А вы бы уехали из Москвы?
Живем в Москве, но купили дом с участком в Тамбове и планируем переезд. Реакция знакомых, которые живут в Москве однозначная - "сумашедшие". Все искренне недоумевают, как можно поменять столицу на небольшой город?
У нас двушка в Москве и трешка в Подмосковье - собираемся сдавать. Т.е. в финансом плане (учитывая, что на высокие зарплата в Тамбове расчитывать нечего) бедствовать не будем.
У нас двое деток (2 и 7 лет). Понятно, что в плане культурного досуга выигрывает Москва. Но собираемся компенсировать это поездками в Москву (пару раз в год по 10 дней) на посещения музеев, театров, зоопарков и т.д.
Плюсы небольшого города перечислять думаю не имеет смысла (экология, натуральные продукты и т.д.). И отсутствует осточертевших ПРОБОК! Там относительно рядом и мои родители, которые всегда помогут с детьми в случае болезни и прочих моментов. В Тамбове я смогу в ближайшее время выйти на работу. Здесь мне это не светит, т.к. рядом бабушек-дедушек нет.
И я, и муж выросли в провинциальных городах, но при этом не считаем, что потеряли что-то в плане образования. Потом на бюджетных основах отучились с престижных московских ВУЗах.
Может мы что-то не учли? Или ЖИЗНЬ есть только в Москве? В Тамбове много друзей и знакомых, которые там живут и их все устраивает). А сегодня вообще услышала блестящую фразу. Одна мамочка на площадке, когда услышала, что мы переезжаем, сказала "Заграницу едете? Ведь из Москвы можно только ТУДА уехать"
А ВЫ бы при прочих равных условиях уехали бы из Москвы???
При ваших условиях уехала бы.
Меня здесь в Мск держат только престарелые родственники.Давно надоело жить в клоаке.
Спасает только дача 3месяца в году ,ну и редкие вылазки в большие парки. Хочу дышать,а не задыхаться.
Учеба ...любой колледж,училище есть в любом городе,в областных городах ВУЗов попой жуй,зачем именно в наши переть для меня всегда было загадкой.
Лет через 10 точно уеду. Хочу чтоб было тепло.Задолбала зима 9 месяцев в году. Чтобы рядом было озеро,море ,ну вобщем вода.Ну и лес.
Взаграницу не хочу-потому что нет желания лежать овощем на пляже.Мы с мужем без работы,хобби,общения, в чужой стране с ума сойдем. Хотя есть такая возможность купить там угол и сидеть на попе ровно.Не хочу ассимилировать детей в чужую среду. Если сами захотят-заради Бога,сама в жизни не потащу детей на чужбину:)
если бы школы в маленьких городках и деревнях были ну как минимум не хуже обычных "дворовых" московских по уровню знаний - ОЧЕНЬ многие уехали бы... всех, кого я знаю из задыхающихся в маскве и мечтающих из нее свалить - останавливает именно вопрос "где учить детей"...
я сама сижу на чемоданах, хоть завтра подорвалась бы - но вот пока ждем окончания началки...
Ну мы там по прописке попадаем в лучшую школу в городе. Да и не думаю я, что там среднее образование хуже, чем в Москве. Ну я конечно не учитываю всякие лицеи и гимназии, а сравниваю именно дворовые школы. Главное воспитать в ребенке желание учиться и подкрепить его определенными стимулами))).
Знаете, я когда из своей деревеньки поступала в московский ВУЗ, то у нас процентов 30% в группе были москвичи. Так к пятому курсу их осталось двое, остальные повылетали уже на первом курсе))). А иногородние все дружно доучились. Просто у нас были определенные цели и мы понимали, что приехали не развлекаться. А москвичи думали и тут их мамки и папки вытянут, да не тут-то было - попалось слишком много принципиальных преподавателей. Я, конечно, не хочу сказать, что все москвичи такие - не люблю когда всех под одну гребенку...
Только вот бюджетных мест все меньше и меньше а уровень образования среднего все хуже и хуже. Даже в москве хорошую школу профильную сложно найти.
Ребенок увлекается биологией - на всю москву 3-4 достойных школы нашли.
Сама я физ-мат школу заканчивала - аналогов тоже мало.
Сама бы не уехала - вы сами то как себе представляете культурное развитие 2 раза по 10 деней? Думаетет если 10 дней водить ребенка по музеям, то его еще полггода от них тошнить будет?
Вы реально думаете, что все провинциальные люди отсталые и культурно неразвитые? В других городах тоже имеются и театры, и музеи, и библиотеки (про которые москвичи в основном благополучно забыли).
И знаю многих москвичей, которые и сами-то в театре были пару раз в жизни, да и детей не часто балуют культурными мероприятиями. Все больше торгово-развлекательные центры... Только организованные школой походы к музеи спасают!
Ну а с Вашими запросами, конечно только заграницу ехать и учиться! И откуда столько амбиций у людей.
+100 дочка стала активным читателем в библиотеке, как из Москвы уехали.
А что в Москве? Музеев раз два обчелся.В театры довольно дорого часто ходить. Кинотеатры кругом есть.
В Москву вполне нормально можно на недельку съездить и окультуриться :)
Чушь полнейшую несете))). Культурно развиваться можно везде. Ну о чем тут говорить, если для Вас даже школу в Москве тяжело найти. Наймите репетитора и не мучайте ребенка учебой в "достойных" школах.
Я сама закончила абсолютно обычную провинциальную школу, тем не менее поступила в Москву, получила желанную специальность и наслаждалась любимой и интересной работой...
Очень бы хотелось сказать что-то оптимистичное про москвичей (сама коренная москвичка), только вот уже почти 25 лет преподавая в РУДН могу вам сказать, что студенты из других городов в большинстве своем добиваются гораздо большего, чем москвичи. Работать начинают с первого курса, не отказываются ни от какой работы, очень покладистые. Да, сначала во многом проигрывают москвичам, но сейчас скорее только внешне (раньше именно по уровню школьного образования, а сейчас и москвичи не блещут), но это быстро проходит. Они у нас много и часто ездят за границу по совместным программам и уже после полугода возвращаются все европейцами- не отличишь- Москва, Тула или Сургут).
школа и мед обслуживание.
Мы кстати свалили. Решили перебраться в город поменьше, чем Москва. Для себя приемлю любой город -миллионник.
Да, наверное, найти грамотных врачей будет проблематично. Хотя если нет серьезных проблем со здоровьем, то думаю, все обойдется. Надеюсь, что и болеть детки начнут меньше, чем в культурной столице)))
По поводу школ-большое заблуждение. Подруга работала в школе провинциальной, сельской.Так у них там и интерактивная доска и электронный журнал был еще сто лет назад. Она уже 4 года в Москве. Так когда она сюда приехала, устроилась в гимназию(не самую плохую) у них ничего этого не было. Вообще ничего. Она это все вводила. Директор обрадовалась, что кто то хоть владеет всеми этими знаниями и все закупили. А местные училки особо ничего и не хотели-сидели на попе ровно.
Их сельская школа уже много лет назад выигрывала грант. И считается очень неплохой. Хотя там вообще небольшое село.
У другой моей подруги сын учится вообще в старой деревянной деревенской школе. Всегда был отличником, боксом профессионально занимается. Заканчивает школу с 4 четверками.
Я сама училась в провинции, правда в столице в лицее. У нас из 22 человек в классе 20 поступили в Политех. И до сих пор практически все выпускники этого лицея поступают в ВУЗы, и не только местные
+1
Тоже есть знакомая учительница из сельской школы, она в Москву к дочери переехала, так на расхват была, к себе ее звали очень сильные гимназии и школы.
Полностью согласна с вами. У самой папа учителем в провинции работает. Так он готовит своих учеников так, что они они потом и в МГИМО, и в МГУ поступают по результатам ЕГЭ. И самое главное, что не только поступают, но и вполне благополучно учатся там и уровень подготовки вполне приличный.
Вот это абсолютное заблуждение. У меня племянник заканчивает школу в небольшом городке ну очень далеко за мкад, уже имеет призовые места на межвузовских олимпиадах, и автоматом 100 баллов по егэ по двум предметам. Практически все дороги открыты.
Мы сами живем в мо, у нас гимназия одна из сильнейших по подмосковью, около 90 процентов выпускников на бюджете в приличных вузах.
При ваших условиях уехала бы. Собственно, это у нас в планах, просто нет пока базы под сдачу. Не дают уехать две вещи:
1. Здесь папа ребенка от первого брака и никуда отсюда не уедет. Значит с переездами надо подождать как минимум до подросткового возраста старшей, чтобы она могла спокойно общаться.
2. Здесь у нас работа и в регионе такой не найти. Мне - вообще не найти. Так что нужен источник дохода. Вот и собираемся покупать что-нибудь под сдачу.
почему бы и нет, у вас ведь неплохой источник дохода есть, а в приезды по 10 дней вы где планируете жить, если квартира будет сдаваться?
потом вам и не захочется сюда и ехать, на счет пробок, неужели в Тамбове их нет? я из Смоленска, так мама говорит теперь надо за 1,5 часа выезжать, чтобы на вокзал успеть, раньше такого не было
Знаете, знакомых и родственников остается в Москве достаточно. Но я не люблю никого напрягать, благо недорогих гостиниц в Москве достаточно - там и будем останавливаться. Просто у самих постоянно какие-то дальние родственники и малознакомые друзья останавливаются на ночлег - задолбали, если честно...
Пробки там тоже появились, но они несопоставимы с московскими. Попали там недавно в пробку на центральной улице, ехали 25 минут вместо положенных 10 минут. Ну это думаю не критично...
И для меня этот вопрос актуален- особенно на севере Москвы. Гостей бы размещала с радостью в недорогом отеле.
Я как-то этот вопрос еще не прорабатывала. Рядом с домом есть гостиница "Царицыно", вот ссылка на номера эконом http://www.hotel-tsaritsino.ru/rooms/block/. Вроде расценки вполне приемлемые. Думаю, если поискать, то можно найти и дешевле.
Конечно уехали бы. Мы и собираемся, правда не сейчас, лет через 10 точно( а может и раньше - если совсем все задолбает).Задолбали толпы приезжих, непонятные вирусы и всяческая хрень, вечные пробки и т.д. и т.п.Дом достроим и свалим, дети как получится- захотят с нами уедут, захотят пусть здесь остаются, жильем все обеспечены.
Смешно слушать про московское образование - да везде учаться, везде есть и институты, и муз.школы и не хуже ни фига, просто для людей, у которых может и есть желание, но нет никакой возможности уехать куда-либо , это единственный аргумент бить себя пяткой в грудь и кричать ,что мой ребенок дожен учиться в Москве! Да глупо это - у нас пол-москвы лимиты сидит, и на высоких постах в том числе.Они что, недоумками или дебилами выросли в провинциальных городках? Нет конечно, приехали и нормально себя чувствуют. В провинции жизнь спокойнее, проще что ли,да и люди и отношения совсем другие, и опять же, имея постоянный доход от сдачи в аренду московского жилья жить там будет просто замечательно.Удачи вам!
Не уехала бы
Уровень медицины, возможности для хорошего образования плюс, к сожалению, социальое окружение не в лучшую стоорону изменится - там не просто пьют, а бухают(( в Москве этого значительно меньше в моем окружении
Плюс доход - тыс 100 в месяц от сдачи квартир - это неплохая суммма чтобы жить не в Москве, но новые дома- квартиры плюс тоже качественное образование с этих доходов сложно получить. В Москве доход можно увеличивать
Доступность театров в любое время, культурная жизнь
Меня с экологической точкиьзрения устраивает район где я живу, дорога далеко, свежий воздух, водоем, парк через дорогу. Если бы это не устраивало, я бы поменяла квартиру на другой район
Уехала бы если бы мне было ближе к 60 годам в город где я родилась
А что можете сказать про медицину?
Просто у нас есть очень хороший дом (ну куда как лучше, чем квартира :)) в Рязанской области, с удовольствием живу там летом с детьми, но жить... Я много раз столкнулась с ужасными вещами "от медицины" и поняла, что это тоже один из критериев против переезда из Москвы. Примеры: отсутствие доктора в больнице ночью (отъехал, ща мы ему позвоним - приедет через 30 минут, а вопрос был экстрасрочный), соседку-бабульку наотрез отказались оставить в больнице и ночью просто выставили за дверь (с давлением 200 на 140 она вызвала скорую, ей накололи уколов и отвезли в больницу, а там "давление в норме, не с чем вас оставлять"), на НГ праздники в облцентре нет детского стоматолога (нигде!!! в городе) и я не знала куда бежать с плачущем ребенком с огромным флюсом (в итоге после дня поисков и обзвоном оказалось проще проехать 800 км до Мск, сама со своим больным зубом я также ехала 300 км после того, как с острой болью не смогла записаться ни к одному платному врачу (в городе 4 платных стоматолога, ко всем запись на 1,5-2 недели, и не уговоры, ни предложение заплатить по двойному тарифу никаких результатов не дали).
2 раза в год для культурного развития - немного, конечно, но развиваются то люди не только в Москве...
Да, экология и продукты - согласна на 100%.
Но для меня бы еще огромное значение имело образование детей (может быть я и не права, но мне кажется, что уровень обучения существенно снижается в провинции. Не в обиду учителям, но безграмотная речь - беда провиции. Я бы не хотела, чтобы мои дети, с чьей речью и в Мск то приходится бороться, приехали в провинции и началю гэкать, ложить и ехать с Тамбова...
Для меня как-то так выглядят плюсы и минусы переезда...
ну это вы про Рязань-согласна там вообще дырень жуткая. провинциальная провинция)
Есть масса городов где и образование и медицина не хуже чем в Мск точно. Красноярск,Крансодар навскидку точно получше будут
Не, это я про Рязань, Волгоград, Тулу, Ярославль (разные истории из разных городов). Да, я не спорю, про Краснодар и Красноярск мне сказать нечего. Но автор то пишет про Тамбов, а это скорее Рязань, чем Краснодар(((
А почему нет? Я никогда не видела ничего необычного в Москве. Сама из Питера :) По мне, так два абсолютно равноценных города. Если б мне муж сказал: "а давай махнем в Воронеж" - я б поехала :))))
Какая разница где жить? Если у вас в Тамбове быт устроен, тыл деньгами прикрыт - в чем вы видите криминал?
Здесь ведь тоже не все мосты сжигаете...
Есть куда вернуться, что детям после себя оставить.
Ваши "пару раз в год по 10 дней" наверняка будут качественнее и полезнее, чем у тех, кто тут живет постоянно и просто не пользуется всем, что имеет.
Есть, конечно, люди, которые каждую неделю какие-то культурные променады по выставкам и театрам устраивают , но их единицы. Основная масса решает домашние проблемы, ездит по магазинам, возит детей в кружки, на соревнования, просто гуляет в парке около дома. А культурно просвещаются дай бог раз в месяц (это уже здорово!) Да вы и сами все это знаете :)
Сейчас погуглила - у вас там и ВУЗы есть со всеми специальностями.
Вы правы, финансовая сторона более-менее устроена, да и всегда есть куда вернуться. Будем пытать счастье в провинции)))
Про культурный променад прям точку попали, все так и есть на самом деле.
Вот только в ВУЗы лучше в Москву. Но это будет зависеть от выбора специальности, в Тамбове особо не разгуляешься - Педагогический институт и Технический университет. Сама после школы поступила и в Тамбов (на экономический) и в Москву. Выбрала Москву, т.к. специальность в московском ВУЗе привлекла.
Но пока детки еще маленькие, пусть дышат чистым воздухом. А потом выбор будет за ними.
все правильно делаете. вам есть куда возвращаться, если передумаете. а в провинции жизнь действительно спокойнее.
Неа:) разговаривала с таджиком-таксистом,он грит ,что их там тоже дохера осталось:) Типа он один из 6-ти детей и в Мск только двое приехали.так шта не вариант:)
Сама бы не уехала. У нас тут пожилые родители. Расскажу историю одноклассницы моей дочери.
Девочка родилась и росла в Москве до 11 лет. Потом родители развелись и она уехала с мамой в один южный город, не очень маленький на самом деле. Построили хороший дом в пригороде, рядом огромный водоем. Позиция мамы была близка к той, что здесь уже высказывалась: надоело ходить в куртке 9 месяцев в году и т.д и т.п. В климатом там все ОК, кроме 50 градусной жары летом, а так да, хорошо. Свой большой фруктовый сад. Моя поехала к девочке в гости, звонит "Мама, тоска смертная. Делать нечего, сидим целый день дома. За две недели сходили пару раз в кино. Водоем такой грязный, что я брезгую туда залезть, но все вокруг купаются, как ни в чем не бывало. Очень много наркоманов". Больше туда не собирается. Позвали девочку в гости в Москву и я заметила, что ребенок очень сильно скучает по московской жизни. Сейчас ей 17, учится в колледже, работает и заработанные деньги тратит на приезды в Москву, с начала этого года уже третий раз приезжает. Мечтает перевестись сюда учится, говорит, что абсолютно все ее подружки там мечтают об этом же.
Всяко бывает.
К слову, желание подростка уехать в большой город и пробиваться там - естественно. В крупных городах есть хорошие ВУЗы, милости просим хорошо учиться. Но это же не значит, что родителям в возрасте и малышне хорошо в том же мегаполисе :).
Так интересно читать, что большинство из тех, кто родился не в Москве, не уехал бы - образование, медицина..., а сами-то, как жили, без образования? А я вот хочу уехать, сейчас ненавижу этот город, хотя родилась здесь, вся родня тоже здесь, но это уже не та Москва, которую любила. Как раз сейчас выбираю, куда податься
+ много... масква ТАК изменилась к худшему за последние 25 лет, что "моего" города уже просто НЕТ :(
с удивлением читаю в этом топике о хорошем образовании в российской провинции.Если это правда,то я очень приятно удивлена.Только как-то не верится.Может московское среднее образование скатилось вниз или разговор идет только о точных науках в провинции.Откуда же при хорошем провинциальном образовании обладатели провинциального ВО,грящие "тута-тама-ложить"?
Я сама сижу за границей и не возвращаюсь на Родину,потому что провинциальное украинское образование пугает и даже киевское вводит в ступор.Может в российскую провинцию податься если с образованием там все шоколадно?
Речь идет скорее о школьном образовании. Хороший ВУЗ дело более редкое, но и студент не ребенок, ему учиться не там, где живут родители, никто не мешает (скорее наоборот).
Со школьным не шоколадно нигде. Но сказать, что Москва впереди России всей тоже нельзя.
Вы действительно считаете, что обладатели ВО(столичных ВУЗов тоже) ВСЕ исключительно говорят грамотно? Как говорит одна моя подруга-образование уму не научает))Среди москвичей полно неграмотных людей, пусть даже и с ВО. И среди русских (по национальности) полно неграмотных. Я сама нерусская, но всегда поражает неграмотность людей, которые знают один только русский язык и хотя бы его должны знать хорошо.
А ТУТА, ЛОЖИТЬ и т д могут быть еще местечковыми словами. Хотя , это все зависит от человека.. В моих краях почти все говорят АЙДА. Я это слово не люблю и естественно , его не употребляю в своей речи. Так что, ЛОЖИТЬ можно везде.
Кстати , только здесь, на Еве(преимущественно русские) прочитала ЕДЬ, ЕХАЙ, ЕЗДИЕМ
я отвечала на сообщения,что в провинции образование хорошее,так откуда такие простейшие ощибки.А вот сколько знаю москвичей,таких грубейших ошибок в их речи нет.Ум тут вообще ни при чем,грамотная речь как раз не от ума совсем,а от среды,в отличие от точных наук.
Нет никакого хорошего образования в России. Не верьте пропаганде. В каждой школе три ряда парт занимают понаехавшие из азиатских стран: Киргизии, Узбекистана, Азербайджана(не совсем Азия).
В Украине с этим вопросом попроще- нет такого обилия азиатов.
Вы правильно сделали, что перебрались в очень любимый мною Израиль. Чтобы ни говорили, но люди в Израиле классные! Только там скучновато, хотя и в Москве уже движухи так называемой нет.
Дети мигрантов, окончившие российскую школу, будут получать вместе с аттестатом и вид на жительство. Новация коснется не всех приезжих, а только тех, кто проучился в школах не менее трех лет, пишет сегодня "Российская газета".
По мнению экспертов, двух лет в российской школе хватит, чтобы ребенок-мигрант "переключился" с национальных традиций на российские. Эксперты также предлагают не связывать прием ребенка на учебу с наличием у родителей длительной регистрации: для этого достаточно курировать школьников через информационную базу данных "Всеобуч".
По статистике, в настоящее время 79% детей мигрантов посещают школу. Специалисты прогнозируют, что подобное "открытие калитки" позволит России восполнить демографический провал, а также в перспективе решить проблему нехватки рабочих кадров.
Вопрос миграции и положение женщин-мигрантов обсуждался на заседании демографической секции Центрального дома ученых РАН. Согласно данным ФМС, в настоящее время количество женщин-гастарбайтеров составляет 14% от общего числа приезжих, однако эксперты говорят о 30%. Лидерами по количеству приезжих женщин-мигрантов остаются Узбекистан, Киргизия и Украина.
Накануне майских праздников президент России Владимир Путин подписал распоряжение к 15 сентября представить и внести в Госдуму законопроект, который значительно упростит процедуру принятия в российское гражданство соотечественников. Речь идет о "носителях русского языка", родственники которых ранее проживали на территории России и СССР.
В случае принятия этого документа у жителей постсоветских стран появится возможность в упрощенном порядке стать гражданином РФ.
Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/14/05/2013/857369.shtml
В Украине с грамотностью совсем швах,по-моему даже в Киеве(я про русские школы если что).
Спасибки за комплимент стране моего нынешнего проживания.Страна может и хорошая,но я по родному городу скучаю и кроме того нам она на перспективу не подходит по нацвопросу как минимум.
Моя двоюродная сестёнка преподаёт высшую математику в университете с многолетней историей в крупном провинциальном городе. Она постоянно жалуется, что уровень школьного образования, о котором она судит по студентам, ужаснейший, выпускники школ приходят нулевые. Это еще город, в котором есть хоть какой то выбор школ. Хотя, безусловно, можно найти школы более сильные и менее сильные, разница между которыми как пропасть.
Есть послёлки, довольно крупные, где школ вообще нет и дети ездят в соседние поселки. Да и там не все учителя. Центральная Россия.
Провинция она разная. Но я говорю о городе, который считается по инф-ре оч. хорошо развитым и в который за последние годы идет огромный приток населения. Много мест, где гораздо хуже, к сожалению. Где-то лучше.
Мой бывший муж преподает в очень известном вузе Москвы. Те же отзывы. Правда, он еще может сравнивать москвичей с иногородними. Говорит, что нет разницы.
Москва в этом плане тем и хороша, что в ней много ВУЗов. Уровень этих ВУЗов разный. Например, в МГУ идет много очень хорошо подготовленных деток. Про всех не говорю, естественно. Есть ВУЗы - полный отстой, есть средненькие. В том городе, о котором я говорю такого большого выбора нет, и универр там самый сильный ВУЗ (и, кстати, универ очень неплохой сам по себе), т.е. самые сильные студенты из возможных именно там. Остальные более слабые. В Москву поступать в сильные ВУЗы едут, чаще всего, и наиболее сильные детки из провинции (про деньги не говорю).
То, что уровень школьного образования вообще упал, это очевидно, к сожалению. Но, если честно, наблюдая школы среднестатистические французские, московские обычные общеобразовательные мне кажутся большим счастьем:-)
Так вузы-то тут при чем? В вузы не дети поступают. Надо в москве учиться - вперед, никто не мешает. Сама так когда-то приехала в 17 лет. Теперь вот все, покорила, больше тут не охота жить.
А ежели останемся в Москве, то детей буду однозначно пинать в Питер :). Там тоже вузы есть, а жить вместе студенту с родителями лучше не надо, если есть такая возможность.
Из первого поста этой ветки ясно каким образом речь здесь зашла о ВУЗах. http://eva.ru/topic/155/3121429.htm?messageId=80644894
Это ответ об уровне школ в одном из провинциальных городов и его области.
Вы даже в этом посте пишете - школы есть разные, и разрыв между ними велик. Даже в том городе. И ведь почти уверена, что лучшие ученики из тех школ просто не попадают в тот вуз - уезжают. В Москве то же самое, только здесь все и варится.
Да, есть, школы разного уровня, но по уровню студентов, поступивших в лучший ВУЗ города по мнению преподавателей этого ВУЗа уровень даже самых лучших абитуриентов пришедших в этот ВУЗ никакой. Сомневаюсь, что прям вот все сильные студенты уезжают. Т.к. город сам по себе далеко не худший для жизни и туда много народа сейчас, наоборот, едет. Т.е. нормальные (не суперские) школы тоже есть, естественно, но в основном в более-менее хорошие придется возить , т.к. они преимущественно, в центре, где мало жилых домов. А возить там из многих р-нов может быть еще труднее, чем в Москве, т.к. те же самые пробки, плохие дороги и очень плохой общественный транспорт.
Может быть, где-либо и есть сказочные места, где все иначе. Но мне о них ничего не известно.
Так это общая проблема :). Думаете, в Москве лучше? Я свою отдала в частную школу, плачу бешеные деньги и не слишком довольна уровнем. Но в тех школах, что есть в зоне доступности, просто мрак (а в хорошие не довезешь).
ЗЫ. В городе, откуда мои родители, знаю как минимум три школы, куда согласилась бы отдать ребенка.
Да, на мой взгляд, относительно города, о котором я говорю, а так же относительно среднестатистических французских школ, в Москве ситуация со школами гораздо лучше. В частную в Москве не отдала бы.
Ну так в том и прикол, что если переезжать, то город можно выбрать. Такой, в котором все нормально со школами.
Я сама не любительница частных школ, и претензий у меня к дочкиной школе полно. Но альтернативы нет. Москва слишком большая, чтобы говорить о ситуации со школами в рамках города, получается средняя температура по больнице.
Кем считается, по каким критериям?
Я имею возможность сравнивать, пока перевеса Москвы не вижу.
Жителями этого города, многочисленными мигрантами, которые сейчас туда едут. Их все устраивает. Там население очень сильно выросло за последние годы. Это город-миллионник. А далеко не самое гиблое место.
И Вы не подумайте плз, что я Вас отговариваю уезжать, это совершенно не так. Наоборот, имхо, будет правильно, если Вы сделаете свой выбор в пользу провинции.
Я отвечала на вопрос Автора первого поста этой ветки об уровне школ в одном из хорошо известных мне городов провинции. Ответ заключается в том, что на взгляд преподавателей лучшего ВУЗа этого города, уровень выпускников школ этого города никакой.
Ну, мягко говоря, ерунда.
Ну вот, например, открыла первую попавшуюся ссылку на победителей международной математической олимпиады:
http://www.euler-foundation.org/?page_id=554
Видно, что есть дети из Израиля, Испании и т.д., но, возможно, эта олимпиада там не слишком распространенна...
Но если почитать кто победил из РФ и СНГ, то подавляющее большинство это дети из провинциальных городов. Причем, есть совсем маленькие городки, типа, Магнитогорска, Белибея, Волгодонска, Апатитов...
Особенности говора ...
Но тута-тама давно не слышала:)
Про образование вопрос сложный. Мне кажется, субъективно, что сейчас программа стала более сложной. Поэтому и хорошистов сейчас человек 10 на класс, а не так, как было когда училась я, в конце 70-начале 80 гг.
Могу судить только по классу сына.
1. лучше знают иностранный, понятно, дети стали больше бывать заграницей, в языковые лагери ездят, короче, как-то у них лучше.
2. Математика. Она стала сложнее, и дети ее тоже лучше понимают. И очень многие ее любят.
3. Почему-то меньше стали любить естественные науки, типа, географии и биологии.
И дети какие-то более целеустремленные. Наперебой участвуют и узнают о олимпиадах, пишут какие-то работы и отсылают их по оргкомитетам, короче, здоровое честолюбие, то чего в моем детстве не встречалось...
В итоге, в классе сына есть девочка, которая дважды побеждала на меж. одимпиадах и несколько человек, которые занимали призовые места по региону или стране.
У сына тоже есть призовое место в регионе по математике, в Кенгуру-2011. Там миллионы детей участвуют!
Короче, получается, что образование вполне нормальное и конкурентноспособное. Конечно, для тех, кто учится вообщем-то хочет...
Среди наших знакомых одни приезжие, все закончили провинциальные школы: Тверь, Челябинск, Ростов-на-Дону, Тольятти, Шатура, Екатеринбург, Курган, Иркутск... Все закончили бюджетные отделения московских вузов, многие кандидаты и доктора наук, физтехи в основном.
Кто хочет учиться, выучится и в провинциальной школе, по себе сужу :)
К провинции отношусь хорошо, но сама не уехала бы. Т.к. мне даже в самых расчудесных Европах, при всем уважении, быстро становится скучно. В российской провинции не знаю куда себя деть уже на 3 день. Даже в городе-миллионнике.
Может быть, с возрастом ближе к пенсии и появится такое желание.
В Москве стараюсь устраивать быт по мере возможностей так, чтобы не пересекаться с толпами, которые, ясное дело удовольствия не доставляют.
Мы все разные - так и должно быть:-). Мне кажется, что таким людям как Вы нужно и жить в провинции, чтобы себя не мучить.
Да, мне тоже интереснее в провинции, особенно летом - речка, грибы, шашлыки да и просто природой наслаждаться. Детям так вообще - рай!
А можно поинтересоваться, как можно свой досуг устроить в Москве без толпы? Просто куда не ткнемся, везде толпа - будь то цирк, театр, парк. Зимой решили поехать покататься на лыжах в Волен, так у нас дорога туда-обратно заняла СЕМЬ часов. Ну его, такой досуг...
Без толпы - очень просто, как только узнала о первой беременности сразу же ушла с работы, чтобы как раз не находиться в толпе, не стоять в пробках и не ездить в метро. Парки. Их у нас недалеко от московского дома в пешем доступе аж 4 штуки больших настоящих. Люди в них, конечно водятся, но ни в коем случае не толпы:-) Особенно, если гулять не по выходным. Там можно и на травке полежать, не выезжая за город. В людные места по возможности стараться попадать в в то время, когда народа там меньше. В магазины тоже в середине дня или домой заказывать и т.д.
Ну это и у нас под боком шикарный царицынский парк - мы там каждый день гуляем. Ну Вы имеете ввиду выйти в парк-лес и побродить, подышать относительно свежим воздухом. А я Вам о другом. Ведь особенно, когда есть дети, хочется им многое показать (театры, музеи, зоопарк), воспользоваться культурными ценностями большого города. А на деле получается, что и выехать куда-либо проблематично из-за диких пробок и вечной толпы.
Я вот только не очень поняла, почему Вам тогда в провинции скучно. Там такого добра, как парки и природа хоть отбавляй
Музеи, театры, и зоопарки и прочее мы стараемся не по выходным посещать. если приходится постоять раз в пару недель в пробке, то это меня не напрягает. До некоторых музеев и прочих благ пешком ходим. В провинции не нравится что, если театр то он один или ну в лучшем случае 4-5. Да и то если город большой.
Я сейчас живу в городе (очень хорошем) с провинциальным укладом. Город классный, но движухи не хватает очень. Хотя после поездок по окрестностям и сюда возвращаюсь оченеь радуясь цивилизации.
Мне прям кажется, что мы о разных городах, а не о Москве! Так меньше всего пробок наооборот днем в выходные, а не в будни... Сегодня поехали в поликлинику, до которой езды 15 мин, так ехали ровно час
Прям Вам можно позавидовать только, и четыре парка и музеи в пешей доступности))) Что за район, если не секрет?
Пол-ка у нас рядом, пешком 5 минут идти. Пробки то в воскресенье меньше, а вот народа в интересных местах, наоборот, больше. И метро мы тоже пользуемся, но не в час пик. На монорельсовой дороге вообще мало народа почти всегда (в час пик мы там не бываем), она бывает вообще полупустая ходит. Р-н м.Тимирязевской.
В вашей ситуации попытка не пытка, и вернуться есть куда. Да и время есть как минимум лет 5 пожить спокойно.
мы наоборот возвращаемся в москву
пожив далеко от москвы понимаешь,что теряешь.
а сколько вы были "в эмиграции"? если долго - то вернетесь совсем не в тот город, из которого уезжали :(
Можно по-подробнее. Очень интересует, что можно потерять в Москве? И где сейчас обитаете?
уехали в МО, сейчас бежим от туда . хотели большую просторную квартиру-НО приобрели больше минусов ,чем плюсов
-огромная квартплата 9200 (90м2)
-никакая школа
-детск сады -место пребывания, без занятий с детьми
-очередь в детские сады 2000человек!
-детская поликлиника одна на район, врачи никакие
- взрослая поликлиника -лучше не попадать туда
-больница после войны еще не ремонтировалась, методики лечения -антибиотик на все болезни.
-много иностранцев
-магазины и рынки задирают цены
-кинотеатр с непонятным репертуаром 10 летней давности
-проезд до Москвы в одну сторону 50р
-нет библиотек,театров итд
-плохо убирают территорию города
-выхлопы от предприятий посильнее ,чем московский смог.
вообщем возвращаемся в Москву ради
-приличной школы
-нормального детского сада
-нормальных магазинов
-близость с работой и метро
-поликлиники детской и взрослой.
все таки развитая инфрастуктура -это важно для семей с детьми.
Это вы откуда уезжаете?
У меня за 97 квадратов плата 7200 и это вместе с водой и электричеством за 5 прописанных. Тоже дорого, но не 9 тыщщщ.
-Школа нормальная
-Сад частный, со всеми занятиями
-Очередь в сады огромная - это факт.
-В гос поликлинику ни разу не ходила, есть нормальный современный мед.центр со всеми специалистами и исследованиями, туда и ходим.
-Иностранцев в разы меньше, чем в Москве
-Цены в магазах нормальные
-Кинотеатров несколько, репетруар тот же, что и в Москве
-Проезд 50 рэ
-Есть библиотеки и театры
-Убирают с каждым годом все лучше, но до Москвы, конечно, далеко :)
-Выхлопов не замечаю, живу около леса.
Ну понятно тогда. Я то думала Вы из региона бежите))) А в Подмосковье сейчас хуже, чем в Москве и в плане экологии (промышленных предприятий очень много), и в плане пробок (если Вы еще на работу в Москву мотаетесь, то это вообще жесть), и в плане садов. У нас когда был выбор жить в маленькой двушке в Москве и большой трешке в МО, то даже не раздумывая выбрали Москву.
Я то просто имела ввиду совсем другую ситуацию - уехать из Москвы в провинцию.
А по-поводу врачей и антибиотиков это обычно песня и в московских поликлиниках и больницах. Наша участковая нам при малейшем чихе антибиотики выписывает, просто мы их обычно не пьем...
Ну так речь-то не о таком отъезде из Москвы.
Поехать жить в чисто поле за бешеные деньги - не рассматривается.
Вот и мы тоже хотим вернуться в Москву, хотя живем в Химках.
-квартплата дикая 86м 9000;
-дворы не убирают вообще (хотя наверное это от УК зависит);
-школы хорошие ближайшие в куркино, но там своих детей хватает, поэтому возим в Москву;
-пробки задолбали;
-очень много приезжих живет в доме в сдаваемых квартирах;
-поликлиники ужас ужасный (хорошо, что сама медик);
Вообщем с переездом в область выиграли только квадратные метры квартиры, щас согласна на меньшую площадь, но в Москве. Квартиру продать не могу, похоже многие уже наелись МО.
А чем Вам мешают приезжие в доме? Или вы думаете их в Москве нет и они все в Химках?
А мы уехали из Москвы в далекую провинцию, но краевой центр, крупный город. Все как у вас - в Москве никого, я в декрете, выйти на работу вообще не вариант лет до 3... А здесь, в провинции, я в июне выхожу на работу, здесь вся родня, друзья, дача, все свое с огорода )) Пробки есть, но они смешны в сравнении с Москвой. На работу мне 2 км ))) хочешь пешком, хочешь на машине ))
Муж тоже минуты 3-4 едет до офиса (не любит совершенно прогуляться).
С медициной и образованием тут все ок, все сюда едут со всего края.
Мечтала об этом "возвращении" давно, но то работа не отпускала, то то то се... Короче отмазок было много, но сейчас мы очень рады что все эта эпопея с Москвой закончена.
Да, в Москве осталась пока квартира, сдаем. Будем продавать через какое то время.
Уезжают не "ОТ..." , а "К..."
Если вы отдаете себе отчет в том, к кому вы едете (родители, друзья, общность одним словом), то в чем сомнения? Ни один из участников не знает этого аспекта вашей зизни, а он здесь определяющий
А по поводу детей переживать не надо, если вы можете обеспечить им доброжелательный, нормальный социум.
Там и родители, и друзья. Конечно после долгих лет, проведенных в столице, здесь тоже обзавелись друзьями. Но реалии московской жизни таковы, что и встречается мы с этими друзьями только по 3-4 раза в год, по великим праздникам! А так чаще по телефону общаемся...
А Вы поставьте себя на место детей, которых Вы планируете отправить после школы учиться в Москву в ВУЗ - они приедут без друзей, без связей, без родственников. Где они будут жить, в общежитии?(квартиры-то Вы будут сдавать, а если не сдавать, то денег на жизнь не хватит, на стипендию не очень-то разживешься).
Погрузиться в мегаполис с его ритмом после тихой и размеренной жизни в провинции очень сложно, многие не выдерживают.
Если Вы планируете, что дети будут и дальше жить и работать в Тамбове, то конечно и вопросов нет - я бы уехала.
Вы о чем простите? Я сама приехала в Москву из еще меньшего городка, чем Тамбов. Ни родственников, ни связей, никого из однокурссников не знала (многие друг с другом были знакомы, т.к. предварительно учились на подготовительных курсах). И прожила все студенческие годы в общаге. Самые счастливые, веселые беззаботные 5 лет))) Не выдерживают провинциалы чего? Московского ритма? Поверьте тяжело перебираться в Москву людям в возрасте, а не 17-летним!
А в каком году интересно Вы в общаге счастливы были? И в каком году Вам удалось бесплатно поступить в ВУЗ с общежитием? Я для своих детей такого счастья не хочу.
В 2007 году из нашего крохотного городка уехали учиться в Москву полкласса. Один поступил в МИФИ с общежитием, двое в РГГУ, снимали квартиру, двое в МГУ с общежитием, одна в РУДН с общежитием, одна в ГУЗ с общежитием, и моя дочь в МГЛУ (иняз) без общаги, на квартире жила. Все - только на бюджет. Ибо родители не так богаты, чтобы платить за учебу. Все в прошлом году закончили вузы, получили дипломы. Все прекрасно жили, весело, дружно, иногда встречались друг с другом, но больше, конечно, завели новых студенческих друзей и любовей))
Никто не спился, не загулял и не был отчислен, сейчас работают в очень приличных местах.
Лучше напишу так - в большой американской IT корпорации. Очень большой. И весьма уважаемой.
А я уж думала, сейчас накинутся... понаехали... :(. А дочка Москву любит... Гуляли по переулкам, она так рассказывала интересно, они в студенческие годы очень много по центру исходили. Но навсегда, наверное, не останется. Хочет в Европу, но не брачной эмиграцией, а именно по работе. У нее через пару лет будет хороший опыт в очень полезном направлении, которое востребовано во многих из ста отделениях корпорации, только года 3 нужно как следует поработать. А на английском она не то что говорит, думает! Так что справится. Сейчас не только в Москве, вообще в России не жизнь, так что мы бы рады были, если у нее получится.
И знаете, да, вот лучше уж пусть побудет рядом светловолосая сероглазая русская девочка, которая вежливо говорит, не мусорит, не хамит и всегда готова улыбнуться, чем толпы кавказцев или таджиков. Тем более, что замуж за москвича она не стремится, предлагали, отказалась)) Училась честно, подрабатывала с детками на развивашках английским, в лагерях подмосковных, в школах. Вроде никому не помешала. А ВО сейчас читаю - это же мрак какой пишут... Столько ненависти!
В 97 году поступила на бюджет с общежитием. Да и сейчас аналогичных примеров предостаточно)))
Ну у каждого понятие "счастья" разное...
Вы правы, из Москвы только высасывают, поэтому у этого города и нет уже души! И жить тут не хочется))). Но и сомневаюсь, что и Вы отдаете частичку своей души Москве... В чем выражается Ваша любовью и забота о любимом городе?
Почему не вспоминаете те времена, когда Москва высасывала ВСЕ из страны. ВСЕ производилось на благо столицы и в регионах не было ничего. Перлись все сюда даже за продуктами. Я прекрасно помню эти жуткие времена. С 80 х и дальше в провинции со всем была опа. Не было НИЧЕГО. Помню хорошо, потому как моя мама тоже ездила.
Вам память освежить?
А Москва разве не высасывает: здоровье на работе (по 12 часов, без обеда), пробках, экологии и т.д. Нормальный обмен.
Не могу больше это читать. Автор, вы не УЕЗЖАЕТЕ из МОСКВЫ, вы возвращаетесь домой. Москва для вас чужой город, вот и езжайте туда где ваш дом. Мы вот уехали из Москвы, муж москвич, я из Петербурга, родители мужа москвичи, его дед уходил на войну из Москвы, его прадед жил в Москве, и мы уехали нафиг отсюда спасая себя и детей. Уехали бросив родных и близких, бросив друзей и приятелей, бросив родные могилы. А вы так, приехали на заработки, и уезжаете обратно, как раньше на Север ездили за длинным рублем. Уехать они хотят из Москвы, анекдот. Вы сюда собственно и не приезжали, так, были в длительной командировке.
Можно узнать куда ж бегут коренные москвичи?
Знаете, может Вы и правы))). В то же время я провела в этом городе большую ( ударение на первом слоге) часть своей жизни, здесь родились мои дети и этот город мне не чужой...
А если Вы не можете читать - не читайте! Вас кто- то заставляет?
не в обиду вам лично, но есть разница между "вернуться домой на родину" или "уехать из Москвы, которая и есть родина". Тут еще кто-то написал "я уехала в глухую провинцию", оказывается она опять же уехала на свою родину, где папа мама деда баба и прочая родня! Это не равно тому что уехать из своего родного города в совершенно чужое место, в другой город или страну. Ваш переезд в Тамбов - это возвращение к корням, а отъезд из своего города на новое местожительства - это совсем другое. Сначала и не читала, потом уже просто, не смогла промолчать. Москвичи наверное почти все уже уехали, они живут на дачах, превращенных в круглогодичные, водят детей в местные школы или учат на семейном, они живут в деревнях Владимирской, Костромской и прочей областей, многие и мы в том числе уехали в Европу. И все стенания что Ах только в Москве уровень образования хороший - это все так, стенания, образование везде можно получить хорошее, было бы желание.
я вот даже из своего родного района на окраине Москвы не хочу уезжать. даже за мкад. я люблю место, где живу. люблю друзей и тд.
экология на много ли лучше в Тамбове???
вы лишите детей нормального образования. а на месте старшего я вообще бы истерила..
ПРОБКИ!!! что вам пробки??? я вот на метро езжу и не парюсь вообще.
я бы лучше в Подольск на вашем месте переехала, но никак не дольше 30 км
удачи на новом месте
В вашем случае да, вы же не москвичка, вамбудет легко адаптироваться. А сама не смогла бы, менталитет другой, не нашла бы общего языка с местными жителями. А я очень общительная
Получая ренту, можно жить где угодно и не работать, не обязательно об этом кричать.
Тамбов-сонное "гэкающее" болото. Кругом пьянь, мат, деградация. Медицины нет, все хорошие врачи давно уехали работать в Москву. Вы сможете там жить после столицы? Я вернулась в него, родной город, после учёбы в Москве и не смогла там находиться, удрала назад, настолько велика разница. Люди другие, атмосфера другая. Улицы пыльные, грязные, обувь обрастает сантиметровым слоем пыли за 5 минут, чернозём он такой.
Не знаю, работают ли сейчас Пигмент и Резинка, но раньше вонь от них стояла знатная.
Окультуриваться есть где, драмтеатр, филармония, Рахманиновский институт. Работы нет, зарплаты мизерные.
я вот мечтаю на дачу жить уехать ,надоело все здесь ,есть 3 квартиры (2 сдаем в одной живем) муж легко бы нашел себе работу в ближайшем городке ,но дети (школа сад)мы оба родились и выросли в москве,эта совсем не та москва,живем на таганке с утра выходишь из подъезда а там таджики на своем балакают пипец и их все больше,дочь в первый класс идет половина класса черных(многие начали возмущаться и решили для них В класс сделать ,а в наших А Б просто меньше народа будет)одна мамашка мухраджама б...я вообще на собрание в шлепках в которых убираеться пришла ( по русски 3 слова ,сдавать ни чего не буду ) с удовольствием бы свалила...дача в120км от москвы и да здесь таджики там (в городке) наркоманы и пьянь....