опять про семейное

копировать

как решить квартирный вопрос, если в квартире проживает не вполне адекватный брат. Он не собственник, он не прописан, от приватизации не отказывался, прописан с мамой в другой квартире. Уже несколько лет работает (были и другие времена), но поведение оставляет желать лучшего, за квартиру никогда не платил и не собирается.
Вы бы оставили свою квартиру (я и мой ребенок собственники) такому брату и снимали бы другую ради того, чтобы жить отдельно?
мужа не рассматриваю, т.к. тут вопрос темный, решать квартирный вопрос он по каким-то своим причинам не хочет. Бабушек-дедушек тоже в расчет не берем, они имеют право жить как хотят, живут в своих квартирах, нами не особо интересуются.
Квартиру я не заработала, а приватизировала.
Переселить по месту прописки брата невозможно, не согласны ни мама, ни брат. в судебном порядке это не решается, я узнавала.

копировать

Квартира я так поняла предназначалась вам и брату в качестве старта? Продайте, деньги разделите поровну и на свою половину покупайте свое жилье, а брат пусть делает что хочет.

копировать

Квартира предназначалась мне, а в процессе уже брат решил, что ему одному, с ним никто спорить не хочет, бесполезно, да и врага наживешь.

копировать

Что говорит ваша семья о том чья на самом деле эта квартира и откуда она взялась? Кто ее получал? Кто должен был в наследство получить? Кто имеет моральное право ей распорядиться?

копировать

Раньше говорили, что я, когда старшего поколения (с помощью которого квартира была получена и которые открыто говорили, что квартира мне) не стало, все вдруг решили, что я моральных прав не имею, всем так стало удобнее, т.к. брат терзает теперь только меня и моего ребенка.

копировать

Ну по-любому квартира бы перешла вашим родителям по наследству, если бы была приватизирована. Так что они вправе отдать квартиру двоим детям. Лучший способ продать ее и разделить деньги с братом. Это если не хотите рвать с родней. А вот если важнее жилье и плевать на семью, то выселяйте брата принудительно. Пишите заявление в милицию и выселяйте.

копировать

Не поняла. Какое наследство? Когда была бы приватизирована? В те времена приватизации не было.

копировать

Ну и что? Прописывали детей, что бы не потерять жилье. Но распоряжались недвижимостью все равно дети покойных, они решали что и кому будет принадлежать.

копировать

Все равно я вас не поняла. С какого перепуга у брата будет половина моей квартиры и квартира, где он прописан с мамой?

копировать

Во, значит договаривайтесь с братом, что вы не будете претендовать на то жилье после мамы или делитесь сейчас с ним, а он потом с вами той квартирой поделится.

копировать

Вы никогда не общались с неадекватом, да?

копировать

Автор так и не написала в чем состоит неадекват брата?

копировать

У вас брат там никаких прав не имеет. Что вы с ним возитесь? Выселите и все.

копировать

Продать и купить другую.

копировать

продать квартиру может? раз он не собственник и не прописан
хотя я вас понимаю про уехать на съемную
у меня свекровь имеет пустую новую двушку, но не переезжает в нее, живет в старой двушке, которая принадлежит на 3/4 моему мужу и нашим детям и на 1/4 его сестре
жить с ней никто не хочет, у нее бомжатник
а она делает вид, что не догоняет про бомжатник, придумала себе, что мы просто не хотим жить в неудобном районе в малогабаритной двушке на 5 этаже без лифта с 2 детьми.
мы с мужем на самом деле с удовольствием пожили бы, чтобы за пару лет купить получше... ну или договрились бы с сестрой, продали бы эту и купили бы что-то сразу с кредитом, который будет точно не выше аренды
но нафик махнули рукой конечно, снимаем дом и копим на свое жилье

копировать

Продать не сможет, заср"ть - да, спалить, заселить кучей народа, еще чего-нибудь, а спрос с меня будет.

копировать

не, я имела ввиду, что ВАМ может стит продать эту квартиру?
но я понимаю, не все решают бумажки.
видимо у брата проблемы или с психикой, или с алкоголем/наркотиками или с законом
и, стало быть, если продадите, горе-братец поедет к маме по прописке жить. а маму жалко. я угадала?

копировать

Маму жалко, да, и брата боюсь. Сначала к маме придет, потом ко мне. Найти человека - раз плюнуть.

копировать

Тогда, мне кажется, выход один
Номинально, плюнув на моральное право, квартира ваша
вот возьмите, и продайте ее
а дальше, вспоминаем моральное право и на половину выручки покупаем брату комнату в комуналке, или однокомнатную квартиру, я уж там не знаю, какова площадь и цена нынешней. позиция перед братом - извини, я обязана поделить с тобой наследство, однако не обязана с тобой жить
остаток выручки - откладываем на ипотеку, подкапливаем и берем ипотеку, или сразу ее берем если выплаты по кредиту уже сейчас будут опоставимы с арендой. Все лучше, чем просто уйти в съемную
мама, пользуясь своим правом собственника, выписывает брата, т.к. у него есть теперь сбственная жилплощадь
вроде при таком раскладе. мамина позиция перед братом - извини, я обеспечила тебя жильем, там и живи

не пожалейте денег на юриста, который брату доходчиво объяснит, что с ним поступают очень доброжелательно и по совести, т.к. по документам ваще могли бы выкинуть из обеих квартир

копировать

Брат хочет именно эту квартиру. целиком и полностью. без меня.

копировать

да посрать,пардон мой френч,че он хочет.У него на нее нет прав.У Вас есть.Он яйца носит,пусть работает,мож заработает себе к пенсии :)

копировать

Вот надо чтобы ему юрист объяснил хорошенько, что если дальше будет хотеть себе безраздельно чужое имущество, то останется вообще ни с чем, т.к. на деле оно ему не принадлежит
если будет препятствовать продаже (размену) - останется на улице
если будет угрожать при этом или что-нить вытворит - не на улице даже, а ваще в тюрьме или психушке
только важно, чтобы это НЕ ВЫ ему объяснили, а кто-то другой втолковал. посоветовал бы по-доброму - брать половинку, пока есть такая возможность
тут уж вам виднее, кто это может быть. хоть лучшего собутыльника подкупайте, если юриста он не послушает

копировать

И еще. Жить в вечном страхе НЕЛЬЗЯ.
И тдавать свое имущество от страха НЕЛЬЗЯ.
Поймите это и начните действовать.
У вас ребенок, пожалейте его.

копировать

Варианта два:
1. Поменять замки и выставить брата из квартиры.
2. Продать эту квартиру и купить себе другую. Ближайший, положим, год, никому не сообщать адрес этой другой.

копировать

Год-мало.

копировать

выселение как раз в судебном порядке и решается

копировать

Квартира фактически в вашей собственности. Брат прописан в другой квартире, которая по всей видимости принадлежит маме? Как это его нельзя выселить? Даже суда не нужно. Милицию вызываете и выселяете. Если мама не согласна к себе принимать, то пусть выписывает сына и, как следствие ваш брат - бомж.
Вроде просто всё. Что конкретно от форума хотите?

копировать

Советов жду по существу. Милиция такими делами не занимается.

копировать

милиция - нет, суд - да

копировать

Каким образом?

копировать

законным.

копировать

Ух, ты, класс, а я и не знала! Спасибо за совет. Теперь точно все решится.

копировать

Чем не занимается? Выселением людей, которые не имеют прав проживать в квартире? Никогда не сталкивалась лично, но уверена, что занимаются. В моей квартире чужой, - приедут, и вытолкнут.
можно перед этим замки в дверь вставить а вещи брата на лестничную клетку выставить.

копировать

Продавайте квартиру заручившись хорошей и артистичной юр. поддержкой.

копировать

Кто хочет сделать - ищет средства, кто не хочт - ищет причины. У меня такое ощущение, что Вы ищите причины не выселять брата.

копировать

Я его боюсь. Его все боятся, но в сложившейся ситуации он отыгрывается только на мне и моей семье. Я и ищу средства, разве нет?

копировать

а вариант маме жить с вами, а брата туда?

копировать

А маме зачем этот гемор нужен?

копировать

а затем, что автор может хоть сегодня брата выгнать. и он пойдет к маме

копировать

Не, он сначала автору шею свернет

копировать

Мама счастливо вышла замуж и ей этот гемор не нужен. Ни я, ни брат. Мы взрослые и должны сами решать свои проблемы. Что-то вроде этого.

копировать

Надо бы немного умерить счастье маман,а то дисбаланс получаеццо.А муж у Вас голопопый?Лучший расклад-продать хату,купить новую на себя и ребенка,тщательно оформив как добрачное.А мужу,если он у Вас есть (я упустила есть-нет) найти квартиру на съем.Вашу купленную сдать-и деньги от сдачи на свои счет ровно укладывать.Дайте мужу возможность побыть кормильцем семьи :).

копировать

И чего вы боитесь? В чем его не адекватность? Вообще пару неадекватов в жизни видела, но они на свободе гуляли только при попустительстве родственников. Всех остальных реально поставить на место.

копировать

Ничего не поняла. Не собственник, не прописан. Почему нельзя замки сменить? Или продать квартиру, действительно.

копировать

автор не ищет лёгких путей) Она, судя по тексту, нигде до евы и не консультировалась

копировать

да вроде же говорит, узнавала и про суд, и про милицию...

Почему милиция не приедет и не выдворит товарища после 23? Я, конечно, не спец, но... Неужели с этим проблема может быть?

копировать

не, пенты без постановления суда гениталию даже не почешут

копировать

Как-то этта того... Странно...

Приду я к вам, к примеру, и буду жить. Не прописана, не собственник. И вашу заяву милиция не примет?

копировать

нет, погонят в суд

копировать

фигасе... ПрЭлестно(

копировать

и без "смазки" полицейские гениталии плохо чешуцца тоже.

копировать

Почему? В милиции была, с юристами разговаривала. Сытый голодного не разумеет (с)

копировать

милочка, я тоже разговаривала с ментами. Поэтому и говорю

копировать

и? Я два раза вызывала милицию, приехали, провели беседу, послали по-дальше. Сказали, вызвать, когда совершит какое-нибудь деяние.

копировать

бабло давали?

копировать

Муй намекал, что в долгу не останется.

копировать

слова - колебания воздуха

копировать

а давайте я вам несколько вариантов прям тут накидаю,а?
1) Сдать квартиру по договору за символическую плату месяца на три. И не инфантильным девицам
2) продать эту квартиру и купить себе новую
3) Подать в суд на выселение брата как не имеющего прав там проживать
4) дать пентам 100 убитых енотов

копировать

Возникли вопросы, можно?
№1 не откроет дверь, даст в морду новым жиличкам.
№3 на суды он плюет, задолжал банку, те его 3 года ищут.
№4 ну выведут под белы ручки, а дальше?
№2 обдумываю, тоже будет истерика, но уже присоединится вся семья.

копировать

Присоединяюсь к мнению, что вам это нах не надо

копировать

Ну что ж, у каждого свое мнение. Спасибо за участие.

копировать

Что-то в совсем не отвечаете по существу, только воду льете
Я сначала вас очень пожалела
А сейчас, вы так упорно не видите вопросов про историю квартиры, про то, в чем заключается неадекват брата, что я уже думаю - может вы и правда как-то не честно завладели этим жильем? поэтому брат бесится а муж помалкивает?
извините, если это не так. но по вашим коментариям - обильным, но с увиливанием от вопросов по существу, постепенно складывается именно такое мнение

копировать

История квартиры:
квартира 1: в 80-х были прописаны семьей, затем в 90-х меня оставили, остальных переписали в другую, а сюда вписали более старшее поколение (которые были прописаны в кв2). Жили все по старому. Когда я осталась в квартире прописанной одна с ребенком, я ее приватизировала.
квартира 2: были прописаны старшие, теперь там прописаны мама и брат. Живет мама с мужем.
Квартиры одинаковые по площади, но в квартире 2 есть возможность обмена на бОльшую с приложением некоторых усилий со стороны прописанных.
С братом у меня большая разница в возрасте. При переписках, проговаривалось, что квартира моя, я была уже совершеннолетняя, брат - нет. Когда старших не стало, все переиграли, мало ли кто что говорил, сейчас всем удобно так.
Брат считает, что жена должна ехать на жилплощадь мужа. Других вариантов неприемлет.

копировать

Квартиру продать. Купить квартиру поменьше и комнату, можно в области. Все строго на своё имя и исключительно через счет, чтобы ни какого мужа не возникло мысли потом это с вами делить. Брату отдать бумажку с адресом и ключи.

копировать

У брата идея-фикс именно эта квартира. Именно ему. Вся. Без меня и маман.
А разве права ребенка-собственника не попираются покупкой меньшей квартиры?

копировать

ну если у вас брат в приоритете, то чоуж

копировать

Вы ессли дальше хотите советов каких-то, да еще дельных, расскажите уже наконец, чем опасен брат?
Уголовник, психика нарушена, наркотики, алкоголь? Чем он опасен и почему?
И почему он хочет эту квартиру единолично, чем объясняет?

копировать

Да в двух словах не объяснишь. Психика нарушена, да. В диспансере не состоит, жалели, свой же, молодой, потом не устроится. В долгах, все кругом должны, в аффекте ломает и крушит все вокруг (потому и как с хрусталем с ним все носятся), бабы - зло, я тут главный, несмотря на желание обладать квартирой и проживание в ней, никогда не платил по счетам и считает (по своим каким-то подсчетам), что и не должен, много еще чего.

копировать

Если так - спокойно прибегайте при следующем аффекте к помощи психиатрической скорой. Скорой обязательно заплатить, чтобы не поленились забрать и доставить спецам - там уж разберутся, реально он болен или симулянт.
Не бойтесь, что потом он будет мстить.
У меня у институтской приятельницы муж шизофреник. Она отдает его в психушку, оон, уезжая, всегда грозит ее убить топором потом за это. Однако, говорит это не он, а его болезнь. Поэтому в состоянии ремиссии он не помнит своих угроз и просит за все прощения.
Это если ваш брат ДЕЙСТВИТЕЛЬНО болен и опасен.
Если спецы скажут - что это он придуривается, с целью запугать вас - смело продавайте квартиру, ничего он не сделает.

копировать

При последнем аффекте, он вырвал у меня из рук сначала городской, потом мобильный. И смял-разломал. После не вызвала, да, сглупила, была напугана.
Мужа тоже припугнул.

копировать

Муж, простите, в этой истории вообще поражает.
Реально же - живет у жены, не может защитить свою семью, не может предложить альтернативного жилья...
Похоже вам не только с братом не повезло
я бы, если честно, послала бы нафик обоих
квартиру продать, брату отдать половину, ОБЯЗАТЕЛЬНО в виде ЖИЛЬЯ, а не денег. поймите же уже - у вас другого выхода просто нет, если учитывать квартиры все эти
а вообще - я в первом своем посте писала - мы вот с мужем забили на проблемное семейное жилье. хотя могли бы жить с свекровью в антисанитарии, и выть что наши дети живут в бомжатнике, а мы не можем выселить свекровь на ее жилплощадь. но мы для себя решили, что никакие квартиры не стоят того, чтобы мы жили в таких условиях, отвоевывая метры. в конце концов, никто вам ничего не должен. по закону и совести настоящий владелец обеих квартир - ваша мама. она решила, что в одной квартире будет жить она и ее новый муж, а во второй - вы с братом. Имеет моральное право.

копировать

Вот и вернулись к вопросу в первом посте. Отдали бы вы квартиру (которая в вашей собственности) такому брату? Без гарантии, что будет с этой квартирой.
По закону собственники я с ребенком. Насчет мамы.. Я больше 10 лет так живу. По совести.

копировать

Нет, вы как раз живете не по совести
вы издеваетесь над собственным сыном, подвергаете его опасности, рушите ему психику, пожертвовали своим ребенком в борьбе за квадратные метры
по свести будет или плюнуть на квартиру или разделить ее пополам с братом

копировать

Ваши слова: "по закону и совести настоящий владелец обеих квартир - ваша мама", я и не отсвечиваю, живу как могу, запасной квартиры у меня нет.

копировать

не в тот раздел снесли..

копировать

Т.е. за последний год после первого аналогичного топа с теми же советами в ответ вы ничего так и не предприняли? А что вы тогда сейчас хотите, ничего нового вам не скажут.

копировать

Автор, сколько лет вашему ребенку? Вам что, надо, чтобы вас просто пожалели и сказали, да, тут сделать ничего нельзя? Это не так. Вам надо быть сильной для себя и своего сына. У меня был похожий дядя. Мои бабушка с дедушкой разменяли квартиру в 70-е годы за 3 дня, а мои родители заработали деньги и купили квартиру после определенных событий. А я на всю жизнь запомнила как мой дедушка спал с молотком под подушкой, как бабушка защищала меня от ножа, а вечером оттаскивала моего отца, который хотел задушить дядю после всего. Такое не забывается.

копировать

А что разьве нельзя собрать вещи, выставить за дверь и сменить замки. Придет не прописанный и не собственник и начнет ломиться в дверь, тогда вызвать пентов.
Ну я чисто гипотетически. Вот пришел ко мне в квартиру какойтовася и что я его только по суду выдворить могу?!

копировать

ага, если сами в табло ему засветить не можете

копировать

Так засветить в табло это под статью себя подводить.
Я спрашиваю по-закону как. Почему его пенты не выставляют?!
В давние времена (лет этак 10 назад), когда я проживала в коммуналке(приватизированной по-комнатно) и вдруг в 3ю комнату решила заселиться какая-то дамО, на вопрос "ты кто и на каких основаниях" дамО заявило что не ваше дело-хозяин ей разрешил. Вызвали милицию (тогда еще была милиция:), те пришли паЧпорта проверили и дамО пошла на выход с разъяснениями что она тут не может находиться без прописки-тока в гости.

копировать

у меня был случАй лет 14 назад (стописят раз рассказывала). меняла квартиру район на район (тройной обмен, т.е. обратно в свою заселиться не могла, там уже люди жили). А из моей новой квартиры никто не уезжал, хоть и прописана там была я, а они выписаны. Вот тогда я впервые и окуела от нашей системы - все подобные вопросы решаются в суде (а это деньги, время, нервотрепка). Ну или решаются 100 убитыми енотами участковому. Каждый выбирает для себя сам

копировать

В вашей квартире жили чужие, есть же разница посторонних или родственников выселять. Власть в такие дела старается не вмешиваться. Мне это открыто сказали.

копировать

Эта разница есть только потому, что слишком вероятна ситуация "начали работать, и тут родственники прогнулись". Если действовать последовательно и дать поять, что идете до конца - работают.
А по закону разницы нет.

копировать

Ну да, ну да) вы же ручку не позолотили. Чего вы от нас хотите? Пока сами свои сопли жевать не перестанете - ничего с мёртвой точки не сдвинется
самый элементарный вариант - поставить хорошую дверь и поменять замки - ВСЁ! что плохому танцору мешает это сделать?