разговор куда-то в сторону всю идет...
В день выезда подожгите квартиру. Так всегда делают адекватные квартиросъемщики по отношению к неадекватным хозяевам, которые не могут угадать нужный тон в разговоре с МОСКВИЧАМИ-квартиросъемщиками.
Потому что денег у автора нет на хорошую квартиру. Поэтому ее "хотелки" должна оплачивать хозяйка из собственного кошелька.
Устные обещания к делу не пришьешь. Даже то, что в д-ре зафиксировано не всегда соблюдается. Разные люди могли вкладывать в слова разный смысл. А Вы поняли так как Вам было на тот момент выгодно.
Хозяйку устраивает кв-ра в том виде, в котором она есть. Если она заменит окно, то она вправе поднять цену. В Вашем рассказе никаких оснований для пакостничества нет.
пишу, пишу.. почти никто не понимает здесь..(
окна- это начало ситуации. и с тем, что и как вы написали, я согласна.
сейчас вопрос не в этом.
а в том, что арендодатель позволяет себе крики, хамство, выливает негатив, я - хозяин, что захочу, то и будет и т.п..
мне кажется это несправедливым.
на это хочется ответить, если перейдет грань...
Ю
Давайте на ситуацию посмотрим со стороны...ХОЗЯЙКИ.
Вы сдавали квартиру. Ее взяли именно за ту цену,за которую взяли. Да, чтобы повысить ценность, Вы пообещали поменять окно. Но это всего лишь...обещания, если они не зафиксированы документально.
Вообщем, Вы - хозяйка. Напомню.
ваши квартиранты живут год (как я поняла), Вас все устраивает. Раз живут - значит и ИХ все устраивает.
Прошел год И ...ВДРУГ...такие приличные квартиранты стали ..."выпендриваться", мол,замените окно и бла-бла. Вы, как хозяйка. вполне резонно говорите: лично МНЕ его замена не нужна. мне - не тепло и не холодно. Я только понесу доптраты. Я или меняю, и тогда, чтобы оправдать мои ненужные траты, повышаю аренду (причем, НЕ именно ВАМ, а вообще - ПОВЫШАЮ), или живите так со старой арендой, или ищите квартиру лучше.
Разве не ТАК ли Вы бы себя вели на месте хозяев?????
НО!...квартиранты ни себе, ни людям: НЕ выезжают, а ТРЕБУЮТ окно за ТУ же аренду!..Нуууу??? У кого здесь не будет ИСТЕРИЧНОСТИ в разговоре, если НЕТ понимания????
:-P
ю написал(а): >>
а в том, что арендодатель позволяет себе крики, хамство, выливает негатив, я - хозяин, что захочу, то и будет и т.п..
ЭТО - только от НЕПОНИМАНИЯ! ВЫ ее не слышите, потому она и поднимает свой тон!
Или она и ГОД назад была такой же??? Тогда зачем вообще Вы за нее держитесь?
У вас что болезненное самолюбие? Решайте свои психологические проблемы с психологом, а не с хозяйкой квартиры. У меня вот тоже такой обидчивый был, пока не наорала на него и на место не поставила, никак не мог успокоиться, сейчас милый квартиросъемщик и друг друга не трогаем, все проблемы по квартиры решает сам, в том числе сам ее утепляет дополнительно.
ю написал(а): >>
на это хочется ответить
Мне кажется, что Вам нужно успокоиться, отбросить эмоции и понять для себя - нужна ли Вам эта конкретная кв-ра вместе с её хозяйкой или нет. Вряд ли она стала такой внезапно. Её не переделать, а ввязавшись в переброску пакостями, Вы имхо абсолютно ничего не выиграете.
Ваш вопрос гораздо шире квартирного, он в том, как и чем ответить на хамство.
Мой лично ответ - никак не отвечать, единственное средство действенное от хамов - игнорировать их, держаться от них подальше. Имхо, естественно.
про обогреватели написали тут..
может, кто подскажет, сколько съедается электричества, если включать весь день, кроме ночи.
может, это дешевле выйдет установки стеклопакета за свой счет.
вот, не хочется таким людям ничего делать..(
если что, я год жила в другой квартире.
арендодатель сожалел о моем съезде, предлагал другие свои квартиры.
хм, не сталкивалась, спасибо.
но очень примерно хотя бы можете соориентировать в тратах?
чтобы сравнить с затратами на установку окна.
Например неделя обогрева только ночью 6-7 часов по ночному тарифу выходит где-то около 500 рублей дополнительных, я включала только в межсезонье, пока не включено отопление и зимой в сильные морозы, тоже где-то на неделю-две. Не разорилась.
Силиконовый герметик вам в помощь, будет сразу теплее на пару градусов. А вообще какая температура у вас в квартире, градусник у вас должен же быть.
спасибо за совет.
правда, балк.дверь не плотно закрывается, 20л ей.
но буду все пробовать..
темп зимой не помню(
Вот такой уплотнитель окна и двери http://www.belkanctorg.com/photo_en/kanceljarskie_tovary/d-obraznyj.jpg с вероятностью 95% решит вашу проблему.
Автор, как только хозяйка безвоздмездно за свой счет поменяет вам окно, вам тут же!!! нужно будет заменить унитаз (раковину/душ/дверь - допишите сами). Я это проходила со своими арендаторами. Если идешь им навстречу, за свои деньги меняешь что-то, это сразу считается как должным и требуется еще. Наорешь на них - сидят тихо, все далают сами, все счастливы.
а я с удовольствием меняю всё по просьбе. Потому что квартира моя и всё равно это надо рано или поздно делать. И замена окон, например, работа мусорная, мне даже ещё лучше, что порядок потом не мне наводить)
Автор, не паникуйте))) Прорвемся)))
Во-первых окно-это не та причина, из-за которой стоит создавать себе любимой столько проблем. Герметик вам в помощь, но есть еще более простой способ, белые широкие ленты, они в хозяйственных магазинах, в метро Беговая мужик продает. 100р и нет проблем.
автор, когда я сдавала свою квартиру, с арендаторами была договоренность - мы делаем то-то и то-то (причем оплата пополам). Все. Все остальное, что они захотят изменить - ради Бога, но за их счет.
Все арендодатели- хабалки и халявщики? Как вас тут много! Только хапать и хапать. Арендодателю следует сделать квартиру пригодной для проживания. Температура в квартире не должна быть ниже 18 град. Да и 18 градусов -это холодно.
я сдавала кв-ру за 22 тыс м Тульская
и они просили стеклопакеты
я отказала
сейчас сами переклеили обои, поменяли кухню на икейскую недорогую, поменяли хол-к. За 30 тыс очередь, вы не поверите