Покупка участка, стройка дома
Девочки, хочу попросить совета именно здесь, потому что все вы тут опытные, в стройках-участках уже разбираетесь. Я живу в ближнем Подмосковье, в многоэтажке, а за моим домом начинается престижный частный сектор. ( не дачки, а постоянно люди живут - инфраструктура и транспорт рядом, это город, школы-поликлиники все под боком, короче, удобное место. Конечно, и земля там стоит соответствующе... И тут нам с мужем приходит в голову мысль о постройке своего дома как раз в этом районе, где все так удобно и знакомо уже. По деньгам получается, что земля где-то около 4 млн (6 соток) и на всю стройку и отделку дома у нас останется тоже 4 млн. Изначально хотели продать 2 квартиры ( у меня еще в регионе квартира стоит без дела) и купить уже готовый дом, но потом посмотрели - строить, вроде бы, гораздо дешевле выходит, чем готовый дом брать, да и сделать можно все как нам нужно... Хотим каркасный дом метров на 150, уже выбрали проект, на днях поеду в фирму обсчитывать точнее, но примерно уже представляю, что он выйдет не дороже 2-2,5 млн без отделки и коммуникаций. Итого у нас 1,5-2 млн остается на все коммуникации и отделку ( я готова на то, что пока можно только первый этаж отделать, если не будет хватать, а там заехать и потихоньку делать дальше). По срокам, вроде, каркасники быстро строят, на несколько месяцев мы готовы снять квартиру ( когда свою однушку продадим и начнем строиться)
Чего я боюсь: вот я продаю свою квартиру в регионе и покупаю землю - и вдруг что-то мне мешает начать стройку, например, лесные деревья, вроде, нельзя срубать на участке или еще какая-нибудь ерунда)
2. Коробку дома построим, а въехать в него не сможем быстро - что-то застопорится с коммуникациями, например, отопление к зиме не сможем сделать.
И остаюсь я, как лох, без двух квартир, но с недостроенным домом...
Пожалуйста, образумьте меня или успокойте, что действительно в течение 3 мес дома такие строятся, и с коммуникациями проблемм не возникнет, были бы деньги.
Строить гораздо дороже,чем покупать готовый:(
Каркасники строят быстро,да,а вот с подключением коммуникаций и самое главное газа,вас могут мурыжить очень долго(у меня сосед с 5 детьми уже второй год снимает квартиру рядом с уже готовым домом, потому что никак не может подключить газ,вернее он его подвёл к дому и на этом началась дальнейшая эпопея).
На вашем месте продала бы только одну квартиру,вторую оставила как нз.
Cтранный сосед у вас, почему нельзя электрическое отопление сделать, пока газа нет? Это однозначно дешевле и удобнее чем на съеме жить. Нам до газа год, не задумываясь установили электрический котёл и ждём себе спокойно.
Да ничего он не странный:)Обещают со дня на день,человек живёт надеждой:)или свои тараканы,не знаю,но факт есть факт,всё оплачено,всё подведено,газовщики мудрят.А сколько вы за электричество платите в месяц?У нас получалось порядка 15 тысяч,вполне возможно,что соседу это кажется дорого,да и боязно может перезжать с 5 детьми,вдруг свет отключат или ещё что,у нас такое бывает.
Да и потом,котёл куплен газовый,всё подведено,по дому разведено,зачем ему ещё котёл городить?
И речь не о странностях моего соседа,а о том,как долго может длится котовасия с подключением коммуникаций.
Мы закончили отделку только месяц назад, и в доме находимся наездами, поэтому по стоимости за электроэнергию не подскажу. Когда нас там не было отопление было выключено, завтра поеду включать его уже на постоянной основе, чтоб ремонт с мебелью не накрылись. А газ изначально нам тоже обещали в ноябре этого года, потом сменился губернатор московской области и включение газа перенесли на год, хотя офис продаж в нашем КП и домик охраны отапливаются газом,вот настоящий бюрократический бред.
Вот о том и речь,что человек всё полключил,котёл стоит,все доки есть,а тянут с подключением.Боязно знаете ли с 5 детьми въезжать да ещё и накануне зимы:(
Да по хорошему в загородном доме надо бы все автономное делать,на всякий случай, и газ и свет и воду. Мы только сейчас это поняли, с водой нас пол года мурыжили,теперь с газом :( ,а стоимость коммуникаций включена в стоимость участка и вычленить её нельзя,по крайней мере у нас в посёлке,но генератор мы поставим обязательно, вдруг опять ледяной дождь, и воду бы тоже пробурить свою,но муж пока жидится :(
Так не везде есть возможность подведения газа.Понятно,что магистральный лучше,но цена может оказаться запредельной,дешевле сидеть на электричестве,газгольдере или пеллетном котле.
В данном конкретном случае я про тему автора, речь идёт об участке для стройки дома для пмж, тогда не понимаю зачем он нужен этот участок без магистрального газа, света и воды , по хорошему бы и комм-и лучше центральные , а не септики. А так да можно и скважину на участке вырыть , и газгольдер - читай пороховая бочка . Если есть возможность купить с ком-ми то я за них)
Важно купить не с коммуникациями,а с возможностью подключения к ним.Автору надо это узнавать.Потому что очень часто даже в черте города невозможно подключение к коммуникациям по причине нехватки мощностей(у нас,к примеру,такая ерунда оказалась со светом и газом,у города на нашу улицу не было мощностей,но мы подключились к газу,а вот улица на противоположном конце города никогда такой возможности иметь не будет,не предусмотрено каким-то там планом).
А кто вам даст гарантии что не случится авария и не вырубится свет,вода и даже газ? Два года назад в одном очень пафосном посёлке,находящемся в Барвихе, выключили газ на несколько дней, было все это зимой, большая часть людей временно съехали, кто-то пытался греться обогревателями. И ещё в этом поселке конечно центральная канализация, которая очень плохо себя чувствовала и регулярно испражнялась в обратную сторону. Поэтому говорить что центральные коммуникации это 100% плюс не стоит, здесь как повезёт, лотерея короче.
вооооот , поэтому я купила голый участок, без обязательных вложений в коммуникации. Отдала только 50 тыр за свет и все. Воду все равно потом самим- так на зиму ее в 99% случаев отключает во всех поселках- что б трубы не разорвало. Газ люди годами ждут отдавая по 200тыр. Хорошо если хоть дороги реально отсыпают и забор поставят.
:) С этого и надо начинать, что вы еще не жили с электрическим отоплением, прежде чем советы раздавать. Я не в обиду, но электрическое отопление может ой какими трудностями обернуться, знаю не понаслышке.
1. Нестабильность напряжения. Зимой в деревне/снт в мороз, да и не только, напряжение ужас как скачет, падает.
2. При падении напряжения котел выдает не более 45 градусов на котле, что для морозных дней маловато, приходилось растапливать камин в особо холодные дни.
3. Когда был ледяной дождь и массовые отключения электричества аж на 2 недели - вот где жесть. Благо у нас не было света всего пару часов.
4. Очень дорого. Даже при хорошо утепленном доме.
5. Ну и если у вас участок в снт и выделено 5 квт - нечего и думать об электрическом отоплении :)
У нас деревня, выделено 7кв но три фазы.
Газа нет:(, а вести его в 300-500метров очень дорого, выход только электричеством, правда в помощь еще есть печка с камином:)
А сколько у Вас выходило в лютые морозы?
Мы были вынуждены топить дом с ноября по март электрическим котлом 15 квт. У нас выделено 10 квт, т.е. котел работал не на полную мощность. За это время нажгли 40 тыс квт электричества. Вот и считайте дорого это или нет..... Так для сравнения после того как подключили газ, т.е. с конца марта по наст. время нагорело около 1 тыс. квт. Мое личное мнение, если вы хотите дом для ПмЖ, то покупать участок нужно только с газом иначе разоритесь на отоплении.
Скажите, а Вы поддерживали сколько градусов? И сколько у Вас кв/м дом? Просто у нас нет выхода т.к. участок достался по наследству, газ в деревне есть, но вести его около 500метров, цена будет заоблочной.....
Спасибо!
у нас дом 220 кв.м. Топить начали из-за того, что начали делать черновую отделку и уже нельзя было оставлять все без отопления. Топили наверно градусов до 15-18, т.е. когда заходишь в одежде, то становилось жарко. Но мы там не жили. Там делался ремонт. Тем не менее мы влетели примерно на 130 тыс руб. И еще один момент, у нас сделаны водяные теплые полы на двух этажах плюс батареи, может из-за теплых полов столько нагорело. Я не спец в этом.
у нас 4 кВт мощность котла -на 100 кв.м. Нам хватает, два сезона уже пользовались, нынешний -третий по счету.
Нет пока стоит датчик температуры кот прилагался в комплекте....., но он желает лучшего..... будем покупать программируемый термостат + наверно что-то типО Кситала смс сообщений.
Датчик можно настроить, не выбрасывайте его, я тоже психовала с ним недельку, а потом настроила как надо, и не понадобилось более серьезное оборудование
где он у Вас висит, и есть ли там разница с температуой по дому (жарче/холоднее?)
котел какой марки?
Котел не дорогой Руснит, датчик висит сбоку окна от пола метр метр двадцать.
Мы ни как не можем наладить было включено два тэнна 6 кВ а батареи
еле теплые, включили три 9 кВ батареи огненные, в доме заметно потеплело! По кВ когда было включено 2 тэнна, как будто работал один тэн. Будем следить дальше :)
нужно выставить комфортную температуру дня (ниже) и ночи (выше) и время в течение суток для этих диапозонов и котел сам будет нагреваться, когда нужно и отключатся, когда не нужно, я не могла просто настроить правильно эти временные диапозоны, у нас один тен 7 квт - жарит очень хорошо
У вас котел идет наверно с программатором, что Вы можете выставить температуру на день и ночь..., а у нашего такой функции нет, для этого и нужен этот программируемый термостат, что бы выставлять температуру на нем и он контролировал котел.
Не получится продать только одну квартиру, у нас вариант за наши 8 млн ( с продажи 2 квартир)- только трешка в нашем же городе ( двушку в Москве не рассматриваем, т.к. не хочется всю жизнь тесниться с детьми в маленькой квартире, да и экология у нас в Подмосковье хоть чуть-чуть, но получше). Но и ситуации, как у Вашего соседа, тоже боюсь, ведь на те несколько месяцев, пока мы будем строиться, мы всей семьей останемся не только без своей квартиры, но и придется выписаться к родителем, то есть и без МО прописки будем...
Я решила все просчитать и , если по деньгам пройдем действительно так, как планируем, то будем все-таки дом строить. Конечно, в стройфирмах все менеджеры говорят, что сроки соблюдаются, люди чуть ли не сразу въезжают в свои новенькие построенные дома - но, сами понимаете, реклама-двигатель торговли, а как на практике...
Я думаю, ваша схема сама по себе неплохая, но риски при строительстве всегда есть, к сожалению, и нужно их учитывать. Совершенно справедливые у вас волнения, т.к. продать все жилье- это опасно.
А если купить участок в ипотеку? Продать одну квартиру - в другой -жить во время стройки, переехав, продать вторую и загасить кредит.
Вопросы подключения коммуникаций надо проверять крайне бдительно, т.к. риск нарваться на "газ по границе", которого нет, не было и не будет - очень велик.
Девочки, всем-всем спасибо за Ваши мнения и советы, все учту. Насчет ипотеки - очень не хочется в кредит лезть, нам проще снимать на время стройки, конечно, это и дешевле. С другой стороны, оформляя кредит на дом, мы, вроде, переплачиваем значительно, но будем иметь возможность спокойно жить в своей нынешней однушке, и вьезжать потом сразу в дом. Насчет коммуникаций- я планирую в горгаз и электросеть подъехать, все равно ведь они будут потом это все подключать, вот и узнаю про возможности и расценки... если какой-то участок понравится, то у будущих соседей поспрашиваю, что у них и как... Сейчас ребенок болеет, но на следующую неделю я запланировала активные поиски участка - расклею объявления, буду сама звонить, а еще, может, в контору, которая этим поселком управляет, обратиться, ведь есть же у них заброшенные участки с заколоченными домами под снос, возможно, получив координаты их хозяев, мы смогли бы договориться о цене...
Как считаете, какой из методов поиска будет эффективнее?
И как по документам - допустим, сносим ветхий дом, на его месте строим новый. Надо разрешение на строительство получать? Где? А если купили пустой участок, то тоже надо стройку согласовывать?
Так вы ещё и не нашли участок?Не знаю,как у вас,а у нас в черте города участок купить просто невозможно ни за какие деньги,даже с заброшенными домами,хозяева не расстаются с таким добром.Но объявления ,конечно,расклейте,сами поищите,может кто-то продаёт,в местную газету можно дать объяву,там же посмотреть имеющиеся объявления,поспрашивать у местных.
Далее-даже если вы снесли старый дом,на новый дом надо получать разрешение на строительство,при покупке пустого участка тоже нужно разрешение в обязательном порядке.Учтите,что вас могут обязать строить дом по определённому проекту(это надо узнавать в администрации в архнадзоре),потому что обычно есть план застройки города и там могут быть ограничения по этажности и площади дома и даже по внешнему виду,а значит вы автоматом попадаете в лапы местного главного архитектора с его условиями по цене на проект "устраивающего городские власти дома и его согласование":(
Далее-подводные камни по самой земле.Надо внимательно изучить документы на собственность,узнать непосредственно в рег палате и в администрации.Часто бывает,что город выделяет землю под ИЖС с условиями,что хозяин построится и оформит в собственность в течение 5 лет,далее город землю изымает и выставляет на аукцион(кстати,в администрации можно узнать,есть ли такие участки,выставленные на аукцион).Может так получится,что вам втюхают такой участок.Будьте внимательны.
Я активно ищу участки, созванивалась, да, продают, хоть сейчас иди и покупай, выбор есть. Транспортная доступность, в черте города, ИЖС. Другое дело - цена...
Спасибо за идею про аукцион. Ограничение в 5 лет по срокам - это для нас не так важно, потому что хотим как раз строить быстро (этой весной приступить, думаю, осенью все же не успеем до холодов, но все может быть). З
"Ограничение в 5 лет по срокам - это для нас не так важно..."-в жизни всякое может быть,поэтому мой совет,как только дом можно будет зарегистрировать как недострой,регистрируйте,получайте свидетельство о собственности на землю и дом для подстраховки.Это так кажется,что строить быстро,обычно затягивает на годы:(Ну,за то чтобы у вас всё получилось:party1
Мы купили участок и ждём подключения коммуникаций, пока не будет даже фундамент не будем делать. чего торопиться то , пока проект выбираем. каркасник на 140 квадратов уже имеется- мало и не для пмж. Теперь только кирпич- монолит
Как говорится, запланированную сумму умножьте вдвое.... Но собственный дом - это класс
Авантюра.Квартиры более ликвидны,их несколько тем более.Обслуживать дом и участок это траты.Живете и так в мо,на воздухе.У нас знакомые сделали наоборот,купили квартиру рядом с дачей.и еще момент,когда рядом маячат высотки,то жить вблизи в доме уже не то.мы чехов вот проезжаем-несколько лет назад была коттеджная окраина,а сейчас нет.
Вы забыли про нервы. При самостоятельном строительстве надо МНОГО крепких нервов. Тут ремонт в какой-то квартирке сделать - и то почти полный развод в семье... А вы на строительство дома замахиваетесь :-) Короче, от финансовой выгоды при самостоятельном строительстве дома вычтите свои нервы. И окажется, что купить готовый дом выгоднее. Хотя я бы строила свой - по другому душа ляжет.
Про нервы я как раз думаю... про возможное затягивание сроков... про то, как жить полгода ми нимум без местной прописки ( перепропишемся к родителям, когда свою однушку продадим)... в-общем, буду все-все просчитывать, везде заранее ездить и узнавать, в архнадзоре, в горгазе, в электросетях, чтобы потом не было неприятных сюрпризов, что ни за какие деньги коммуникации подключить не возможно... Когда свой дом я начала обсчитывать, получается, что нам на семью из 3 человек ( + очень хотим второго ребенка) - как минимум, надо на втором этаже 4 комнаты ( 2 детские, спалюню родителей и кабинетик для работы, т.к. оба мы из дома можем работать, я вообще практически на дому тружусь), и на первом этаже тоже спалюня одна нужна - родители приедут, им тяжело наверх подниматься. А через лет 10, возможно, кого-то из родителей придется к нам забирать, так вообще стыдоба будет, если, имея дом, не предусмотрим комнаты отдельной для пожилого человека.) Так что вот уже и не понимаю, как мы в однушке сейчас умещаемся :-)) да как и многие - "кабинет" на кухне, спальня совмещена с детской, она же - зал. Просто не хочется всю жизнь так жить, если есть реальная возможность построиться...
вы юмористка :-) живете в однушке (я тоже почти), а уж в доме на каждый чих хотите отдельную комнату. Так не получится, умерьте аппетит. Потому что каждый кв.метр - это деньги, сами понимаете. Я умеряю свои запросы, пока получается :-) все равно денег нет.
В стройке главное характер :) И желательно неиссякаемый поток ден знаков.
У меня ситуация похожа с вашей, но мы обходимся без продажи квартир, т.к. участок уже был, тоже в черте мо города.
Выше правильно сказали, стройка - это нервы, куча времени и не так радужно, как видится вначале.
У меня дом сейчас на этапе черновой отделки, т.е мы построили кирпичный дом, подвели коммуникации, развели их по дому.
Времени требуется уйма.
К тому же найти подходящий участок тоже требует времени.
Да и каркасный дом для пмж...... меня лично смущает, сразу сказка про трех поросят вспоминается. Хотя, возможно, это мои заблуждения и "весь мир живет в таких домах" :) Но себе бы для пмж не стала бы делать каркасник, к тому же при привлечении нормальной фирмы каркасный дом не выходит дешевле кирпичного.
Подскажите! (Автор, извините что у Вас в теме спрошу), А земля в городе это не опасно? Возможна ли ситуация, что городу необходимо будет расширяться, проводить дороги, и т.д., и совершенно случайно это нужно будет сделать по Вашему участку? У меня сразу вспоминается Южное Бутово, как люди под экскаваторы бросались, вон лес в Химках вырубили, и плевать на мнение местных, дома строят внутри парков, с нашим законодательством реально иметь дом в городе? Сама думала взять землю в ближ. городе, но стреемно! С одной стороны конечно удобно, все коммуникации и близость, но город расширяется, строятся многоэтажки, мне почему-то кажется что интересы города будут в большем приоритете. Я не права?
Авантюра и турусы на колесах, извините. Какой каркасник для пмж? 140 квм для дома на пмж? Какие лесные деревья на участке в ближайшем подмосковье в престижном частном секторе за такие деньги? Бюджет надо увеличивать, определенно. Совсем он не для стройки в ближайшем Подмосковье.
Соглашусь со всем кроме Какие лесные деревья на участке в ближайшем подмосковье в престижном частном секторе за такие деньги? "смотря сколько соток
За такие деньги в престижном ближайшем подмосковье сотки 3-4 можно купить. А на таком пространстве вряд ли будут реликтовые деревья, которые надо будет вырубать....
Шесть соток за четыре миллиона. Какой смысл? Крохотный участок. Потом еще забором обнести могучим и получится теснота.
Согласна с теми, кто говорит, что 6 соток это очень маленький участок для пмж. Дом 140 тоже очень небольшой, но может у вас какой-то совсем проект волшебный, типа как в икее, когда на 15 метрах целую квартиру размещают. Есличе, то с квартирой не равняйте. не забывайте про котельную и другие доп. помещения, которые не требуются в квартире.
Вообще, с таким бюджетом, я бы отъехала подальше, купила бы участок побольше и строила бы дом побольше. Не только в вашем городке есть школы и сады, они много где есть, и за 30 км от Москвы тоже.
Хороший каркасник это совсем не дешево, а плохой каркасник опять же не годится для пмж, поэтому снова денежный вопрос.
ну значит отъехать еще на 10 км и поискать. Или же копить и не суетиться.
вряд ли в 30 км столько стоят 6 соток. речь явно о о ближайших спутниках. У меня знакомые купили около меня, как раз 30 км 12 соток за 1,3 млн
Запросто, у нас в Раменском частный сектор в сторону кратово как раз так и стоит. Как раз 30 км от мкад.
И именно как автор описывает - стоят большие городские дома, а прямо за ними начинается дорогущий частный сектор.
кратово это особый случай. На той же дистанции по другим шоссе гораздо дешевле. Тоже искали там участок, поэтому знаю не понаслышке.
Ну значит, уехать на другое шоссе в этой же дистанции от москвы и искать там. Либо не суетиться и копить, как выше и писала.
по роду деятельности постоянно сталкиваюсь и с домами, и с участками. 6 соток в городе - это нормальная площадь. Знаю и дома по 150 кв.м. двухэтажные, планировка у которых очень функциональная, т.е. вмещающая в себя все необходимые помещения + стоит такой дом на 4 сотках и еще даже немножко места остается.
Да, забыла дописать. Я бы на вашем месте десять раз подумала, влезать ли в это. Судя по тому, что вы пишете, денег у вас в обрез, а на строительство, как уже выше писали, надо умножить на 2 ту сумму, которую вы запланировали потратить. Геморроя со стройкой у вас, как у неразбирающихся в этом людей будет ОЧЕНЬ много, времени тоже потратите больше, чем планировали.
И, кстати, по поводу каркасников. Недавно разговаривала с одним человеком, он живет на две страны - Россия и США. Каркасники широко используются в Штатах, так вот он сказал, что срок эксплуатации этих домов изначально рассчитывается на 30 лет, не больше. С его слов - это же капитализм, бизнес, все продумано, чтобы не разорились строительные компании.
Автор, если все-таки решитесь строиться, то рекомендую все же не обращаться в фирму, а строиться самим, поскольку это в разы дешевле, а главное, качественнее. То что каркасный дом недорог - заблуждение, он "жрет" совершенно неимоверное количество дорогостоящей минваты, да и лес сейчас ох как недешев. Мы выбрали для семя дом из газосиликатных блоков, как наиболее бюджетный, проведя предварительно маркетинговое исследование. Дом в 2 полных этажа (130м2) плюс чердак нам обошелся без малого в 3 миллиона - это уже с чистовой отделкой. И участок в 6 соток я маленьким не считаю, главное - грамотное планирование.
В каркасном доме нельзя жить в течение года после постройки, особенно детям, т.к. плиты выделяют фенол. Знаю точно, т.к. родители работают в лаборатирии по исследованию стройматериалов.
ГСБ лучший выбор, как выше советовали.
Ваш план осуществим, но только если у Вас есть надежные контакты в строительстве. Если нет, то и бюджет на два умножите, и сроки, и нервов лишитесь.
Чтож это за такое дорогое Подмосковье?? Сколько от столицы-то?? Вот к примеру мы тоже в МО живем, 16-20км от МКАД(эдектрички в шаговой доступн., в буд. метро легкое в 7км, вся инфраструктура есть) и реально рассматривали нашим друзьям до 6 млн с участками от 8 соток и дома от 200кв , а так вложить в дом на косметику и некоторые неожиданности 2 млн и в шоколаде!
хм... ну Рублевка тоже подмосковье, но купите вы там участок за 6лямов, только если эти лямы в долларах.
Причем тут эталон? вы спросили откуда вы берете в подмосковья такие цены, вам ответили, что рублевка тоже подмосковье и цены там теже миллионы только в баксах и евро.
Так вы автор топика? и живете именно на Рублевке? Или вы просто флудер?))
Я писала автору и не просто так, а потому что сама сталкивалась с явным завышением цен и не важно по какой дороге.
я не автор.
Сейчас не живу, ушла.
А я писала вам, т.к. у вас был вопрос " где вы такие цены видели" и я дала вам ответ , что есть, есть места и намного много дороже. Наш вот "домик" стоил 7миллионов долларов - покупался 4 года назад.
Скажите, пжл, а что такое каркасный дом и что такое ГСБ? Я совсем, ну то есть вообще не знаю, что это.
Какркасный из самого названия должно быть понятно:
Создается некий каркас, как скелет у человека, а дальше обшивается, утепляется и т.д. т.е. это слоеный пирог, состоящий из внутренней обшивки, утеплителя и внешней обшивки, также там внутри всякий мембраны используются, но это уже не суть.
Ого, как моя тема-то разрослась... Мы за это время уже сходили, посмотрели участок и поняли, что до того, как начать стройку, в участок придется еще вложить кучу денег, времени и нервов ( межевание, корчевчание, подъездные пути, которых почему-то нет, коммуникации и так далее - и решили для себя, что все-таки стройку не потянем, будем искать готовый дом , возможно, без отделки, но чтобы не с нуля...
Сначала рассматривали только Королев, сейчас я уже поняла, что и в других городках неподалеку от МКАД жить неплохо :-)) Пока только присматриваюсь, т.к. квартиры наши еще не продались ( когда хотя бы первая продастся - активизирую поиски).